[幻想水滸伝1と2]その16 [無断転載禁止]©2ch.net

0001せがた七四郎2017/02/04(土) 10:55:32.14 ID:QnWX+Cpl
PS1で出た幻想作品を語るスレです。
外伝ネタもまあほどほどにやっていきましょう。

過去スレ
幻想水滸伝1と2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1117965245/
[幻想水滸伝1と2]その2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1155138110/
[幻想水滸伝1と2]その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1175047900/
[幻想水滸伝1と2]その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1193745152/
[幻想水滸伝1と2]その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1236864092/
[幻想水滸伝1と2]その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1255728178/
[幻想水滸伝1と2]その7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1293229662/
[幻想水滸伝1と2]その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315069926/
[幻想水滸伝1と2]その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1327481995/
[幻想水滸伝1と2]その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1352454226/
[幻想水滸伝1と2]その11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/game90/1381766388/
[幻想水滸伝1と2]その12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1396279800/
[幻想水滸伝1と2]その13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1415071421/
[幻想水滸伝1と2]その14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1440661081/
[幻想水滸伝1と2]その15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1465106809/

0002せがた七四郎2017/02/04(土) 17:00:51.41 ID:5oizjCk1
蒼き乙の紋章

0003せがた七四郎2017/02/04(土) 18:49:05.86 ID:axEz85e1
>>1乙紋

0004せがた七四郎2017/02/04(土) 19:54:35.26 ID:lbm0RJwc
前スレ>>991
幻水が他の中堅RPG陣営と致命的に違うのはメーカーのやる気のなさと開発チームがないことだ
フロンティアゲートなどのインタビューで今時あんな面倒なの作れんしノウハウないから自社開発無理っすってゲロってるくらいだからね

0005せがた七四郎2017/02/04(土) 21:27:22.03 ID:Q42QR5ll
昔は良かった

0006せがた七四郎2017/02/05(日) 04:57:42.41 ID:kS3Zc8Hl
回顧厨はどこにでもいるな

0007せがた七四郎2017/02/05(日) 12:02:13.83 ID:ruWMBsnS
ここレトロ板ですし

0008せがた七四郎2017/02/05(日) 12:21:01.53 ID:tsPnWGNh
おっさんだもの

0009せがた七四郎2017/02/06(月) 12:16:52.23 ID:5UWHG7R6
今更フィッチャーが好きになった

0010せがた七四郎2017/02/06(月) 16:52:39.69 ID:BHlummz1
ジェスはクソ

0011せがた七四郎2017/02/06(月) 16:57:59.52 ID:AHL9LaHp
お尻百叩きの刑

0012せがた七四郎2017/02/06(月) 16:58:30.97 ID:bEFAEUzX
ジェスって「良い人ストーリー」を容量の関係で削られちゃったって本当なん?
だとしたらどんな話だったんだろ

0013せがた七四郎2017/02/06(月) 18:57:05.79 ID:JUhON4//
あったとしてもいたいけな少年兵を利用して危険な駐屯地に送り込んだり
台詞の端々から見える傲慢な人間性は見直せそうにない
性格悪いキャラとしては嫌いじゃないからいい人エピソードとかは要らん

0014せがた七四郎2017/02/06(月) 21:10:59.48 ID:CgD2UqYI
>>12
ベタなとこだと
あの時の借りを返す!とかいって主人公やナナミのために命を張るってとこじゃないかね
これだとあんまり役人っぽくないけど

0015せがた七四郎2017/02/06(月) 22:14:12.68 ID:DUh7KdHI
2で一番嫌われてるのは男だとジェスで女だとアップルかい?
アップルは冷静ぶってるけどヒステリックなとこがダメだわ
ティントで逃げたときも「あなたって人は・・・!!」つって一人でキレてるし
14、5のガキなら重圧にやられて逃げたくもなるだろうよ

