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【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】17 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :スリムななし(仮)さん:2017/05/19(金) 10:12:35.94
自称化粧品評論家のかずのすけ氏の解析の矛盾点、疑問点を解析するスレです。
あくまでも解析するスレなのでかずのすけ氏を盲信する信者の方はご遠慮下さい。

かずのすけブログ
http://ameblo.jp/rik01194/

セラキュアの販売元
CORES
http://teamcores.co.jp/
CORESメールスクショ
http://i.imgur.com/TteJ5H2.png
http://i.imgur.com/Ce1RmA0.png

セラキュアの製造元
サティス製薬
http://www.saticine-md.co.jp/

※前スレ
【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】16
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1490424607/

179 :スリムななし(仮)さん:2017/05/28(日) 21:32:06.26
>>176
はーたんも癖のある人だけど自分が化粧品会社に就職して
自社や他社の製品を批判することになってしまうからもう解析はしませんて言ってたのは潔いと思った。

180 :スリムななし(仮)さん:2017/05/28(日) 22:06:44.42
成分濃度非公表も当たり前になったし特にツッコミどころもなくなった感じかね

181 :スリムななし(仮)さん:2017/05/28(日) 22:18:11.34
低カチオン処方!
わ、笑いが止まらん
ていかちおんしょほぉぉー

他社品をあんだけ叩きまくった挙句、いざ自分がトリートメントをプロデュースしてみたらやっぱりカチオンは外せないとわかったってことでしょ?
BGもセタノールもDPGもカチオンも、無責任に言いたい放題してたことが次々と後退させられて。
ばかだなぁ
どうせまたお得意の「1%以下ですから(キリッ)」で逃げるんだろ。

182 :スリムななし(仮)さん:2017/05/28(日) 23:22:36.28
どんどん儲けるかずちゃん

183 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 00:19:54.57
>>181
トリにカチオン外せないのは常識だもんね
このご時世、カラーしてない人の方が少ないわけで、かつそこにパーマだの縮毛矯正だの、あるいは毎日コテだのアイロンだの使ってて、肌に対して成分良好と謳って補修効果少な目のトリートメントや油使用したところで、痛んでいく一方の髪には物足りない
肌や頭皮が痒くなって仕方ないって人や、薬剤処理バージン毛の人以外には、髪の補整にカチオンは必要悪
だから、頭皮に付けないように毛先だけに付けてね、とか、流した後で背中洗ってね、とかメーカーは言うわけですよ、と彼に言ってやりたい

そもそも消費者に正しい情報を、とか言うならさ、髪の根本はダメージ少ない分、シリコーンとかの皮膜作用のあるものって付着しやすいから、毛先だけに付けましょうね、とか、
トリートメントは刺激になりやすいから頭皮に付けないようにね、とかさ、成分以上に、ちょっとアレな消費者に対して使い方を指摘するべきだと思うんだよなぁ…

てかさ、界面活性剤の研究者なんだから、肌への影響は知ってるはずなのに、ブログに記載する洗浄成分解析の内容が微妙な時あるし、そもそも化粧品の界面活性剤の処方については素人同然、かつ化粧品原料については本当に無知
アスタキサンチン?
まぁ悪くはないけど、抗酸化成分って他にも良い原料いっぱいあるけど、なぜ今さら…?
あ、有名どころだからかな??ww

こういうブログ書く人って、化粧品に情熱があって、既存品の効果の薄さに満足できず、中身の内容の濃いものを作ってやろう、って気概のある人が書いてると思ってたのに、結局彼は金儲けのために今までの色々を踏み台にしてる…

プロデュース製品の購買対象はF1層の、成分気にはするけど事細かく調べようとはしない、ゆとりやさとり世代、あるいは化粧品に興味はあっても中身を調べようとしない主婦層に向けてなんだろうが、
それにしては価格も中身も微妙ってか、成分から察するに、ぼりすぎ
まじでいい加減にしろ

184 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 00:25:24.12
色々書きたくなったらめっちゃ長くなってたよ、読みにくくてごめん

