愚痴を吐いてスッキリするスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net

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1NPCさん2016/09/16(金) 20:14:00.18ID:???
 ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
 サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
 ま、とにかく吐き出してみてください。

 雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
 困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
 内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
 卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

 次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

 前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ19c2ch.net
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2NPCさん2016/09/16(金) 20:14:43.99ID:???
このスレはあくまで愚痴を吐いてスッキリするスレです。
愚痴者に反論したり、愚痴者を袋叩きにする為のスレではありません。
愚痴者にレスをする人は相槌を打つ程度にしてください。
守れない人は荒らしです。

3NPCさん2016/09/16(金) 20:26:55.79ID:???
多分ムリじゃね?w

4NPCさん2016/09/16(金) 21:21:56.20ID:???
サプリ前提になっているシステムは糞

5NPCさん2016/09/16(金) 21:34:51.14ID:???
サプリ出るだけいいだろ……

6NPCさん2016/09/16(金) 21:38:49.58ID:???
サプリ買ってやっとルールが補完するゲームの話かな?

7NPCさん2016/09/16(金) 21:43:00.47ID:???
別に無視して基本ルールだけで遊んでもええんやで

8NPCさん2016/09/16(金) 21:54:55.62ID:DQyAuZIh
これはやばい、、

http://goo.gl/9YszCB
http://goo.gl/80lXZj

9NPCさん2016/09/16(金) 23:30:38.10ID:???
三連休の間に予約した卓の一つに
オリジナルシナリオの初KP卓があるのだけど、止めるべきかな。
オリジナルシナリオ銘打っておいて初KPってことはテストプレイしてないよね…
ああ、下手にコミュニケーション取ったから聞づらい

10NPCさん2016/09/16(金) 23:43:26.50ID:???
テストプレイ済みシナリオしかやりたくないとか。

11NPCさん2016/09/17(土) 00:29:51.83ID:???
r私と繋がってよかったなぁって思う人RT

構ってちゃんマジしね

12NPCさん2016/09/17(土) 01:31:22.76ID:???
立て乙

13NPCさん2016/09/17(土) 07:46:15.19ID:???
>>11
繋がらせてくれるの?

14NPCさん2016/09/17(土) 08:49:58.82ID:???
>>11
いくら払えば繋がるのか、詳しく

15NPCさん2016/09/17(土) 08:53:37.37ID:???
>>11
ハアハア

16NPCさん2016/09/17(土) 10:06:49.84ID:???
メンヘラは無料というイメージ
サークラに中田氏したらリスカされてサークル崩壊したって愚痴

17NPCさん2016/09/17(土) 12:56:36.50ID:???
>>13
>>14
>>15
照れ隠しなのがみえみえなんだが

18NPCさん2016/09/17(土) 13:13:06.60ID:???
>>11
これRTしなかったらどうなるの?
しかしこんな脅迫めいた事訊いて面白いのかな?

私だったらこんな事訊いて来るメンヘラはブロックだわ

19NPCさん2016/09/17(土) 16:35:08.79ID:???
卓の休憩の合間に俺が今プレイして居る(休憩時間が六時間あるだとか)奴より、
地蔵な上に音ゲーだかをキーボードでガタガタやっている奴が迷惑
まだ前者は四時分の卓取る時間用意している。眠そうだけど。
後者、暇になるとガタガタする。ボイス切れ言ったら、呼びかけても反応しなくなる。

で、現在音ゲーやっている奴が、宅掛け持ちして居る奴に急に切れだしてカオス

なお、音ゲーのやつは地蔵な上に反応ないのでKPが不慮の事故としてキャラロストさせた。
掛け持ち奴はそんなKPを擁護して切れられた。

俺ら、ボイス切り傍観決め込んでおる

20NPCさん2016/09/17(土) 16:40:56.81ID:???
仕事で一徹目の俺、良性ルーニーのPL、掛け持ちPL、音ゲー廃PL(音ゲーマーPC)、二徹目のKP(シナリオ調整めっちゃ頑張ってた)

全員初見だけど卓やれる状態なのが良性ルーニーかKPしかいない。

なおKPは言い合いを笑いながら聞いている模様
良性ルーニーは音ゲーPL消えろしか言わない。
俺、暇。

なので全員傍観決め込んでおる

21NPCさん2016/09/17(土) 20:56:19.76ID:???
仕事で一徹目の俺↑
良性ルーニーのPL↓
掛け持ちPL↑音ゲー廃PL↑(音ゲーマーPC)
二徹目のKP↑
シナリオ調整↑めっちゃ頑張ってた↓

Hey Yo!

22NPCさん2016/09/17(土) 21:14:46.59ID:???
>>21
仕事で↑一徹目↑の俺↑
良性↑ルーニー↑のPL↑

ずんずんずんずんッ、ズズズズズズズズ、ズンっ!!

掛け持ち↑PL↑ 音ゲー廃PL↑ (音ゲーマーPC)
二徹目↑のKP↑
シナリオ↑調整↑めっちゃ↑頑張ってた→

YEAH〜〜ッ!!!

だろjk

23NPCさん2016/09/18(日) 17:46:38.51ID:???
日本語も自演も下手だから死んでTRPGやめろよ

24NPCさん2016/09/18(日) 18:10:17.30ID:???
愚痴スレだから許してやれ

25NPCさん2016/09/18(日) 22:23:33.36ID:???
大切なサークル壊されそう
例会に潜んだ困
セッションならとっくに壊されてる

26NPCさん2016/09/18(日) 22:55:24.93ID:???
>>25
何気ない そしてさり気ない
気づかないうちに奪われていた(ダイスパク)

27NPCさん2016/09/18(日) 23:30:43.51ID:???
壊れたサークルは困を追放出来なかったから
壊れなかったサークルは困を追放出来たから

ガンバレ

28NPCさん2016/09/19(月) 05:30:20.16ID:???
ぐおおおダメージ貢献しますじゃねーんだよ
壁もしない、技能も貢献しない、呪文も使えない
そんな遠隔攻撃キャラ枠真っ先に使ってんじゃねーよ
せめて技能クラスまぜて技能頑張ろうよ!
という愚痴

29NPCさん2016/09/19(月) 15:14:23.15ID:???
今さら昔のD&Dを薦めたり、コンベでやりますってのが地雷と言う愚痴
30年前のシステムなんか、もうD&Dに対するネガティブキャンペーンでしかないんだよ
それが判らない上に「新しいルールを憶えるのは苦痛」ってなんなんだよ
どうせなら引退して欲しいわ

30NPCさん2016/09/19(月) 15:29:55.22ID:???
お勧めするのはともかくコンペで卓立てるのぐらい許してやれよw

31NPCさん2016/09/19(月) 15:36:52.10ID:???
それを言ったらCoCだってカビの生えたシステムだろうが

32NPCさん2016/09/19(月) 15:56:01.05ID:???
>>31
クトゥルフは版上げしたシステムで遊んでるから別物じゃね?
30年前のルールだと新和版辺りだろうからカビも生えない化石じゃね?

33NPCさん2016/09/19(月) 15:57:47.20ID:???
>>30
知り合いがコンベでD&Dに参加してから拒絶反応が強くなったから笑えないわ

34NPCさん2016/09/19(月) 16:01:51.98ID:???
まあD&Dははっきりいうけど地雷DMが平気でコンベに眠ってるよね

35NPCさん2016/09/19(月) 16:04:22.68ID:???
使っている版が古ければ古い程、地雷の危険度は上がる

36NPCさん2016/09/19(月) 16:51:52.64ID:???
D&Dの良さは解る
しかし今色々と面白そうなシステムがある中で敢えてやるほどのものか?
電源ゲームで例えるならゲームウォッチやるようなもんだろw

37NPCさん2016/09/19(月) 16:54:20.86ID:???
>>32
版上げ慕って言っても同人レベルじゃん
根本はカビが生えたルールには変わりない

38NPCさん2016/09/19(月) 16:54:30.81ID:???
いつのどのD&Dのこといってるんだよ
つかレトロゲー好きディスんな

39NPCさん2016/09/19(月) 16:57:32.65ID:???
よう!地雷の老害
この時代遅れが
少しは新しいものに目を向けろ

40NPCさん2016/09/19(月) 16:58:38.16ID:???
さすがにひくわ

41NPCさん2016/09/19(月) 17:02:39.33ID:???
D&Dやろうっていうのは
若者が知らなさそうだから敢えてレトロゲー持ち出してアドバンテージを取ろうってやつだろw

42NPCさん2016/09/19(月) 17:09:46.10ID:???
(何版のD&Dの話してんだろ…)

43NPCさん2016/09/19(月) 17:14:51.70ID:???
>>42
何版てw
スレの流れ見て把握できないのかよw

44NPCさん2016/09/19(月) 17:15:08.34ID:???
>>42
30年前のルールってるから新和の箱版じゃないか?
電撃は20年経つかたたないかくらいだろうし
HJが出してたのも十年前くらいだろ?

45NPCさん2016/09/19(月) 17:16:42.64ID:???
昔のD&Dって話なのに>>42はもうアルツなのかな

46NPCさん2016/09/19(月) 17:25:22.22ID:???
>>36
レトロゲーなのは愚痴主の書いてる奴くらいだろ
最新の五版は一昨年に出たのだからそこらの国産よりも新しいぞ

47NPCさん2016/09/19(月) 17:28:41.71ID:???
>>46
だから昔のD&Dって話でしょ
何故5版の話が出てくるんだよ

48NPCさん2016/09/19(月) 17:31:52.03ID:???
昔のD&Dだから親和番なのがなんでだよw
最初の30年前云々はともかく他のは昔のD&Dとしかいってないんだから3版とか3.5とか4版じゃねーの?

49NPCさん2016/09/19(月) 17:39:02.29ID:???
>>48
どう考えてもクラシック以外の他の版はないだろ
最近、Twitterとかでも化石みたいなのが蠢いてるのは確かだし
逆に5版が最新ではあるけれど4版とかはまだ現役で遊ばれてるしAD&D自体は初めての人に薦めるのは見た事ないな

50NPCさん2016/09/19(月) 17:43:29.54ID:???
古参ゲーマーだが今更クラッシック版D&Dはやりたくなし若い人に勧めたくないなぁ

51NPCさん2016/09/19(月) 17:51:19.12ID:???
クラシックで思い出したけど、何年か前にmixiのD&Dコミュニティで変なのが居たな
クラシック版と3版以降の違いを教えてくれとか書き込んでおいて、いざ書き込まれると新しいルールを覚える気はないんで結構ですとか言ってたのが
あれはなんだったんだろ?

52NPCさん2016/09/19(月) 17:51:44.21ID:???
掲示板でのやりとり3週間もしないなら参加するなよ
これがPLなら追い出せばいいだけだと思うけどGMがしないとかさあ
忙しいらしいって話もかけないの?なんで忙しいっていうのも人が聞いた話なんだよバカじゃねーの
そんなんだったらGMすんなよ

っていう愚痴

53NPCさん2016/09/19(月) 18:03:54.36ID:???
3週間も連絡ないってのはルーズ以外に精神的な病を抱えたやつかもな

54NPCさん2016/09/19(月) 22:16:06.74ID:???
単純な話でGMが続きをやるのが嫌になったとかじゃね?
それまでのPLの行いを見てさ

55NPCさん2016/09/20(火) 00:35:28.14ID:???
お前がSNEとSWが大好きなのはわかったから、会社の括りでゲームを非難するのはやめてくれただただうざったい
用語が多くてわからないからクソと言われても同意できんわ、SWもかなり用語多いしお前のひたすら推してくる神我狩やSW2にDODも用語多いだろうに
そもそも会社単位で見ること自体理解しがたいのになんで俺がSNEアンチに認定されるんだ、普通にオススメされたりセッション開催されるルールは買ってるし遊んでるのも知ってるだろうが
こっちだって世界観の解説がわかりにくくてロールし辛い神我狩を聞いても解説してもらえなくても付き合ってるんだから、話題に出るたびに他人の好きなゲーム貶すなよ
お前1人の好みで全員が買ったルールプレイできねーんだぞ、しかも気に入ったって言ってくれるやつの前でいちいち重箱の隅つつくような文句を言うなよ、帰りにやりたかったなとか呟く最年少メンバーが可哀想でならんわ

56NPCさん2016/09/20(火) 01:13:33.98ID:???
>>55
なんで、そいつを弾かないんだ?
もう害悪しかないだろ

57NPCさん2016/09/20(火) 01:59:32.02ID:???
ベテランで、親切心なのかもだが、いちいち他のPLの行動や選択に、指図やダメ出しするヤツがウザい
自由にやらせてくれ

58NPCさん2016/09/20(火) 02:36:24.87ID:???
自由にやらせるとセッション潰されるから仕方なくだろなあ
自覚ない困は良くこう言うし

59NPCさん2016/09/20(火) 03:55:58.53ID:???
困vs困
それは果てしない戦いの連鎖

60NPCさん2016/09/20(火) 04:51:54.23ID:???
鎮困歌 
いや多分ダメ出しするほうが屑だな 
つうか屑な老害ほどマウンティングしてくる

61NPCさん2016/09/20(火) 06:50:58.96ID:???
>>58
セッション潰すような困なら追い出すべき
それをせずに指図ダメ出ししてるんならマウンティングが目的としか

62NPCさん2016/09/20(火) 07:31:27.98ID:???
口やかましい老害はいつでもどこでもいる。
諦めるべし。

63NPCさん2016/09/20(火) 11:46:59.87ID:???
精進が足りんな
指摘されるようなプレイングがいかん
常に最速最適なアンサーが出せないとな
TRPGは遊びじゃないんだよ

64NPCさん2016/09/20(火) 12:15:11.26ID:???
TRPをやっている人にはそうなんだろうな
でも我々がやってる遊びはTRPGなんで

65NPCさん2016/09/20(火) 12:19:09.02ID:???
経験上、そういう人は悪気や悪意はないんだけどね
だからこそたちが悪いとも言えるが

66NPCさん2016/09/20(火) 14:16:47.83ID:???
指摘されるようなプレイっていうがだいたい端から見ると余計なお世話何だよなあ
ただマウンティングしたいだけ指図したいだけの頭悪い老害
人によって趣向や価値観がちがうんだからそれを受け入れられない頭の固い年寄りは足手まといだから消えろ

67NPCさん2016/09/20(火) 18:32:10.56ID:???
「そんなクズスキル使うなんてありえないよ」
とか言われた時は殺意が沸いたな
俺は好きで使ってんだよ!
一応、笑って流したけど(弱い)

68NPCさん2016/09/20(火) 19:33:37.51ID:???
SNE信者の身内が「選ばれたヒーローをやるゲームはつまらない」と力説してくるんだが
そんなこと言われてもPCになった時点で特別なヒーローじゃねえかとしか思えないわ

69NPCさん2016/09/20(火) 19:43:47.68ID:???
例えばARAとSW、ダブクロとパラブラって取り扱ってる題材大差ないじゃん。
システム部分が分かりやすいとかで信者になるのは理解出来なくもないが、世界観否定はなんだろうね?
神業みたいなスキルが嫌いって話かな?

70NPCさん2016/09/20(火) 19:57:28.20ID:???
どうでもいいが神我狩はSNEゲーじゃねえw

71NPCさん2016/09/20(火) 20:10:03.37ID:???
著者がSNE所属の時期があったからか、SNE作品認定する信者は多いぞ>神我狩
グランクレストもfearの作品ではないのにfear作品とか言うやつもいるしな

72NPCさん2016/09/20(火) 20:14:36.96ID:???
力造ゲーはSNE所属時代から「SNEのFEARゲー」呼ばわりされてたけどなw

73NPCさん2016/09/20(火) 20:19:44.37ID:???
信者じゃねーよそれwただの迷惑な人じゃん

74NPCさん2016/09/20(火) 21:02:12.44ID:???
>>68
FEARゲーにその手の文句言う奴はいっつもアリアンの事無視するんだよな
…だが今は異世界転移要素が入ってしまったんで特別なヒーロー寄りになりつつある
俺は特別なヒーローも一般冒険者も両方好きなんで
アリアンは一般冒険者枠として残しておいてほしかったなあって愚痴

75NPCさん2016/09/20(火) 21:05:05.68ID:???
こういうこというやつはアリアンのレジェンドデータのことなんだとおもってんだ

76NPCさん2016/09/20(火) 21:30:04.08ID:???
レジェンドデータは弱過ぎるか使いにく過ぎて無視されてたな
レベルどんどん上げてスキルたくさん取得するシステムと合ってない
マジックアイテムも多彩で豊富だしな

77NPCさん2016/09/20(火) 22:12:52.67ID:???
その一般冒険者枠とやらも結局(pcな時点で)特別じゃねーかと思うんだがどうか

力造作品は大体fear系作品の劣化でしかないのが悲しい
神我狩も霊力システムはすごく良いのに感情結ぶとなんで強くなるのかとか各組織についてとか、作品世界観が微妙に練られてないあたりがな
データ面では光ってるのに

78NPCさん2016/09/20(火) 22:36:49.02ID:???
SWなんか冒険者レベル0と1で差があり過ぎて冒険者ってやっぱ英雄候補なんだなって実感湧くが

79NPCさん2016/09/20(火) 22:50:07.40ID:???
>>77
まあその辺公式でこじつけてもあれだし…

80NPCさん2016/09/20(火) 23:24:26.74ID:???
感情で云々はなんとなくわかるわ。
メインでカオスフレアとかダブルクロスやってるから公式設定で何故感情が力になるのか書いてないのが気になる。
データだけみりゃリミッターにしたいんだろうけど他ゲーがうまく絡めてるからよけいにな。

81銀ピカ2016/09/20(火) 23:30:27.93ID:???
レジェンドデータとか関係無く、ARAのPCって
「運命の女神アリアンロッドの加護である "フェイト" を得た、特別な存在」
だった様な気がするにゃー

82NPCさん2016/09/21(水) 01:06:46.26ID:???
冒険者Levelが高ければ溶岩にオチてもアチーで済むものな

83NPCさん2016/09/21(水) 02:04:33.78ID:???
SW2も「経験点があればレベル15(超越の場合は17)まで成長出来る特別な存在。一般人は技能の習得にもっと時間が掛かったり、魔法の才能がなかったり…」だから一緒でしょ

84NPCさん2016/09/21(水) 03:19:34.18ID:???
むしろアリアンの地球人っていっぱいいて既にコミュニティ作ってるからなあ、
異世界召喚モノにおける異世界人の唯一性って大事な要素をスポイルする設定はどーにかならんかったのか

85NPCさん2016/09/21(水) 04:24:01.99ID:???
まあ最近はクラスごととか学校ごと召還とか転生してるのもあるし
オーカー付近じゃない場所をシナリオにすりゃよくね?

86NPCさん2016/09/21(水) 04:28:36.69ID:???
ダイソードは最近かなあ…

87NPCさん2016/09/21(水) 04:34:43.79ID:???
飛ぶ教室

88NPCさん2016/09/21(水) 04:45:32.80ID:???
>>86
多分、ダイソードじゃなくて「小説家になろう」系統の一群だと思うぞ
書籍化されたのでも数冊はあるし

89NPCさん2016/09/21(水) 05:23:30.97ID:???
つまり、

  >>68
  >SNE信者の身内が「選ばれたヒーローをやるゲームはつまらない」と力説してくるんだが

  >>74
  >アリアンは一般冒険者枠として残しておいてほしかったなあって愚痴

根本から作品の設定を勘違いしてるって話か

90NPCさん2016/09/21(水) 08:44:30.08ID:???
>>81
フェイトってノルンの加護じゃなかったっけ?
ノルンを束ねる精霊の女王がアリアンロッドだった気がするが

91NPCさん2016/09/21(水) 08:58:16.94ID:???
アリアンロッドは神じゃないよ
きちんとした手段で使役すれば神側にも邪神側にも力を貸す
精霊だからな

92NPCさん2016/09/21(水) 09:09:29.31ID:???
生まれは神で、後に精霊になった……と基本ルルブには書かれてるな

93NPCさん2016/09/23(金) 22:54:26.85ID:???
眠くて言葉があやふやだけど、一つ。

ルーニーなキーパーに遭遇したのだけど、これってやっぱし地雷かな。若干吟遊詩人だしさ
とりあえず茶番ばかりしてくる。本編も進むし卓の空気もいいのだけど。
どこまでがルーニーなキーパーとして許すべきなのだろうか。
後日続きやるのだけど、なにか一言伝えたいがうまく言葉が纏まらない。

94NPCさん2016/09/23(金) 23:35:01.16ID:???
>本編も進むし卓の空気もいい

いや単なる良GMじゃねーか!

95NPCさん2016/09/23(金) 23:45:18.82ID:???
>>93
一般論としての良し悪しとあなたにとっての良し悪しは別だからな
客観的に見て良いGMでもあなた自身の感覚としてはルーニー具合が気に入らなかったんだろ
おそらく「相性が悪い」。変に理屈付ける必要は無いさ
地雷か?と訊かれたら「おそらくあなたにとっては地雷」

96NPCさん2016/09/24(土) 00:22:54.54ID:???
>>93
なにが不満なのかわからんのだが

97NPCさん2016/09/24(土) 00:36:07.69ID:???
自分もわからん
つか話をちゃんと進めるルーニー(しかもGM)ってどういう存在だよ

98NPCさん2016/09/24(土) 00:47:19.01ID:???
ルーニーなキーパーって単語の意味わからなさたるや。あれってPLの分類では?
まあ、察するにコメディな雰囲気や茶化しが苦手で止めてほしいんじゃろうなぁ。

99NPCさん2016/09/24(土) 00:59:04.49ID:???
恐怖シーンでついギャグ入れちゃうとか、そういうの?

100NPCさん2016/09/24(土) 02:53:56.12ID:???
まあマスタリングの相性ってあるからな

PC@をひどい状況に追い込んで、弄りまくる
みたいなのを盛り上がるマスタリングと信じてるGMがいて
PC@で参加してなくても「うえぇ〜」と辟易したことがある

101NPCさん2016/09/24(土) 06:55:39.00ID:???
きくたけじゃねーか

102NPCさん2016/09/24(土) 08:34:46.83ID:???
キーパーってことはシステムがクトゥルフなので>93がホラーテイストで遊びたい場合
ギャグ要素の多目なGMとは確かに相性が悪そうだ

103銀ピカ2016/09/24(土) 09:03:45.49ID:???
他卓の愚痴にクチ挟むのも無粋なんだが、いくらなんでもKPに色々と求めすぎなんじゃあねーか喃。
CoCはTRPGであって怪談体験ツールじゃあないんだし、KPだってプロの稲川淳二ってワケでもない(もし稲川さんと卓囲んでる環境だったらスマン)。

実際PCとPLは別なんだし、「PCは怖がってキャーキャー言っているがPLはゲラゲラ笑ってた」なんて状況もよくあり得る。

>どこまでがルーニーなキーパーとして許すべきなのだろうか
>なにか一言伝えたいがうまく言葉が纏まらない
相手との親密度にもよるけど、オレ的には誉め言葉と感謝の言葉以外は聞きたくないにゃー。
せっかくシナリオも用意してセッションもがんばったのに、PLからネガティブな感想を受けたら傷ついて泣いてしまうかもしれない。

104NPCさん2016/09/24(土) 10:58:51.95ID:???
結局「セッションはちゃんと進んで卓の空気もよかったけど、モニョった(個人の感想です)」って話なんだよなあ
そこに個人的嗜好をぶちこんで何か言っても、それはおまえの嗜好だろで終わりだよ
合わないなら黙ってそっと離れるしかないんじゃないか。そこで変に「おまえのKPは正しくない!修正してやる!」って余計な一言やりだしたら困にしか見えないよ

105銀ピカ2016/09/24(土) 11:59:45.92ID:???
なんか、「GMの更なる成長のためにあえて苦言を呈す。これは愛の鞭であり、口に苦い良薬であり、躾である。称賛だけでは人は進歩しない。自分は憎まれ役を買って出てやってるんだ」的な理由でボロクソ貶してくる先輩方は、それこそ20数年前からいたから喃。
本人的にはリクツが通ってるんだろーけど、言われた側はたまったもんじゃあないっつー。

もう元の話題とは微塵もカンケーないけど、他人に努力と改善を求める以前に、オマエ自身はオレのために何かしてくれたのかと。

106NPCさん2016/09/24(土) 12:18:40.50ID:???
>オマエ自身はオレのために何かしてくれたのかと
そういう人種は、「正しくはこうあるべきだと教えてやってるんだ」って考えるからなあ

107NPCさん2016/09/24(土) 13:13:56.33ID:???
いるよな、そういう気色悪い奴
それではご退場下さい
もう一緒にやる気はありません
と言ってほっぽり出しちゃうけど

108NPCさん2016/09/24(土) 14:20:53.73ID:???
>「正しくはこうあるべきだ」
こじらせてるのだと、セッション中にぐちぐち言い出すからなー
せめてセッション終わった後でやれや…

雑談と称して「過去のリプレイでこういうヤラカシがあってさー」と皮肉交じりに卓のシステム下げてきたり
このシステムをディすらずにいられない性分だってんなら、何でわざわざ参加希望出してきたねん…

109NPCさん2016/09/24(土) 15:34:04.21ID:???
8時間シナリオが24時間超えたのだが、ローペース杉ね
っていう愚痴

110NPCさん2016/09/24(土) 15:37:08.72ID:???
>>108
そりゃディスるために参加してるんだよ奴らは

111NPCさん2016/09/24(土) 16:07:34.71ID:???
>>109
寝ていいんじゃないかな?

112NPCさん2016/09/24(土) 17:16:48.90ID:???
かなり年齢差のあるメンバーで遊んでいるんだが、高齢のメンバーの一部がいい人だけれど頭が硬くて食わず嫌いするからか、時折面倒に感じる
昔のシステムやその系譜が好きなのはわかるんだが、新しいものを毛嫌いするのもどうなのか、って愚痴

113NPCさん2016/09/24(土) 17:24:08.96ID:???
俺も年寄りの方だから言われてる方の気持ちも解るかな
とかく、歳を取ってくると保守的になりがちなんだよ
ただ、俺の場合は薦められたのがネクロニカとかドラゴンアームズだったので、ちと違うかも知れんけど

114NPCさん2016/09/24(土) 17:37:53.25ID:???
動画見てコンベンションに初参加してきた還暦過ぎた方なんかもいるんで齢あんまり関係なくね?

115NPCさん2016/09/24(土) 17:51:20.94ID:???
基本的には関係ないとは思うよ、年齢関係なく良いプレイヤーも悪いプレイヤーも居るし
ただ特定のシステムとかに固執して他を貶したりするのは私の知り合いだと高齢のプレイヤーばかりだなあ地域差もあるだろうが
取り敢えず、保守的になるのはそれでいいが他人にも強要するなとは思うね

116NPCさん2016/09/24(土) 18:56:43.20ID:???
その辺はなんともな
グループの人数が足りないから意に沿わないゲームに参加しろってのは流石にどうかと思うけどな
今回の愚痴はそう言う愚痴でしょ?

117NPCさん2016/09/24(土) 19:17:54.33ID:???
食わず嫌いっつって趣味のものだしなあ
興味のないもんにはとことん興味ないって奴は年齢関係なくいるよ
強引に付き合わせて、やってみたら面白かったってなればいいけど、そうならないこともままあるわけで
そうなったら悲惨だぜぇ

118NPCさん2016/09/24(土) 19:21:32.40ID:???
俺が予定空けてもお前らが揃わないから別の予定いれたのにそういう時に限ってお前らの予定あうのなんなの?って愚痴
集まりやすいグループと集まりにくいグループなら前者優先するに決まってるじゃん!

