過酸化ベンゾイル※ベピオ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1スリムななし(仮)さん2016/09/29(木) 19:50:20.49
語りましょう

2スリムななし(仮)さん2016/09/30(金) 17:02:23.02
>>1
スレ立て乙
別のニキビスレでベピオあんまり評判良くなかったけど自分には合ってると思う

3スリムななし(仮)さん2016/09/30(金) 17:26:45.85
>>1
乙!誰か立ててくれないかなと思ってた

4スリムななし(仮)さん2016/09/30(金) 18:23:32.22
今日皮膚科行ったら今度はディフェリン試してみる?って言われた…
ベピオが効いてないわけではない

5スリムななし(仮)さん2016/10/01(土) 09:46:37.09
>>1
乙!ありがとう

6スリムななし(仮)さん2016/10/02(日) 19:34:01.94
>>1
乙!スレ立ってよかった!

べピオ使いはじめて4ヶ月くらいたつけど、こめかみに常にあった白ニキビ?がいつの間にかなくなってたよ
使いはじめのときはニキビ増えてやめようかと思ってたけど使い続けてよかったわ
頬はまだボコボコだから根気強くやってみようと思う

7スリムななし(仮)さん2016/10/03(月) 09:33:29.99
>>6
単純に涼しくなってきたからだろ?

8スリムななし(仮)さん2016/10/03(月) 09:42:30.83
>>7
いやもうかれこれ数年ちかくあった白ニキビだよ

9スリムななし(仮)さん2016/10/03(月) 19:33:08.03
2週間は何もなかったのに、今日朝起きたら顔全体が真っ赤に腫れ上がって、ただれもできて
皮膚もかたくなって全体がかさぶたみたいで、火傷をおったかのようになってる。
病院いってきたけど、薬だしますで、いつ治るかは分からないって言われて、明日もう一回来てって言われたけど、悲しすぎる、ショックすぎる。かゆいしジンジンする。症状が急すぎる。

10スリムななし(仮)さん2016/10/03(月) 19:48:33.79
>>9
病院かえろ

11スリムななし(仮)さん2016/10/03(月) 20:01:46.20
>>10
悩み中だけどとりあえず、明日もう一回いく
ほんとに顔中がひどい

12スリムななし(仮)さん2016/10/05(水) 13:56:41.88
ダラシンやゼビアックスあまり効かず月曜からべピオ処方されました。
塗った直後は何とも無かったけど、昨日から顔がヒリヒリジンジンして真っ赤に...。
高確率でこういった症状出るみたいだけど皆さんもありますか?

13スリムななし(仮)さん2016/10/05(水) 20:29:24.84
>>12
私もベピオを処方されて、最初の一週間ほどは何ともなかったのですが、突然ピリピリ+火照りがでました。
その後に腫れ、水ぶくれも出てきたので使用を中止しました。
副作用をのりこえて、効果を実感する人もいるみたいですが、少しでも何か不安や違和感があったら、再度病院に行くのが良いかと思います。長々とすいません。

14スリムななし(仮)さん2016/10/06(木) 01:07:36.40
最近2.5%のを使い始めて一週間経つけど特に劇的な変化はなし(多少は顔の表面がツルツルになった気はするけど)
顔が赤くなったり皮が向けたりとか副作用はなし
これって効果がないってことなんかね?
でも上を見ると二週間経ってから酷くなった人もいるみたいだし様子見たほうがいいのか

15スリムななし(仮)さん2016/10/06(木) 11:44:49.19
>>13ありがとうございます!
水膨れまで出来てしまうなんて怖いですね。。
病院の方に酷いようであれば2日に1回にしてみてと言われたので、昨日の夜は塗らずに寝たら赤みはマシになりました。
それでもまだ赤いですが...。
ヒリヒリ痛痒い感じがまだ抜けないので、また今夜使うか迷います。
やはり一度病院に行った方が良さそうですね。

16スリムななし(仮)さん2016/10/06(木) 15:19:55.68
>>15
使用前にパッチテストをするべきだったな、と今になって思います。
今は、デュアックを処方され使用していますが、副作用もなくニキビも落ち着いているので、やはり合う合わないがあるんでしょうね。
早く治まるといいですね!