0016せがた七四郎2017/02/06(月) 22:19:46.76 ID:K1KSSkLa
りどりーさんがしんでんねんで

0017せがた七四郎2017/02/06(月) 22:51:30.71 ID:Mmdn10fr
ジェスは山吹色のパンツに免じて許してあげて

0018せがた七四郎2017/02/06(月) 23:15:34.88 ID:DUh7KdHI
関智一はルカというよりジェスのイメージ

0019せがた七四郎2017/02/06(月) 23:17:53.17 ID:1J3Un8Lp
出会ったばかりのハイランドの少年をハイランドにスパイとして送り込んだ結果
逆スパイになって帰ってきて市長を殺されミューズを占領されたってことで合ってるのかな?
記憶が間違ってるのかジェスがアホなのかどうい

0020せがた七四郎2017/02/06(月) 23:20:48.09 ID:1J3Un8Lp
途中で書き込んじゃった
どういう作戦だったんだ?と言いたかった

0021せがた七四郎2017/02/07(火) 08:52:20.46 ID:h9rUG95Z
ハイランドの孤児を捨て駒として使おうとしたら飼い犬に手を噛まれた

0022せがた七四郎2017/02/07(火) 08:52:59.38 ID:h9rUG95Z
ジェスの想像以上にジョウイが外道だったということだな

0023せがた七四郎2017/02/07(火) 10:08:17.11 ID:h9DuEp6x
ゴルドーは自国の民を守る意味ではまだ許容範囲
アナベル父はどうしようもない外道だが

0024せがた七四郎2017/02/07(火) 10:40:19.21 ID:pQyWv1t0
ゴルドーと聞くとどうしてもカービィ最強の敵を思い出す

アナベル様のためを思ってやったことでアナベルが暗殺されたんじゃ世話ないわな
そりゃエンディング後仕事もやめるよ
アナベルの父ちゃんって何したんだっけ

0025せがた七四郎2017/02/07(火) 11:40:48.44 ID:jmiFjIKj
>>15
アップルは感情的だったねえ
器が小さいというか、冷静でない
シュウさんの引き立て役に割り振られてる印象

嫌われてる女性キャラか…個人的にはシエラがアレだが好きな人は好きだろうな

0026せがた七四郎2017/02/07(火) 11:45:40.41 ID:/dr62rxb
2のルシアムカついた。見逃してやったのに何度も襲ってきて

0027せがた七四郎2017/02/07(火) 11:48:30.66 ID:gHlyKUmc
>>24
ゲンカクをハメた

0028せがた七四郎2017/02/07(火) 14:13:01.16 ID:h9rUG95Z
嫌われてる女性キャラといえばカミーユだろ
一時期キチガイのおっかけがいたし

0029せがた七四郎2017/02/07(火) 14:44:30.05 ID:/dr62rxb
被害者ぶんなよジェス。元はお前が無茶ぶりし偵察に行かせたから
ショウイが寝返りアナベル殺されたんだろ。ジョウイが帰ってこず詫びるどころか
人を厄介者呼ばわり。感謝するなら怒りの紋章位寄越せケチ
しまいには主人公を逆恨み。間接的に殺したのお前だろ
終盤で謝ってくれたがこうして書きつらねてみるとやはり腹立たしい

0030せがた七四郎2017/02/07(火) 15:27:44.81 ID:8bXg05mf
何となく馬謖感あるよなジェスって
読みが甘い

0031せがた七四郎2017/02/07(火) 15:45:33.65 ID:pQyWv1t0
登山家は好かれてるぞネタ的な意味で

0032せがた七四郎2017/02/07(火) 22:05:23.54 ID:hJCjDP+E
シエラのキャラ設定は時代を先取りしすぎた

0033せがた七四郎2017/02/07(火) 23:48:54.51 ID:FNk0ZRYP
アップルはシュウを引き入れる所とか、シュウの力になろうと健気に頑張ったりとか
自分の力不足を真摯に受け止める所は良いんだ

でもなんか高圧的な台詞が鼻につくことはあるよなぁ…
2主が何かしら断ったら「あなた以外にはそれをできる人がいないのよ、それでもイヤだと言うの?」とか
「どこに行くというの!!」とか

0034せがた七四郎2017/02/08(水) 00:09:29.33 ID:9/4dMIG9
>>33
そうそうそういう言い方だったなそう言えば
1はマッシュ先生のことがあるからわかるんだけど
2でも変わらないの見ると基本無駄に偉そうな言い方なんだな
かわいくもないしでも何故か好きだぜアップル