119NPCさん2016/09/24(土) 19:32:26.49ID:???
これはハブられてますわ

120NPCさん2016/09/24(土) 19:45:18.03ID:???
ただの食わず嫌いならまだいいよ
めんどくせぇのはいちいち新しいのDisるくせに自分じゃ古いののGMできない奴だよw
同じ老害として恥ずかしい

121NPCさん2016/09/24(土) 19:50:51.84ID:???
確かにPL専だと自称してるのは歳に関係なくウザい
老害かは関係ないな

122NPCさん2016/09/24(土) 20:56:41.90ID:???
そのシステムは俺の趣味とは合わない、という事はちゃんと伝えた上で参加してる
人数の問題で付き合う気はあるがシステムが好きだと勘違いされても困るからな
セッションは楽しかったがお前らとのセッションだからであってシステムが良かったわけではない!

123NPCさん2016/09/24(土) 21:23:31.03ID:???
>>122
すごくわかるぞその気持ち
システムは好きじゃないし物によっては嫌いだけど面子が好きだから参加してる
俺の場合はそこに>>112見たいな食わず嫌いが加わる感じだわ
おかげで好きなシステムは一年くらいプレイ出来てない、コンベが困だらけな地域の辛いところだな

124NPCさん2016/09/24(土) 22:20:30.17ID:???
うちは逆で嫌いなシステムで遊ぶと事故るから遊ばないな
誰か苦手なシステムがある時は苦手な人は誘われないし、誘わない
特殊なシステムを煩く誘ってくるのがいたから決まった話だけどね

125NPCさん2016/09/25(日) 06:11:17.56ID:???
好きなシステムでも、アレな面子だとナニな結果になるのはよくある事だよね

126NPCさん2016/09/25(日) 11:26:55.78ID:???
クトゥルフで天使出したら切れられた。
30代上のPLには受けないとも言われた
出すなら神話生物を出せよと鼻で笑われた。
トドメに、天使悪魔使うのは中二病新参者だけだ、とも言われたおorz

127NPCさん2016/09/25(日) 11:43:36.36ID:???
天使(外なる神の従者)だったらよかったんや

128NPCさん2016/09/25(日) 11:54:46.45ID:???
キリスト教圏の天使をまんまでクトゥルフに出したらそれは言われるわ
天使なのはガワだけで中身が別の神話生物とかであるなら兎も角
世界観に合わないものを出すと反発を受けると言うのはクトゥルフに限らない事ではあるしね
BBTとかだとまぁ許されたかも知れんけど

129銀ピカ2016/09/25(日) 12:00:29.22ID:???
>>126
海外の Pagan publishing 社(Delta Green 作ったとこ)が出版してた The unspeakable oath の第10号では、
「The Crucifix & The Crucible」って記事で天使や悪魔のデータ載せてた喃。ちなみに SATAN 様の正気度喪失は1D10/1D100(本人が望めば)。

ちなみに1993年の発行なんで、リアルタイムで読んでた世代は大体30代上になるんじゃあないかとw

130NPCさん2016/09/25(日) 12:01:44.71ID:???
ドリームランドなら人類の無意識の投影世界だから居てもおかしくはないけど
突き詰めるとクトゥルフじゃなくてメガテンになってしまう

131NPCさん2016/09/25(日) 16:22:46.33ID:???
「ただの」幽霊とかのデータも載ってるけど、何も言わんと出すための物じゃないと思うぞ、ふつうはクトゥルフ神話相手にするのを想定してるわけで

132NPCさん2016/09/25(日) 16:27:22.30ID:???
>30代上のPLには受けないとも言われた
何そいつ30代以上の全ての人を代表してるの?わー凄いですねー妄想乙
>天使悪魔使うのは中二病新参者だけ
新参者を笑うのは古参
つまりそいつは古参中二病患者w

133NPCさん2016/09/25(日) 20:07:19.24ID:???
愚痴吐き出させてくれ・・・
オンセしてるんだが諸事情で抜けたAが他プレイヤーに冷や水を浴びせてるみたいなんだ
ドタキャンや当日仕事が入った、とオンセを抜けていく常習犯でキャンペーンもあてつけのようにラインでBCD「土曜いけます」少し遅れてA「土曜以外ならー」
と常習的にしていく人だったんだ、そのうち連絡無しに無断欠勤みたいに連絡無し、参加なし、他のライングループには普通にいるって感じになった
プレイヤーが一人へって三ヵ月後にAがラインでBに「まだお前らTRPGなんてやってたん?」→B返答に困って放置→半日遅れでB(素晴らしい!と言う表現のスタンプ)+ライン抜けをしていったんだと
何がしたいんだと思う…

134NPCさん2016/09/25(日) 21:52:49.91ID:???
そんなものお前らに冷や水ぶっっかけたいだけにきまってるじゃん
まあでも
>あてつけのようにラインでBCD「土曜いけます」少し遅れてA「土曜以外ならー」
でもこれはそんなあてつけのように!とかいう案件じゃあないんじゃねえかな…

135NPCさん2016/09/25(日) 21:59:13.21ID:???
クトゥルフに天使って、
年齢に関係なくどうかと思うわ。

136NPCさん2016/09/25(日) 22:33:48.78ID:???
黄昏の天使って言うタイトル詐欺

137NPCさん2016/09/26(月) 05:31:27.64ID:???
単純に合う合わないの問題を、あいつは何勢とレッテル貼るのやめてほしいわ。

138NPCさん2016/09/26(月) 08:36:46.90ID:???
俺の記憶が正しければ、日本語でまんま天使出てきたと思うんだけど(オリシナとかではなく)
日本語かは分からないが、確実に天使や悪魔のデータがあったと思う。

つか、クトゥルフ神話は幽霊出したり妖怪出したり天使出しても構わないと思うんだが。
クトゥルフ神話が出来上がった背景考えても
天使生えるのは全然構わないと思う。

神話生物がいて、天使がいないも変だと思うなぁ。
神話生物を蹂躙する天使とか、ニャルラトホテプやアザトースを悠々と相手できる天使だとか、
アニメ漫画小説ラノベゲームにありがちな天使出てきたら切れるけど。

139NPCさん2016/09/26(月) 08:48:08.93ID:???
北欧神話でエンジェルは世界観に合わない。そこはヴァルキリーだろjk
みたいなつもりだったんじゃね?古参様は

140NPCさん2016/09/26(月) 08:52:06.15ID:???
一般的なイメージとして、「えー」ってなるのも解るけどねえ

俺は最大公約数的なのを重視して、
それが正しいとか正しくないとかじゃなく出さない方が無難だとは思うよ

141NPCさん2016/09/26(月) 08:56:32.20ID:???
まぁ、神話生物ではないホラーだっていいとルルブにすら書いてあるわけだし
何より卓の面子次第だしな

142NPCさん2016/09/26(月) 08:59:54.73ID:???
やはりセッショントレーラーとシナリオハンドアウトによる事前すり合わせが必要だな(FEAR脳)

143NPCさん2016/09/26(月) 13:44:06.44ID:???
原作百億回読み直して来いとしか言えんわ>クトゥルフに天使

144NPCさん2016/09/26(月) 14:22:26.44ID:???
どうせ動画から来たルルブ無し勢だろ

145NPCさん2016/09/26(月) 14:40:57.84ID:???
千歩譲ってもホラーに天使は無いわな

146NPCさん2016/09/26(月) 15:25:53.42ID:???
あんま間を開けないといくらID出ないからって察するぞ、さすがに

147NPCさん2016/09/26(月) 16:41:36.20ID:???
あらまぁ、綺麗なまでに

148NPCさん2016/09/26(月) 17:03:35.72ID:???
原作読む義務はないでしょ

149NPCさん2016/09/26(月) 17:33:02.05ID:???
インセインでやろう

150NPCさん2016/09/26(月) 18:29:45.19ID:???
言うほど原作に忠実じゃなきゃならんのか?

オリジナルシナリオで2回ほど白い翼を持ったエンジェルに遭遇しているけど言うほど悪くなかったぞ。
ガチっとしたホラーじゃなくなりましたが。

151NPCさん2016/09/26(月) 19:57:26.82ID:???
正直クトゥルフTRPGでなくても微妙すぎる題材。
今時天使って。

152NPCさん2016/09/26(月) 20:01:41.18ID:???
まあ何だかんだ「それでなくていい」感はある

153NPCさん2016/09/26(月) 20:21:57.76ID:???
>>151
天使って時代遅れなの?

154NPCさん2016/09/26(月) 20:36:04.27ID:???
天使に時代は関係ないけど
虚仮威しに天使ブチ込む手法はね。

155NPCさん2016/09/26(月) 22:20:52.80ID:???
タタエルさん。

156NPCさん2016/09/26(月) 22:27:25.21ID:???
アポトレルさん好き

157NPCさん2016/09/27(火) 03:04:42.36ID:???
敵は天使って、20年前の流行りだった気はする

158NPCさん2016/09/27(火) 09:50:54.48ID:???
メガテン「えっ」

159NPCさん2016/09/27(火) 11:50:16.47ID:???
エヴァ

160NPCさん2016/09/27(火) 13:02:21.13ID:???
>>158,159
お前ら、最低でもそれくらいは前だぞ

161NPCさん2016/09/27(火) 18:35:17.70ID:???
悪いけどこれは文句言った相手の側が全面的に正論だろ
クトゥルフに天使なんか俺だって切れるわ
でもまあ>>126もこれで勉強になったんじゃないか

162NPCさん2016/09/27(火) 20:39:52.21ID:???
エリュシオン「あのっ……」

163NPCさん2016/09/27(火) 23:07:42.31ID:???
いやクトゥルフなんだから構わないだろ
お前らがイメージするクトゥルフの天使ってなんだよ

164NPCさん2016/09/27(火) 23:46:16.79ID:???
>>163
クトゥルフ神話てのは基本的に『キリスト教的な神や天使の居ない世界』
そこでキリスト教的な天使が出てくれば反発も受けるわ

165NPCさん2016/09/28(水) 00:08:59.43ID:???
果たしてキリストに順ずるエンジェルだったのだろうか…

166NPCさん2016/09/28(水) 00:18:28.87ID:???
こういう詭弁を弄して世界観を崩してくる奴とは遊ばない方が揉めにくいのは長年の経験でわかる

167NPCさん2016/09/28(水) 00:25:41.54ID:???
まともなクトゥルフ神話の解説本も殆ど手に入らなくなってるからな

168NPCさん2016/09/28(水) 01:21:03.73ID:???
天使にもいろいろあんだろうよ。CoCやんないから世界観知らないけど中世系のふぁんたぢいなワールドにビーム撃つゴーレムやら機械仕掛けのアンドロイドやらが出てきたようなもんなのか?

169NPCさん2016/09/28(水) 01:40:00.28ID:???
天使の人気に嫉妬

170NPCさん2016/09/28(水) 01:51:47.20ID:???
>>168
色々と言っても天使(エンジェル)の系譜は基本的に旧約聖書だろうしな
アザトースの従者を天使とは呼ばんだろ
ファンタジーと言う括りよりも歴史大河ドラマにゴジラが出てくるようなもんじゃね?

171NPCさん2016/09/28(水) 03:30:30.45ID:???
天使は実はミ=ゴで、神のお告げと言って自分の思い通りに人間を動かしていたんだよ!

172NPCさん2016/09/28(水) 03:38:38.55ID:???
な、なんだってー
まあクトゥルフならこういう形が妥当だろうけどさ
クトゥルフの毒電波を受けた奴が見た幻覚とかも面白い

173NPCさん2016/09/28(水) 08:58:55.38ID:???
本物の天使じゃなくて、実は…

だとクトゥルフに天使とかあり得んわってメタPLに一泡吹かせられるな

174NPCさん2016/09/28(水) 09:02:05.79ID:???
一泡とかじゃなく、それは普通に納得してセッションを終えるパターンでしょ

175NPCさん2016/09/28(水) 09:39:08.65ID:???
無名祭祀書第12章に上天の悪魔の招来とか
ネクロノミコン抄訳本に天使ヤズラエルの招来(ヨグ)
天使ディラエルへ命令する
ドリランの呪文に熾天使の栄光って呪文があるんだが
それも駄目なのか?
ドリランのはルーモスみたいなもんだが天使って堂々と名前使ってるし

176NPCさん2016/09/28(水) 09:56:26.07ID:???
>>175
>>140

正しいクトゥルフ神話ではどっちなのかってのはさておいて
クトゥルフ神話にキリスト教的天使とかないわーって思ってる人が多いなら、出さない方が問題は起き難い

177NPCさん2016/09/28(水) 10:36:15.14ID:???
何故、COC勢は事前に忠告することをしないのか
一言、世界観注意言えばいいのに

178NPCさん2016/09/28(水) 10:37:11.67ID:???
>>176
脳内クトゥルフに合致しないとgdgd言いだすって、
それってGMの脳内当てと一体全体どう違うのかと

179NPCさん2016/09/28(水) 10:38:34.40ID:???
事前打ち合わせしろよ
あらすじで天使の存在匂わせればいいんじゃないの?
クトゥルフよう知らんけどそんなに厳しくやらないと回らないのか

180NPCさん2016/09/28(水) 10:43:47.89ID:???
今日日リアルにCOCなんぞやる層はどこかしらそういうこだわり的なサムシングが強いはずだし

181NPCさん2016/09/28(水) 12:19:12.21ID:???
わりとマジでクトゥルフ的世界観とメガテン的世界観の区別がつかん人はいる

182NPCさん2016/09/28(水) 13:10:23.46ID:???
クトゥルフのシステムを使った何かがやりたいのであって
クトゥルフ神話自体には大して興味ないんじゃね?

183NPCさん2016/09/28(水) 13:18:52.71ID:???
俺の周りはクトゥルフのルール使って学校の怪談的な話しかやってないな。クトゥルフのクの字も出ない。
TRPGに興味ある〜システムはクトゥルフしか知らないけど〜でもクトゥルフ神話ってよくわかんない〜な人は多いんじゃなかろうか。
卓の参加者の同意が取れているならどう遊ぼうと自由だけどね。

184NPCさん2016/09/28(水) 13:56:38.96ID:???
設定的には現実世界なんだから、その世界の人が不思議な存在を天使と認識することはあるだろう
その存在が実際に天使なのか? その姿がその人以外が見ても天使なのかは別問題でありシナリオ次第

185NPCさん2016/09/28(水) 14:33:47.64ID:???
天使の話はもうええわ
掘り下げるほどの話じゃない

186NPCさん2016/09/28(水) 14:50:18.29ID:???
クトゥルフのプレイヤーがめんどくさいのか
クトゥルフの設定がめんどくさいのか
システム的に余裕がないのか

187NPCさん2016/09/28(水) 15:02:29.61ID:???
まあクトゥルフの必要ないのにそのシステムでやりたがるのは多い

188NPCさん2016/09/28(水) 15:11:29.67ID:???
元々古いゲームシステムなのに今に合わせようとするから無理が生じる

189NPCさん2016/09/28(水) 15:13:01.41ID:???
>>187
二昔くらい前の、何でもSWでやろうとする奴等と同じよな

190NPCさん2016/09/28(水) 15:45:37.99ID:???
ソードワールドでモンスターを統べる魔王を出すようなもんか

191NPCさん2016/09/28(水) 15:46:35.70ID:???
いや、現代物だろうが異世界転生物だろうが
全部ソードワールドでやろうとする

192NPCさん2016/09/28(水) 17:05:14.01ID:???
気持ちわかるわ
俺隙在らばアリアンロッドでやろうとするw
現代異能とロボはアリアンでやった
SRSは基幹システムをアリアンにすればいいのにと思ってる

193NPCさん2016/09/28(水) 17:09:20.94ID:???
(馬鹿にされてるプレイスタイルだという事を話の流れから察した方が)

194NPCさん2016/09/28(水) 17:23:39.67ID:???
(馬鹿だから気付いてないんだよ…)

195NPCさん2016/09/28(水) 17:49:00.94ID:???
でも大体みんな通った道だろ?

196NPCさん2016/09/28(水) 18:09:53.79ID:???
そういうのもありなんだ
考えた事なかったな
ステージ制みたいなものか

197NPCさん2016/09/28(水) 19:26:51.25ID:???
つーか卓内でのコンセンサスが取れてりゃ全く問題ないわな
自分は自分、他人は他人

198NPCさん2016/09/28(水) 21:10:20.34ID:???
天羅万象で学園ラブコメやってもいいんだぜ

199NPCさん2016/09/28(水) 21:30:50.65ID:???
そうだな、クトゥルフでビギニングアイドルやろうがコンセンサスが取れてれば卓外の人間が口を出す話ではない

200NPCさん2016/09/28(水) 21:55:45.20ID:???
インセインでビギドルやろうぜ

201ダガー+無敵の友人ED先輩2016/09/28(水) 22:11:47.38ID:LNx1uLZD
ビギドルでインセインな展開になる方が高まる、みたいなのはあるかもだ。

>ホラーで天使
今誰かゴッドアーミーと夏の魔術のハナシした?

202NPCさん2016/09/28(水) 22:36:13.00ID:???
アイドル業界は魔境だしな

203NPCさん2016/09/28(水) 23:44:15.32ID:???
オンセ卓の話なんだが、PLの一人が裏で携帯ゲームやってたり恋人呼んでたりするのがしんどい。
まあ自身のシーンじゃない時に暇なのは分かる。だが、何故ガチャ実況をし始めるんだ.
SSR引いたとか知らねえよ。
たまに寝落ちしたりもするし、段々切りたくなってきた。

204NPCさん2016/09/29(木) 00:55:04.17ID:???
>>203
そんなヤツは切れ!

205NPCさん2016/09/29(木) 00:57:12.23ID:???
そんなクズでも恋人がいるんやなあ

206NPCさん2016/09/29(木) 01:30:07.26ID:???
オンセってやったことないんだけど、やっぱり緊張感とかテンションとか下がってダレちゃうもんなのかな?

207NPCさん2016/09/29(木) 01:34:26.49ID:???
モノによるな
まぁ裏で色々出来るのは確かだから、オフセに比べたら気は散るわな
マスタリングもオフセとはだいぶ変わるし

208NPCさん2016/09/29(木) 14:55:06.76ID:???
オンセだと布団の中で操作してるうちに寝落ちや
裏でネトゲやりつつ反応遅れとかやる奴はいるぞ
ふざけんなって思って切ったが

209NPCさん2016/09/30(金) 01:04:06.03ID:???
オンセは時間がかかるから出番がないのが30分とかあるしな…
多少の暇つぶしはしょうがないとは思う
でも出番なのに発言しない奴は俺も切るな(不慮の事故とか仕事の都合ならともかく)

210NPCさん2016/09/30(金) 06:16:49.67ID:???
>出番がないのが30分
そこはシナリオ作る方も配慮すべき部分だけどな

オンセでPC4人いて、PC個別オープニングで1人30分以上使われた時はどうしようかと思ったわ
合同オープニングでいいよ……

211NPCさん2016/09/30(金) 06:53:21.16ID:???
シーン制のTRPGだと結構あるんだよなあ

212NPCさん2016/09/30(金) 07:44:53.08ID:???
PCB以降は状況説明で5分程度で終わっちゃうけど
PC@はイベントやRP山盛りで30分以上かかる
しかも下手すると、個別シーンが2回以上発生ってのもありえるから
個別になるシーンの構成っつーか、要は登場順もオンセ用に気を使わんといかんのよね

散々待たせて5分程度で切られりゃ萎えるのもしかたない

213NPCさん2016/09/30(金) 08:06:04.77ID:???
システムにもよるが同時スタートのがいいよねぇ…
まあそこんところは要調整なんだろうけど

214NPCさん2016/09/30(金) 22:48:15.34ID:???
自分なんか2時間以上自分のPCのいない1シーン続けられたことあるぞ
夜テキセだったが結局その卓は丸二日以上、自分の出番がないのにPCの前に張り付いてることになった
それ以来そのメンバーとはオンセしてない
GMや他のPLにキャンペにしたいから来いって言われてるけど絶対行くもんか

215NPCさん2016/09/30(金) 23:26:10.96ID:???
そーゆーの聞くと個別導入やシーン製のシステムをやるのに若干足踏みするな...テキセ以外ならそこまで問題にはならないと思うのだけど

216NPCさん2016/09/30(金) 23:43:14.33ID:???
テキストオンセで個別導入やシーン制のTRPGを遊んでるが、そんなに退屈したことないなぁ
出番無いときはログ読みながら裏でブラゲやってるし

217NPCさん2016/09/30(金) 23:44:12.31ID:???
今おかしくね
2行で矛盾してね?

218NPCさん2016/09/30(金) 23:44:51.44ID:???
愚痴スレで失敗例を愚痴っているのでそこは割り引いてくれ
普段は上手く回して楽しんでいるよ

219NPCさん2016/10/01(土) 00:13:05.53ID:???
普通のオンセだったら、テキストオンリーでも、個別シーンは15分前後ってトコだろうし
裏窓とかでツッコミ入れあって会話してれば、さすがに何もせず2時間待ちぼうけってことは少ないやろ

220NPCさん2016/10/01(土) 01:14:07.65ID:???
個別シーン15分てマジ?
レスポンス遅いプレイヤーがいたりすると毎回そんな時間じゃ収まらんや
早い人ってどうやって回してるの

221NPCさん2016/10/01(土) 01:23:17.66ID:???
どどんとふで2タブ同時進行(シーン待ちをしてるPLとの雑談も合わせれば3タブ)
GMの負担が大きいってデメリットがあるものの進行速度はほぼ倍
まぁ、テキセはレスポンス間隔が結構あるから慣れればそこまで負担にならないよ

222NPCさん2016/10/01(土) 01:35:00.20ID:???
あー、2タブ同時進行は盲点だった
不公平感出ないように工夫してみるわ
サンクス

223NPCさん2016/10/01(土) 01:54:26.44ID:???
うちも15分じゃ終らないな30分だな

224NPCさん2016/10/01(土) 03:56:23.16ID:???
まとめて書く能力が俺にはないからオモロスレに投下できないからここではきだすけど
DAC掲示板の例のあれDMは根拠レスな誹謗中傷はやめろ!っていってるけど根拠あげられての誹謗中傷じゃねーかな…
少なくとも俺はこのやりとりみたらこいつらとはセッションしたくないなと思った

という愚痴

225NPCさん2016/10/03(月) 18:14:49.33ID:???
見学者がGMと絡んだりそいつのPCについて語りはじめて盛り上がってて萎えるって愚痴
知らねーよそんな武勇伝

226NPCさん2016/10/03(月) 18:16:33.54ID:???
>>223
マジでエロ茶やれ
シーンをテンポよくやるやり方が学べる

227NPCさん2016/10/03(月) 18:18:29.80ID:???
>>226
有料のアダルトサイトで遊んで貰えと?

228NPCさん2016/10/03(月) 18:21:00.80ID:???
>シーンをテンポよく

両乳首後ろから同時こねくりかな?

229NPCさん2016/10/03(月) 21:06:36.65ID:???
エロ系ナリチャだよ
時間かかる奴は描写と台詞のまとめ方が直感的に出来ないんだよ
ダラダラとやる会話系ナリチャのテンポなんだと思う
エロ茶でもバト茶でもいいが、ロールにもターンの感覚がないと間延びするんだよ
1ターンで何分掛かり、何ターンで終わらせるって感覚持つには最適
エロが苦手ならバト茶でもいい
とにかくロールにターンの感覚を持つ感覚が大事

230NPCさん2016/10/03(月) 21:09:30.55ID:???
なんか変だな

ロールにターンの感覚持つと時間管理が出来る
逆に言うと時間内(規定ターン内)に纏めるテキストゲームなんだよ
無制限なんてつまらんだろ

231NPCさん2016/10/03(月) 22:46:42.57ID:???
ただのバカだから相手するだけ無駄

232NPCさん2016/10/03(月) 23:35:11.15ID:???
>>231
ならスルーすればいい
知恵がないね君は

233NPCさん2016/10/04(火) 02:17:05.84ID:???
もうそれさ
どんなロールプレイするか軽く話してやるじゃだめなん?
全部が全部、セリフとかそういうのでやる意味あんの?

234NPCさん2016/10/04(火) 03:06:22.10ID:???
>>233
正に君の言う通り
全部が全部台詞というか掛け合いでしようとするからダメなんだよ
テキストオンセはテキストオンセのコツがあるし、そのコツはエロ茶なりで良いとこ悪いとこを体験できる
エロとかなり茶と聞くと嫌悪するの多いが学ぶところは多いんだよ

エロ茶なんかでオンセみたいな台詞メインの描写なしを短文とか豆文というんだけどね
この手のタイプは概ねレスは1分から2分なんだ
で、中文や長文となるとレスは概ね10分から15分

ここまで書いて批判したくてウズウズしたくなった奴もいるだろう
だが、言いたい事はここからなんで最後まで読んでから叩いてくれ

話を戻すが
豆文と長文、同じエロシチュを終えるまでの時間はどちらが早いか
これは手慣れるとほぼ変わらない時間で終わる
そんな事はないと思うだろうが実際そうなんだ

この矛盾してる様に見える現象がなぜ起きるかを考えるとシーンを上手く纏める事が出来る
答えはほぼ>>233が言ってるんだけどね
>>233の考えを持ちながらロールを盛り込むとどうするかって事なんだな

235NPCさん2016/10/04(火) 03:10:25.82ID:???
で、なぜエロ茶を勧めるか
それはいちいち全て掛け合いでする事の無駄と退屈さを身を持って体験出来るからだ
まあ、気が向いたらアホが言ってたなくらいの気持ちで試してみてくれ
ちなみに、内容スカスカのロールそのものをしてないエロ茶は内容とは掛け離れたものなので除外

236NPCさん2016/10/04(火) 03:18:43.52ID:???
テキストオンセでロールの時間に限ってだが、ナリチャ、それもエロは非常に学ぶべきところがある
特に男で女性キャラをする人は体験すべきだと思う
下等なもの、エロ目的とかキモイとやらないのもわかるが、あいつらはあいつらで無駄に時間の掛かるものを短く纏める工夫をしてきたし、ネカマとエロを楽しむ術を考えてきた奴らだ
特にPLとしての振る舞いは非常に学ぶべきところが多い
女でもなく男でもなくキャラのイメージを壊さないPLの振る舞いなどは勉強になるよ

まあ、批判されるだろうが、俺はそれでやってきてるし、キャラ受けも良いと自負してる
色々なやり方はあるだろうが、まあ、そんなやりかたもあるんだって話をしたまでだ

237NPCさん2016/10/04(火) 04:53:33.05ID:???
お、おう
でも多分叩かれてるのは内容じゃなくて態度だと思うぞ

238NPCさん2016/10/04(火) 07:26:15.40ID:???
何から何までキモイオタクな回答で痛々しい
全年齢対象の板で何言ってるんだこいつ

239NPCさん2016/10/04(火) 07:41:19.56ID:???
間違いなく頭がおかしいんだから触っちゃダメだろ
蛸みたいだし

240NPCさん2016/10/04(火) 08:41:32.29ID:???
永井産業

241NPCさん2016/10/04(火) 10:49:24.41ID:???
テキセ長過ぎ
1000文字とか正気の沙汰とは思えない
なり茶でやってくれ

242NPCさん2016/10/04(火) 11:03:41.54ID:???
自分のPCの設定をアウトプットしないと何がしたいのかこっちには伝わらねーよ
「…」知らない人に人見知りして喋りたくないから黙ってます!
くらいのロールをするとかPL発言するとかしてくれ
テキセは延々と返事待つことになっちまうんだよ

243NPCさん2016/10/04(火) 11:29:36.19ID:???
シナリオ既にやってるやつが見学にいて
参加PLが苦手な傾向のシナリオだったんだが、
終わった後の雑談で、あそこがダメだ、同じこと繰り返してるとか言われた。そんなの全員わかってるが、何すりゃいいんだ…がやたらとあるシナリオで、四苦八苦だったんだよな。
見学者はGMと仲良いから、場を壊したくなくて流したんだが、ああいうの、場を壊さずに、その言い方はどーよ?やめろって言うのどうしたらいいんだろ。ちな、何すりゃいいんだ…は伝えてるが、ちょっと考えりゃわかるだろ。で、終わった。単純に合わないだけか?