17スリムななし(仮)さん2016/10/06(木) 15:27:24.70
ひとつ質問だけどベンゾイル塗ったあと保湿にはどういう化粧水やクリームを使ってる?
グリセリン化粧水でも作ろうかと思ったけどグリセリンはニキビを悪化させるそうで
じゃあ何で保湿したらいいのかと悩んでいるんだけど

18スリムななし(仮)さん2016/10/06(木) 16:40:37.80
>>17
私はベンゾイル最後にしてるよ
化粧水、乳液使ったあとで

19スリムななし(仮)さん2016/10/06(木) 16:41:43.09
ちなみにオルビス使ってる

20スリムななし(仮)さん2016/10/07(金) 08:22:35.66
ベピオやディフェリンは保湿してから
私は皮剥けと少しの赤みと少しの痒みで済んだよ 保湿剤はヒルドイドソフト

21スリムななし(仮)さん2016/10/07(金) 12:00:35.34

22スリムななし(仮)さん2016/10/08(土) 00:53:15.18
>>18 >>20
サンクス、参考にさせてもらう

23スリムななし(仮)さん2016/10/08(土) 01:39:20.73
前スレにかいてある60g 1300円のお店ってどこでしょうか?
オオサカ堂でも1980円なんですがこれより安いところがあるのでしょうか

24スリムななし(仮)さん2016/10/08(土) 19:22:52.11
ベピオゲル出てから人増えたな
皮膚科近くに無い田舎だからアメ版プロアク使って4年くらいになるけど口周り以外は本当に安定してる
欲ってのは止まらないもんで口周りどうにかしたいって気持ちと過酸化ベンゾイル使える体質で良かったったって気持ちとのジレンマ

25スリムななし(仮)さん2016/10/12(水) 15:33:23.08
2.5%の使ってるけど赤くなったり皮向けとかも無しで黒ニキビや角栓が改善されないので
5%のに変えようかと思ってるけど大丈夫だと思う?

26スリムななし(仮)さん2016/10/12(水) 23:56:58.43
医者に聞けばいいのにと思う

27スリムななし(仮)さん2016/10/14(金) 10:41:20.90
ディフェリンやデュアックでは平気というか赤みには全くならないけどベピオゲルは真っ赤になってしまう。だけに一番効いてる気もする。
ベピオゲルだけ真っ赤になるのが不思議…

28スリムななし(仮)さん2016/10/14(金) 10:53:20.87
デュアックは炎症を抑えるクリンダマイシンが入ってるだろ

29スリムななし(仮)さん2016/10/14(金) 20:07:25.80
>>28それだとペピオゲルの長所は無いって事?

30スリムななし(仮)さん2016/10/14(金) 20:50:24.89
ベピオでとうとう副作用。
ひどい蕁麻疹だわ。顔ヤバい。痒いよ。

31スリムななし(仮)さん2016/10/15(土) 07:53:28.80
とうとうとか言われても君がどのくらい使ってたのかとかどういう使い方したのかとか言わんとあ、そうですかってなるだけ。

32スリムななし(仮)さん2016/10/15(土) 07:56:58.59
そうなったら中断して薬剤師に相談してこい

33スリムななし(仮)さん2016/10/15(土) 17:38:43.85
個人輸入して、もう4年使ってるけど、特に肌が荒れること無いな

34スリムななし(仮)さん2016/10/15(土) 19:57:42.10
4です
ディフェリン2週間使った結果
痛み痒みなし赤くならない が顎ニキビがポツポツできた(ゼビアックス有りで)
結局ベピオに戻すことになって使ってみるとめっちゃ痒いし赤くなる
前はこんなに副作用でなかったのに…

35スリムななし(仮)さん2016/10/15(土) 21:07:59.61
肌のバリア機能が壊れたんだよ
そのまま使い続けたら取り返しつかない事になるかも知れないぞ

36スリムななし(仮)さん2016/10/16(日) 00:22:47.38
初めてニキビで皮膚科に行って、べピオゲル処方してもらった
化粧水→ヒルドイドのあと夜はべピオ、日中はクリンダマイシンゲル
開始1週間でちょっとピリピリしだしたから今はお休みしてヒルドイドだけ塗ってる