185 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 00:55:15.31
今ブログ見てきたんだが、トリートメントの成分表示見て大いなる疑問発生
グリチルリチン2kがあの表示位置なんだけど、医薬品じゃない場合って確か、配合量0.1以下とかだよね?
てことは、あそこから下はもっと低いってことだよね…待って、それってどうなん?
確かに多少は良さげな成分も中盤から下の方にあるけど…原料効果あるほど入ってるのか?
どなたか親切で原料成分の有効濃度とか詳しい人、処方の解析予想してくれないか

186 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 02:31:49.83
>>185
成分表示について1%以下の成分については順序自由というのが業界ルールなので、
グリチルリチン酸2Kの後ろがグリチルリチン酸2Kより配合量が少ないとは限らない。

187 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 03:17:04.57
リニューアルのセラキュアの成分表が現行と一緒でまた順不同になってる
当初あれだけ成分配合順を叩かれたのに反省すらしてないと伺える

久しぶりにアットコスメのセラキュア口コミ見たけど酷い言われようで徐々にかずのすけは信用を失ってる

188 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 06:50:39.60
前に買って使ったがあまりにひどくて捨てた。かずのすけの高すぎる。
クチコミしなきゃー

189 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 08:53:59.75
「カチオン入れるな。でも、まともな使い心地のトリートメントを作れ。」
とか無茶苦茶なこと言い続けたんだろうな、かずのすけは。

かずのすけ的には「クオタニウム-33」と「ステアラミドプロピルジメチルアミン」で妥協したつもりなんだろう。
毛髪親和型カチオンとか、皮膚刺激の弱い第三級アミン塩とか、いつも通りの「極微量」とかもう自己弁護に必死。

190 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 09:07:12.48
>>167
同意

シャンプーもかずのすけよりケアルマーニ?の方がコスパいいんじゃないの?

191 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 10:28:10.49
もともとトリートメントにカチオン界面活性剤なんて1〜2%くらいだろ?
かずのすけは何にこだわってんだか。

ワガママ言いたい放題のバカ学生相手にOEMも苦労したんだろうなというのが処方を見ると感じ取れる。
要するにかずのすけにバレないようにどうやってカチオンを組み込むか、だ。
ヘアトリートメントでは、トリートメント用のカチオン成分と、クリーム乳化用の界面活性剤が必要。
一般的にはカチオンでもあり界面活性剤でもあるカチオン界面活性剤を使ってシンプルに組み立てる。
ところが、かずのすけは「カチオン界面活性剤」という文字に異様に反応する。
そこでカチオン界面活性剤を「カチオン成分」と「界面活性剤」に分けて、それぞれの成分を入れることにするんだ。
もともと1〜2%くらいの成分だから役割ごとに成分を分けても単純計算で合計2〜4%くらいに収まる。
これなら全体構成への影響は少ない。
また、かずのすけはどっかで聞きかじった刺激に関する情報を配合量と刺激性の関係を無視して刺激ガー、刺激ガーとうるさい。
だから使う成分は世間であまり使われてないもの(安全性に関する情報が少ないもの)にする。

これが対かずのすけ設計の基本方針。

192 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 10:30:09.95
まず、界面活性剤としてはアラキデス-20。
めったに使われることがないので安全性に関する情報は非常に少ない。
しかし自己乳化性があるくらい強い乳化力があるので十分役目を果たせる。
しかもかずのすけが大好きな非イオン界面活性剤とくればもう鬼に金棒。
ダメ押しに高分子乳化剤の(アクリル酸ヒドロキシエチル/アクリロイルジメチルタウリンNa)コポリマーを入れてかためておく。

193 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 10:33:11.02
つぎに、カチオン成分は
・ヒドロキシプロピルキトサン
・PEG-15ココポリアミン
・クオタニウム-33
・ステアラミドプロピルジメチルアミン
の4成分に分散。4つも使えばひとつずつの配合量は少なくできる。
かずのすけでもカチオンだとわかるクオタニウム-33とステアラミドプロピルジメチルアミンを意図的に配合してそっちに目をいかせる。
これを「1%以下は無視ですよね。0.2%ずつですから極微量ですよね」とか言って納得させる。
ついでに「毛髪親和型カチオン」とか適当に命名すればかずのすけも大喜び。
「もともとヘアケアに入れるカチオンは毛髪トリートメント用なんだからどれも毛髪親和型だけどな」と心の中でペロッと舌でも出しとけば技術屋の怒りも多少はおさまる。
まあこの2つを0.2%ずつ合計0.4%も入れればカチオンによるトリートメント効果はかなりいい線がでる。
あとはひっそりヒドロキシプロピルキトサンとPEG-15ココポリアミンを入れときゃ完璧。
とくにポリアミンを入れることができたのはGJ。

194 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 10:45:34.87
成分に詳しい人がいるね
率直に聞きたい
あの容量であの値段は妥当なの?