244NPCさん2016/10/04(火) 12:00:27.15ID:???
>>242
キモイナリチャでは当たり前のことですがね
一生狭い遊び方してればいいのではないやろか

245NPCさん2016/10/04(火) 12:21:42.16ID:???
>>243
GMが脳内当てゲーム開催してるだけ
それとなく伝える方法はわからんな

246NPCさん2016/10/04(火) 12:42:37.19ID:???
長文書く手間と時間をなくして楽しめるツールがTRPGなわけであって
たった一人の個別シーンで30分も使うのが TRPGゲーマーだろ
良さがわからんから無駄な時間と他人の時間を浪費する

247NPCさん2016/10/04(火) 12:45:09.73ID:???
>>243
誰がやっても同じならTRPGじゃないし、答えがあるならぶっちゃけてサクサク進めるテクニックがあると返せばええんじゃないか

248NPCさん2016/10/04(火) 12:48:34.79ID:???
あー、それとなくか
なら、前回と同じとこもあり別の導きかたも出たのなら良い事だね
と返せばええんじゃないか

249NPCさん2016/10/04(火) 13:28:21.28ID:3CPaph6Q
>>244
なんかちょっと目が覚めた感じだ
逐一やってたらきりないな、確かに
ありがとう

250NPCさん2016/10/04(火) 16:18:35.89ID:???
ハッタリもナリチャしてたしコツみたいなのはあるかもしれないね
あいつ回すのはやかったし纏めあげてたから

251NPCさん2016/10/04(火) 16:21:05.28ID:???
そういえばナリチャってなに?って聞いたら
同じ卓のおっさん2人が驚愕してたなぁ
悲しそうな顔で教えてくれたわ

252NPCさん2016/10/04(火) 16:43:31.64ID:???
TRPGとは似て非なる、
近いようでいて実態はかなーり遠い代物だからね

知らなくても無理は無いと思うわ

253NPCさん2016/10/04(火) 17:23:38.56ID:???
むしろ知らない方がいいのではないだろうか?

254NPCさん2016/10/04(火) 17:56:52.41ID:???
なぜ有り無しでしか語れないのだろうか
こんなやり方もあるって話からナリチャ否定とか気持ち悪すぎだろ

255NPCさん2016/10/04(火) 17:57:58.27ID:???
>>252
元はメールゲームだからな
TRPGよりMMORPGの方が近い

256NPCさん2016/10/04(火) 17:59:49.46ID:???
それは、なりチャというかPBM(今のPBW)じゃないか?
あれはあれでまた別ジャンルでしょ

257NPCさん2016/10/04(火) 18:03:50.20ID:???
>>254
そもそもナリチャ自体が卓ゲ板では嫌われてるからな
昔から「ナリチャでもやってろ」てのは罵倒の典型だぞ

258NPCさん2016/10/04(火) 18:05:21.10ID:???
個別シーンで30分時間取るテキストオンセスタイルなんだからナリチャの様式みたいなのは参考になると思うが
それ前提での提案してるわけであっていちいちキモイだの言うのは馬鹿のすることだ
代案も出さずに否定なんてミジメやのう

259NPCさん2016/10/04(火) 18:09:44.82ID:???
>>256
PBCはナリチャって意味合いで使われる
厳密に言うと違うんだけどね

>>257
それが理由ならそんでいいんじゃない?
是非ともTRPG的手法でシーン短縮のテクニックを語ってくれ

260NPCさん2016/10/04(火) 18:10:53.87ID:???
>>258
テキストオンセで個別シーンを三十分取る方がオカシイと思うぞ
普通はそこまで行く前にGMが切るもんだ
大概はダレるからGMが下手なんだろう

261NPCさん2016/10/04(火) 18:14:54.52ID:???
テキストオンセでナリチャ手法を完全排除って無理がある気もするが興味はあるんで聞かせてもらえんやろか

262NPCさん2016/10/04(火) 18:15:40.39ID:???
>>260
だから上手いお前が教えてやれや
TRPG限定の手法でな

263NPCさん2016/10/04(火) 18:17:47.01ID:???
切らずに済ませるやり方を知りたいんであって長いから切るとか価値が全くない

264NPCさん2016/10/04(火) 18:27:19.39ID:???
>>262
昔ながらのやり方でやればいいんじゃないの?
事前に打ち込んでおいてコピペすれば良い
後、愚痴スレよりもオンセの技術スレの領分なんでスレ違いな

265NPCさん2016/10/04(火) 18:28:33.47ID:???
>>263
バカみたいにダラダラやるなら切った方がいいんだよ>時短
それが出来ない、見切れないのはヘタクソで終わり

266NPCさん2016/10/04(火) 20:42:33.27ID:???
この場面は何分までと告げておいて
それ以上かかるならGMの方で終わらせます
と言えばいいんじゃないかな
ついでにその場面の目的を告げておけば手っ取り早い

これじゃだめなん?

267NPCさん2016/10/04(火) 20:48:58.59ID:???
>>265
それは君のやり方であって切らずに済ませる方々を話してるんだ
君のやり方を間違いとも思わない
ただ、君は自分以外のやり方は全て間違いと思ってないかい?
ちなみに僕は切るくらいならやらなきゃいいと思うよ
出来ないことは最初からせずに出来る事でより楽しめる方々を考える様に薦めるね

268NPCさん2016/10/04(火) 20:50:52.64ID:???
>>266
最初の時間制限はやるね
後半のやり方は全く違うけどスレ違いの様なので語るのはやめておく

269NPCさん2016/10/04(火) 20:51:16.05ID:???
だからやらせないために切るんじゃろ?

270NPCさん2016/10/04(火) 20:53:44.62ID:???
>>264
コピペも正解だと思うよ
でもコピペだけで済む卓ならPLそっちのけでGM語りするんではないの

271NPCさん2016/10/04(火) 20:55:29.55ID:???
ゲサロの技術スレに行け
完全に過疎になってるから、その話題持ち込んだら喜ばれるぞ
ついでに激しくスレ違い

272NPCさん2016/10/04(火) 20:57:04.20ID:???
>>269
だからね、それはひとつのやり方であって全てじゃないだろ
切って満足出きるなら切ってるだろ
切って満足出来るのに時間が伸びるとか不満もらしてると思わないけどな
楽しみたいが時間と掛かるんだよって不満じゃないのかな
前者の不満なら馬鹿アホ間抜けだな

273NPCさん2016/10/04(火) 21:13:04.84ID:???
まあこっちで話すべきだな
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252038213/

274NPCさん2016/10/04(火) 22:02:03.86ID:???
スレ違いな話を言われても続ける異常者なんだから相手するなよ

275NPCさん2016/10/04(火) 22:11:44.06ID:???
>>272
ハッキリと言うと、その辺はGMというよりもPLの技術なんだよ
自分がやりたいロールや演出のプランにどれだけの時間が必要なのか計算して判断し実行するという
うまい奴はそれがやれるし、なんなら「○○分くれ」って最初から希望を言うよ
それができずにダラダラやる下手くそに満足するまで付き合う義理は無いんだよなぁ

276NPCさん2016/10/04(火) 22:13:35.53ID:???
あと、一人のシーンで30分もかけるって論外な
省略と「どうしてもこれがやりたい」っていう部分の見極めが甘いとしか言いようがない

277NPCさん2016/10/04(火) 22:14:29.46ID:???
何でもいいけど
GMが「シーン切るよー」って言ってるのに無視してロールを続けようとする困PLみたいな真似はやめたまえ

278NPCさん2016/10/04(火) 22:20:17.19ID:???
いつまでこのスレで続けるんだっていう愚痴

279NPCさん2016/10/04(火) 23:05:29.17ID:???
>>275
GMが作るシーンならGMのテクニックだろうね

280NPCさん2016/10/04(火) 23:09:05.83ID:???
ここでだらだら続けることで自分がそういうだらだらマスタリングしていますと証明する高度なテクニック

281NPCさん2016/10/04(火) 23:11:06.28ID:???
自分が返せないと急にスレ違い言い出すって愚痴

282NPCさん2016/10/04(火) 23:23:42.80ID:???
>>275
一人で延々とキャラプレイしてるならそうだろうね
でも、そんな話をしてるんじゃないだろ?

283NPCさん2016/10/04(火) 23:26:54.53ID:z+qkPD+q
275 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2016/10/04(火) 22:11:44.06 ID:???
>>272
ハッキリと言うと、その辺はGMというよりもPLの技術なんだよ
自分がやりたいロールや演出のプランにどれだけの時間が必要なのか計算して判断し実行するという
うまい奴はそれがやれるし、なんなら「○○分くれ」って最初から希望を言うよ
それができずにダラダラやる下手くそに満足するまで付き合う義理は無いんだよなぁ

はっきり言うと一人芝居をさせてしまうGMが下手
つまりナリチャ否定しながらナリチャをする馬鹿の言い訳がまさにこれ

284NPCさん2016/10/04(火) 23:27:39.29ID:???
間違えた
オンセスレにコピペする
以降は向こうでやろう

285NPCさん2016/10/04(火) 23:35:24.75ID:???
【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252038213/

誘導に従わない奴が多すぎって愚痴
愚痴スレなら愚痴スレらしく語尾に愚痴ってつけろ愚痴ぃ!

286NPCさん2016/10/04(火) 23:45:26.12ID:???
GM「このシーンいいかげんスレ違いになってきたので切りまーす」
PL「デモデモダッテ、デモデモダッテ」
GM「切りますよー」
PL「デモデモダッテ、デモデモダッテ」
まさにこんな状況

287NPCさん2016/10/05(水) 00:06:38.43ID:???
>>286
自己紹介乙

288NPCさん2016/10/05(水) 00:47:03.11ID:???
結局、オンセなんか興味もなくやり込めたいだけなんかね?
落ちぶれたなこの板も

289NPCさん2016/10/05(水) 01:16:59.87ID:???
落ちぶれたということは、一時でも高みにあった時期があったとでもいうのだろうか

290NPCさん2016/10/05(水) 01:40:18.10ID:???
落ちぶれたなキリッ

291NPCさん2016/10/05(水) 03:55:36.88ID:???
PC同士の関係性についての
萌え話を延々とされるのつらい
二人だけで話しててほしい

292NPCさん2016/10/05(水) 08:58:13.97ID:???
>>289
ハッタリ居た頃と今が同じとでも?
こんだけスレチの話題やって場所変えたら沈黙とか雑魚過ぎんだろ
雑魚は黙ってりゃいいんだよ

293NPCさん2016/10/05(水) 10:31:13.12ID:???
雑魚(キリッ

294NPCさん2016/10/05(水) 12:19:58.00ID:???
愚痴を吐くのが格調高かった時期なんざあるわきゃねーだろ

295NPCさん2016/10/05(水) 12:29:55.62ID:???
>>291
もしかして:GM
話聞かせればシナリオに組み込んでもらえると思ってるんじゃねーの

296NPCさん2016/10/05(水) 14:22:28.09ID:???
誰だか知らないけどハッタリって人が居た頃は高尚な板だったんだーふーん
さぞ立派なカリスマだったんでしょうねぇ

297NPCさん2016/10/05(水) 18:13:27.67ID:???
誰か…新しい愚痴を…
新しい愚痴を早く…

298NPCさん2016/10/05(水) 18:47:50.18ID:???
愚痴なんて無い方がいいんだからさ
別にスレ進まなくてもいいじゃん

299NPCさん2016/10/05(水) 18:55:51.79ID:???
愚痴のないゲームって要するに期待度の低い(人気のない)ゲームという持論
が、TRPGはその限りでもないか

300NPCさん2016/10/05(水) 19:28:48.54ID:???
つっても、このスレに出るのは
システムの愚痴より、卓の愚痴が大半だからな

301NPCさん2016/10/05(水) 19:30:36.68ID:???
システムの愚痴はあるとしたら本スレでやるだろうしなぁ

302NPCさん2016/10/05(水) 19:50:36.72ID:???
キャラメイクの時間を惜しんでプレロールド用意するGM、俺の好みじゃないキャラばかり用意するな!
SW2.0フォルトナコードの超越者サンプル、お前もだよ!
種族は人間オンリーか良くてエルフ、前衛の武器は剣にしとけばカド立たないというのに。

303NPCさん2016/10/05(水) 19:51:28.22ID:???
きもっ!

304NPCさん2016/10/05(水) 20:53:39.12ID:???
ああ、うん、まあ、そういう相談しても理解されようのない嗜好の範囲のモンクは
確かに愚痴るしかないからスレ的には正しいな・・・

305NPCさん2016/10/05(水) 21:48:04.92ID:???
お、そうだな

306NPCさん2016/10/05(水) 22:04:28.66ID:???
…参加人数より多めに用意されたハンドアウトが全部気に入らなかった事もあるから分からんでもない

307NPCさん2016/10/06(木) 10:56:54.67ID:hmDf6W3T
自分がPLをやっていて感じる不満は、自分がマスターをやって解消するしかない。
自分がマスターをやっていて感じる不満は、自分がPLをやって解消するしかない。
そのどちらでも解消しない不満は、ここで愚痴るしかない。

大体、自分の中ではこんな認識。

308NPCさん2016/10/06(木) 13:11:07.71ID:???
正直自分はまともで周りは困ったやつばかりだ!と思う人はTRPGには向いてないと思うよ
ある意味どこかおかしいからTRPGにハマるんだと思う

309NPCさん2016/10/06(木) 15:27:31.53ID:???
逆だろ
みんな俺と同じと思うやつが向いてない

310NPCさん2016/10/06(木) 15:32:53.91ID:???
どっちにしろ周りに合わせられないやつが向いてないのは間違いない

311NPCさん2016/10/06(木) 17:38:19.44ID:???
自分は、ルール覚えやロールプレイ下手だし周りに迷惑かけてるかも…
でも、TRPG好きなの…

312NPCさん2016/10/06(木) 17:43:14.70ID:???
ゆっくり覚えていけばいいよ

313NPCさん2016/10/06(木) 17:43:38.59ID:???
人口の少ないゲームだからそういう奴でも無下にしにくいが、
自覚があるならせめてシステムは選んだ方がいい
RP下手ならそんなにRP要求しないやつとか、複雑なルール苦手なら簡単なシステム選ぶとかな
その辺は聞けば誰かしら答えてくれるだろう

314NPCさん2016/10/06(木) 18:27:59.07ID:???
ルールオンチやRP下手で迷惑を感じた事はないなあ。
逆に、そういう人にイチャモンつけたり、RP慣れしすぎて延々ひとりよがりのRPする人の方が迷惑かな

あ、愚痴だった

315NPCさん2016/10/06(木) 18:30:34.26ID:???
正直迷惑かけるとかある程度まではお互い様だからあんまり気にしないよな

316NPCさん2016/10/06(木) 18:35:22.48ID:???
総じて、自分の事しか考えない、他人を思いやれないヤツは迷惑かな
まあ、これは実社会もそうだが

317NPCさん2016/10/06(木) 19:00:38.23ID:???
独り善がりのRPがRP慣れって矛盾していないか?

318NPCさん2016/10/06(木) 19:22:01.47ID:hmDf6W3T
>317
ある程度ゲームに慣れた人ほど「俺は普通のキャラじゃ満足できない」とか「あえて斜め上な行動をしてみた」みたいなことをやりがちになって、結果的にそれが独りよがりな他PLに迷惑な立ち回りになってしまう。
とか、そんな感じの話じゃないかな?

319NPCさん2016/10/06(木) 19:22:53.13ID:???
自称って付けるの忘れたんだろ

320NPCさん2016/10/06(木) 19:30:07.17ID:???
厨二病が適切

321NPCさん2016/10/06(木) 20:05:17.70ID:???
まぁいるよ
車椅子にのっていたり、隻眼だったり

不利な特徴が欲しいならガープスでもすればいいのに

322NPCさん2016/10/06(木) 20:28:41.63ID:???
勝手に車椅子に乗るのは良いんだが
その行動のハンデをパーティーに負わせる奴がうざい
逃走時階段上がれないから運んで〜とか舐めたこと抜かす
まぁそのまま見殺しにしたがw

323NPCさん2016/10/06(木) 20:50:43.45ID:???
ガンガンロールプレイしまくって、他人のシーンも乗っ取って、
お前PC1かよ!、俺がPC1なんだよ!、
みたいな事はたまにある

324NPCさん2016/10/06(木) 20:56:26.63ID:???
本当に上手い人だと、PC1のモチベーション引き出したり、
他のキャラのキャラ立てしたりと、支援ロールプレイが上手かったりする
あの時は本当に助かりました、ありがとうございました

325NPCさん2016/10/06(木) 21:14:18.30ID:???
その支援ロールってが余計なお節介なんだよね
本人は支援するプロゲーマーな俺格好いいって思っているのかもしれんが

326NPCさん2016/10/06(木) 21:17:18.90ID:???
独りよがりか否かは難しいな
独善になりかねないしな

327NPCさん2016/10/06(木) 21:28:33.33ID:???
TRPGに限った話じゃないな

328NPCさん2016/10/06(木) 22:09:08.59ID:???
上手い人はたぶん無意識にやってる>支援ロール
よーしパパ支援ロールしちゃうぞーって意気込んだのは大概空回り

329NPCさん2016/10/06(木) 22:43:29.40ID:???
全員とは言わないが、皆の支援やフォローが好きなんで好きに動いていいですよってわざわざ言う人は
他の人が気を使って「能動的に動かないその人が動きやすいように」動くというフォローをしてくれてるってことに気づいてないことが多い。

330ダガー+イチャモン付け係2016/10/06(木) 22:51:16.77ID:MkL+FGrD
RPの基本は猪木の「風車の理論」だからなァ。
ジャマやお節介になった時点でその分の風力が場から失われてるワケで。

331NPCさん2016/10/06(木) 23:54:52.66ID:???
ハゲの空回り論

332NPCさん2016/10/07(金) 00:16:08.56ID:???
その支援ってのは逆を言えばただのでしゃばり何だよなあ
相手のことを勝手にRP苦手な奴と決めつけて此方の番の時
横からああしろこうしろとかしゃしゃり出てマウンティングして来るとほんとウザい
本当に上手い奴は大らかで人のプレイを黙って見守るタイプだと思う

333NPCさん2016/10/07(金) 02:52:53.33ID:???
>>316
ほんそれ
TRPGがそもそもコミュニケーションのゲームだからな
マジで実社会と同じよ……

334NPCさん2016/10/07(金) 03:10:48.29ID:???
車椅子乗ったまま跳躍して斬りかかるよ!

335NPCさん2016/10/07(金) 03:27:24.61ID:???
黙って見守り始めてから10分経ちましたけど台詞思い付きました?

336NPCさん2016/10/07(金) 11:15:38.89ID:jMSQPKyy
>335
その例えだと、10分間無言の人をそのまま放置させているマスターに非があるように思える。
てか、PLのフォローは主にマスターの仕事で、他プレイヤーが率先してやるようなことでもないような気がする(ゲーム中にPC同士が協力関係を結ぶ流れはよくあることなので、絶対ダメということではない)。

337NPCさん2016/10/07(金) 11:16:11.41ID:???
受けと攻めの考え持つだけで変わるもんやけど
ロールはキャッチボールとかいうけど実際はそうじゃないってのが俺の考えやね
ピッチャーとキャッチャーの関係が正しいと思うんやけど

球種を指定し、そこに綺麗に投げられる
受け止めたボールを投げ返し、また球種を指定する

お互いにピッチャーで全力投球してたら、そのうち怪我もするわな
キャッチボールやと変化球は投げにくいわな
でも、変化球来るように求めて投げてきたら受け止められるやろ
あるいは、変化球投げるサインを出して投げてもええわな
これは攻め受けの逆転ってとこだ

338NPCさん2016/10/07(金) 11:35:58.80ID:???
SBRのジョニィだって車イスで他人の足をレールにして跳躍してるだろ
いけるいける

339NPCさん2016/10/07(金) 12:17:23.86ID:???
そのキャッチャーのリードが余計なお世話って話だろ?

340NPCさん2016/10/07(金) 12:33:16.87ID:???
ピッチャーにも投げたい球はあるだろうにな

341NPCさん2016/10/07(金) 14:17:59.53ID:???
元々ピッチャーが場面に応じてストレートを投げようとしていたのに
キャッチャーがしゃしゃり出て
お前じゃ何投げるか決められないだろこの場面はストレートを投げるんだぞ(ドヤッ
って感じだよなあ

342NPCさん2016/10/07(金) 15:18:21.99ID:???
んなこと言われたら全力でフォーク投げて股関節潰してやるわ

343NPCさん2016/10/07(金) 15:28:56.02ID:???
キャッチャーはバッターと距離が近いからな
スナイパーにつくスポッターみたいなもんだよ

344NPCさん2016/10/07(金) 15:41:16.19ID:???
支援したいやつは取り敢えず相手が発言するまで待ってその発言を尊重しつつフォローしてやれば良いんだよ

345NPCさん2016/10/07(金) 18:05:09.08ID:???
みんな、そんなに変な絡まれ方したのか?

346NPCさん2016/10/07(金) 18:11:19.90ID:???
批判だけはいっちょまえ
でも持論は出さない
なんなんお前ら?

347NPCさん2016/10/07(金) 18:14:36.33ID:???
お客様というやつだな

348NPCさん2016/10/07(金) 18:19:51.29ID:???
比喩でわかりにくかったか

キャラが攻める側ならPLは布石を受ける側
キャラが受けの場合ならPLは布石を渡す側

こういう関係性が一番上手くいくのよ

例えば非難を浴びるキャラAと非難するキャラB
この場合キャラAのPLが主導したほうがいいんだよ
ベテラン様が多いから理由まで書かなくても理解すると思いますが

349NPCさん2016/10/07(金) 18:23:09.54ID:???
まあ、空気のように的確な支援でトス上げてくれる人ならまだいいけど、
支援オーラ出しまくりで必要以上に絡んでくる人とかが嫌って感じなんでしょ

350NPCさん2016/10/07(金) 18:24:37.80ID:???
布石置くだけでぎゃあぎゃあわめいてそうだけどね
そんなのは誘導だ!俺はお前の木偶じゃない!ってね

351NPCさん2016/10/07(金) 18:39:58.28ID:???
>>349
お株を奪うという言葉は最近は使わんのかね?

352NPCさん2016/10/07(金) 19:06:39.18ID:???
平等が徒競走で同時ゴールに書き換えられたから死語なのかもね

353NPCさん2016/10/08(土) 02:31:28.90ID:???
野良卓でGM脳内当てゲームに参加してしまった
脳内当てしたがるGMは、高確率でやたらと話が長い、
PLの些細なミスでもネチネチ指摘する、
部屋の描写に嘘が入る(机の上には、なにもない。と描写したのに、後で机の上の花瓶が突如割れた!という描写をする)ってのが、あるなとしみじみ思った。

354NPCさん2016/10/08(土) 03:19:32.69ID:???
ああそういうの有ったわ
怪しい奴を尾行していてGMに何か怪しい行動を取ったら後ろから撃ちますって言ったのに
無視されてオートイベントが発生した時は殺意が湧いた

355NPCさん2016/10/08(土) 03:56:08.40ID:???
GM「怪しい行動はしてないよ。彼は自然な動きで事を起こしたからね」

356NPCさん2016/10/08(土) 04:57:24.50ID:???
そんなガキみてえな言い訳が通用するかブタ

357NPCさん2016/10/08(土) 07:25:53.59ID:???
一本道シナリオGMvsシナリオブレーカーPL

ファイ!

358NPCさん2016/10/08(土) 09:10:11.06ID:???
一本道ってシナリオ通りに動く様に整合性を取って矛盾なく進ませるやり方と思ってたが
>>353>>354みたいなのが一本道なのか?

359NPCさん2016/10/08(土) 09:38:02.57ID:???
>>358
PCが何をやろうとシナリオの展開が変わらずに全くPCがシナリオに関与出来ないシナリオの事でしょ>一本道

360NPCさん2016/10/08(土) 10:36:29.34ID:???
>>353
いつぞやか某生放送でのセッションで
扉を意図的に描写せず、その扉から敵が出てきて
「いや聞かれなかったので」
「元々オートギミックがあるので、入ったところで何もさせません、できません」
「主人公補正と同じ、物語のご都合というモノです」
「GMのいう事は絶対なんだが?」
と煽っているGM居たわww
PLのウンザリ感があって笑えたw
PLを殺すのがGMの目的だったそうですが。

361NPCさん2016/10/08(土) 12:41:05.04ID:???
シナリオ内の情報を順番に出すか出さないかの違いでしかないのに夢身過ぎなやつが多いんだよなあ

362NPCさん2016/10/08(土) 13:16:32.24ID:???
>>360
PLかわいそうだな…
まぁ、そういうGMのマスタリングが好きな奴も
いるかもしれんが、そうじゃない時が悲しいんだよなぁ。

募集時に、俺のマスタリングはこうだ。とか、そういうの書いておいて欲しいわ。

363NPCさん2016/10/08(土) 13:47:59.43ID:???
シナリオ上どうしても外せないイベント(クライマックスのラスボス戦とか)をもっともらしい理由をつけて回避しようとするのがシナリオブレーカー

シナリオ上のイベントを全て回避できないのが一本道

364NPCさん2016/10/08(土) 15:54:48.78ID:???
一本道も箱庭もダンジョンと同じと思うけどね

365NPCさん2016/10/08(土) 15:58:58.77ID:???
御都合主義を一切使うなって話では別にないからな
極端がよくない

366NPCさん2016/10/08(土) 17:06:29.04ID:???
一本道はほんとに一本道なので
ダンジョンに例えるなら隠し扉も階段もない真っ直ぐな回廊に、
回避不能な固定モンスターしか配置されてない感じ

367NPCさん2016/10/08(土) 18:15:34.22ID:???
物語の中にキャラ放り込んで色々体験させる
箱庭なら箱庭にダンジョンならダンジョンに
どれも情報の連鎖から作られるものじゃないのかね
謎解きやトラップでドキドキさせるのだけがTRPGじゃないんじゃねーのかね
目的に応じた情報の配置や出し方の違いなだけと思うがね

368NPCさん2016/10/08(土) 18:38:33.85ID:???
PCを殺す事を目的とした情報の出しかたは批判されても仕方ないでしょ

369NPCさん2016/10/09(日) 05:09:38.47ID:???
気違いプレイが一本道でもねえからなあ

370NPCさん2016/10/09(日) 08:53:55.36ID:???
老害プレイが箱庭でないのと同じだよね

371NPCさん2016/10/10(月) 03:18:52.09ID:???
野良オンセで上から目線、PCの行動にすげー口うるさく指摘、指図するGMの卓に入っちまって最悪だった。支配欲なのかどうかわからんが、正直気持ち悪かったわ。やりはじめたら、途中で抜けられんし最速クリア目指すか、死にに行くしかない感じなのがつらい。

372NPCさん2016/10/10(月) 06:51:47.37ID:???
上でもあったが、上から系指図系労害は、いつでもどこにでもいる
運が悪かったな

373NPCさん2016/10/10(月) 10:03:55.30ID:???
GMをいわゆる映画監督の役割とでも思ってるのか
その手の吟遊は昔からいたが…

単に最初はセッションをシナリオどおりに運ぶテクが無いだけのド下手だったのかも知れんが
しかし成長しないから吟遊へと悪化していくのかなぁ、と

374NPCさん2016/10/10(月) 10:33:38.29ID:???
現実で上司に怒られてストレス溜まっているから、物語の中では自分が上司を演じてストレスを発散したいとかでは?