ピリピリにはクリンダマイシンゲルも塗らないほうがいいんだよね?
月曜には病院に行くつもりだけど…

37スリムななし(仮)さん2016/10/16(日) 07:29:51.07
ピリピリがどの程度の物かによる。
1日中なのか、数分なのか。

38362016/10/16(日) 17:17:54.17
塗ったあと数分たつとピリピリしてきて、いつのまにか治ってる感じです

39スリムななし(仮)さん2016/10/17(月) 14:02:50.61
>>35
34ですがあれからも使ってます…ちょっと症状が和らぎました ずっと続くようなら医師に相談した方がいいですよね
ちなみに30さんとは別人です

40スリムななし(仮)さん2016/10/17(月) 22:19:06.37
30です。
調子良く三カ月ほど使ってた。
カサカサになることもあったけど、吹き出物は綺麗になった。
のでウキウキで使っていて、ふと蕁麻疹が出た。
気のせいかと思いつつ、蕁麻疹出てる間は塗るのやめていて、蕁麻疹消えて再開したら顔から首がヤバいことに。
消えるのに3日もかかった。

41スリムななし(仮)さん2016/10/22(土) 13:27:55.80
ベンゾが無かったら一生消えることの無かったものが3日で消えたと思えばとても幸せじゃないか

42スリムななし(仮)さん2016/10/25(火) 21:30:42.85
ベピオって本当に一年以上も継続して使う必要あるのだろうか?
刺激強いしターンオーバー早めるし肌がボロボロになる気がするんだが
そもそもベピオがあってもなくてもニキビができ続ける体質ってなんだよ
ニキビって角質の硬化と皮脂分泌の過剰で起きるものだと思うけど、ベピオではその体質が改善される気配がない
ピーリング作用で角栓の改善にも繋がらないし
既にある大量のニキビを治すための一時的な使い方に限定したほうがいいのでは

43スリムななし(仮)さん2016/10/26(水) 02:35:35.93
私は3か月継続すればニキビのできにくい肌になるから根気よくがんばってねと言われたよ
いま3週間だけど、数十個あったニキビがもう残り2個になった
言われた通りがんばってみるつもり

44スリムななし(仮)さん2016/10/26(水) 05:04:29.27
>>42
体質が塗り薬で変わるわけないだろ何言ってんの
君はベンゾへの認識がおかしい

45スリムななし(仮)さん2016/10/26(水) 17:43:21.62
>>44
体質は変わるだろ
ベピオで角栓できまくりのガサガサ肌になったし

46スリムななし(仮)さん2016/10/28(金) 21:24:42.45
夜つけて朝洗顔無しでつけっぱなしって大丈夫?
休みの日は家いるから紫外線あたらないし

47スリムななし(仮)さん2016/10/28(金) 23:28:46.28
以前は毎朝ふき取り派だったけどべピオ使うようになってからは洗顔するようになった
一日メイクせずに家にこもる日でも朝から保湿だけはやりたいから洗顔する

48スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 01:01:27.36
自分は朝は化粧水で拭き取るだけでとくに問題ないな洗顔なしはちょっと怖い

49スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 14:27:55.90
朝って洗顔料で洗顔した方がいいのかな?
脂性肌で白い角栓詰まってるけど
ベピオゲルも寝てるときだけ付けておくのももったいない気がして

50スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 17:12:20.04
病院で言われなかった?
水じゃなくて洗顔料使ってねって言われたよ

51スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 18:27:59.35
>>50
特に言われなかった
朝に洗顔料使うのって当たり前なのかな

52スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 18:35:02.99
朝って頭皮も顔より皮脂で汚れてるよね
顔は洗って頭皮は洗わないって矛盾してない?

53スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 18:41:13.50
いや、朝洗うのは、薬を塗るためだから。

54スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 18:46:00.94
何の薬?ベピオゲル?

55スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 20:54:14.71
朝もシャンプー少なめで頭洗ってるわ
禿げるらしいけどな

56スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 21:56:19.95
ハゲはシャンプー関係ない
遺伝子だよ

57スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 22:32:32.28
>>51
当たり前じゃないから病院であえて言うんじゃないかなぁと理解したよ>水じゃなくて洗顔料

58スリムななし(仮)さん2016/10/29(土) 22:53:27.33
ガッツリ洗顔料使って洗うのは寝る前だけだな
朝は洗いすぎるとよくないってのをどっかでみて朝は水だけにしてる

59スリムななし(仮)さん2016/10/30(日) 00:35:55.90
朝きちんとべピオ落としとかないと紫外線怖くないか?