0035せがた七四郎2017/02/08(水) 00:32:16.78 ID:YS3cQvhY
ジョウイに裏切られてミューズを脱出するときピリカを連れ戻しに行くじゃん

ガキのときにプレイしてた頃は
「大人のレオナさんがついてるんだからレオナさんが面倒見てくれよ、その方が安全じゃん、っていうか一緒に逃げようよ」
って思ってたけど、今プレイしてみるとレオナさん側にはそんな義理はないし
元々ジョウイの連れてた子だったのにちゃんとナナミと2主はピリカを見捨てず面倒見てるところが子供なのに偉いなぁって思えてくる

0036せがた七四郎2017/02/08(水) 00:48:57.67 ID:KXJ9WRZ2
シュウが相打ち狙いでレオン倒そうとする戦争でレオナとバーバラに軍率いさせるのはさすがに無理あんだろと思った
一応兵士のゲンゲンとシーナとかカーンでええやんと
コボルトの中で主人公達と一緒に戦争参加してるのはリドリーとモブコボルトだけでゲンゲンいねーし
ヒルダとアレックスまで参加させるならガボチャでいいし
つかティントの頭領でもいいよな
とにかく子供の遊びじゃねーんだぞと

0037せがた七四郎2017/02/08(水) 00:50:30.10 ID:EZ/C4tg/
>>35
そう考えると攘夷は勝手だなあ
ピリカは攘夷に置いて行かれたと悲しまなかったのだろうか
もともと両親失ってショックだっただろうにじょういまでいなくなったら…

0038せがた七四郎2017/02/08(水) 06:55:50.71 ID:uC5fjarj
>>28
確かにwww
カミーユ好きなやつ見たことないwww

0039せがた七四郎2017/02/08(水) 14:51:04.25 ID:PiZJG+PA
まだいたのかお前

0040せがた七四郎2017/02/08(水) 15:22:20.49 ID:6FelcZWC
アップル良い奴だろ
抜けてるのはその通りだがシュウ引き入れるために土下座したり
ないとわかっててもコイン探したりな
根性あるじゃん
全然嫌いじゃない

0041せがた七四郎2017/02/08(水) 18:05:42.77 ID:bJ661rmY
>>40
2の登場時の印象が最悪な上その後の軍師としての役立たず加減から嫌われても仕方ない

0042せがた七四郎2017/02/08(水) 20:16:38.06 ID:57nEMh8+
タイ・ホー

0043せがた七四郎2017/02/08(水) 20:38:53.65 ID:eeyqWbvd
逆に有能ならシュウを勧誘する必要もなくなるわけで必要悪でしょ
だからアップルに罪はない

0044せがた七四郎2017/02/08(水) 20:41:03.31 ID:3YkGW2Cv
あえてこちらから仕掛けて出鼻をくじきましょう

0045せがた七四郎2017/02/08(水) 22:12:10.01 ID:9/4dMIG9
アップルにおまかせって本当に負けるの?
戦争イベントで負けることってあるの?
だとしたらスタッフは林檎が嫌いなのか疑うレベル

0046せがた七四郎2017/02/08(水) 22:25:39.96 ID:YS3cQvhY
軍才がいまいちなのは別に本人のせいじゃないし悪いとは思わんけど
どっちかというとあの高圧的な物言いがなぁ
ま、嫌いじゃないけど

0047せがた七四郎2017/02/08(水) 23:23:15.77 ID:zOzTMubP
確かにあの高圧的なのはちとな
俺も嫌いじゃないけど

0048せがた七四郎2017/02/09(木) 01:01:34.50 ID:oJ3wh9kK
アップルのせいかはしらんがせっかく隊員構成変えたのにいざ戦争になったら
勝手にガラリと変えられたことが何度もあってすげームカついた

0049せがた七四郎2017/02/09(木) 09:37:20.67 ID:1lu3WzTV
アップル最高
カミーユ最低

0050せがた七四郎2017/02/09(木) 10:05:44.00 ID:7s+Jy5eP
総合スレでもシュウを仲間にしたきっかけ作り以外は役立たずの評価だったアップル