どうしてもそういうロールがしたい時は、相手に確認を取らないとただ不快なだけだよなあ

375NPCさん2016/10/10(月) 11:31:49.61ID:???
オンセなら回線不良で抜ければええ、オフなら体調不良

376NPCさん2016/10/10(月) 11:58:01.39ID:???
設定が全部自己完結しててその上で自分からは動かないくせに他人と必要以上に
関わろうとしないから周囲が誘いも出来ないっていうキャラ作んなよ面倒臭い 

377NPCさん2016/10/10(月) 12:26:02.65ID:???
>>373
マグロ攻めだな
相手になにかさせたいが自分はマグロ
美しいシナリオとか言い出すのに多い

378NPCさん2016/10/11(火) 03:11:25.51ID:???
最近買いたいと思うリプレイが無い
ガチャとか異世界転移とか読みたくないって愚痴

379NPCさん2016/10/11(火) 08:26:40.19ID:???
お前、普段は読みたくないもん買ってんのか?
別に買うの強制されてるわけでもなし、、愚痴るようなことでもない気がするが…

380NPCさん2016/10/11(火) 12:18:18.25ID:???
リプレイ読みたいけど読みたいリプレイが無いって愚痴は変か?

381NPCさん2016/10/11(火) 12:27:41.89ID:???
全部読んでから買えというのも無茶な話だしな
システムや作家で即買いするほどじゃなくなったというのは俺もある

382NPCさん2016/10/11(火) 13:04:51.77ID:???
ある程度何かのジャンルに触れてるとそのジャンルの新作に触れるのが億劫になるのはよくある
昔新作出る度に聞いてたアーティストももはや昔の曲繰返し聞いてるだけだったりな

383NPCさん2016/10/11(火) 17:05:46.70ID:???
初心者にルール説明する度に横から口出してくる先達が鬱陶しいという愚痴
自分や他の人間が順序だてて説明してるのに、関係ない部分の説明突然始めるから初心者の人も混乱しちゃうし、初心者同士でこれはこうだから〜と解説しあってるのを「違う!そこはこうだ!」と指示始めるから困る
その指示があってるならまだしも解説からゲーム中のデータ管理からことごとくミスだらけだから余計に気が滅入る、その上指摘しても謝らない
サークルリーダー変わったら即刻抜けるわ

384NPCさん2016/10/11(火) 17:42:30.51ID:???
間違えても謝らない奴は希によくいる

385NPCさん2016/10/11(火) 17:43:10.14ID:???
希にいるのか
よくいるのか
どっちだよ

386NPCさん2016/10/11(火) 17:58:31.58ID:???
稀によくいるんだよ稀に

387NPCさん2016/10/11(火) 19:09:58.39ID:???
TRPGで出現頻度:稀のモンスターに会うくらいよくあることだ

388NPCさん2016/10/11(火) 19:16:14.62ID:???
ファンブル(稀によく出る)

389NPCさん2016/10/11(火) 19:24:27.51ID:???
本来低確率であるがために出たときは目立つ
そして目立つ故に印象に残り、よく出るというイメージがつく
だから希によくある

390NPCさん2016/10/11(火) 22:19:51.43ID:???
人間の脳って事象に主観でバイアスかけまくるからな
マージャンで89切ったら7引いたってションボリ河にひとメンツ並べる奴には何も思わんのに
その89残してリーチ一発ツモってされると引き強えなこの野郎だのバカヅキにやられたって愚痴になる
引いてる牌は一緒なんだがな。あえて優劣つけてどっちかっつーなら前者がヘタクソなだけ

391NPCさん2016/10/11(火) 23:22:07.63ID:???
PLからの質問に対する返答が下手なGMがいてモヤモヤするという愚痴
上手く再現できないが「Aって人はここにいますか?」って質問に「Bさんはいません」って答えるみたいな感じ
それが1シナリオ中に何度もあるからその度にPL全員が質問の解説というかこれが知りたいんですって説明してる
卓やりたがる意欲は人一倍あるけどPLすると自分だけ目立とうとするしGMするとこれだから正直持て余してる

392NPCさん2016/10/11(火) 23:44:55.96ID:???
そろそろいいだろ
>>385
「稀によくある」で検索してみ

>>391
負けたくない病っぽいな
訊かれた事を素直に答えたりしたら負け
自分だけが目立てば勝ち、それ以外は負け

393NPCさん2016/10/12(水) 05:43:34.35ID:???
>>383
あ、これは俺やってるわ
つい口出しちゃうんだよね
反省します…

394NPCさん2016/10/12(水) 06:47:06.59ID:???
>>392
あー確かにそれっぽい
上でも話題出てるみたいに絶対謝らないしアドバイス聞かないし1つのやり方に固執する

395NPCさん2016/10/12(水) 15:31:34.05ID:???
>>391
同じ症状出して困ってる俺から見ると
そいつ若干アスペが入ってるのかもな
謝らないしアドバイス聞かないってのは駄目

396NPCさん2016/10/12(水) 16:41:23.99ID:???
マンチキンとかルーニーとかと並ぶくらいの迷惑さだと思うんだよな>横から口出し野郎
なんか呼び名をつけてやりたい

397NPCさん2016/10/12(水) 16:48:47.90ID:???
それ、単にウザい奴やん

398NPCさん2016/10/12(水) 18:38:30.80ID:???
>>395
実はそれもちょっと思ってる
この前コンベンションの申し込みがあって手が空いてたそいつに頼んだら水性ボールペンで用紙に記入し始めたんだ
だから自分の油性ボールペン使うか聞いたらこれは耐水性だから良いんだ!ってムキになったり
メンバーの名前の漢字が分からないってなって本人がじゃあ自分の分は自分で書きますって言ったらわざわざ別紙に書かせてから書き写してた
コンベンションといえど何か申し込み系を記入するなら油性ボールペンが当たり前だと思うし
本人が自分で書くって言っててそっちのが効率も良いのに頑として受け入れなかったりが気になる

399NPCさん2016/10/12(水) 19:08:29.19ID:???
アスペと聞くとちょっときょどる
自己診断で若干疑いありだわ…

400NPCさん2016/10/12(水) 19:34:15.68ID:???
>>396
ファンネル

401NPCさん2016/10/12(水) 19:44:09.51ID:???
ファンネルなんかワロタ

402NPCさん2016/10/12(水) 19:47:49.02ID:Z5LN5iQc
前々から仕事が立て込んでて忙しさのあまり何度か卓の予定も断ったりしてたのに
約束もしてないのにいきなり「今日の卓●時からでお願いします〜」てきてて
その時間になったら「反応がないけど始めますから〜」とリプライ
その日は一日中バタバタしてて携帯もろくに見てなかったし反応する気にもなかったから放置
翌日も仕事で疲れきってる所に
「昨日のことについて何もないわけ?
無断で卓放棄されると他の参加者に迷惑になるから覚えておいて」の追撃
確かに返事しなかったのはこっちにも落ち度があるが
こっちの都合完全無視しまくってるし自分勝手すぎるだろ
前々から色々思うところはあったけどその後もぐじゃぐじゃ言ってきて
面倒だから縁切ったわ

403NPCさん2016/10/12(水) 20:19:24.04ID:???
>>402
きちんと断らんかったお前が悪いとしか

404NPCさん2016/10/12(水) 20:23:17.89ID:???
無断で卓立てられても出れんし責任持てんしってことを覚えとけって言ってやったか?

405NPCさん2016/10/12(水) 20:24:25.51ID:???
>>403
そんなわけあるか

406NPCさん2016/10/12(水) 20:25:32.48ID:???
全く与り知らない妄想の参加予定を押し付けられても困る罠

407NPCさん2016/10/12(水) 20:35:01.17ID:???
それはそうだけど出れんなら出れんで言うべきではある
自分でも言ってるけどもうその卓自体に厭気が差してて敢えてスルーしたんだろうから尚更

408NPCさん2016/10/12(水) 20:49:42.48ID:???
痴漢されたのはお前が誘ってるように見えたのが悪いくらいの正論だな

409NPCさん2016/10/12(水) 20:52:08.09ID:???
まあちゃんと断っておけばぐだぐだ絡まれるのは防げたかもね
無断で卓立てられて無視したら勝手に始める時点でどうしようもないけど

410NPCさん2016/10/12(水) 20:52:38.39ID:???
何でいきなりこんなに伸びてるんだ
断り一言入れたら良かっただけでは

411NPCさん2016/10/12(水) 20:55:21.95ID:???
逆パターンがあったわ
グループLINEで卓開く声掛けしたら既読スルーされたから勝手にそいつ抜きで始めた
返事しない奴は遅かれ早かれ誘われなくなるから大丈夫

412NPCさん2016/10/12(水) 20:56:33.37ID:???
>>411
そいつ抜きでってのは頭数にも入れずにって意味な
勝手にそいつ込みで始めた訳ではないと一応言っておく

413NPCさん2016/10/12(水) 21:01:36.96ID:???
再三参加を断り続けたという前提があってなお勝手に頭数に入っちゃうのは
もしや頭の病気かなという気はする

414NPCさん2016/10/12(水) 21:04:42.72ID:???
GM側からすると参加しないならしないで何か言ってくれよとは思う

415NPCさん2016/10/12(水) 21:08:33.60ID:???
参加予定が事前にあるなら返事欲しいはまぁ分かるが
そうでない人間に送ってもスルーされる可能性は十分考慮する…しない?

416NPCさん2016/10/12(水) 21:10:29.53ID:???
勝手に頭数に入れちゃった上に喧嘩売ってくるのは論外
ただ返事スルーしたのは402も非常識

417NPCさん2016/10/12(水) 21:30:11.36ID:???
頭おかしいやつはスルーするに限る

418NPCさん2016/10/12(水) 21:50:29.30ID:???
>>398
症状を自覚さえしてくれれば解決はならなくても態度が変わると思うんだけどな
アスペはコミュ症認定される理由になるけど友達に嫌われる理由にはならない

419NPCさん2016/10/13(木) 01:05:34.17ID:???
>>403
なんでお前今日来なかったの?

420NPCさん2016/10/13(木) 01:30:43.02ID:???
当日連絡してきて返事をしないのは常識ないとか責めるとかキチガイ案件すぎる

421NPCさん2016/10/13(木) 07:15:08.07ID:???
>>419
それ違うだろ
まず先に今日○時に集合だからって来てる訳だからその時点でそんな約束してないって断れば良かっただけ

422NPCさん2016/10/13(木) 07:47:14.70ID:???
普通の脳みそしてたら最初の返事がなかった時点で忙しいのだと思って頭数に入れないだろ
間違いなくそいつはどっかおかしいから切って正解

423NPCさん2016/10/13(木) 08:11:21.99ID:???
>「今日の卓●時からでお願いします〜」
って卓立てる当日にいきなり連絡が来てたわけだろ?
返信の猶予が24時間未満は明らかに相手が非常識だわ

424NPCさん2016/10/13(木) 12:10:50.86ID:???
これそんなに引っ張る話か?

425NPCさん2016/10/13(木) 16:03:14.82ID:???
別の話題がないと前の話題が結論出ててもたいしたことなくても延々引っ張られるのはよくあること

426NPCさん2016/10/13(木) 16:19:25.91ID:???
鳥取次第としか
突発当たり前が常識なら愚痴る方が馬鹿
それぞれの環境に合わせてつるんでるのだからさ
2chみたいに色々な奴が来る場所なら馴れ合いや常識はタブーだが閉じられた環境なら馴染めない奴が悪だよ

427NPCさん2016/10/14(金) 06:46:23.22ID:???
昔のTRPG仲間が、最近のシステムも知らないし、実プレイもしてないのに、
昔のTRPGは良かった、今はホント駄目とか、酒の席で言うのホント辛い
いや、俺は今のシステムも好きだし、実プレイもしてるけどね

TRPGに限らずアニメでも漫画でも、年取るとみな昔は良かったって言いたがるんだろうね
もっと今を楽しめよ

428NPCさん2016/10/14(金) 07:08:02.77ID:???
今、遊んでない奴の意見なんて気にするだけ無駄
既に過去の世界にしか自分を置けない老害と化してるなら付き合いをやめた方がいいかもね

429NPCさん2016/10/14(金) 13:12:52.63ID:???
>>427
ホントに好きなら今でもそのゲームで遊んでいて他のゲームなんか気にしないはずだぜ
今でもRQやAD&Dを現役で遊んでる奴らとかな

430NPCさん2016/10/15(土) 23:52:58.63ID:wuGBl8Im
現在寮に住んでいるんだが、今日ボドゲやりましょーよと言われてた奴らに何も言われずドタキャンされ、楽しみに準備していた俺のこのやり場のない怒りはどこに持ってけばいいのか

431NPCさん2016/10/16(日) 00:10:37.33ID:???
ソロプレイ

432NPCさん2016/10/16(日) 01:16:59.56ID:???
CoCで探索者プロフ欄に
「本当は天使だけど人間界に潜んでる」とか
探索者で一般人なのに現代シナリオでやたらと
デザートイーグル持ちたがる莫迦がいる
最近のCoCはそういう設定を好む輩が多いんだろうか

433NPCさん2016/10/16(日) 01:20:58.90ID:???
初代SWブームの頃にも居たから安心して

434NPCさん2016/10/16(日) 02:18:53.43ID:???
自分のやりたいことをきちんと説明しな
いやだと言われたら今回はご縁がなかったということで

435NPCさん2016/10/16(日) 09:32:14.82ID:???
シナリオの空気をちゃんと伝えるのもGMの仕事だわな
CoCとか特に時代も強さも人によってバラバラだし、最初にそこ統一しないと

436NPCさん2016/10/16(日) 10:39:22.20ID:???
ハンドアウトはGMとPLで擦り合わせる
PCの設定をシナリオに組み込む

と言っていたId付き愚痴スレ民に本当は天使とかデザートイーグルの設定をどうやってシナリオに組み込むか御教授してもらいたくなるな

437NPCさん2016/10/16(日) 10:51:15.95ID:???
クトゥルフ神話には天使は居ないと切り捨てる、デザートイーグルは撃ったら銃刀法違反で逮捕で終了

438NPCさん2016/10/16(日) 11:03:37.07ID:???
インセインやれば?

439NPCさん2016/10/16(日) 11:05:32.72ID:???
撃った瞬間に逮捕する超時空警察か…

440NPCさん2016/10/16(日) 11:06:59.37ID:???
タイムパトロールだ!

441銀ピカ2016/10/16(日) 11:07:32.54ID:???
(ハンドアウツのオファーに沿って)自分のシゴトしてくれてるなら、プロフ欄にナニ書いてあってもあんま咎めないなあ、オレ的に。
もろちん有利に裁定したりもしないが。

彼が本当に天使なのか、ただそう思い込んでるだけの狂人なのかは、おそらく今回のセッションで明かされるべきではないのだろうさ。
まあ……「死体がいつの間にか消えていて、羽根だけがいくつか残されていた」、みたいな退場シーンくらいならサービスするかも知れんが。

442NPCさん2016/10/16(日) 11:10:54.86ID:???
>>441
ついでにDNA鑑定するとニワトリのものだったという謎も残してくれ

443NPCさん2016/10/16(日) 14:40:02.22ID:???
「本当は天使」設定するやつなんて昔からずーーーーっといるんだから
もはやお約束ネタとして対処できるようにしておくべき

444NPCさん2016/10/16(日) 14:48:59.97ID:???
なら>>443はどうやって

445NPCさん2016/10/16(日) 15:04:44.48ID:???
本当は天使でも現代日本でデザートイーグルでもいいんだが、なんでそいつらはそういうのが普通に出来るゲームを遊ばないんだろうな
わざわざCoCでやる所が分からん

446NPCさん2016/10/16(日) 15:15:22.03ID:???
ARAの下がりプレイに自称天使キャラの例示があったが、あの扱いでいいんじゃね
本人はそういう設定を自分に与えてる、または公言している
真偽はセッション中では一切触らない

447NPCさん2016/10/16(日) 15:25:29.86ID:???
天使でデザートイーグル持ってるのかと

ありやな

448NPCさん2016/10/16(日) 15:45:23.70ID:???
まあCOCの世界では天使やキリストや仏など、
神話技能高まるにつれ、自らの教えに対する矛盾に気がついて行くわけだが。
天使なんか確実神話生物だし、教えを説いた奴らはイソジンか神格だし。
まあそこら辺は人に味方した程度の神でしかなく、信用なる相手ではないのは明らか。

キリストの上層部とかSAN値ゼロ連中で永続的狂気がたまたま他者に害がないような連中だと思う

海外サプリ(あるいは有名な作者の未発売シナリオ?)ではコンクラーベ=SAN値直葬みたいなこと匂わせていた。


>>447
紫煙漂わせて居たら最高

449NPCさん2016/10/16(日) 15:46:22.36ID:???
>>448
直そうと思ったのに送信してしまっ。イソジン・・・

450NPCさん2016/10/16(日) 16:06:33.50ID:???
天使にとっての汚物を消毒してくれるわけか

451NPCさん2016/10/16(日) 16:11:47.55ID:???
イソジンて何だろうと真面目に考えてしまったじゃないか

452NPCさん2016/10/16(日) 16:27:55.84ID:???
イス人

453NPCさん2016/10/16(日) 20:07:45.61ID:???
正直俺ツエーとか無双したいんだったら別にCoCじゃなくてもいいんじゃねえって思う

454NPCさん2016/10/16(日) 20:14:45.96ID:???
そう言う人はクトゥルフで無いと意味が無いんだろ

455NPCさん2016/10/16(日) 20:28:03.57ID:???
クトゥルフしかTRPG知らないんやろ…

456ダガー+イチャモン付け係2016/10/16(日) 20:44:08.49ID:nNY54NFP
SW1.0ん時もそうだったけど、
敢えて「ホーム」として認識しているシステムで
いつもと異なる表現をする、っつう「落差」が
カイヨワゆうトコロの「眩暈」を生むワケだよ。

でも、眩暈は慣れてしまったらソコで終わるんよね。
当然、元々向いてないスタイルだから続かせ難い。
(続けるには更なる調整や別の構造化等の手間が要るんだけど
 ソレは実質自作システムの構築に等しい)

ナンで、大抵は「後から思えばアレは麻疹のようなモノだった」で終わるのよな。

457NPCさん2016/10/16(日) 21:08:05.37ID:???
何?眩暈って。
異化効果ってこと?

458NPCさん2016/10/16(日) 23:32:49.47ID:???
COCは、何でも出来るシステムだしね!

459NPCさん2016/10/16(日) 23:35:26.70ID:???
流れぶった切る愚痴
「とりあえずキチガイやっとけ」みたいなノリなんとかならんのかな
以前は気にもしてなかったんだが、どんなシステムでもどんなシナリオでもキチガイキチガイ
そんなRPばかり見るのに飽きてしまって、今はTRPGそのものからもちょっと距離おいてる

460NPCさん2016/10/16(日) 23:58:55.73ID:???
>>459
そりゃ面子が悪い
出オチ狙いの奴が混ざるとそうなるからシステムと面子は厳選した方が良いよ

461NPCさん2016/10/16(日) 23:59:54.98ID:???
これはいつものルーニー愚痴からルーニープレイに憧れる動画勢が悪いのコンボが入る流れ…!

462NPCさん2016/10/17(月) 00:11:59.34ID:???
>>460
そういうメンバーが複数いると受け狙いなPC、シナリオ、NPCネタの
軍拡競争になってどんどんセッションがカオス化するから
奇をてらわないオーソドックスなのが好きな人にはつらくなるのよな

463NPCさん2016/10/17(月) 00:24:21.99ID:???
あー、分かる。
うちの卓にも目を輝かせて「俺はキチガイをやる!」って宣言して、自分のキャラがいかにキチガイかを語る人がいてうざかったわ
楽しそうだから触らないであげておいたけど

464NPCさん2016/10/17(月) 00:47:57.75ID:???
キチガイキャラってどんなの?
コンベンションではあんまり見たことないなあ

465NPCさん2016/10/17(月) 01:37:58.63ID:???
むしろコンベンションの方が多い気がする

466NPCさん2016/10/17(月) 01:46:22.59ID:???
>>459
TRPGが悪いわけではないんで戻って来ておくれ
気狂い共とは距離を置いた方がいいけど

467NPCさん2016/10/17(月) 02:35:37.36ID:???
そのものズバリ狂信者

468NPCさん2016/10/17(月) 05:11:49.93ID:???
>>441
サバサンドの香りも忘れるな

469NPCさん2016/10/17(月) 11:06:24.37ID:???
>>445
>>453
ttps://twitter.com/helpless14trpg/status/787245301878824960?lang=ja
こういう意見もあるのでシステムの問題ではないかもね

470NPCさん2016/10/17(月) 11:36:05.09ID:???
クトゥルフはなんというか、前例が多すぎて公然の無法地帯化してる気がしなくも

471NPCさん2016/10/17(月) 11:47:45.73ID:???
ダラダラやるのを自由度って言い換えて許されると思われてる節があるからな
TRPG全部がそうだと思わないでほしいし、それがTRPGの良し悪しの基準だとも思わないでほしいって愚痴

472NPCさん2016/10/17(月) 12:07:57.32ID:GkLqZY/j
>>471
趣味だからダラダラやりたい人も、きっちりやりたいひとも、俺つえーもコミカルもいろいろあっていいとは思うんだ
ただ、そういうのはできれば同じ価値観を持った人通しで組んでもらいたい

現状人口が少ないせいでごちゃ混ぜになっちゃってる気がするけど…
というかそういう主張が激しい人ほど色んな卓で押し付けしてくる気がするけど…うん

ダラダラとすまん

473NPCさん2016/10/17(月) 14:44:56.76ID:???
B級ホラー映画(ニコニコ動画でも見れるようなやつ)の登場人物なんて
なんか知らんけど武器持ってたりわけわからん設定や能力あったりするやつとかいたりするし、
むしろその手のキャラこそ一般的な探索者のイメージなのではないだろうか

474NPCさん2016/10/17(月) 15:17:28.23ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろうry

世界観の擦り合わせが調整がある程度なされていて、
逸脱したキャラがいない状況ならだいたい大丈夫だろう
一人だけB級映画とかになってた場合が困るわけで

475NPCさん2016/10/17(月) 18:25:28.53ID:???
今のB級映画って何なんだろう
実写版進撃の巨人とか?(見てないけど)

476NPCさん2016/10/17(月) 18:52:58.65ID:???
二本立ての内、低予算の方をB級映画と呼ぶそうだから進撃の巨人は含まれないな(つまらない映画ではあるが)
予算が少なくてショボい、設定もデタラメなものをB級映画と揶揄する場合もあるが予算使うだけ使ってつまらない映画はそれ以下だな

477NPCさん2016/10/17(月) 19:40:12.79ID:+fkE5Ubi
デビルマンの話か

478NPCさん2016/10/17(月) 22:55:20.46ID:???
PCは自分がセッションに介在する為のツールだから、その存在感を発揮する事で
セッションにおける存在感を示して楽しみたくなるのは人情。
故につい過剰にデコってしまったり、そのデコり具合を他のPLと張り合う事も発生するんだよなぁ。

479NPCさん2016/10/18(火) 12:04:17.95ID:???
まぁ、発生はするが程度の問題よな。

480NPCさん2016/10/18(火) 12:11:29.25ID:???
それな
結局のところ空気を読んで加減や制御が出来てればだいたい問題にはならんのよね

481NPCさん2016/10/18(火) 20:03:35.09ID:???
テキセでいつも反応が遅い人がいる
「どうしますか?」「こういう結果が出ました」ていう質問に対して
数分かかるのが当たり前。前は十分くらい返事が返ってこなかったこともあった
その割に返事はすごい短かったりするものばっか
色々考えてたりタイピング頑張ってんだろうけど、もうちょいなんとかしてくんねえかな

482NPCさん2016/10/18(火) 21:07:55.15ID:???
どうでもいいが、数年前はテキセという言葉を全く見なかったのに (オンセとは言ったが)
最近はテキセという言葉をよく目にする様になった

483NPCさん2016/10/18(火) 21:17:35.34ID:???
単純にボイスチャットでのセッションが普及したからでしょ。オンセだけだと区別つかないから

484NPCさん2016/10/18(火) 21:20:16.55ID:???
ボイセやな

485NPCさん2016/10/20(木) 22:53:23.23ID:???
お姫様PLとやっと縁が切れた
ブロックされるのをひたすら待った半年間だった
これで文句にも陰口にも我儘にも付き合わされずに済む
共通フォロワーや卓メンツは困惑するだろうけど
あいつと付き合い持つのもう疲れた

486NPCさん2016/10/21(金) 13:10:42.71ID:???
>>485
今度はお前の文句を言いまくってるよ

487NPCさん2016/10/21(金) 13:54:49.87ID:???
>>486
だろうね
けど最低限根回しはしたし
何よりもう卓囲まなくていいってだけで気が楽
あいつ野良卓好きだからお前も踏まないようにな

488NPCさん2016/10/21(金) 13:57:08.24ID:???
伸びてるどこのスレいってもゲームそのものの愚痴言ってて辛い
ていう愚痴

489NPCさん2016/10/21(金) 14:41:17.40ID:???
溜まりに溜まった不満が爆発してるんじゃね?

490NPCさん2016/10/21(金) 15:43:10.57ID:???
そもそも2chの過疎板のスレなんてものは
いちいち覗く義務もなければ、愚痴の相手する義務もなかろう

辛いなら離れ時じゃねえの? 2chからの

491NPCさん2016/10/21(金) 20:46:40.11ID:???
公募で参加した時のPL二人が知り合いだったらしく
セッション中にすーげえホモを臭わせてきてうざかった
あからさまに自分は知り合いのPCとホモ関係になりたいんですー!アピール
GMが規制しなかったからPLの自分が下手に出張るのはよそうと我慢したけど
注意喚起的な意味合いで「ちょっと引いてる」て発言しても
「冷たい視線は無視」とスルーしてホモプレイ
他にも初対面のPLがもう一人いたけどその二人には関わらないようにしてた
別にホモでも百合でもいいんだけど初対面もいるんだし
そういう雰囲気全面的に出すなら身内同士でやってくれ

492NPCさん2016/10/21(金) 22:13:39.38ID:???
女性のプレイヤーさん?