195 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 10:59:17.01
延期フラグ

196 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 11:19:19.87
>>186
反応ありがとう
あ、そうか、ごめん、なんか色々先走ってた
もうあの位置でそうだよね…↑で、セラキュアのセラミド配合順ラウロイルラクチレートがーと書き込んだ者だが、トリの成分表に関してすごい見方が杜撰だったわ
グリチルリチンってステロイド様作用があるとか言うからさ、あんな上の表示って、と、ちょっと過敏になって←嫌いじゃないけど、なんだかなぁって思って
考えてみると、グリチルリチンってかずのすけが大好きな成分だから、プロデュース品の成分表毎回1%以下順不同だし、あえて少し上の方に書いてるのかな…と妄想

197 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 11:47:16.03
>>190
ケアルマーニね、あれどこか前に書かれてたけど、デミのコンポジオと処方がほぼ同じ←ヘマチンとかの有効成分足してるだけ。でもあの色だから、足した成分の効果ちゃんとあると思う

こう言ってて実は愛用者だが、かずのすけが良いって言ってること知ったとき、なんていうか、なぜ解析依頼したのか…ってなったよね←しかも開発した美容師さん直々に依頼したみたいね…なぜだ
内容はほぼデミ、そこに有効成分足してるから、カラー落ち少ない&なんとなく髪調子良い気がする。洗浄は弱いから、ベタつく場合は週に数回別のシャンプーで洗うと良いかも
400mlの方使ってみて肌に合うなら、楽天で徳用買うと、美容院専売品にしてはコスパ◎

って、かずのすけのトリ価格高いなw
信者って落とし物にそんなにお金かけそうに見えないけど、在庫さばくの大丈夫…?w

198 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:38:45.02
>>191
>>192
>>193
189も同じ人かな?
超勉強になる、本当にありがとう
結局さ、安全で使い勝手良い処方って、もうほとんど決まってるところある
当たり前だよね、どんな製品も、科学のスペシャリストが何人も集まって研究してんだから
そこからいかに、有効成分とかメーカー独自の乳化法だので差別化をはかるかって話なんだなぁ…
かずのすけがブログ始めた頃は、切り口が斬新だと感じたし、成分調べたくて色々読んでたなぁ…
そうか、界面活性剤のこと研究してるからこんだけ詳しいのか!って
ところがダブスタになりだして、おいお前どうした、と
そして、本辺りから興味を失い、プロデュース→セタノールブーメラン→日焼け止め薄く、などなどでもう…
ビジネスとして成功例なのかもしれんし、経済が回るのは良いことだけど、こんなんが売れるのが腑に落ちない

199 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:43:56.73
ありえない価格。高すぎる。
原料で高いのはフラーレンだけだよね

200 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:44:26.92
製品を購入して使用感もろもろ実験しない、所詮はただのブロガーだなぁと思う
シャンプーやトリの比較なんて、美容師の某どSさんだってやってること←あの人はあの人でちょっとアレだが
化学者気取るなら、文字だけ見て判断しないで、現物入手して実験してから批評しろよ、と

201 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:48:03.81
>>199
フラーレンも、有効濃度認証マークない製品はなんだかなぁ…って思う
って、かずのすけの製品にフラーレン入ってた?
フラーレンのこと、安全性がー、とかって批判してなかったっけ?