60スリムななし(仮)さん2016/10/30(日) 21:09:59.72
今日初めてこれ処方された
今は色々新薬出てるんだなぁ…
肌荒れの原因がものすごいストレスなんだが効いてくれることを切実に願う

61スリムななし(仮)さん2016/10/31(月) 06:18:34.61
予防する薬って部類なのか?

62スリムななし(仮)さん2016/11/02(水) 21:38:23.81
ベピオ使い始めて6日目、塗りすぎたところは皮がむけまくってるぜ!!カッサカサになってきたけど、肌がフラットになった気がするー。怖いけど様子見!

63スリムななし(仮)さん2016/11/04(金) 21:30:36.22
ベピオ使用2か月でニキビ消滅して、
3か月間塗らなかったらニキビ復活した。
何か月間か毎日塗り続けたら塗らなくてもニキビができない肌になったりするのかな?
それともなくなった状態から週2回くらいでコンスタントに塗り続けるのがいいのか。
毎日塗るのめんどくさいからなんかいい方法ないかなーと模索中。

64スリムななし(仮)さん2016/11/04(金) 21:34:01.57
薬に頼るとその薬の耐性が出来て
さらに量を増やす、種類を増やすってなってって、その薬の耐性が出来て
さらに量を増やす、種類を増やすってなってって、その薬の耐性が出来て

薬物依存症になるっての

65スリムななし(仮)さん2016/11/04(金) 22:39:29.82
数ヶ月から一年とかの使用で良くはなるんだけどバリア機能ズタボロになるせいか肌が異常に危うい状態になっていく
そうなると数は少ないがデカイ炎症ニキビが頻繁に出来るようになる、小さいのは滅多に出来ない、そこで薬止めると今度は大小盛り沢山で最悪の状態に…
こうなるともう元に戻すのは大変、ディフェリンもそうだけど一時凌ぎにしかならんよ、ほとんどの人の場合。

66スリムななし(仮)さん2016/11/05(土) 00:03:29.18
>>64
>>65
そうかなぁ?それってべピオゲルの話?
耐性もつかないしバリア機能も壊れないってのがべピオゲルの売りだよ

確かに肌のターンオーバーを早めて治す方法だから治療中は刺激に弱い状態にはなるけど、きちんと減らしていけばもうニキビに悩まされなくて済むよ

医者の指示なしに勝手にやめたりしたらそりゃ肌はぼろぼろになるだろうな

67スリムななし(仮)さん2016/11/05(土) 12:54:15.58
そりゃ人それぞれだろうけど常に薄皮一枚な感じでギリギリな肌質になっていくのは間違いないな
たまたま瞬間的にニキビが出来るようになってしまった人の対処療法にはいいんだろうけど
長年昔から悩んでる人だどその場しのぎにしかならん感じはする、止めればまた元どおりで続ければか弱いビニール肌とこもりニキビ

68スリムななし(仮)さん2016/11/05(土) 13:16:46.45
医者の指示とか、医者は薬剤師でも無ければ製薬会社の人でもない
美容に関しては一般人より知識は劣るぞ

69スリムななし(仮)さん2016/11/05(土) 19:05:51.90
ディフェリンが効く場合もあればペピオが効く場合もあればデュアックが効く場合もあるから不思議だ

70スリムななし(仮)さん2016/11/06(日) 04:22:19.92
>>68
www

71スリムななし(仮)さん2016/11/06(日) 13:41:21.29
医師はパンフレットあげて終わりな人とかいるしね

72スリムななし(仮)さん2016/11/09(水) 20:44:36.46
パンフレット通りにベピオ塗ってから保湿するより保湿してからベピオの方がいい

73スリムななし(仮)さん2016/11/22(火) 07:10:38.66
ベピオさんまじすげえ
こもりニキビに塗ったら三日足らずで皮膚の外にニキビが浮き上がってきてポロッと取れた