493NPCさん2016/10/21(金) 22:40:17.79ID:???
>>492
自分は男
ホモで騒いでた相手二人は女
もう一人一緒にいたPLは男っぽかった

494NPCさん2016/10/21(金) 22:56:33.01ID:???
なんか元ネタあるキャラだったのかもな

495NPCさん2016/10/21(金) 23:07:17.52ID:???
そういや前にコンベで、デブオタ(男)のプレイヤーがブリッ子風の女子キャラやってたんだが、
あるプレイヤー(男)の男キャラに愛情のコネをダイスで取ったんで、
やたらとその男キャラにセクシャルなスキンシップをして、かなり嫌がられてたなあ
デブオタ(男)は気づいてなかったようだが
なんか、それを思い出した
やっぱりその手の関係性だと同意はいるかもねえ
まあ、難しい所はあるけど

496NPCさん2016/10/21(金) 23:14:08.10ID:???
ホモロールは適性がないと厳しい

497NPCさん2016/10/21(金) 23:19:56.50ID:???
女性プレイヤーと相席する事がほぼないから、ホモロールというのを見た事がない

498NPCさん2016/10/21(金) 23:23:40.78ID:???
うっかり友人と手が触れあった時に「あっ…」とかそんなんとか?
俺もしらん

499NPCさん2016/10/22(土) 02:01:09.21ID:???
PCの立ち絵を好きなアニメキャラにして、
ホモロールをされるのが苦痛
キャラの私物化もだし、好きなキャラの外見だけ借りて汚いことしてるのが嫌になる
元のキャラには何の罪もないのに

500NPCさん2016/10/22(土) 06:53:59.34ID:???
>>493
ホモロールとなんでわかったの?
エロ行為でも始めたのか?

501NPCさん2016/10/22(土) 09:36:57.74ID:???
>>500
エロ行為とかキスとか脱いだりはなかったけどわりかし最初から最後までいちゃついてた
途中で二人そろってトイレ調べてくるって言って入って
そこから少し反応が遅かったかな

502NPCさん2016/10/22(土) 11:40:07.80ID:???
システムの未訳新版のテストプレイ当日に事前連絡なしに旧版なら参加すると
いって入ってくる馬鹿もなんだが、来た馬鹿にGMでもないのに勝手に了承する
屑は本当に救いようねえ。馬鹿に引き取り願ったとき、一緒に屑も追い出したら
なんで俺まで追い出されるんだと本当にうざい。馬鹿よりお前の方が問題だと
はっきり言わなきゃわかんねえのかよ。他の面子にも泣きついてくれたおかげで
やりすぎからあいつおかしいに空気変わってくれただけまだましなんだけどさ

503NPCさん2016/10/22(土) 16:31:09.27ID:???
オンリーコンと一緒でそのシステムで遊ぶ言うてるのに別のシステムならとか言うのと同じ臭いがする。
だからそのシステム以外やらんと言うとるやないか。

504NPCさん2016/10/22(土) 19:32:32.03ID:???
GMはただでさえ重労働だからプレイヤーの募集と予定調整をGMからPLに投げれば、みたいな話が昔からよく出るが、実際はこういう理由でうまくいかないんだよな

505NPCさん2016/10/22(土) 19:38:31.74ID:???
小規模な集いなら一人で全部取り仕切った方が間違いは起こりにくいんだよね

506NPCさん2016/10/23(日) 00:40:00.40ID:???
自分の所に合ったPLに来て欲しいもんなぁ

507NPCさん2016/10/23(日) 18:29:44.97ID:???
プレイヤーに投げていいのはシート類のコピーぐらいのもんだ。
相手が忘れてても、リカバーができる。

508NPCさん2016/10/25(火) 22:16:29.53ID:???
社会人になってから疲れ残る事多いです←分かる
ペルソナ5が面白くて仕方ないから深夜までやっちゃいました←まぁ面白いよね

でもそれで寝落ちしてセッション再開ブッチかめでてーなお前何回目だ。
判を押したみてーにただ「ごめんなさい」連呼するだけで次からどうするとか先の展望が見えるような事なんも言わねぇよなお前。どうせまたやるんだろうなお前。

そのくせ募集あると食いついてくるんだよな何なんだよお前
っていう愚痴

509NPCさん2016/10/25(火) 22:53:26.93ID:???
某所どどんとふの一件カオスだな
問題を見つけた人は別のやつの悪事を叩かれ
どどんとふを擁護する奴は全員上記の最初に問題を見つけたヤツを叩いているとされ
厳しい意見をぶつけている奴は煽りマンで
管理人は煽り耐性が低い上にさらに煽り煽られ

今頃データ消えたことに気がついた奴らが阿鼻叫喚。

510NPCさん2016/10/25(火) 23:01:09.26ID:???
くわしく

511NPCさん2016/10/25(火) 23:18:39.90ID:???
どしたん 某なりきり云々のこととはまた別?

512NPCさん2016/10/26(水) 07:07:07.55ID:???
どどんとふ公式鯖のことだろ。
鯖のデータ飛ばしたのは事実だから公式鯖もそこは悪いが
あんな頭悪そうなのを一々相手して鯖閉鎖するとかホザいたのもどうだか。
公式鯖に噛み付いていた奴は意見を言うのは自由だと言いながら
自分の意見の押し付けと正当性を訴えなおかつ露骨な煽りが酷かった。
その2人とは別に事の発端者が叩かれていた様子は見て取れなかったが
発端者は鯖擁護している人たちが叩いてきていると見えている様子

ここからはハッキリと確認できないけど
そして事の発端者の取り巻きみたいのが二人のやり取りの最中に鯖擁護した人たちを
なぜ事の発端者を叩くんだと言っている感じかな

鯖がバックアップデータを飛ばしたことがそんなに悪いかね
どどんとふ自体にバックアップ機能があるのだから使用者もバックアップしてればよかった話だろ
なんつか無料公開鯖に過度な期待を寄せすぎ
最近は大分儲かっているみたいだけどそれでも無料鯖だろと

513NPCさん2016/10/26(水) 09:42:20.87ID:???
収入があるならビジネスモデルが基本無料なだけでそうなるのも道理なんじゃないの
最近もスポンサーバナーつけたばかりじゃん
金銭とサービスについて軽く扱いすぎだな
弱音や構ってちゃんが悪いとは言わないがメンタル弱すぎマンなのはみっともない
辛くなったらいつでもやめてええんやで

514NPCさん2016/10/26(水) 09:46:21.41ID:???
あれってただのカンパであって、運営自体は赤字じゃん
全然ビジネスになってないよ

515NPCさん2016/10/26(水) 09:50:22.82ID:???
バナーつけたりで金を受け取る動きは収支にあってないだけの貧乏ビジネスとしか…
理屈ではカンパ()で赤字なんだろうが利用者が十人十色でキチガイクレーマーがいるのは分かるだろ
だからああしろこうしろとは言わないし大変だなーというのが感想だがみっともないなとも思ってしまう

516NPCさん2016/10/26(水) 10:02:02.80ID:???
>いつでもやめてええんやで
それ衆目監視の前でHNとIP晒した状態で当人に言える?

517NPCさん2016/10/26(水) 10:08:23.23ID:???
>>516
肥溜めに何を求めてるんだ

518NPCさん2016/10/26(水) 10:10:23.49ID:???
公式とかむせるが今までどれだけの労力(金銭も含む)を費やして
TRPG界隈を盛り上げてきたのか理解してない奴多すぎるっていう愚痴

519NPCさん2016/10/26(水) 10:12:45.23ID:???
>>516
フツーにいえるだろw
2chと紐づけられると嫌だから俺はやらないがw
IPとHNの紐づけ程度なら別に構わん
IPとHNにどれだけの価値があるんだ?とふ利用者にはIP割れるとアカン奴がおるんか?

520NPCさん2016/10/26(水) 10:15:49.01ID:???
だな
どどんとふ鯖関連には感謝しかないわ
自業自得のミスなのに管理人に文句を言う奴は頭がおかしいわ

521NPCさん2016/10/26(水) 10:16:04.39ID:???
公式鯖やむせる、もちろん竹流ちゃんの貢献度は分かるがオモロ化というのはいつだってあるからな
つーか貢献してるから崇め奉るほどではないし・・・
でもちょっとのことは目をつむるよ今回のメンヘラっぽさもお大事にと思ってる

522NPCさん2016/10/26(水) 10:16:49.53ID:???
>>519
出来ない自慢は要らないんで

523NPCさん2016/10/26(水) 10:17:53.15ID:???
管理人に文句言う奴はキチガイクレーマーなんだろ
管理人がキチガイクレーマーに嫌気がさしてやめたければやめればいい
もうたくさんの人がサーバーを提供してくれてるから次にバトンタッチしてもいい

524NPCさん2016/10/26(水) 10:20:06.46ID:???
>>522
横からスマンがむしろ疲れてる奴に辞めてもいいというのって当たり前のことじゃね
「大変っすね」「文句いう奴がキチガイ」「他に鯖提供者がいるから休んでもいい」「嫌になったらやめてもいい」

525NPCさん2016/10/26(水) 10:21:48.30ID:???
HNとIPを晒して困る奴なんて日頃の素行が知れてると思うの

526NPCさん2016/10/26(水) 14:01:31.92ID:???
ていうかとふってログを鯖側に保存しっぱなしにするサービスとか謳ってるの?

527NPCさん2016/10/26(水) 14:23:49.66ID:???
オンセもどどんとふもほとんど知らんからよく分からんのだが、

どどんとふの公式無料鯖がセッションのログを消してしまった

セッションのログが消えた! どうしてくれる! で大騒ぎ

という理解でおk?

528NPCさん2016/10/26(水) 14:24:15.88ID:???
>>526
そんな事は言ってないね
むしろセッションが終ったらさっさと消すように言ってる

529NPCさん2016/10/26(水) 14:46:57.19ID:???
>>526
むしろバックアップ推奨されている

530NPCさん2016/10/26(水) 15:00:07.21ID:???
>>527
それは極一部
問題になった人物たちはむしろそう騒いでいない

公式鯖管理人も締め時なんだろうw

531NPCさん2016/10/26(水) 16:34:06.26ID:???
じゃあ何を騒いでるんだ?

532NPCさん2016/10/26(水) 16:37:23.21ID:???
>>531
調べれば騒いでいないことが分かるw
公式鯖管理人のメンタルとかもw

533NPCさん2016/10/26(水) 16:56:49.50ID:???
要するに騒ぎが起きている事にしたい奴が書き込んだだけの話

534NPCさん2016/10/26(水) 17:32:59.70ID:???
鎮火乙、まあここで再炎上させるようなことかとは思うが

535NPCさん2016/10/26(水) 21:04:51.44ID:???
愚痴スレやからね

536NPCさん2016/10/30(日) 12:51:47.38ID:???
セッション時に他のPLが自分から動こうとしなくてつらい
数回自分が先に行って道を切り開いてたから
ちょっと様子見して他のPLがどう動くのかを見てたら
ずっと動かずにどうするどうするの作戦会議
毎度自分が率先して盾にならないと先に進まないのかよ

537NPCさん2016/10/30(日) 14:00:33.87ID:???
>>536
「俺さ、こういう方向でするけど、お前らはどうする?」って聞いたらいいかもな
こういう方向でしようと思うとかしたいとかは駄目かもね
そういうタイプは確定で言わないと君の提案を喜んで新たな話し合いの題材にするかもだし

声がオオキイなオマエ!オマエは困だ!って言われない対策はしたほうがいいと思うな

538NPCさん2016/10/30(日) 14:12:26.77ID:???
TRPGはGMに言っちゃうとGM神が事実にしちゃうからな
PLでよくよく検討するのもわかるんだよな

でも、テンポってのもアルからな!
そういう時は「じゃあ、この会議をロープレでしようぜ」なんてやると、オマエラはこの状況でユッタリマッタリ井戸端会議っすかって提案も感覚的にわかると思うかもね
話し合いが雰囲気にマッチングなら君が焦りすぎてるかもね

ロープレって置かれた状況のゲーム内タイム感覚なんかの統一図るのにも使えると思うぞ
ナリチャなんかだとタイム感覚ずれてると噛み合わないなんてのもあるんだが、TRPGにもあると思うんだな
ターンとか時間の感覚が薄れる場面は時々ロープレ挟むのが時間短縮にも役立つかもね

539NPCさん2016/10/30(日) 14:22:13.24ID:???
slgの空戦マッハの戦いのリプレイでストップウオッチ使ってるのもあったな
臨場感を高める為にって目的だったが

540NPCさん2016/10/30(日) 15:02:06.98ID:???
>>537 >>538
なるほどな。ありがとう、次の参考にしてみる!
焦ってるのもややあるかもしれんから、各々の意見をきいてみるよ
前回のセッションだと最初の場面から次の場面に行くのに一歩も動かず
二時間くらい話し合いしてたから、次回どうすっかなあって思ってたんだ

541NPCさん2016/10/30(日) 15:41:03.01ID:???
2時間て・・・うわぁ

オンセで、その先の状況がよっぽど重要だったなら、かろうじて分からんでもないが
ごく普通のダンジョン内の進行時だったらアホくさいし
オフだったなら、逆にGMが無能すぎることになる

542NPCさん2016/10/30(日) 15:51:47.58ID:???
<<541
残念ながらな、恐らく中盤くらいの大して重要じゃないところなんだ……
これが終盤で最終局面とかなら全然気にしなかったんだけどな…

場面が切り替わって、ある一室にPC達がいる、外からは人の話し声がする
さあどうする?てところでずっと部屋から出るかどうしようかの話し合いだったんだよ
GMも吟遊っぽいところがあるしどうすっかなって
ケツをあんまし叩くと急かしてるっていうのもあるからPL達に任せるってのもわかるんだけどなー
時間かけりゃいいってもんでもないしテンポと緩急は大事って痛感してるわ

543NPCさん2016/10/30(日) 16:08:20.65ID:???
>>540
ゴメン、二時間は想定外だ

544NPCさん2016/10/31(月) 01:11:17.22ID:???
>>542
こう言っちゃなんだが……その卓、楽しいのか?
抜けて縁切り案件の条件を全部満たしてるように思えるんだが

545NPCさん2016/10/31(月) 07:42:08.61ID:???
2時間ならまだマシだよ

俺は3時間相談という名のデモデモダッテに付き合わされた上に
その次のセッションで7時間潰されて抜けること決意したわ

口開けて待ってりゃ自分達に必要な情報が全部出揃ったりしねぇし、
都合のいい願望を前提に妄想を積み重ねるのは作戦会議とは言わねぇンだよ畜生めorz

546NPCさん2016/10/31(月) 07:46:25.71ID:???
10分で済ませられる引継ぎを30分掛ける馬鹿がいるんだが、そんな感じなのかな
とにかく無駄な情報が多く要点がわからない
引継ぎシートに書いた事の全てを説明する(読めばわかることも説明始める)
質問が出ると派生した今必要なこと以外も語りだす
俺がやりました、俺が大変だったを噺に盛り込む

なとなど

547NPCさん2016/10/31(月) 08:50:47.96ID:???
話し合いましょう、私の言うことを「ちゃんと聞けば」あなたも理解できるはずです

これ

548NPCさん2016/10/31(月) 18:51:16.72ID:???
GMはなにしてんだろ
俺ならぶっちゃけて先に進めるわw

549NPCさん2016/10/31(月) 22:57:26.67ID:???
そういや、昔は超くだらん事で長時間費やした事あったなあ

550NPCさん2016/11/01(火) 09:54:45.32ID:???
明かり買うのを宣言しなかったいや常識で考えて持ってるだろ、で半日費やす若き情熱

551NPCさん2016/11/01(火) 21:43:54.46ID:???
アリアンロッドでGMから冒険の目的地に行くまでの食糧を言及されて
急遽、重量とか食糧の購入費用の問題が持ち上がり
喧喧諤諤の無駄な時間が経過した事があったなあ

552NPCさん2016/11/02(水) 00:18:19.78ID:???
>>551
それはGMがアホ過ぎる…
空腹や飢餓のルールねーだろ
そういう面倒なのを省略して遊び易くしてるのに
ルール無視すんなよ

553NPCさん2016/11/02(水) 01:10:25.62ID:???
神殿から支給されるんじゃなかったっけ??
ルルブ読んでないGMは困るよなー

554NPCさん2016/11/02(水) 03:01:45.50ID:???
まぁその辺の簡略化をあえて演出してリアリティ追求したい人もいるだろうさ
追求したい人を集めてくれとは思うが

555NPCさん2016/11/02(水) 05:10:18.23ID:???
>>552
旅の準備は楽しいけどな
まあ時間と面子と相談だけど

556NPCさん2016/11/02(水) 17:30:55.98ID:???
そういうのを省略する為のシーン制だっつーのにな

「君達は街を出発した。それでは一旦ここでシーンを切ります」
「それでは次のシーンです。君達は目的地に到着しました」

でいいのに

557NPCさん2016/11/02(水) 19:04:59.46ID:???
「さて、出発して3日目の夜です」みたいに何かが起きる時だけ抽出してシーンに出来るからね

558NPCさん2016/11/02(水) 22:04:45.52ID:???
とはいえシーン制も「何もありませんでした」でざっくりカットされるのも困るけどな
危険な怪物の潜む洞窟に探索しに行きました→村に帰ってきました
ってカットされたことが過去に
何もなかったのでって言われましても

559NPCさん2016/11/02(水) 22:17:31.06ID:???
それはシナリオやマスタリングの問題であってシーン制は関係ないな

560NPCさん2016/11/02(水) 22:18:06.13ID:???
>>558
?!
それシナリオの「本編」は他に存在したんだろ?
村に帰ってから何か起こったんだよな?な?

561NPCさん2016/11/02(水) 22:23:55.35ID:???
本当の本当になにも無い洞窟を延々探索させられるよりは、カットされた方がまだ良いかもな

562NPCさん2016/11/02(水) 22:31:18.93ID:???
>>558
どっちかっつうと危険な怪物の潜む洞窟とPLに思わせてそこに行く意味が無いシナリオが悪いだけに見えるが

563NPCさん2016/11/05(土) 08:24:33.61ID:???
>>558
目的のないシーンだな
これほど無駄なものはないしテンション落とすものはない

564NPCさん2016/11/06(日) 11:49:29.38ID:???
>>558がどういうセッションだったのか気になって眠れない
セッション開始→洞窟へ行く→GM「何も無かったので村に帰ってきました」→セッション終了
って事なの? だとしたら怖過ぎる

565NPCさん2016/11/06(日) 12:31:58.48ID:???
ミドルで、選択肢の1つとして提示されただけなんじゃねーかなと予想してる
幾ら何でもね

PL「この選択肢選ぶよー」
GM「OK。何も起こらなかったよー時間は経過したよー」

こんなもんじゃない?

566NPCさん2016/11/06(日) 21:39:08.58ID:???
そういう、時間有限な状況でミスリードとして配置、てんならまあ分らんでもない

567NPCさん2016/11/07(月) 12:30:18.81ID:???
>>551-554
何か「ルールにないからやらなくてイイ」って発言は悲しくなるのう
アイテムにも食糧あるじゃろ

シーン制はあくまで何もない場面をすっ飛ばすため省略化したルールであって
何が起きるかわからない冒険のサプライズをなくすためのルールじゃないんやで

568NPCさん2016/11/07(月) 13:18:49.74ID:???
それも運用次第だろうよ
シーン制は今の目的、というよりメタ的なやるべきことを明確化する手段であって、ゲームからある程度のリアリティを削ぐ代わりに進行が効率化する
だからサプライズがあるならサプライズのシーンをトリガー式に用意すればいい

こういう変にリアリティ追求するとかで、目的を見失う危険を排除出来るのがシーン制の美点でもある

569NPCさん2016/11/07(月) 13:40:21.13ID:???
割りと旅行の準備とかは好きだからそう言うのを飛ばす為にシーン制を利用されるのは何か嫌な感じ
まぁシーン制のゲームでダンジョンとか股旅物とかはやらないからいいんだけど

570NPCさん2016/11/07(月) 13:47:35.26ID:???
>シーン制のゲームでダンジョンとか
ARA「えっ」
S=F「えっ」

571NPCさん2016/11/07(月) 13:49:29.65ID:???
>>570
その辺はやらんよ
それ程、面白いと思えないし

572NPCさん2016/11/07(月) 13:53:58.67ID:???
ていうかそれは、セッション前にGMとコンセンサス取れよってだけの話だがな >旅行の準備とか
「それをしてゲーム的に何か面白いの?」って所に考えた至った結果、飛ばされる事が多いってだけでしょ
やりたけりゃ、その面白さを前もって話し合えばいい

シーン制じゃないゲームで出来る事が、
シーン制のゲームになると出来なくなったりする訳じゃない

573銀ピカ2016/11/07(月) 13:56:48.97ID:???
以前どっかで、エピソード記憶に絡めてしゃちょーが解説してたっけな。>シーン制と旅

574NPCさん2016/11/07(月) 14:31:28.53ID:???
社長が出てるリプレイってその辺の語りがあるのが面白いよね
個人的にその理由でカオスガーデンが結構好き

575NPCさん2016/11/07(月) 14:33:12.75ID:???
それ以前にARAもS=Fも旅の準備と言う程の普通のアイテムが多い訳じゃないからな
買い物が楽しいのはそう言うアイテムが多いから楽しいのであって、しかも重量とかの制限があるから厳選したりするわけだし
厳し過ぎるのも面倒だけど、ゆるゆる過ぎてもあんまり楽しい物じゃないかな

576NPCさん2016/11/07(月) 14:37:24.44ID:???
ARAも重量制限あるんだけど

577NPCさん2016/11/07(月) 14:42:24.66ID:???
主観的に通常(?)アイテムが少ないのが理由だよ
個人的には戦闘その他も面白いとは思えない

578NPCさん2016/11/07(月) 14:51:07.76ID:???
>>575
SFMにはあるぞ?

  携帯品 : バックパック、ポーチ、袋、水筒、矢筒
  服装 : 帽子、マント、ブーツ、普段着、防寒服、礼服、ドレス (これらは防具ではない)
  乗り物 : 乗用馬、軍馬、荷馬、ラクダ、馬車、戦闘用馬車
  宿泊 : スイート、大部屋、小部屋
  道具 : くさび、固定用フック、ロープ、テント、寝袋、毛布、スコップ、武器の手入れ道具、羊皮紙、筆記用具
  その他 : 塩・胡椒、さいころ、ぬいぐるみ、調理道具一式、化粧道具、櫛、鏡、装身具、楽器各種
  食事・酒類 : 粗末な食事、普通の食事、豪華な食事、保存食、果実酒、エール、蜂蜜酒

戦闘や判定に無関係のアイテムが、基本ルルブだけでもざっとこれだけあって
サプリでどんどん増える

579NPCさん2016/11/07(月) 14:55:25.08ID:???
ARAにもあるね
よく知らずに適当言ってるだけだなこいつ

580NPCさん2016/11/07(月) 14:56:19.11ID:???
>>578
それを実際に使えるシチュエーションがどれだけある?
フレーバーアイテムでも良いけど持っていくのに意味があるアイテムはどんなものだい?

581NPCさん2016/11/07(月) 14:59:20.07ID:???
今度は何か変な事言い出したぞ

一定時間毎に食事を摂らないとペナルティとか、
そういうルールが欲しいって話か?

582NPCさん2016/11/07(月) 15:03:59.53ID:???
あるよと言われてもやる気のないゲームに関してはなんともな
そもそも遊ぶ魅力が感じられないと言うだけの話なのに何でシーン制とか色々なものを絡めてくるのかが謎

583NPCさん2016/11/07(月) 15:04:57.83ID:???
>>580が何を求めてるのかさっぱり伝わって来ない

584NPCさん2016/11/07(月) 15:05:52.04ID:???
>>582

>>575
>それ以前にARAもS=Fも旅の準備と言う程の普通のアイテムが多い訳じゃないからな
>>577
>主観的に通常(?)アイテムが少ないのが理由だよ

で適当な事を言ってるからツッコミ貰っただけでしょ

585NPCさん2016/11/07(月) 15:07:37.47ID:???
>そもそも遊ぶ魅力が感じられないと言うだけの話なのに何でシーン制とか色々なものを絡めてくるのかが謎
ちげーだろw

最初がそもそも、>>569でシーン制の話から始まったんであって
ARAやSFMの魅力が云々とかじゃねーだろうがw

5865712016/11/07(月) 15:08:14.53ID:???
580が何を求めてるのかは知らないけど、俺はARAもS=Fもやらんし何がどうなってるのかも知りたいとは思わない
何度かは遊んだけど面白いとは思わなかった、それだけの事さね

587NPCさん2016/11/07(月) 15:10:40.56ID:???
元の話に戻すなら、TRPGにおける「旅行の準備の是非」についての話だな

現代的な方法論では、それが必要無ければ飛ばすし
何かイベントが起きるなら、シーンとして演出するってだけだと思うんだが
(シーン制でないゲームでも、「準備してた事にしといていいよ」で飛ばす事はある。というかそういうプレイング手法を明文化した物がシーン制)

588NPCさん2016/11/07(月) 15:15:07.79ID:???
そしてそう言うのを嫌う人間も居ると言うお話

589NPCさん2016/11/07(月) 15:16:35.06ID:???
嫌うのは結構だけど、旅の準備をしてPL全員が面白いと思えるかどうかだなー

自分1人の為にそんなシーンを挟んでくれとは言えないっすよ俺は
リアルの時間は有限だし

590NPCさん2016/11/07(月) 15:20:41.00ID:???
シーン制のゲームやるならそう言うのが無いシステムで遊ぶと言う話だろ>嫌いな人
根本的に話が違うんじゃない?

591NPCさん2016/11/07(月) 15:22:20.63ID:???
愚痴スレでシーン制がどうのと言う話するよりは専門のスレがあったような?

592NPCさん2016/11/07(月) 15:24:12.07ID:???
そも、>>575>>577の辺りで
元々の話の主題とは関係なく、ARAやS=Fを否定したいだけになってるからなー
>>586を見てもそう

話すだけ無駄だよこいつ

593NPCさん2016/11/07(月) 15:30:08.48ID:???
最近のアリアンの展開は面白くないと言う愚痴
今更だけどね

594NPCさん2016/11/07(月) 15:33:47.79ID:???
そもそも論なら何も出ないスレで個人を特定してると思う方がどうかしてるわ
そのうちに自分だけID出して騒ぎ始めるんじゃない?

595NPCさん2016/11/07(月) 15:49:18.33ID:???
展開してた頃から十年以上経って手を出してるのに「展開が悪い」とか言われると言う愚痴
十年前に触りもしないで今更かよ…

596NPCさん2016/11/07(月) 15:53:27.89ID:???
AR2Eは今でも現役だろ…w

597NPCさん2016/11/07(月) 16:30:25.93ID:???
D&D赤箱の一般アイテム()だってどんな効果があるとか指定されてるわけじゃないしそれがあったら旅の支度が楽しいわけでもないよなぁ

598NPCさん2016/11/07(月) 16:41:48.14ID:???
SWとかもね
「常識的に考えてこうだよね」で変な口プロ技の温床にされる事はあるけどなw

599NPCさん2016/11/07(月) 17:17:11.96ID:???
なんでシーン制の話になってるんだ?旅の保存食とかの話だろ?
>>567
食料の効果を良く見るといいじゃろ
あと食糧が原因で起きるサプライズなんかクソ
というかそもそもTRPGシステムはいくつもあるんだからやりたくないならやらなきゃいい
なんで無理してアリアンやって空腹ルールをねじ込もうとするんだ

600NPCさん2016/11/07(月) 17:31:13.57ID:???
アリアンはあんまり面白いシナリオが無いのがな……

601NPCさん2016/11/07(月) 17:40:52.35ID:???
シナリオは自分で作れよw

602NPCさん2016/11/07(月) 17:46:03.93ID:???
アリアンへの不満はこっちがオススメ
アリアンロッドRPG CL161
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1473877924/
ワッチョイないから安心

603NPCさん2016/11/07(月) 17:57:12.24ID:???
>>601
バカ野郎、シナリオ作る暇があるなら他のシナリオが売ってるシステムでやるわ

604NPCさん2016/11/07(月) 18:02:07.85ID:???
それが出来るシステムってD&Dくらいじゃねーかなあ
いやいいけど

605NPCさん2016/11/07(月) 18:16:44.55ID:???
食料だの水筒だのアイテムがあるから悪いんだ無くしちまおう
アリアンなんてどうせ戦闘するか罠を漢突破するだけのシステムだろ?(暴論

606NPCさん2016/11/07(月) 18:30:59.41ID:???
無料ならログホラとかは公式のが結構あるぞ>シナリオ
出来も悪くないのが多い

607NPCさん2016/11/07(月) 18:32:40.63ID:???
そうそう、悪いのは作者の顔と犯罪歴くらいだよ

608NPCさん2016/11/07(月) 18:34:06.83ID:???
顔の話はやめてやれよw

609NPCさん2016/11/07(月) 18:42:45.48ID:???
まぁアリアンよりはログホラの方がマシだわな
直にアリアンは展開も止まるだろうし

610NPCさん2016/11/07(月) 18:45:43.31ID:???
いや、ARAの展開は止めないでしょ

出せるリプレイの本数が減ってたり、文庫リプレイで続き物を出せなくなってたり、ファンブックも出せなくなったりと
不安な点は大量にあるが
ARAの展開を止めたら、FEARには他に主力に出来るシステムが無いからね

611NPCさん2016/11/07(月) 18:58:37.14ID:???
年内には解るよ

612NPCさん2016/11/07(月) 18:59:35.82ID:???
年内何かあったっけ
後2ヶ月もないけど

613NPCさん2016/11/07(月) 19:03:28.50ID:???
12月にエキスパンションブックが出るって話だが、それのことかな?