202 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:53:06.88
あとさ、プラセンタとか
プロテオグリカン?とかはめっさ安いよ。

203 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:53:52.04
かずのすけは信用できない

204 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 12:54:11.31
水同然

205 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 13:00:16.44
あ、ごめんアレか、原料そのものの価格の話か
他にもいっぱいあると思うよ
言うてセラミドも、ものによってはすごい高い
セラミド1とか。あと3とか5だっけ?
ヒ○ミドの4%はセラミド2の濃度であって、2はセラミドの中で一番安い。確か←うろ覚えw
ただ、原料が高いの入ってます〜って言ってて、じゃあ濃度は?って言われて濁すメーカー多数
有効濃度分入れると予算が…ってね
ええそうですとも、かずのすけ君がセラミドの濃度を開示しないことを言ってます
1%以下で十二分に有効なわけだし、自信あるなら言えば良いのにね
ただ、彼ってセラミド原料だけ、だよね、こだわってるの
セラミド合成促進成分とかさ、そういうの入れないの?って思う
そういうのって植物エキスが多いからか?
シンプルなのは良いけどさ、偏ったこだわり強すぎて、成分あれであの価格は、本当に、ないわ

206 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 13:10:21.27
やだな、まじかずのすけの逃げ。

207 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 13:11:09.07
追加、他にもあるな。
成分云々なら
ビタミンCもかなり高いよ。

208 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 13:37:40.94
金とかもね笑笑

209 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 13:38:13.56
セラミドなんて浸透しないから効かないやんw

210 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 15:18:22.53
結局、安いのしか入ってないんやな

211 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 15:20:53.65
そんなん言ったら、ヒアルロンもコラーゲンも浸透しないw
角質層下にも、ペプチド系や最新型VCとか移行するってデータあるけど、化粧品って基本、効く!って謳っちゃいけないから、どの化粧品も、浸透するって言ってて角質層まで、って注意書書いてる
セラミドって言っても、天然ヒト型なのか天然型なのか植物なのか馬なのか、色々あるしね
セラミド原料とかの場合、メーカーがいろんな工夫して細胞間に馴染みやすいよう設計してるから、それを複数採用かつ有効濃度入れれば、すごい効くと思う
スキンミミックスとかskなんちゃらとか、なんちゃらvとか←めっちゃ曖昧w
特に、セラミド足りないタイプのアトピーだったりインナードライや乾燥脂性問わず優秀
ただし、彼は有効濃度入れないみたい(そもそもセラミドを化粧水に入れようって地点でおかしい)ので、セラキュアはBG入れた水に等しい

212 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 15:57:02.32
追記
てかセラミドって、気づけば肌荒れないな、とか、気づけば小じわが目立たない、とか、気づけば乾燥を感じないってなるような成分で、
保湿したなぁって感じるには、ヒアルロン酸とかコラーゲンとかプロテオグリカンとかプラセンタとか、ああいうメジャーな保湿成分とかをうまく組み合わせて、あたかもセラミドによって効果が出たって思わせてる、とかなんとか…

化粧品従事者じゃないからさっきからすごい曖昧だけど、とにかくセラミドは悪くない
かずのすけのせいでセラミドの印象が悪くなってるだけ←セラミドのプレミックス原料の界面活性剤が合わない人もいるから、すべての人にオススメとは言えんが

皮膚科医でも、セラミドクリーム塗った方がアトピー改善するよねって人もいたりするから、セラミドってもの自体はとても良い
基材や配合量の問題だよ
おい、かずのすけ、いい加減配合順に成分表示しろよ

213 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 17:59:15.28
長文連投ニキとりあえず落ち着こうか

214 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 18:09:02.48
おーい
セラミドの信者か?
セラミドなんて良くないぞ

215 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 18:16:01.40
かずのすけ関係なくセラミドに悪印象の人は少ないと思うよ
猛烈なアンチは信者から転向した一部の人くらいじゃないかな

216 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 18:42:16.73
>>214
え、良くないの?なんで?