74スリムななし(仮)さん2016/11/22(火) 21:20:13.43
ベピオは真っ赤にならなければなぁ…

75スリムななし(仮)さん2016/11/22(火) 23:41:13.79
べピオ赤くなるよね、仕方ないことなんだろうけど

薬局の人が「上から抗生剤塗ってもいいよ」って言うから従ってみたら真っ赤にならなかったよ!
皮むけもほどほどでうれしい
何にしろうっすーく塗らなきゃいけないのは変わらないけどね

76スリムななし(仮)さん2016/11/23(水) 01:50:55.73
1ヶ月で使い切るって言われたのに2週間でもうなくなりそう…
塗りすぎてるのか

77スリムななし(仮)さん2016/11/23(水) 12:17:05.90
私も二週間でなくなってしまったから塗りすぎなんだろうな
ただ肌が頑丈なのか少しピリピリする位で赤くもならないし皮も剥けないや

78スリムななし(仮)さん2016/11/23(水) 13:12:50.28
俺はデュアックやディフェリンでは赤くならないがベピオは真っ赤になる。
ディフェリンはそうでもないけどベピオとデュアックは痒みもかなりだわ。

79スリムななし(仮)さん2016/11/23(水) 16:15:59.84
べピオは月に1.5本が目安って言われたけど、私がそんなペースで塗ったら肌が死ぬw

ごく薄く塗ってても3日目になるとお湯でヒリヒリするレベルになる
だから2日塗る→1日休む→2日塗る→…を繰り返してる
月に0.7本くらいしか使ってない

今月初めて処方されたディフェリンは赤くならないし皮むけもないから合ってるかも

80スリムななし(仮)さん2016/11/23(水) 17:38:21.44
しかしベピオが一番効果があるような気がする

81スリムななし(仮)さん2016/12/05(月) 15:13:24.95
1日塗り忘れただけで前までなかった所にニキビでてきたんだけど、治療終わって薬が支給されなくなった後もまたすぐニキビできるんじゃないかと不安になった…
先のこと考えても意味ないかもだけど、もうでてこない、て判断されたらなかなか出来なくなるのかな?

82スリムななし(仮)さん2016/12/05(月) 20:57:38.03
デュアックって、12週以上はダメなんだよね?
息子がコレ処方されて、
赤ニキビが8割治ったんだけど、
医者が「効果あるみたいだから続けましょう」って
もう12週経つのにまたデュアックが出た。
耐性菌とか大丈夫なのか心配です

83スリムななし(仮)さん2016/12/06(火) 01:00:18.54
そうなの?デュアックが処方された時にパンフレットを貰ったけど12週とか書いていた記憶が無いなぁ

84スリムななし(仮)さん2016/12/06(火) 09:36:50.60
抗生物質入ってるから長期はダメだわな、医者をあまり信用するなよ、簡単なマニュアルにそって薬出したり対処してるだけだから
ニキビ治療で患者一人一人を真剣に診てる医者なんて滅多にいない

85スリムななし(仮)さん2016/12/06(火) 18:57:46.79
先週ベピオ使い始めて翌日から乾燥と今まで何もなかったところに小さくて白いポツポツとした湿疹みたいなのが顔中に出来始めて4日目の夜なんか顔が痒くて眠れなかった。
塗った直後が赤くて痒いわけではなく一日中。副作用が酷いのは知っていたから我慢しようと思っていたがさすがに怖くなって有名な皮膚科に行ってきた。
一回ベピオはお休みしましょうってなったよ。連続して使用し続けるのは敏感肌の人には不向きだって。様子見て少しずつまた使うことにした。せっかく我慢したのに…とは思ったけど仕方ないか

86822016/12/06(火) 22:07:16.36
>>83>>84
ありがとうございました

87スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 01:45:57.21
>>85
私も敏感肌だけど、最初の処方で医者からべピオについて説明された時にちゃんと尋ねたよ
皮膚強くないんですけどそれでも使って大丈夫なんですかって

そしたら
「じゃあ最初はニキビのとこだけ塗って、大丈夫なら広く塗ることにしましょう。大丈夫じゃなかったら2〜3日おきに使うことにしましょう」
と言われた

それを守ってるうちはどんどんキレイになっていったよ
でも早く治したくてつい塗りすぎたりきれいな肌の部分に塗るとすぐ副作用出てたw
せっかくよく効く薬だから、上手に使いたいものだね

88スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 08:56:48.69
ゼビアックスとエピデュオゲルが処方されたよ。新しい薬らしい。

ゼビアックスは副作用は無い感じだが、エピデュオゲルはベピオみたく真っ赤になるな。

ゼビアックスは抗菌剤だから長期使用はダメかな?
エピデュオとデュアックとベピオはあまり違いを感じない。強いて言うならデュアックが赤みが一番マシかな

89スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 12:36:46.03
>>87
全く説明がなくて副作用で乾燥するかもしれないくらいしか聞かされなくて、新しい薬をもらったのに調べなかった自分も悪いけど使って見て副作用にびっくりしたよ…

ニキビの箇所には別の薬を処方されて、ニキビがないところにも全体的にベピオ塗ってって言われたからその通りにしてしまったよ…

ニキビがある箇所から始めるのがベストなんだねorzちなみにベピオ使ってる時に副作用酷かったけどニキビがあった箇所は落ち着いていってたから、昨日やめた途端今日ニキビ再発だよwwwベピオってやっぱりすごいんだね

90スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 13:18:28.17
まだ日本では日が浅くて医師によって考えが違うから戸惑う
使用方法も冊子通りにしてと言う人と状況に応じてと言う人いますよね
ベピオの使用期間も悩む
治ったら止めていいのか予防に継続すべきなのか医師によって違いそう

91スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 15:27:49.32
ベピオ止めた途端に再発する人はもう負の連鎖にハマってしまったかもな、仕方なく使い続けるんだろうけど今度は超弱肌になっていってジ・エンド
薬使うのと同時に生活習慣や環境を徹底的に見直して体質改善にも務めなきゃダメなんだぞ。

92スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 19:58:15.19
>>91
負の連鎖自分だ。ベピオ使わなくなった途端元の状態に戻るのってもう超弱肌になっている証拠?ちなみにベピオはまだ3〜4日しか使ったことない

93スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 22:55:54.84
>>92
いやいやいやwそれは違うw
べピオは3か月は使わないと意味ないよ
>>91で言ってるのはもっと長いスパンで使った後の話だよ

94スリムななし(仮)さん2016/12/07(水) 23:37:18.34
ベピオって化粧水→乳液のあとに塗ってもいいの?
使って5日目なんだけど痛くも痒くもない。

95942016/12/07(水) 23:39:08.14
ちなみにディフェリンでは副作用すごかった
ベピオが単に弱いだけ…?

96スリムななし(仮)さん2016/12/08(木) 02:56:36.84
>>94
順番はないみたいよ
個人的には保湿したあとに湿布すると副作用は軽い気がする
デフェリンで副作用ない人がべピオはひどいとかあるみたいだから相性の問題だと思うよ

あとちゃんとみれば前レスに書いてあるんだから、レス読むなりちょっと調べるなりしてから書き込んだほうがいいよ

97スリムななし(仮)さん2016/12/08(木) 03:02:23.20
>>94
大丈夫
というか病院で処方されたのを使ってる?だとしたら一緒に保湿剤(ヒルドイドとか)出されるはずだけどな
まぁどっちにしろ十分保湿してから最後に塗るのがよい
ちなみに私も初めの1週間は何にもなくてただニキビが減っていくのみだったが10日過ぎたあたりから急に皮が剥けはじめたので慌てて量を減らして保湿を強化したよ
だから油断して塗りすぎないように!

98スリムななし(仮)さん2016/12/08(木) 03:03:36.59
>>94
現行スレくらいは読もうぜ

99スリムななし(仮)さん2016/12/08(木) 04:00:17.60
ヒルドイド貰ったことないw
あれ普段の保湿にもいいから欲しいんだけど…
普通一緒に処方してくれるものなの?
うちはベピオしか処方されないけどなぁ
自らヒルドイド下さい、とか言っていいのかな?
まともに診察してもらった事ないから先生と会話したことない

100スリムななし(仮)さん2016/12/08(木) 05:01:27.70
ほんとに治したいならちゃんと診察してもらいなよ…大人でしょ…

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