614NPCさん2016/11/07(月) 20:02:32.55ID:???
>>605
客観的に言うとそれだけのシステムではないしそれは暴論だ
主観的に言うと俺は迷宮踏破してスクウェア戦闘出来りゃ満足だからそれでいいんだ

6155512016/11/07(月) 20:33:16.67ID:???
結局のところ、仕事の前払いとして食料の支給を受けられたのだけど

その話がGMから出る前にPLたちが大慌てでgdgdな対策会議をはじめた

そのgdgdなやり取りがGMのツボに入って、暫く前払いの説明が提示されなかった

616NPCさん2016/11/07(月) 20:42:35.12ID:???
GMがそういうの好きなんだったら、まあ止めんだろうね

PLが慌ててそういう会議し始めるってのは、きっとGMのそういう好みを知ってたからでしょ
「食料やらの細かいトコで殺しにかかってくるシナリオなんじゃ…?」て思われたから

617NPCさん2016/11/07(月) 23:45:46.32ID:???
>>553
神殿は宿泊無料だけじゃなかったか?

618NPCさん2016/11/08(火) 00:49:46.70ID:???
「神殿での宿泊」「神殿での食事」が、価格0で受けられるサービス
旅先への携行食糧なんかは自前で用意しなくちゃ駄目だろうね

まあ別に、食糧系のアイテムを持たなかったからといって
ルール上のペナルティは無いんだが (GMがわざわざペナルティを用意しない限りは)

619NPCさん2016/11/08(火) 01:30:25.94ID:???
俺が首を長くして待っていたボドゲ新版の発売なのに、「アレよりはルールが雑だけど、つきあってあげますよ」
なんて、遊んだこともないのに上から目線で言ってくる奴、くそ腹立つ。

620NPCさん2016/11/08(火) 01:38:50.26ID:???
ガーデンオーダーやエースキラージーンのシステムはあまり好きではないけどやるなら付き合うよとか言ってごめんなさい
なお遊んだ事はある

621NPCさん2016/11/08(火) 20:05:40.41ID:???
SW2のシステムは嫌いだけどお前ら(その時のメンバー)とやるなら楽しいからやるよ
って言ってたのもダメだったんだな、悪いことしちまった

622NPCさん2016/11/08(火) 21:20:46.76ID:???
「お前ら(その時のメンバー)とやるなら楽しいからやるよ」
だけにしとくべきだなあ

「○○は嫌いだけど」って部分は、胸の内に飲み込んどいて口には出さない方がいい

623NPCさん2016/11/08(火) 21:41:08.87ID:???
「でもそのシステムが好きだって噂になったら困る…」

624NPCさん2016/11/08(火) 21:43:33.22ID:???
考えすぎ

625NPCさん2016/11/08(火) 21:53:07.12ID:???
そして「み、みんなにバレたら噂になるから近寄らないで!」となる

626ダガー+イチャモン付け係2016/11/08(火) 22:00:25.38ID:AOWRDkpE
「かっ、勘違いしないでよっ
 SW2.0が好きなだけでアンタ達なんて大嫌いなんだからねっ」

627NPCさん2016/11/08(火) 22:01:49.08ID:???
そのシステム嫌いって言わずに付き合いでやってたら好きだと誤解されたことあるからもう嫌なものは嫌と言うようにしてる

628NPCさん2016/11/08(火) 22:04:03.06ID:???
嫌なものはハッキリ嫌って言ってくれたほうが助かるよ
「○○は嫌いだけどお前らとやるなら付き合ってもいい」と言われてそんなに悪い気はしないし

629NPCさん2016/11/08(火) 22:12:17.55ID:???
>>626
それツンデレでもなんでもなくただの事実である事がままある
SWならともかくユーザーが少ないゲームだったりするとね…

630NPCさん2016/11/08(火) 22:55:49.31ID:???
コンベ専なんで、嫌いなシステムや嫌いなGMとあたることはあまりないが、嫌いなPLとあたることがあるのが困る
嫌いなPLいるからやっぱりセッション辞退しますとは言えないしな
これ、愚痴な

631NPCさん2016/11/09(水) 00:50:01.55ID:???
かといって別のコンベに行くのもできんのは結構辛いことよなぁ

632NPCさん2016/11/09(水) 02:28:41.14ID:???
コンベンションは結構博打だからな。
仕方ないね。

633NPCさん2016/11/09(水) 05:29:40.45ID:???
コンベンションは外れ引くのが多いから行ってないな
知り合いと遊ぶならコンベじゃなくて良いし

634NPCさん2016/11/10(木) 20:43:20.04ID:???
学生時代以降プレイできなくなってもいつかできればいいなとリプレイ集めたりルルブ取っておいたりしたけど
流れ弾なきっかけでTRPGの楽しさもリプレイの楽しさを感じる心も何もかもきれいに粉砕されて消滅した
ああこれでリプレイもルルブも処分できるんだなと思うとなんかすっきりする
二十年間好きだったものを粉砕された恨みも残っていたはずなんだけどその気持すら完全に消滅してしまった
これで本棚が開く

635NPCさん2016/11/10(木) 20:45:08.84ID:???
でも愚痴スレに愚痴は投下するんですね

636NPCさん2016/11/10(木) 21:36:32.26ID:???
あれだけ好きだったものが諦めたり嫌いになるどころかトラウマ状態にまで陥るとは思わなくて
見なければここまで嫌いにはならなかったけど対象を恨む気もないけどもう笑うしかなくて
もう処分するしかないし処分することを決めてすっきりしたけど吐き出したかった
ルルブは適当に売り払えばいいかな、焚書できれば気持ちよさそうだけど流石に無理だし

637NPCさん2016/11/10(木) 21:37:44.78ID:???
燃やすのは近所の迷惑になる場合があるからな

それはそうと、具体的な理由は聞いてみたい気もするが

638NPCさん2016/11/10(木) 21:49:29.66ID:???
他ゲーの愚痴スレでもありがちな流れだが、詳細なんて言うもんじゃねーよ
「それお前が悪い」ってなったら最悪だぞ
吐いてすっきりしたら忘れるといい

639NPCさん2016/11/10(木) 22:14:56.81ID:???
でもこの流れは本人が聞いてほしそうな気もする

640NPCさん2016/11/11(金) 00:10:22.81ID:???
オンセ中にGMがセッションと全く関係ないジャンルのことリツイートして言及た。ああ、集中力ないんだなこの人。

641NPCさん2016/11/11(金) 01:43:23.53ID:???
でもテキストオンセで俺が会話すると他の人のレスポンス遅いんだもん…

642NPCさん2016/11/11(金) 08:12:44.16ID:???
GMを楽しませることが出来なかったことを反省しろよボンクラ

643NPCさん2016/11/11(金) 08:39:58.53ID:???
>>637
それお前が悪いって罵ってくれていいや

某動画でシステム破壊級のハウスルールを導入してその説明が不足ありまくりだったので
そのルール使っている人たちが怒髪天状態→その1人が作成者に注意→閲覧者が了承後に
動画削除・よくわからん説明残して逃亡中って騒ぎがまとめられていた
冒頭には経緯説明とだけ書かれていたから何も考えず読んでしまったんだ

注意者側の怒りやら正当性は理解できるんだけど、
「この動画を見た閲覧者がこの動画が正しいと勘違いするかもしれないから今全力で対処する」部分が
心情的に納得しきれないものがあった
指摘者側のルールに対するスタンスとか指摘・説明に関する態度とかも
読んで当事者ではないが個人的に肯定しかねる部分や不快に感じる部分がいくつかあった。
で、その動画を完全否定罵倒しまくった口で
自分の動画で「このルール増えろ」って言ってるのを見て心底馬鹿馬鹿しくなった。

644NPCさん2016/11/11(金) 08:42:36.89ID:???
その時点では胸糞悪いけどそのシステムの動画だけ避ければいいやって考えていた。
後日自分のお気に入りの卓ゲ動画を見に行ったらハウスルールの説明がされているにも関わらず
騒動の影響で冒頭に注意喚起が追加されていて、こんなところにも影響出るのかと思ったらもう動画再生できなくなった。
他の続き気になっていた動画さえも再生出来なくなってブラウザバック。
手持ちのリプレイ読み返すところ想像してみても面白さも思い出せず
楽しかった感覚全部なくなっていることに気がついた。
ルルブも読みたくないどころか保存しておく必要性が全くわからない。
だから処分することを決めた。

その後指摘者が謝罪しにいった相手に「謝罪できてないよ!はいもう一回!」ってやっているのを見て
「ダメだTRPGに関わってはいけない」って思い知らされたのでかなり貴重だから残そうか迷っていたルルブも全部手放す決心がついた。
掃除がはかどったので指摘者には感謝している。

645NPCさん2016/11/11(金) 09:27:47.06ID:???
>>644
気持ちはすげーわかるな
俺もあのまとめを見たが、自分の中にしかない正義を振りかざして暴れ回ってるようにしか見えなかったなぁ
単に「ここの説明足りんから追加した方が誤解が避けられる」というだけのことを
主語拡大、誇張表現、謎論理を基に叩きたいってだけなのが見え見えだったわ
お客様意識が高じて、アマチュアの間の遊びというところがすっぽり抜けてたもんな

悪いとは思わないが、やるせないな

646NPCさん2016/11/11(金) 10:00:13.41ID:???
あの件で色々と考えた
動画配信してない俺みたいのは645みたいな気持ちになるんだが
動画配信してる人間は俺が卓の人間に気を遣うように
配信先に気を遣うのが求められるのかな
セッションの歴史にも反省会みたいなネガティブな側面が目立つものもあるし
卓内かサークル内で収まってたやり取りがオープンに晒されると反響が大きかったりするし
動画投稿する人間がそこら辺のリテラシーを意識しないと
動画なんて誰でもみれてしまう手軽さがあるから全方位から火がついてしまいそう

647NPCさん2016/11/11(金) 10:15:27.82ID:???
卓げ界隈は定期的にあういうの起こるからなぁ
というかルルブ捨てるくらいなら売るか俺にくれって思うのは

648NPCさん2016/11/11(金) 10:26:15.33ID:???
どんな騒ぎだったんだ?初耳だが

649NPCさん2016/11/11(金) 10:26:32.53ID:???
動画界隈にとんと疎いので検索ワードのヒントくれんか?
困スレの報告追って見たくなるのと同じような気持ちに駆られるw

650NPCさん2016/11/11(金) 10:28:44.78ID:???
悲しいのは643の20年のわくわくしてた気持ちがあんなことで駄目になることだわ
正直に言うと、そういうマナーとかそもそもの人としての心掛けの悪い奴のせいで、
悪いことをしてないユーザーが離れるのは、こっちも辛いもんなんだなぁ

651NPCさん2016/11/11(金) 10:43:35.15ID:???
オモロスレでみたなサダロニカだっけ?
まあ正直繊細すぎる…っていうのが感想

652NPCさん2016/11/11(金) 11:17:40.11ID:???
>>644
卒業おめでとう
もう戻ってくるんじゃないぞ

653NPCさん2016/11/11(金) 12:47:36.18ID:???
「まあそういう人もいるよね」程度でさくっと流しときゃいいのに

654NPCさん2016/11/11(金) 12:56:31.25ID:???
現役で今もプレイしているか
今はプレイ環境が無く、過去の美しい思い出となってたか
の違いなんだと思う

現役で遊んでりゃ、他所の鳥取なんぞ知ったこっちゃねぇよと鼻で嗤えただろうけど…

655NPCさん2016/11/11(金) 16:08:23.78ID:???
SANチェックで盛大にしくじったんだろうな…

656NPCさん2016/11/12(土) 02:39:03.54ID:ZyyRjYvT
まあ思うところがあって趣味を止めるのは悪いことではないし、それでいいのだと思う。

また何となく熱が湧いた時にでも再開できるように、ルルブは捨てずに物置の奥にでも封印しておいたら?
そのまま一生封印でも構わないし。

657NPCさん2016/11/12(土) 05:30:33.04ID:???
愚痴への逆張り感想は必ずあるよなぁ

658NPCさん2016/11/12(土) 06:29:43.45ID:???
PVPアリのシステムで遊んでるくせに、負けるとグチグチいつまでも恨み言を言う人が面倒くさい
キャラ愛の強い人で思い入れが強いことはいいと思うが、自分でロストする選択をしなければロストしないシステムで
自分からロストの選択をしたくせに、あの子は死ぬために生まれてきたんだ、とか勝者の踏み台でしかなかったとか
対等な勝負をした結果負けただけなのに、まるで勝った側が悪いみたいじゃないか

659NPCさん2016/11/12(土) 09:45:34.59ID:???
>>645
あの追い込み方も異常だし、そいつを支援するコメントばかりワラワラ来てたのもいかにもツイッターで怖かったな。
○○警察の乱立でいろんな趣味のユーザーが減っていく

660NPCさん2016/11/12(土) 10:33:26.20ID:???
対人ゲームではあるから基本的には親しい人としか遊ばないのが一番良い訳でオンセの野良卓や動画はどうしても公開範囲が広いから厄介な怪物を引き寄せてしまうんだろうな
怪物共はマウント出来る相手を常に探しているのだろうし

661NPCさん2016/11/12(土) 11:11:32.74ID:???
なんか叩ける芸能人を探すために彼らのブログやネットニュースを徘徊してる連中に通じるものがあるな

662NPCさん2016/11/12(土) 13:00:53.24ID:???
ツイッターもそうだが、「トッゲッター専門」で叩く相手を探す専業のやつもいるしね。

663NPCさん2016/11/12(土) 20:21:41.78ID:fFqImuXn
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いた事で、どこに訴えると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか

664NPCさん2016/11/12(土) 20:27:52.34ID:???
>>658
オンセならイニシャルKのやつかな

665NPCさん2016/11/13(日) 21:52:32.81ID:???
サダロニカの件だけじゃないけど相手の反論できない非を見つけて過剰に叩くのは見てられんな
叩く側にしてみれば大義名分あって、反論されることのない叩きだから気持ちいいんだろうけど
自分がやらかしたら同じ目に会うの分かってんのかなぁ
それを繰り返すと最後は何も残らないのに

666NPCさん2016/11/13(日) 23:49:07.84ID:???
>>665
まあ、あんな侮辱侮辱言ってるの見たら、「このジャンルは触れてはいけないんだな」と思う罠

667NPCさん2016/11/14(月) 09:54:12.78ID:???
ニッチなシステムって、そのニッチさ故に極端な信者がまとわりついてたりするからなあ

ネクロニカがそうだったってのが露呈したのは、まあ収穫かな
とづまりすとこ

668NPCさん2016/11/14(月) 10:07:21.36ID:???
やっぱりメジャーなところが安全だな
よくある王道ファンタジーのハーンワールド持ってきたぞ

669NPCさん2016/11/14(月) 13:07:09.34ID:???
じゃあ世界設定ハーンワールドでルールはネクロニカな
GMは>>668

670NPCさん2016/11/14(月) 18:21:46.00ID:???
いやネクロニカはテーマとイラストがアレだから印象悪いのかもしれないけど、中身はちゃんとした出来の作品だからな!?
結局は内容がよいものにしか信者もつかないっていう

671NPCさん2016/11/14(月) 18:50:29.66ID:???
(マスカレードの内容が良いとは全く思えんが)

672NPCさん2016/11/14(月) 19:05:12.96ID:???
>テーマとイラストがアレだから印象悪い
そんなことは誰も言うとらんで?
狂信者が暴れてるから印象が下がってる、これが全てやで

673NPCさん2016/11/14(月) 19:46:00.33ID:???
>>670
横領やらかした最初の版元もアナログゲーム史に残るカスだと思う
つぎはぎとタイアップしてたこかげ書店も管理人が放火やらかしてたし
ネクロニカは続いてるのが奇跡だと思うわ

674NPCさん2016/11/14(月) 21:07:47.25ID:???
流れぶった切る愚痴
セッションの事前準備でGMから「PC同士は知り合いだと助かる」と言われ
相手PCとの関係性を考えることに。
相手から「関係性はどうします?」とたずねられて、
「こういう関係性はどうでしょう?他に関係についてこうしたほうが、ていう案があればお伺いしたいです」
っていう問いかけに対して
「わかりました。●●なPCでいきます。PCは女性にしようと考えてます」
って一文のみ返ってきたんだが
別に性別はきいてねえんだわ。関係性をどうするかっていう話なんだけど
セッション始まる前から不安だ・・・

675NPCさん2016/11/14(月) 21:22:10.14ID:???
そういう愚痴はセッション終わってから言おうな
その人がここ見てると気まずくなるぞ

676NPCさん2016/11/14(月) 21:43:49.96ID:???
愚痴りたい気持ちは分かるけどぶっちゃけ647みたいなタイプと同卓したくねー

677NPCさん2016/11/14(月) 21:50:03.83ID:???
そういう意図はないんだろうけど、相手にコミュ力ない印象付けとか自分まともな提案出来ますアピールから性格が分かるな

678NPCさん2016/11/14(月) 21:52:27.37ID:???
意味わかんね
それ愚痴案件なの?事務連絡に一つ情報足しだだけやんけ
まして人間関係の話なら性別ってわりと重要な要素なんでは?
たとえば友人設定と一言で言っても同性か異性かじゃ変わるし

679NPCさん2016/11/14(月) 22:11:03.15ID:???
まあでも、俺もテンパるとそういう返しするからなあ…

「明日は晴れそうですか?」
「あ、はい!、みかんは好きです!!」
「(´・ω・`)?」

許してやってくれ…

680NPCさん2016/11/14(月) 22:21:37.28ID:???
了承に加えて自分のやりたい事まで伝えてくれるいいやつじゃん
なんで愚痴ってるの?

681NPCさん2016/11/14(月) 22:26:42.12ID:???
ちゃんと反応返してるし不明点あったら自分から聞き返せよな察してちゃんって感じだな

682NPCさん2016/11/14(月) 22:31:28.11ID:???
>>679
それはいろいろとおかしいだろヒキかよww

683NPCさん2016/11/15(火) 02:02:28.52ID:???
関係性について提案されてそれを了承したから 「わかりました」
案があれば伺いたいとの事なので案が無いからそれについては触れなかった
問題があるとは思えんが

「その関係性で良いと思います。設定としては充分だと思いますのでこちらからは追加の案はありません。
 知り合いだという事ですからこちらの設定を事前にお伝えしておきます。●●な女性で…」
と丁寧に返せば良かったのか?

684NPCさん2016/11/15(火) 03:44:01.29ID:???
コミュ症だけどTRPG好きって結構いるよね

685NPCさん2016/11/15(火) 04:21:02.39ID:???
なあに猫アレルギーだけど猫好きみたいなものだ

686NPCさん2016/11/15(火) 09:42:07.77ID:???
わかりやすいなおい

687NPCさん2016/11/15(火) 12:56:12.32ID:???
自分が持ち得ないものにこそ憧れるって事か・・・

688NPCさん2016/11/15(火) 14:57:03.11ID:???
男は巨乳が好きだしな 一理ある

689NPCさん2016/11/15(火) 16:02:13.44ID:???
女がおちん(規制されました)

690NPCさん2016/11/15(火) 16:06:35.42ID:???
一理ある(深く頷き)

691NPCさん2016/11/15(火) 16:08:08.45ID:???
言おうと思って自重してしばらくしたら書き込まれてたわ

692NPCさん2016/11/15(火) 16:38:25.44ID:???
関係性をどうするかっていう話に対しては「わかりました」って答えてるじゃん
●●な女性PCだと提案の関係性に問題でもあるのか?

693NPCさん2016/11/15(火) 16:43:09.22ID:???
男女の関係になりたいって事なのかも

694NPCさん2016/11/15(火) 16:53:37.16ID:???
ウホッ

695NPCさん2016/11/15(火) 17:59:54.86ID:???
>>674
「こういう関係はどうでしょう」「わかりました」
関係性をどうするかって話はそこで終わってるんだよな。結論に至ってんじゃん
「●●なPCでいきます。PCは女性にしようと考えてます」はそのうえでの情報だろ
これ、そう伝えたのにわかってもらえてないっぽいって相手方が愚痴るのならわかるけど
報告者の方には愚痴の要素がまるで見当たらない
「おまえは訊いたことだけ答えてりゃいいんだよ。余計なことをさえずるな」って愚痴なのか?そうなのか?

696NPCさん2016/11/15(火) 18:20:09.45ID:???
もう許してやれよ

697NPCさん2016/11/15(火) 20:25:35.39ID:???
こういう関係ってのが具体的には兄と弟でいこうって提案だったのなら、筋は通るんでそれは愚痴っていい
けど、今から実はそうだったって後出しはナシな

698NPCさん2016/11/15(火) 22:04:35.16ID:???
やはり愚痴スレはこうでないとな
うむうむ

699NPCさん2016/11/15(火) 22:36:06.56ID:???
>>697
俺が前で、お前は後ろな(意味深)

700NPCさん2016/11/16(水) 04:32:41.87ID:???
>>699
じゃあ俺は更に後ろに加わって列車ごっこだ

701NPCさん2016/11/16(水) 09:49:58.73ID:???
俺ちんこ2本あんねん

702NPCさん2016/11/16(水) 10:06:16.01ID:???
なんと奇遇な!

703NPCさん2016/11/16(水) 10:12:47.59ID:???
俺もあるぞ

喉と股間にな

704NPCさん2016/11/16(水) 16:24:27.51ID:???
吐き出してスッキリするスレ

705NPCさん2016/11/16(水) 16:45:01.44ID:???
うっ…

706NPCさん2016/11/16(水) 16:56:39.11ID:???
ふう…

707NPCさん2016/11/16(水) 17:00:43.07ID:???
もうこのスレいらないな…

708NPCさん2016/11/16(水) 17:11:29.57ID:???
賢者モードになってんじゃねーよw

709NPCさん2016/11/16(水) 17:28:50.32ID:???
まだだ、まだ終わらんよ

710NPCさん2016/11/16(水) 22:40:43.61ID:???
汚ぇスレだなぁ(歓喜

711NPCさん2016/11/16(水) 23:02:21.32ID:???
野獣先輩愚痴スレ説

712ネカマ2016/11/16(水) 23:11:13.71ID:???
吐き出さないでくださいね

713NPCさん2016/11/16(水) 23:12:29.68ID:???
ワッチョイありが荒れてるのに対し、コッチハ何と平和なんだ。平和?

714NPCさん2016/11/17(木) 02:36:12.41ID:???
ここはピンフの村だよ

715NPCさん2016/11/17(木) 03:37:22.48ID:???
頼む…みんなの愚痴をオラにわけてくれ…

716NPCさん2016/11/17(木) 03:51:49.19ID:???
卓ゲに関係ない愚痴なら山の様にあるんだが、それじゃスレチだしな

717NPCさん2016/11/17(木) 04:59:36.05ID:???
シード値っていうのかな?
あれを変えても俺がGMのときばっか高い目が出るのなんとかなんねーかな

絞り出してみたがこれくらいしかないわ

718NPCさん2016/11/17(木) 07:23:46.95ID:???
D&Dプレイヤーの絡みにくさは音ゲー板の弐寺プレイヤーのそれに似ている

愚痴になるのかすらわからないが

719NPCさん2016/11/17(木) 07:41:53.75ID:???
>>718
そう?
単純に個人差じゃないかな?
俺的にはN◎VAやブレカナ遊んでる連中の方が苦手

720NPCさん2016/11/17(木) 12:13:41.62ID:???
何かってーとD&Dでは〜、とかの方向に持っていく傾向はあるな

721NPCさん2016/11/17(木) 12:29:07.46ID:???
そういう反応が面倒臭いのでは

722NPCさん2016/11/17(木) 13:37:49.60ID:???
D&Dではーって言えるのって羨ましいけどな
人口の少ないシステムなんかだとそれすら言えない

723NPCさん2016/11/17(木) 15:36:10.80ID:???
苦手意識ってのはコンプレックスの裏返しなんて話もあるからね
実際はシステムの所為じゃなく、大概は特定の個人に由来する事が多いし
個人的にはやってる人は兎も角、深淵のシステムは苦手

724NPCさん2016/11/17(木) 16:18:41.19ID:???
まぁ、こういう話題でD&Dを出せば誰か釣れるだろうと思ったんじゃない?

725NPCさん2016/11/17(木) 17:27:25.63ID:???
個人的な愚痴なのにD&Dプレイヤーが煩わしいって愚痴

726NPCさん2016/11/17(木) 17:35:56.40ID:???
書き込んでるのがD&Dやってるとは限らんと思うな
突っつくと面白いから書き込んでるのも居るだろうし
それはそれとして、ここ数日は卓ゲ板のどこでも変な書き込みが多いと言う愚痴

727NPCさん2016/11/17(木) 17:40:01.27ID:???
D&Dのプレイヤーはマナーが悪いと言いたいんじゃなくて隔たりのようなものを感じると言いたかったんだけどなんかごめん

728NPCさん2016/11/17(木) 18:20:45.81ID:???
一昔前のSWやってた若いユーザーを見下す高齢のD&Dユーザーのウザさは異常だったがな

729NPCさん2016/11/17(木) 18:36:38.72ID:???
SW2.0ユーザーを見下す高齢の無印SWユーザーのウザさは異常
時代は繰り返すのかね?