217 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 18:46:07.37
>>213
初めそんなことなかったんだが、書けば書くほどダブスタや間違った解析垂れ流してることにじわじわムカついてきて、気づけば連投してた…すまん

218 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 18:56:20.54
>>187
ほんとだね
他社の同不順をこき下ろすくせして自分のセラキュアは?
あれじゃダメだよね
セラシェルも配合順怪しいよねw

219 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 19:29:08.74
>>197
うちもケアルマーニ愛用してる
トリートメントは何使ってる?
うちはデミのユント4を使ってるけど交互にシャンプー2回で皮膜落ちてないかな?
このトリートメントじゃなきゃくせ毛で絡むんだよね

220 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 19:37:00.65
>>217
ええんやで そういう時もあるさ
かずのすけの間違いや矛盾に憤慨する気持ちはすごいわかるで

221 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 20:29:36.57
>>219
今まで使ったトリートメントは、
・シャンティってお店開発のルーラトリ
・同お店の赤いパッケージのやつ←名前忘れたw
・オッジィオットのモイスチャートリ、かな?
この中の個人的オススメは、ルーラ
これ使うと、縮毛矯正とカラーで痛みまくった私の髪もつるんっと纏まる。個人的には匂いも◎

ケアルマーニ自体が補修効果高いからか(洗いモノなのに、アワアワにして3分〜5分付け置くこと推奨)、どんなモノ使っても、割と良い感じに仕上がる
あとは、アウトバス工夫するとか
インバスの方が大切だけど、アウトバスによって質感変わったりするし

そのトリじゃなきゃ絡むのであれば、そのままで良いと思うよ
自分がいかに心地よくその日を過ごせるかで決めれば良いと思う

行きつけの美容院で、自分の今のダメージ状態にオススメのモノが無いか、相談するのもアリだと思うよ
自分で模索するのも楽しいけど、プロに聞くと色々教えてくれるから、美容院専売メーカーの色んな製品知れて楽しい

222 :219:2017/05/29(月) 21:48:34.59
>>221
わー参考になる、ありがとう
うちの行きつけの美容院は最近オッジィオットー取り扱うようになった
あれ高いよね?
お試し買ってみようかな、実は凄く気になってた
ルーラの方も調べてみる!
ユントのトリートメントは行きつけの美容師さんに教えてもらったの
アウトバスは確かに質感変わるけど使いだすと止めれないし皮膜の強めのトリートメントでシャンプーを数種所持するのも面倒だからね
解析の評価を気にするより自分の気に入ってるシャンプーとトリートメントを使う事が一番だと改めて思った
※個人的にスレ汚してごめんなさい

223 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 22:20:55.57
>>222
いえいえー
ちなみにオッジィオットトリ、同シャンプーと違ってすごい少量でよく馴染むから、コスパ悪くないよ←シャンプーは泡立たな過ぎてコスパめちゃめちゃ悪い
ただ、モイスチャーにはアモジメチコン入ってるから(配合濃度は不明)、毎日コテ巻きする場合、髪質やダメージ具合によっては巻きが取れやすくなるかも
こちらこそ、ユント知れてよかったわ。今度使ってみる
※個別レスお目汚し失礼を

224 :スリムななし(仮)さん:2017/05/29(月) 23:30:37.50
>>220
優しい人よ、そう言ってくれてありがとう
正直、思考停止してるtwitter信者とかどうでも良い、と思ってたんだが、最近奴があまりにあまりなので、書けば書くほどイライラしてきて、爆発してしまった…
間違いは誰にでもある。でも、矛盾した内容を取り繕うために小手先でどうこうしようとするソレが、本当にいただけない
ここから出来たまとめの内容がもっと広く知れ渡ることを切に願うよ

225 :スリムななし(仮)さん:2017/05/30(火) 01:12:29.66
自分、お金はそんなにかけられないけどカウプレとケアテクトのトリートメントは合ってて何年もリピートしてるからそこだけ先生には感謝してるわw

しかし最近の悪足掻きは本当に酷いな…。

226 :スリムななし(仮)さん:2017/05/30(火) 02:34:29.22
そのケアテクトも今では日持ちしない、エキスが多いとか言ってdisってるからな…

227 :スリムななし(仮)さん:2017/05/30(火) 06:21:31.04
かずのすけの商品でいいのはないな

228 :スリムななし(仮)さん:2017/05/30(火) 07:13:11.15
かずのすけ商品も悪くはないのだろうけど
わざわざ買わなくても他に代わりがあるからね
かずのすけ商品の前は何使ってた?って話にもなる
かずのすけ商品に飛び抜けた効果は無いよ、だって化粧品だからね
それにアフターケアが最低最悪な販売元だよ

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