730NPCさん2016/11/17(木) 18:48:19.95ID:???
単純に離れてる世代はそんなに争わないから微妙に近い世代の方が近親憎悪みたいなのがあるんだよね
D&Dだと4版しかやらないのとそれ以外の版のみしかやらないのとかSWの無印と2.0とかね
逆にロードスとかがD&Dから始まったのもあってロードス世代がD&DもSWもやるってのは特に珍しくはなかった
世代と言うよりは個人的な怨恨とかの方が争いの原因にあったりして、ついでにその人が遊んでるシステムまで憎むと言うのも良く見る

731NPCさん2016/11/17(木) 21:09:10.84ID:???
>>728
SW大好きだった俺はいつもD&D大好き先輩にグチグチ言われてああはならないと誓ったもんだ。なので>>729みたいなのを見かけると悲しくなる。

732NPCさん2016/11/17(木) 21:14:10.16ID:???
>>731
自覚ないのか、釣りか迷うなw

733NPCさん2016/11/17(木) 21:22:27.94ID:???
釣りだろ
違うのだとしたら言われてる意味も解らない可哀想な人と言う事になる

734NPCさん2016/11/17(木) 21:26:38.04ID:???
児童虐待をされていた人が親になると児童虐待をすると言う話を思い出した

735NPCさん2016/11/17(木) 22:36:16.24ID:???
ひで=未来の虐待おじさん説

736NPCさん2016/11/17(木) 23:10:50.84ID:???
この前、コンベンションでトーキョーNOVAを初めてやったんだが…
いやもう、ルールがわけわからなくて
スートを合わすとか意味不明で、混乱
しかも、俺以外はみな経験者で他はサクサク進み
いや、GMも一応説明はしてくれるんだが、それでもわからず
要領悪い俺も悪いんだけど…「なんでわかんねえんだよ!」と、あるPLにも怒られ
だって初ルールなのに、ルール説明少な目なんだもん…
初心者なんだから、もっと優しくしてよ!と内心思いつつも、「すいませんすいません」と謝り倒し…
その日はずっと憂鬱で死にそうだったです、はい…


もう二度とトーキョーNOVAはやらないと思う
って愚痴

737NPCさん2016/11/17(木) 23:14:23.55ID:???
実に愚痴らしい愚痴だな…w
慣れないシステムだとそんなもんかもね

738NPCさん2016/11/17(木) 23:16:23.77ID:???
卓に入ったときに自己紹介で初プレイですとか言うと思うが
その上でそんな対応だったなら、乙としかいえない

739NPCさん2016/11/17(木) 23:18:21.21ID:???
N◎VAって別にそんな難しいルールでもないと思うが……
説明の仕方がよっぽど悪かったのかな

740NPCさん2016/11/17(木) 23:23:52.31ID:???
>>728
一昔前の卓ゲ板でなんでもかんでもFEARゲーに置き換える馬鹿もウザかったな

741NPCさん2016/11/17(木) 23:32:32.86ID:???
別に仕事でやってるわけでもなければノルマがあるわけでもないんだから
何回聞いてこようが何回でも答えてあげればいいと思うんだが
プレイヤーやGMがハラスメントやらかしてきた場合以外で怒ったことないから
わかんないことに怒るってのがよくわからん

742NPCさん2016/11/17(木) 23:43:35.17ID:???
TRPG初心者には優しいけど、TRPG経験者のシステム初心者には優しくないことは、たまにある

743NPCさん2016/11/17(木) 23:58:29.94ID:???
初体験で好き嫌いが決まる事はよくある
俺は未だにDXが駄目だわ

744NPCさん2016/11/18(金) 00:14:40.16ID:???
N◎VAはダイス振らないのが苦手

745NPCさん2016/11/18(金) 00:34:25.84ID:???
>>743
俺もクトゥルフ初体験(数十年前だが)はそうだった
今は自分がKPする側だが、あの時の自分を二度と生み出すまいと努力してる
……つもり

746NPCさん2016/11/18(金) 02:01:56.77ID:???
某カルテットゲーが好きですって言ったら遊んだことあるんだ凄いって感心された
じゃあやりましょう!って誘ったら、『え、うそ!まじ!』って真顔で嫌な顔された
愚痴というかへこんだわ……
そこまで嫌そうな顔しないでよ……

747NPCさん2016/11/18(金) 02:03:21.17ID:???
真顔で嫌な顔ってなんだ
まあ、マジで嫌な顔された

748NPCさん2016/11/18(金) 02:53:37.83ID:???
>>746
某ゲームおしえてけろ

749NPCさん2016/11/18(金) 04:02:31.27ID:???
PC全員相撲取りでとあるシステムやってたんだが最近入ってきた先輩がぶち壊してくれたという愚痴
ネタだと思ってたのかもしれないけど我々は真面目にやってたんですよ……

750NPCさん2016/11/18(金) 05:27:09.86ID:???
どうぶち壊したのかしらんがその見てくれでネタじゃないですは通らねえよwww

751NPCさん2016/11/18(金) 05:41:11.79ID:???
PL全員相撲取りに見えた

752NPCさん2016/11/18(金) 08:34:01.47ID:???
>>749
システムだけ教えてくれ

753NPCさん2016/11/18(金) 08:39:58.77ID:???
>>752
天下繚乱っぽい

754NPCさん2016/11/18(金) 09:36:45.21ID:???
つまり本格相撲漫画のキャラ達をイメージした相撲取りPC達で
キャンペーンをやってたら途中参加の人がPC全員相撲取りと聞いて
ギャグキャンペーンだと思い込みどすこい(by京極夏彦)イメージの
PCを持ち込んできて大惨事にってことなのかなあ

755銀ピカ2016/11/18(金) 14:43:06.11ID:???
>>753
オレはメガテンTRPGだと思った。

756NPCさん2016/11/18(金) 14:51:08.97ID:???
GURPSマーシャルアーツじゃね?

757NPCさん2016/11/18(金) 16:07:39.67ID:???
シノビガミのプロレスサプリじゃね?

758NPCさん2016/11/18(金) 16:19:22.41ID:???
全員相撲取りってシチュはかなり特殊なのに説明しなかったんかね
愚痴者が女なら説明なしでもわかるんだが(しかも先輩だけが普通か男だったなら)

759NPCさん2016/11/18(金) 16:59:47.51ID:???
説明してもわかってもらえなかったんじゃ

「あー、わかったwwwわかったwww」

みたいな

760NPCさん2016/11/18(金) 18:15:11.16ID:???
年末は日程調整が上手く行かなくてオフで遊べないと言う愚痴
年末は忙しい人が多すぎる…

761NPCさん2016/11/18(金) 19:09:17.47ID:1zhF4/Ze
>>760
忘年会が多くなるからなぁ
しょうがないよ

762NPCさん2016/11/18(金) 19:12:25.29ID:???
うむむむ
特定の情報項目開くとトリガーイベント発生するのは、凝ったギミック扱いされてしまうのかー

763ダガー+イチャモン付け係2016/11/18(金) 22:15:21.71ID:yHO379y0
どっちかっつうとああゆうのは
情報収集イベント全体をダンジョンに見立てた場合のトラップとかに相当すると思う。

764NPCさん2016/11/18(金) 22:28:08.11ID:???
トラップっつか、キーじゃないの?DXでよくあるやつ

765NPCさん2016/11/19(土) 02:02:59.86ID:???
オンセで「覗かないでくださいねイベント」を開いたら放尿シーン送られた事あるんだがそういうことか?
すげえ凝ったエロ小説並みの描写で送られたんだが凝ってるなあと思いました
俺の股間もこりました

766NPCさん2016/11/19(土) 02:53:49.27ID:???
知らんがなwww

767NPCさん2016/11/19(土) 10:23:02.98ID:UW3w8fQT
>>765
それはダチョウ倶楽部みたいなもんでしょ
放尿はあれだけど見て欲しいものはわざとらしく「見るなよ!」って俺もいっちゃう

768NPCさん2016/11/19(土) 11:29:38.19ID:???
準備に費やしたコストを鑑みると
見て欲しかったのでは?

769NPCさん2016/11/19(土) 12:58:35.35ID:???
僕は君と戦いたくない!は、ぶち殺す宣言
これと同じだな

770NPCさん2016/11/19(土) 14:54:52.67ID:???
わろた

771NPCさん2016/11/19(土) 14:57:59.62ID:???
TRPGユーザーって選民意識みたいなの持ってる奴多いよな
初心者歓迎!とか掲げたり新規さんがいなくて盛り上がらないーとか愚痴ったりする割に
いざ初心者が参加しようとすると小馬鹿にしたり支配しようとしたりそれとなく除け者にしたり

新参に対してそういうのはどこも大体そんなもんなんだろうけどさ
新規が少ない先細りの趣味だから、新規が増えてどんどん盛り上がってほしい→でも自分は育てたくない、おいしいとこだけ食べてたいみたいなのはどうなんよ

772NPCさん2016/11/19(土) 15:07:57.21ID:???
それは愚痴なのかな?

初心者に関しては、最近のコンベンションとかだとそんな酷い対応する所や人は稀だと思うけどね

773NPCさん2016/11/19(土) 15:12:04.91ID:???
「育てよう」ってのが上から目線だと思うんだが
体育会系趣味じゃないんだから基礎練習とかみたいのいらんだろ

熱心に話しかけてもしつこいと思う人もいるから結局は本人に任せるしかないのよ実情

774NPCさん2016/11/19(土) 15:22:21.82ID:???
>>773
育てようってのはTRPG全体に対してじゃないの?
というかなんかずれてない?

775NPCさん2016/11/19(土) 15:26:53.94ID:???
自分の趣味をもっと広がってほしいと言いつつ新規に何のフォローもしない奴なんてTRPGに限らずなんにでも居るだろ

776NPCさん2016/11/19(土) 15:38:26.49ID:???
チャH始めんなカス共
中身が男か女かわからんキャラとパコパコやる妄想がそんなに楽しいか

777NPCさん2016/11/19(土) 15:40:10.64ID:???
>>771
>初心者歓迎!とか掲げたり新規さんがいなくて盛り上がらないーとか愚痴ったりする割に
これと

>いざ初心者が参加しようとすると小馬鹿にしたり支配しようとしたりそれとなく除け者にしたり
これは別の人なんでなくて?

778NPCさん2016/11/19(土) 15:41:16.17ID:???
最初の1行はともかく
中身云々は完全に直結厨の発想ですわ

779NPCさん2016/11/19(土) 15:44:04.43ID:???
なぜそうなるかわからん
想像力豊かでさぞかしRPも捗るんだろうな
相手が付き合えるのであればだけど

780NPCさん2016/11/19(土) 15:52:28.42ID:???
そもそも「TRPGしよう!」って誘うだけで集まってくれる友達がたくさんいる
ホンモノのリア充ならそういう集まりにいかなくてええんやで

781NPCさん2016/11/19(土) 15:56:28.00ID:???
煮えプレイ始めんなカス共
中身がニートか社畜かわからんキャラとニエニエやる妄想がそんなに楽しいか

782NPCさん2016/11/19(土) 16:23:26.43ID:???
うん

783NPCさん2016/11/19(土) 17:11:01.78ID:???
そうだよ(便乗)

784NPCさん2016/11/19(土) 18:08:33.32ID:???
女とゲームでニエニエしてどうすんねん
リアルでやれや

俺みたいにな

ここ、突っ込むとこやで

785NPCさん2016/11/19(土) 18:10:11.60ID:???
>>784が突っ込まれると聞いて♂

786NPCさん2016/11/19(土) 19:48:33.29ID:???
>>785も連結されると聞いて♂

787NPCさん2016/11/19(土) 20:26:32.53ID:???
くそぅ、もう俺には撮影係しか残されていないというのか♂

788NPCさん2016/11/19(土) 21:19:01.48ID:???
上が残ってるぞ♂

789NPCさん2016/11/19(土) 21:21:26.88ID:???
どうしてこうなった(愚痴)

790NPCさん2016/11/19(土) 21:25:42.07ID:???
ハゲとホモは何処にでも湧いてくるって愚痴

791NPCさん2016/11/19(土) 21:29:20.19ID:???
なんでこのスレちょっと前からホモスレになってんの

792NPCさん2016/11/19(土) 21:31:12.97ID:???
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) またハゲの話して……なんだホモの話か
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

793NPCさん2016/11/19(土) 22:46:39.56ID:???
セッションを終えて家路へ向かうTRPGサークルメンバー達。
疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負ったGMに対し、車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…。

794NPCさん2016/11/19(土) 23:05:08.91ID:???
俺に+10ソードと防具、しかも魔法付与のアイテム渡せ
おら、ここにGMのサインせーや

こんなとこで

795NPCさん2016/11/19(土) 23:27:58.95ID:???
厨アイテムを渡す快感に目覚める

悔しいけど気持ちいい(ビクンビクン)

ここ、クリムゾンな

796NPCさん2016/11/20(日) 01:58:05.80ID:???
>>776
意味があるのはキャラの性別だけだよ
たとえ中身が同性だと分かってても構わないんだよ
二人がかりでエロ小説共同執筆してるようなもんなんだから

797NPCさん2016/11/20(日) 02:27:20.44ID:???
お前ら愚痴はいて気持ちいいやれって愚痴

798NPCさん2016/11/20(日) 02:47:25.18ID:???
明日はコンベンション行くし、帰ってきたら愚痴るわ

799NPCさん2016/11/20(日) 03:01:07.98ID:???
俺、自分のキャラにしか欲情できへんからネカマするんやで
秘密やけどセッション中に脳内シーン作ってムラムラしてるんやで

800NPCさん2016/11/20(日) 03:22:16.62ID:???
愚痴スレかと思ったら、ネタスレ化しとるやないか
たまげたなあ

801NPCさん2016/11/20(日) 03:37:08.80ID:???
みんな自PCに結構性癖ぶっ込んで来たんで俺も性癖満載のPC作ったら
俺のだけ引かれたって愚痴
それ以来セッション中は性癖出さないようにしてる
裏設定(本当に裏でGMにさえ伝えない)では性癖ガン積みだけどな!
>>799
俺はセッション後帰宅してからその日のセッションを思い出しつつ妄想してるわ

802NPCさん2016/11/20(日) 04:32:58.76ID:???
あるある

803NPCさん2016/11/20(日) 07:36:00.93ID:???
わかる

804NPCさん2016/11/20(日) 12:44:47.71ID:???
元ネタありの作品で、元ネタに基づいた事をしようとしたらGMにムギャオられたって愚痴。
別に主人公だけのチート技とか、先の展開を知っててそれに合わせた行動とか、そういうのをやろうとしたんじゃなくて、
その作品のキャラなら別段珍しくない発想とか行動とかをやったら、とにかく支離滅裂に叫んでムギャオるムギャオる。
そういう事をやる元ネタが好きで選んだシステムなのに、できないんじゃやる意味がないって愚痴。

805NPCさん2016/11/20(日) 12:50:14.43ID:???
なんだ?
戦国時代で、農民相手に略奪・虐殺・婦女暴行ができなかったって事か?

806NPCさん2016/11/20(日) 12:59:15.91ID:???
GMもそれくらい認めてやれよ
「君のPCは略奪・虐殺・婦女暴行をやったから所持金を1D6増やしていいよ、でも反撃されたり疲労したりしたんでHPを同じだけ減らしてね」とか
PLが細々とした描写を望んだら改めて却下すればいい

807NPCさん2016/11/20(日) 13:02:48.76ID:???
システム次第だな

808NPCさん2016/11/20(日) 13:14:34.03ID:???
場合によっちゃ、
GM「やったら君は今からお尋ね者ね。キャラロストするけどそれでもやる?」
なんてのもいいんじゃないか?

809NPCさん2016/11/20(日) 13:49:19.16ID:???
元ネタありだとなんだろな
風熊は絶版だし

810NPCさん2016/11/20(日) 14:05:58.39ID:???
ログホラ?

811NPCさん2016/11/20(日) 14:07:21.01ID:???
どうせ見立てスレにまで出張してたログホラアンチだろ

812NPCさん2016/11/20(日) 15:24:36.15ID:???
GMと他の面子が受け入れたくなるようなプレゼンってのが大事なんだよなあ
「冴えたやり方」「画期的アイディア」それ自体にはそれほど価値はない

813NPCさん2016/11/20(日) 16:43:45.51ID:???
俺、ガンダムRPGやるからNTの布石で先読みしまくったかの様なPL視点内容台詞だしまくったら、GMに展開変えられて単なるデマ好きにされたで

814NPCさん2016/11/20(日) 17:15:24.98ID:E55LNecG
>813
PLがメタ読みで先の展開予想して発言するとかならOKなんじゃないかなと思う。別にNT設定がなくても、メタ読みみたいな思考は少なからずあったりするものだし。

ただ例えば、自分が登場していないシーンのことを「NTだから〜」といって知っているかのように動くとかしたら、さすがにマスター側はNGを出すかもしれない。完全にキャラ設定の枠を超えて、強力なスキルを所持している状態になってしまう。

815NPCさん2016/11/20(日) 17:38:48.68ID:???
どの作品のどんな描写か、具体的な例えないとわからんかな、その場合

816NPCさん2016/11/20(日) 17:56:56.21ID:???
>>814
お互いに悪のりしてキャッキャッウフフだから愚痴やないんやで
ええ加減な鳥取やからなあ

817NPCさん2016/11/20(日) 20:53:36.15ID:E55LNecG
>816
なるほど。
まあ完全身内で参加者全員が納得した上でということなら、何やっても自由なのだと思う。
それはそれで馬鹿げた展開を楽しめるのかもしれん。

818NPCさん2016/11/20(日) 21:40:44.44ID:???
コンベンション行ってきたが、今日は良いセッションだった!
だから愚痴はなし
すまんな、みんな!

819NPCさん2016/11/20(日) 21:48:49.40ID:???
そういうの要らないんで
あっちいってくれんか

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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1465639682/

820NPCさん2016/11/20(日) 23:05:52.49ID:???
>>812
冴えたやり方や画期的なアイデア自体は悪くないと思うぞ
他の奴がうーんってなる時点で冴えてもないし、画期的でもないゲテモノなだけなんだと思う

821NPCさん2016/11/21(月) 01:46:37.45ID:???
>>817
原作ものは真面目にお堅くやると解釈の違いで揉めるぞ
悪ノリ出来るくらいの緩さで行く方が揉めないよ
設定一つの質問で卓そっちのけでバトル始めるとかな(特にガンダムではよくある)

822NPCさん2016/11/21(月) 10:33:30.87ID:???
あっ、そっすかで終わる話題なんで雑談にすらならない気が

823NPCさん2016/11/21(月) 12:41:01.67ID:Y9eYAMlk
他人に助言するのはいいんだけど言い方を気をつけて欲しいっていう愚痴
そんなハナっから否定して断定的に決めつけると敵しか作らないよと言いたい
そういうことも気遣わず自分を変えることもできないで良いロールプレイができるのかっていうのも追加の愚痴

824NPCさん2016/11/21(月) 14:38:55.60ID:???
あるある

825NPCさん2016/11/21(月) 22:38:18.12ID:???
お前は反抗期のガキかって思うことある
卓ゲ板で

826NPCさん2016/11/22(火) 00:26:37.03ID:???
セッションやりたかったはずなのに
いざセッション当日になると面倒なる

827NPCさん2016/11/22(火) 01:35:43.66ID:???
俺は恥ずかしながらシリアスが苦手なGMで、
ダブルクロスでギャグっぽい話をしたら愚痴られたって愚痴
神我狩ではセーフだったじゃん怒らないでよ……

828NPCさん2016/11/22(火) 01:43:09.78ID:???
システムと面子をよく考えないとそうなると言う典型じゃね?
空気は読もうぜ

829NPCさん2016/11/22(火) 02:46:30.93ID:???
ただセッションの空気って
基本GMが用意してきたシナリオが基盤になるものではないかという気がしなくもない

830NPCさん2016/11/22(火) 06:22:04.85ID:???
まあオーヴァードたちはジャーム化の危険性と隣り合わせだからふざけるのにも限度があるわな
システムとシナリオ(≒GM)の相性ってのはあるよ

831NPCさん2016/11/22(火) 08:15:00.44ID:???
ラジオで聞いたけど落語ってのは笑うとこってのを客が抑えて笑って楽しむものらしい
笑う事で寄席に参加してる快感を得るところが大きいそうだ
つまり笑い処がわからんと楽しめないって事で初心者は周囲に合わせて笑ってく内に覚えてくもんらしい
どんなギャグも客のノリが悪いと駄目ってのを掴んだ先人の知恵だろうね

832NPCさん2016/11/22(火) 09:07:30.47ID:???
モノプレイで一緒になった人が「アリアンロッドやったことない」と言うので、鳥取のセッションにお誘いした。
その際「もし気に入ってくれたら、鳥取」に入ってくれる」という話だった。
セッション後、一か月して音沙汰がないので「入会の件、どうですか? もしまだフリーでやりたいなら、
遠慮なく言ってくださいね。無理強いはしませんので」という内容を連絡したのだが、更に音沙汰なし。
しかも、交換したTwitterのアカウントが更新しなくなる。

ストーカーとでも思われたのだろうか?
って言うか俺が悪いのか?

その後も、「是非キャンペーンにも参加したい」という一限さんに、お誘いのメール送ったら無視されるし。
やっぱ俺が悪いのか。

833NPCさん2016/11/22(火) 09:41:55.01ID:???
社交辞令って奴だよ

お前とはもう同卓したくない、とか面と向かって言えないだろ

834NPCさん2016/11/22(火) 10:04:58.73ID:???
卓の面子とか、方向性が合わないてのはあるんじゃない?
後は誰かが相手に対して粗相をしたかとかね

835NPCさん2016/11/22(火) 11:06:29.81ID:???
「返事ないからいまいちだったかしゃーない」ですませてええやん
誰が悪いとかは考えすぎっしょ

それが何回も続くようなら何かしら卓に問題があると考えるべきだろうけど、
たまたまの一回目でどうこう考えてもしゃーない

8368322016/11/22(火) 11:59:23.32ID:???
流石に2回続くと、新しい人を誘うのに臆病になるというか。

まあ、あまり深く考えないほうがいいね。
聞いてもらえてすっきりしたよ。ありがとう。

837NPCさん2016/11/22(火) 12:30:47.84ID:???
君口くっさいなぁ

838NPCさん2016/11/22(火) 12:34:17.64ID:je2/JDXs
>>837
こういうのもあるよなぁ
オフセなんて特に人と人とだから気にしないで済ませちゃいけないしね

839NPCさん2016/11/22(火) 15:31:10.01ID:???
君が悪いわけじゃなくて卓メンが、って可能性はあるだろうね
誘ってくれた人は大好きでもその人とよく卓囲んでる人が余りに酷いPLで疎遠になるとかあるし

840NPCさん2016/11/22(火) 22:49:21.24ID:???
>>832
コンベ並みに時間厳守にして時間が来たら自由解散
これが出来ないと逃げるよ
もしも出来てたなら温度差だろうし気にしなくていいよ

841NPCさん2016/11/22(火) 23:09:25.29ID:???
>>831
「抑えて笑う」って一瞬面食らったが単なる誤変換か。

842NPCさん2016/11/23(水) 00:11:04.28ID:???
初心者を鍛えてやる系寄席

843NPCさん2016/11/23(水) 09:38:04.18ID:???
客を抑えつけて、笑うまで帰してもらえない暴力寄席

844NPCさん2016/11/23(水) 18:52:50.23ID:???
オンセで使われてるBGMが知ってるゲームの曲だったので○○ですか!いいゲームですよね!とGMに言ったら
GMはゲーム未プレイで他所の卓で曲を聴いて良いと思ったのでサントラ買ったとのこと
それは何も悪くないんだけど自分のテンションが完全に同志を見つけたオタクのそれで思い出してアァーってなってる

845NPCさん2016/11/23(水) 19:07:12.86ID:???
ふふってなる
まあオタクってそういうもんだよな、うん……

846NPCさん2016/11/23(水) 19:07:47.16ID:???
個人的にはひたすら微笑ましいだけで恥ずかしがることはないと思うが。

847NPCさん2016/11/23(水) 21:02:59.00ID:???
>>844
あるある
癒される書き込みだ

848NPCさん2016/11/23(水) 22:21:26.44ID:???
ゲーム中以外で、カラオケやってる時なんかにまれによく見かける光景だな

849NPCさん2016/11/23(水) 22:24:23.45ID:???
あー、アニメやゲーム知らないけど曲だけ知ってるってよくあるよねぇ

850NPCさん2016/11/23(水) 22:31:10.51ID:???
結構ニュースなんかでも使われたりするしね
エヴァとビッグオーは結構聞いた気がするな

851NPCさん2016/11/23(水) 22:59:52.40ID:???
シン・ゴジラver.も早速使われてたな。

852NPCさん2016/11/24(木) 00:09:34.80ID:???
ニュース番組だのバラエティ番組だので、度々アニメのサントラが使われるのは
使用料が安いからだとか何とか

853NPCさん2016/11/24(木) 02:15:02.93ID:???
あとドラマや映画だとよっぽどヒットした作品じゃないとサントラ発売しないからなあ
これだけダウンロード販売普及したのに劇伴はCDでしか買えないんだよな

854NPCさん2016/11/24(木) 04:15:44.32ID:???
アニメのBGMは、喜怒哀楽というか、シチュエーションごとの曲幅がありわかりやすくもあり使いやすいらしい

855NPCさん2016/11/24(木) 17:32:33.39ID:???
邦画だと漫画原作じゃなきゃ悪の軍団が攻めてくるようなBGMないもんなw

856NPCさん2016/11/24(木) 18:06:35.46ID:???
あと、数が多いのと、サントラがたいてい発売されるのも大きいだろうなあ

857NPCさん2016/11/26(土) 02:31:51.94ID:???
帝国軍マーチの
「悪い軍団が来たぞー!」
感はすごい

858NPCさん2016/11/26(土) 08:38:35.66ID:???
UNICORNの流れ変わった感もすごい

859NPCさん2016/11/26(土) 12:13:27.61ID:???
ヤマトの敵のBGMは?
白色彗星のとかすげえ悪魔っぽくない?

860NPCさん2016/11/26(土) 13:35:59.77ID:???
そうやって音楽かけて盛り上がるつもりがわかんないPLいてぽかーんって顔されるんだろ

861NPCさん2016/11/26(土) 13:51:49.09ID:???
有名な物だと元ネタが判ってゲンナリするってのもあるぞ

862ダガー+イチャモン付け係2016/11/26(土) 14:02:44.92ID:5itIaEMV
>>858
変形BGMは敵とのRPがgdgdんなった場合に
「本当は解り合いたかったけど仕方ないから戦闘ね」って時に流れてくる

863NPCさん2016/11/26(土) 17:14:52.52ID:???
クライマックスがPC搭乗戦車と敵戦車隊の対決というシナリオで
風雲たけし城のテーマ曲をGMが流してきたことがあるな

864NPCさん2016/11/26(土) 20:18:23.62ID:???
>>862
>「本当は解り合いたかったけど仕方ないから戦闘ね」

絶対殺す、ガチで殺すのテーマということですな

865NPCさん2016/11/26(土) 20:40:43.78ID:???
>>858
正直、ニコ動のせいで淫夢厨が盛り上がる嫌な曲になったんだよなあ

866NPCさん2016/11/26(土) 21:57:10.82ID:???
NHKのスゴ技で流れたときは茶吹いたわ。ユニコーン

867NPCさん2016/11/27(日) 00:15:16.42ID:???
>>860
翻訳すると「俺の知らないBGM使うなクソGMって愚痴」だな

868NPCさん2016/11/27(日) 02:25:24.22ID:???
でもBGM使うなら元ネタ知らなくても盛り上がれるのがベストじゃないの

869NPCさん2016/11/27(日) 02:30:30.12ID:???
オフセでBGMとか流すと、後で愚痴られそう

870NPCさん2016/11/27(日) 07:51:46.63ID:ZrYmW+2i
ぶっちゃけシナリオの出来次第という気はしなくもない。

シナリオ内容が今ひとつで、BGMとかの演出に拘り過ぎると、曲の良し悪しに関係なく冷めた空気になりそう。

871NPCさん2016/11/27(日) 10:35:49.02ID:???
>>868
そそ
俺が遭ったBGM流すGMたちは元ネタの話する人は居なかったけど
もし「これは(作品名)の○○のシーンのBGMでこのシナリオのクライマックスにはぴったりだと思ったんですよ」
とか言い出す奴がいたら急に不機嫌になって空気ぶち壊す自信がある
俺がその作品を知ってるかどうかは関係なくて
場の全員がそれ観てると勝手に決めつけて語り出すのが嫌

872NPCさん2016/11/27(日) 11:15:31.51ID:???
さすがにそれだけで不機嫌になって空気ぶち壊すのはご勘弁願いたいっていうか困案件に近いぞw

873NPCさん2016/11/27(日) 11:52:57.92ID:???
なんで流すの?

874NPCさん2016/11/27(日) 11:57:34.26ID:???
871の内容なら別に全員が見てると決めつけてるように見えないんだが俺の読解力がおかしいの?

875NPCさん2016/11/27(日) 12:08:51.45ID:???
871の言い分は裏を返せば「仮に俺以外の全員が見ていたとしても、そんなこと語られたら俺は不機嫌になってぶち壊してやるよ!」だから……

876NPCさん2016/11/27(日) 15:37:41.50ID:???
このシナリオにぴったりのBGMを作って来ましたなら気違いにならないのかな^^

877NPCさん2016/11/27(日) 16:08:24.21ID:???
自作か。ある意味すげーけどいろんなスキルいるな

878NPCさん2016/11/27(日) 16:30:47.55ID:+1Hmbw4K
俺BGM流すけど元ネタはどうでもいいよな
ソードワールドは猫又とか民族音楽かけるのおすすめ
GMの考えてるシーンの雰囲気を伝えやすいし

879NPCさん2016/11/27(日) 16:50:16.56ID:???
知らない曲を知れて良かったやんけ

音楽に限らず元ネタ全部解る必要なぞないやん

880NPCさん2016/11/27(日) 16:54:05.98ID:???
元ネタ分からないと楽しめないとかじゃなければなんでも良いよ
BGMくらいなら分からなくても雰囲気伝わればOKだろうし

881NPCさん2016/11/27(日) 19:36:03.71ID:???
偶には音楽スレも覗いてやってください。
卓ゲ板音楽総合スレ : 二胡目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091894833/

882NPCさん2016/11/27(日) 20:12:04.19ID:???
BGMって実際に流すんじゃなくて「ここで○○がBGMで流れ出します」みたいな説明でやるよね。

883NPCさん2016/11/27(日) 20:13:50.37ID:???
>>875
>>871は自分が知ってる作品でも駄目って言ってる
TRPG中にアニメの話をするなって事だろ

884NPCさん2016/11/27(日) 21:38:03.64ID:???
まー、一般教養でもない固有名詞なんかをさも知っていて当然みたいに言うやつ、っつーか、自分の知ってるものはお前も知ってるだろみたいな奴は確かにちょっとうっとうしい

NPCの説明の時に「○○に出てくる☓☓みたいな奴ね」「ごめんそれ俺見たこと無い」
人様のPCの設定を見て「あー△△(キャラ名ね) でもこの部分こうした方がそれっぽいと思う」「いやそいつ知らない何それ」
ってな会話を毎度のようにしないといけないやつ。つーか別に再現キャラじゃねぇよ。

一回上みたいな会話の後に「(見てないの)知ってる。前訊いたし」って返されて目が点になったわ

885NPCさん2016/11/27(日) 21:47:02.69ID:???
いやプレイヤーが複数いて全体に言ったのなら目が点になることはないが。
まあ不親切な奴だなとは思う。

886NPCさん2016/11/27(日) 21:49:48.63ID:???
「その説明で通じないやつがいること分かっててその説明する」ってのはまぁ。

887NPCさん2016/11/28(月) 00:56:59.99ID:???
ぶっちゃけスマホやタブレット持ってるならそのまんま画像見せた方が早い

888NPCさん2016/11/28(月) 01:32:06.49ID:???
それって、あれと似てるこれと似てるっていう発見を言いたいだけだと思うが
そんくらい言わせてやればええやん

889NPCさん2016/11/28(月) 01:59:23.39ID:???
勝手に再現キャラ認定されるのは気分悪くね?

890NPCさん2016/11/28(月) 02:24:14.12ID:???
似てるって言いたいわけで、再現だとどうしても思いたいわけでもないんじゃね?
思っててもやっぱり違うと言われりゃ認めてるわけで
それってのはどーせ発見したことを言いたいだけってわけで

あんまし神経質に考えない方が楽だぞ
相手はそれほど考えてる発言じゃないし

891NPCさん2016/11/28(月) 08:32:05.50ID:???
仕事じゃないし、合わないと思ったら離れるのもありだな

892NPCさん2016/11/28(月) 15:26:20.22ID:???
>>884読んでカルチャーショック
知らんの言われて、どんなのだろうと見て好きになるケースが多いんだよな
そういうの好きだから似たようなキャラ作ってるんだろうし

893NPCさん2016/11/28(月) 16:02:24.77ID:???
多少影響はあるだろうけどみんながみんな明確な再現キャラやってるわけじゃないし
元ネタ認定は常識的にはするべきじゃないことだぞ
それを神経質になるなって言われた本人が言うならまだしも元ネタ認定した奴が言うセリフではないなあ
そもそもメタガとかカオスフレアみたいなどっかで見たことあるキャラをやってワイワイするコンセプトのTRPGでもない限り
元ネタありきでその再現をするってTRPGには向かない作業だぞ

894NPCさん2016/11/28(月) 16:15:02.88ID:???
コピペ再現キャラはむしろ軽蔑する

895NPCさん2016/11/28(月) 17:29:07.54ID:???
既存キャラに似たキャラとか再現キャラやってるの見るの好きなのは異端なのな
絶対に再現にはならずにどこかに逸れてくのが大半だし、上手く再現してるっぽければ元作品に興味も湧くし
悪い再現キャラやる人は大抵普通のキャラやってよ悪いplだし

896NPCさん2016/11/28(月) 18:11:23.84ID:???
特にやりたいものが思いつかない時に適当な元ネタ付きキャラを作ることもあるけど
あくまで元ネタは元ネタ
そのキャラはそのキャラでやればいいねん

897NPCさん2016/11/28(月) 18:22:18.22ID:???
コピペキャラとか複合キマイラキャラしか出来ない面倒くさいPLてのは居るからな
時々、滅びて欲しいと思うけどな

898NPCさん2016/11/28(月) 19:12:36.07ID:q5fVHSYb
>>897
俺だ…
おおっぴらにはしないけどいろんなところから属性引っ張ってきて作っちゃうなあ
気をつけよう

899NPCさん2016/11/28(月) 20:29:30.10ID:???
元ネタありのPC作るやつで一番嫌いなのは
こいつはこうだからって世界観ぶち壊しに来るやつ
元ネタとは世界観が違うんだからちゃんとカルチャライズして欲しい

900NPCさん2016/11/28(月) 20:53:55.36ID:???
(前略)

(中略)

処女

これが一番キモイ

901NPCさん2016/11/28(月) 21:09:09.16ID:???
>>900
こーゆーのって皆に何を期待してるんだろう

902NPCさん2016/11/28(月) 22:04:55.50ID:???
魔神の苗床にしてほしいんじゃね?
高レベルの魔神封入できるし

903NPCさん2016/11/28(月) 22:37:29.03ID:???
>>900
データ的に必要ないときにわざわざ処女とか説明するか?

904NPCさん2016/11/28(月) 22:45:06.78ID:???
まあ書く意味がわからんよな
男キャラの設定欄にいちいち童貞とか非童貞とか書くかって話

905NPCさん2016/11/28(月) 22:48:51.39ID:???
そういうネタがウケる鳥取ならいいんじゃね、ってくらいだな

906NPCさん2016/11/28(月) 22:49:19.91ID:???
ユニコーンライダー志望?

907NPCさん2016/11/28(月) 22:54:10.35ID:???
パッと思いつくのはくっ殺志望のヴァルキリーって感じか
GMがいたって普通のシナリオ持ってきたとこにそんなの出されてもなぁ裏設定にしとけよって感じ

908NPCさん2016/11/28(月) 23:03:50.04ID:???
絶対隷奴のガイダンスに最初にNGな性癖書いとけってあったのは重要だったんだな

909NPCさん2016/11/28(月) 23:27:31.01ID:???
>NGな性癖
って知らない性癖が初見でNGだったらどうするんだよ

910NPCさん2016/11/28(月) 23:33:49.62ID:???
次から気を付けろ

911NPCさん2016/11/29(火) 05:06:51.89ID:???
あれ、元ネタありキャラって、みんなやらないの?
俺は普通にやるなあ
想像力とかないんで、元ネタキャラをイメージしつつ、プレイングする
例えば今日はハルヒみたいなキャラやろうって感じで
まあ、あまり露骨だとアレだから、マイナーキャラを選んだりするけど
ちなみに、わざわざ◯◯がモチーフですとは言わないけどな
あと、シナリオや他PCとの絡みとかで、元ネタとは別人になる事が普通ではあるが

912NPCさん2016/11/29(火) 07:18:15.41ID:???
ないとは言わんけどここは愚痴スレ。
「そういう行為」によって「アレな感じ」になっちゃう人がまあまあいるっつー話。

本人の自由の範囲内って言えば範囲内だけど、
謎のテンションに付き合うのは疲れんだよね。

913NPCさん2016/11/29(火) 07:42:03.74ID:???
やるなとは言ってないし元ネタありきでやるのが推奨されてるシステムもあるから別に変なことじゃない
ただ、そういうのが向いてるゲームと向いてないゲームがあるし
誰かが言ってたが後者の場合元ネタありきでもカルチャライズは必須
そしてどんな場合でも元ネタ認定だけはやっちゃいけない行為

914NPCさん2016/11/29(火) 11:33:32.45ID:???
勝手に元ネタ認定するのは本当にやめたほうがいい

普通に「やったぜ」と言っただけでホモネタあつかいされたなあ
普段は黒髪で戦闘になると赤色になる日本刀使いをシャナだと言われたり

915NPCさん2016/11/29(火) 12:05:19.45ID:???
やったぜをホモはちょっと普及しすぎてていまさらどうなんだって気はするが後者はしょうがない
符号する特徴がそれっぽすぎるし

916NPCさん2016/11/29(火) 12:17:51.96ID:???
戦闘時に髪色が変わる、も日本刀使いの少女、も個別としてはよくある属性なんでそんなこと言われてもにゃあ。

917NPCさん2016/11/29(火) 12:18:21.69ID:???
連想するのは勝手だけど鬼の首とったように元ネタ認定しだすから問題なんだろう

918NPCさん2016/11/29(火) 12:57:53.93ID:Z0ncn2N3
>>917
それにつきる
なんなんだろうな、あの勢いある指摘は
俺もオタクだからわかるけど
知ってるものに対してテンション爆上げで話し始めるのはよくないと思うなぁ

919NPCさん2016/11/29(火) 15:39:38.94ID:???
やったぜがホモっての知らんなあ
知らなくていい話だし別にいいか

920NPCさん2016/11/29(火) 16:32:16.06ID:???
やってやるぜ!とは違うの?

921NPCさん2016/11/29(火) 18:57:46.81ID:???
気合い入れていくぜ!ならアリアンの誤植だが

922NPCさん2016/11/29(火) 19:53:36.88ID:???
>>919
変態糞親父か変態糞土方 やったぜ 岡山とかでぐぐれば詳細はわかるが
精神的ブラクラなんで忘れた方がいい

923NPCさん2016/11/29(火) 20:01:10.47ID:???
やったぜなんて普通の日本語だろ
いつからホモビデオの商標みたいな扱いになったんだ?
俺はホモじゃないからそんなもん観ないし知らん、興味もないって言っとけ

924NPCさん2016/11/29(火) 20:21:54.73ID:???
やってやるぜ!はダンクーガじゃね?(適当)

925NPCさん2016/11/29(火) 20:39:21.20ID:???
リアルで淫夢語録使うヤツはリアルでなんJ語使うヤツと同じくらいの対応でいいよ

926NPCさん2016/11/29(火) 21:14:25.73ID:???
やってやるぜ!はスパロボで覚えた世代

927NPCさん2016/11/29(火) 23:11:16.43ID:???
あ、おい待てぃ(唐突なホモネタ)
「やったぜ。」は淫夢ネタの一つだゾ

…正確にいうと六尺コピペっていうガチホモの相手募集掲示板に書かれたレスの一つの題名
(投稿者の変態糞親父にとっては)何気ないレスのその内容が強烈だったからネタになった

まあ普通の会話で出てくるような言葉だし気にすることじゃない

928NPCさん2016/11/30(水) 02:19:07.67ID:???
今思い出したけど
「処女ユニコーンライダーです、オークに犯されてユニコーンに乗れなくなりたいです」
ってはっきり言った人がいたな
実際やられちゃうシナリオ作ってもらったとか

俺もはっちゃけが共有できる友人がほしい

929NPCさん2016/11/30(水) 04:53:56.81ID:???
はっちゃけすぎやろ!

930NPCさん2016/11/30(水) 05:44:19.66ID:???
>>928
エロも含めた口に出しにくい希望は難しいんやで
言ってみれば「滓」なんやわ
口に出しても良い成文から生まれたもの
なんやが液状でないんで自由に形をかえにくいんやな
困プレイの大半は滓を滓と認識せずにやっちゃったケースなんとちゃうかなあ
昔はPLを抹殺したい、GMを出し抜きたい、奇抜、うちの子など滓なんだと思う
風味出す程度に使えば良いものなんだが、滓料理にしてるから不味くて食えたものじゃない

滓のみを好むと例え滓をやるプレイでも食えない
食える奴もいるが、もうそいつは滓だけを求めてるんやな

そもそも滓の風味自体嫌うのが多いから、あまり語られないが、自分はロールプレイなりキャラ設定などは滓な要素と上手く付き合えれば進化するものと思ってる

なのでエロ茶やれと
特にテキセやる奴はエロ茶やれと言いたい

931NPCさん2016/11/30(水) 06:02:04.67ID:???
なんか途中変だった
昔はってとこな

なんつーか、昔はーって書くとそんなとないってくるから省いたが書くか

元はユニットにキャラクター与えたのがTRPGとしてのモデル
ゲーム部分ではキャラクターなんていらないんやな
敵を倒せばいいんやから
slgのシナリオでもTRPGが出来ないわけでもないし
ダンジョンやゴブリン退治なんかslgのシナリオと大差なくても良いわけで
キャラクターをユニットとしてやっても問題ない
でも、そこにキャラクターやらゲーム部分になくても問題ない部分加えたシナリオなんて滓をぶちこむから新な揉めごとが生まれた
ゴブリンも生きるためにーとか、臆病なファイターとかな

滓だと思うんだわ、こういうのは
でも、滓を旨く扱うってのが広まり今に至ると

932NPCさん2016/11/30(水) 06:16:36.78ID:???
>特にテキセやる奴はエロ茶やれと言いたい

前にもどっかで同じ事言ってたなこいつ
その自分語りも、お前の言う所の滓なんだと気付けよ

933NPCさん2016/11/30(水) 07:06:08.17ID:???
ナイトメアヘブンの存在価値

934NPCさん2016/11/30(水) 07:36:45.75ID:???
下ネタ入れる時は、「下ネタ入れていいですか?」って聞いてる
却下される事もあるが、程度によってとも聞かれる
当たり前だが、女性いる時はやらない
まあ、女性とやる事はほとんどないが

935NPCさん2016/11/30(水) 09:30:59.69ID:???
はっちゃけられる友人同士なら性癖暴露してエロシナリオしてもええやろw

それにユニコーンうんぬんも上手いことシナリオ組めばちゃんとした物語になるじゃん
クライマックスに、背負えないはずの相手を乗せて駆ける漢ユニコーンのワンシーンとかいれたら格好いいやん

936NPCさん2016/11/30(水) 11:41:14.94ID:???
別にユニコーンである必要は無くない?

937NPCさん2016/11/30(水) 12:12:28.47ID:???
ユニコーンじゃ駄目な理由なくない?

938NPCさん2016/11/30(水) 12:41:27.99ID:???
昔ソードワールド2.0で女性さらって子供作るミノタウルスって種族がいてエロ厨御用達だったけど
最新のサプリで寿命長くて子供めったに作らない上に発情期も短いから積極的に女性はさらわないって
釘刺されたことあったなw
寧ろ唐突に筋肉至上主義種族になって筋肉のない人間の女性は食料としか見てないってなっちまったw

939NPCさん2016/11/30(水) 12:42:33.44ID:???
むしろどうやって繁殖してんの?ってなるよなあれ

940NPCさん2016/11/30(水) 15:28:51.10ID:???
滓がいい例えだと思ってるみたいだが全然しっくりこないんだけど
エロやりたい人にとってエロが搾りカスなわけがねぇだろ

941NPCさん2016/11/30(水) 15:35:49.64ID:???
コピペ?

942NPCさん2016/11/30(水) 16:23:29.95ID:???
>>932
2chに滓書いて何が悪いのやろ?
お前は真剣に取り組んでるんか?

943NPCさん2016/11/30(水) 16:23:38.86ID:???
TRPGでエロやりたいなんてそんなキモいこと言い出す奴いるわけねえだろw

い、いるわけないよな…?

944NPCさん2016/11/30(水) 16:24:38.90ID:???
>>940
それは経験して語ってるのやろか?
俺は経験から語ってるのやけど

945NPCさん2016/11/30(水) 16:25:02.43ID:???
>>943
エロセサイトもあったのに

946NPCさん2016/11/30(水) 16:26:40.41ID:???
また噛みつくだけの脳内理屈はやめてな
なんなら絡みスレでやってもええで
この辺の話はタブーやし、じっくり語り合いたいしな

947NPCさん2016/11/30(水) 16:51:41.60ID:???
語り合いたいのはお前だけだから出てけ

948NPCさん2016/11/30(水) 18:25:02.56ID:???
>>938
えっ(;゜∇゜)
今そんなんなん?
swで始めて作ったオリジナルシナリオのボスにしたのに
もう使えないやん(T-T)

949NPCさん2016/11/30(水) 18:29:24.27ID:???
まあ、公式が世界観や設定の梯子外しをしちゃうのはあんまし良くないわな
基本ルルブのみで軽く遊んでた人と、サプリをがっつり買ってる人との間で認識の差とか出ちゃうし

950NPCさん2016/11/30(水) 18:32:34.86ID:???
>>948
バルバロスブックを確認したけどミノタウロスの項目にそれらしい記述は見られなかった
ディルフラム博物誌は知らん

951NPCさん2016/11/30(水) 19:20:55.61ID:???
>>937
ダメな理由ならあるだろ?
そこを潰して無理矢理使う方がおかしい

952NPCさん2016/11/30(水) 19:23:55.78ID:???
無印からずっと同じ設定を引き摺ってるんかね?>オスしか居ない
しょうもない話だ

953NPCさん2016/11/30(水) 19:32:52.02ID:???
メスのミノタウロス
オスのラミア

この辺を用意すればエロ問題は解決するだろう

954NPCさん2016/11/30(水) 19:37:51.14ID:???
ディルフラム博物誌読んだけど普通に女なら子孫繁殖のために無体な扱い受けますって書いてあるじゃねーか!
一体何処の記述なんだよ

955NPCさん2016/11/30(水) 19:50:38.46ID:???
>>953
面倒だからミノタウロスとラミアをツガイにしようぜ

956NPCさん2016/11/30(水) 20:01:14.87ID:???
ミノオオオオオ
ラメアアエア

957NPCさん2016/11/30(水) 20:10:55.30ID:???
雄ラミアは貴重だけどいるって話じゃ

958NPCさん2016/11/30(水) 20:12:45.69ID:???
何か、ベターマンみたいなのが産まれて来そう

959NPCさん2016/12/01(木) 01:47:32.74ID:???
ベターマンは次回予告が怖かったな
夜に見れない

960NPCさん2016/12/01(木) 05:33:16.71ID:???
未だに931みたいな馬場史観を信じてる奴がいるんだなぁって愚痴

961NPCさん2016/12/01(木) 05:56:56.68ID:???
うわあ……

962NPCさん2016/12/01(木) 08:27:43.02ID:???
>>960
信じるもなにもねえ
お前みたいに持論も出さずに批判しか出来ない奴がウザいって愚痴
信じる信じないでなく事実を述べている

ほんと、なりちゃでもやってろと言う割に考え方がなりちゃなんだよね
文句あるなら絡みスレに呼び出せや
お前の考えをたっぷり聞いて、俺もそれに対してぶつけてやるから
そんな事も出来んくせに批判しか出来ない無能がウザい
って二回目の愚痴

963NPCさん2016/12/01(木) 08:31:39.45ID:???
素手に考え方自体が気持ち悪い
生理的に無理

964NPCさん2016/12/01(木) 08:31:40.47ID:???
事実は言い過ぎだったな
俺はそういう考えでやってるしな
馬場論だから昔ながらのダンジョンだから悪ってわけでもない
キャラプレイとゲーム的なユニットとしての役割をごちゃまぜにしたら、もうなりちゃと変わらんよ
俺はそう思うけどね

965NPCさん2016/12/01(木) 08:33:10.41ID:???
>>963
俺もお前みたいなのが生理的に受け付けないんだよ
論に感情で返す馬鹿は大嫌いなんだ
セッションでもいきなり感情でごねだすんだろうね
だからキャラプレイマンセーしちゃうんだろ
つまりナリチャ馬鹿と同じって事だ

966NPCさん2016/12/01(木) 08:35:14.05ID:???
違うと思うのなら話も出来る
だが生理的に受け付けないから噛みついてくる
だったら絡みスレに呼び出せや
このスレで二度目だぞ?
なぜ呼び出さない?
ワッチョイ出る程度でなにもできん糞は黙ってろチキンが

967NPCさん2016/12/01(木) 08:36:55.19ID:???
どっちでもいいからおまえらどっちか先に黙れ、スレ違いだぞ

968NPCさん2016/12/01(木) 08:39:52.71ID:???
いい加減ウザいから向こうにレス落としてる
悪かったな

969NPCさん2016/12/01(木) 09:05:11.68ID:???
長文は読む気にもならないって愚痴

970NPCさん2016/12/01(木) 13:19:20.94ID:???
酷い自演だ

971NPCさん2016/12/01(木) 20:22:05.32ID:???
よんでてどっちかどっちかわからんくなってきた

おいといて
ゲームとロールプレイを完全分離してないシステムで完全分離するのやめてほしい
特にオンせ

ロールプレイする意味がないならネトゲでよくね?

972NPCさん2016/12/01(木) 20:27:09.32ID:???
ちょっと意味がよくわからない

973NPCさん2016/12/01(木) 20:35:28.60ID:???
分離してるシステムと言うのが謎

974NPCさん2016/12/01(木) 21:09:31.72ID:???
PL「ミノタウロスが相手か。俺らみんな男PCだし、アッチの心配はしなくていいな」
GM「……ルールブックのどこにも『ミノタウロスにホモはいない』なんて記述はありませんよ?」
PL「ファッ!?」

975NPCさん2016/12/01(木) 21:28:38.66ID:???
ミノタウロスにも穴はあるんだよな…

976NPCさん2016/12/01(木) 23:13:30.47ID:???
クレタの雌牛という漫画があってだな…

977NPCさん2016/12/02(金) 02:32:47.66ID:???
戦闘して強化してく癖にゴブリンに同情するとかはロープレとデータの剥離と思う

978NPCさん2016/12/02(金) 07:50:16.70ID:???
リプレイで女体化されてヤらたNPCが居るとか聞いたが・・・

979NPCさん2016/12/02(金) 13:38:34.64ID:???
>>978
普通の商業リプレイではないんじゃない?
同人とか、エロ雑誌に載ってた奴とか

980NPCさん2016/12/02(金) 15:27:02.07ID:???
スイーツでそんな話聞いた
まあスイーツ読んでないから詳しくは知らないけど

981NPCさん2016/12/02(金) 16:23:01.88ID:???
フェイダン博物誌が欲しくて行きつけのイエサブに行ったら無くて
メロン行っても無くて
メイト行っても無くて
ブックオフにも当然なくて

心が折れた

982NPCさん2016/12/02(金) 16:41:47.65ID:???
>>977
俺の友達のメリケン帰国子女は容赦なく殺すな
ファンタジーなら神に背く存在だし、ガンドッグならテロだからって理由で情を掛けない
今、日米戦争起きたら確実に負けると思った

983NPCさん2016/12/02(金) 16:54:45.10ID:???
それは普通だと思うが…

984NPCさん2016/12/02(金) 17:35:19.47ID:???
>>978-980
スイーツに登場した魔剣の中に魔剣の力の及ぶ範囲の生き物の
性別を変化させてしまう魔剣ってのがあって
その魔剣の効果を受けた兵士の一団がミノタウロスにやられたという
情報がさらっと出てきてPL陣と読者があまりな事態におののいたというやつだよ
GM本人はけろっとしてたはず

985NPCさん2016/12/02(金) 18:31:41.53ID:???
>>984
それミノタウロスも効果受けない?

986NPCさん2016/12/02(金) 18:32:36.15ID:???
GMがレギュ決定した後で「○○使いたかったなー」だのチラ見しながら溢すのはウゼェから止めろ
そんなに使いたかったんなら、レギュ決定の相談時に言えばよかっただろうがよ

987NPCさん2016/12/02(金) 19:14:37.43ID:???
>>985
その作品読まずに話すけど、そもそも女性が存在しない種なら効果も受けようがないんじゃないの

988NPCさん2016/12/02(金) 20:57:48.79ID:???
>ゴブリンに同情
D&Dでは善の属性を持つ場合には(たとえ極悪人だろうと)命乞いをされた場合に故意に殺すとペナルティがある(善の属性を失う)
殺す代わりに二度と悪さはせず悔い改めるという誓いを立てさせなきゃならない
その上で誓いを破れば命乞いしても「二度目は無い」って殺してもいいらしい

989NPCさん2016/12/02(金) 21:00:43.35ID:???
それって同情なんだろうか

990NPCさん2016/12/02(金) 21:37:27.69ID:???
>989
ルールブックによると「慈悲」らしいよ
じひ
【慈悲】
1.情け。あわれみ。
2.仏・菩薩(ぼさつ)が衆生(しゅじょう)をあわれみ、苦を除き、楽を与えようとする心。
どうじょう
【同情】
《名・ス自》他人の気持、特に苦悩を、自分のことのように親身(しんみ)になって共に感じること。かわいそうに思うこと。あわれみ。おもいやり。 「惨めな境遇に―する」

991NPCさん2016/12/02(金) 21:39:11.29ID:???
>>988
それ、2版前の高貴本の話だから最近のじゃ、パラディンですら善属性を失う事は無いぞ

992NPCさん2016/12/02(金) 21:55:11.98ID:???
そもそもパラディンがLGでなくなってなかったか?

993NPCさん2016/12/02(金) 22:21:07.53ID:???
>>991
そうなのか
4版が微妙だったので3版でとまってるんだ

それを聞いてやっぱ5版もいらねぇなあと思った

994NPCさん2016/12/02(金) 22:40:56.37ID:???
>>993
いいんじゃない?
君はそこで乾いていけば

995NPCさん2016/12/02(金) 22:50:17.49ID:???

996NPCさん2016/12/02(金) 22:51:29.38ID:???
次スレまだ? って言いに来たら既に立ってたっていう愚痴

997NPCさん2016/12/02(金) 23:08:37.01ID:???
>977
ていうか肉食って生きてる現実の俺らだって目の前で動物が殺されるとこ見せられるのは辛かったりするし
人間の感情なんてそもそも実利だけで動くものじゃないんだよ

998NPCさん2016/12/02(金) 23:23:58.79ID:???
いい言葉にならない

999NPCさん2016/12/02(金) 23:31:49.81ID:???
山本弘が悪い

1000NPCさん2016/12/02(金) 23:35:52.93ID:???
1000ならゴブリン絶滅

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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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