0051せがた七四郎2017/02/09(木) 10:33:41.20 ID:1lu3WzTV
>>50
シュウを仲間にしたきっかけはリッチモンドだろ
なーに言ってんだおめぇ

0052せがた七四郎2017/02/09(木) 10:57:28.44 ID:4jlE7P7m
総合スレは何に対しても辛口なのでスルースキルの低い自分は見てないわ
あのシーンはアップルも含め好きだ
リッチモンドさんかっこよかっただけにその後あまりイベントに絡んでこなくて残念

0053せがた七四郎2017/02/09(木) 12:54:32.23 ID:dTK+JqXI
そりゃリッチモンドは強制加入キャラじゃないんだから、あまり絡んでこないだろ。

0054せがた七四郎2017/02/09(木) 18:18:52.54 ID:l6I8C13q
総合スレは何々が好きじゃなくて
ケチのつけあいだからな
まあここもキャラに対してつけあってるから
同レベルだけど

0055せがた七四郎2017/02/09(木) 20:43:44.68 ID:YXtVx9Mp
リッチモンドさんバトルで使いたかったわ

0056せがた七四郎2017/02/09(木) 21:05:42.06 ID:vuaa2+HL
戦争が1のシステムだったらニンジャと同じ役割だったんだろうなリッチモンド

0057せがた七四郎2017/02/09(木) 21:12:11.55 ID:oJ3wh9kK
リッチモンドさんは現実にいても仕事が出来る人

0058せがた七四郎2017/02/09(木) 21:35:44.60 ID:oJ3wh9kK
シュウとリッチモンドさんは男の子の憧れ

0059せがた七四郎2017/02/09(木) 21:44:58.92 ID:mj5jYc8k
久々にプレイしてて思ったこと
ナナミが「キャロの町ではみんな余所余所しかった」って言ってるけど
ユニコーン隊の子たちはわりと2主やジョウイと打ち解けてる感じがしてて、ナナミに惚れてるヤツもいて
一緒に頑張ってるうちに仲良くなれたのかなぁって思うと余計に殺されたのが不憫に思えた

0060せがた七四郎2017/02/09(木) 21:51:16.50 ID:oJ3wh9kK
ラウドって裏設定では色々大変な過去や事情を持ってるみたいなこと聞いたんだけどマジ?
ただの嫌な奴じゃないの?

0061せがた七四郎2017/02/09(木) 22:01:40.05 ID:aESRRpHN
回想シーン見ると小さい頃はいじめられてたっぽいし街の大人たちはあまり良く思ってなかったのかもな

0062せがた七四郎2017/02/09(木) 22:07:43.96 ID:pSZK+r9k
>>60
ガセ

0063せがた七四郎2017/02/09(木) 22:18:25.38 ID:4jlE7P7m
ナナミって惚れられても絶対気づかなそう

0064せがた七四郎2017/02/09(木) 23:34:22.88 ID:mZo1G8Mw
>>60
一応盲目の妹のために色々やっていたというのはある。モブキャラだけどキャロに実際にいる
けどクズには変わりない

0065せがた七四郎2017/02/10(金) 01:00:46.51 ID:FgnHULtN
>>59
そんなセリフあったんだ…
いつ余所余所しかったって言ってたっけ?

0066せがた七四郎2017/02/10(金) 07:21:55.41 ID:nHHOfave
>>49
テラ同意

0067せがた七四郎2017/02/10(金) 08:00:07.95 ID:ZodfYDSa
>>65
逃亡イベ

0068せがた七四郎2017/02/10(金) 09:07:25.64 ID:O9zWs7w+
犬が死ぬから選ばないけど
逃亡イベントはゲオルグと戻った時のビクトールがええんよ
ナナミにおんぶされたり1の主人公も喋ったりするんだっけ?

0069せがた七四郎2017/02/10(金) 09:15:08.50 ID:qlGzcM9T
>>60
盲目の妹のために治療費を稼いでいた。リュウカンに治してもらおうと思ってたらしい
終盤はまんまと資金を手にして斜陽のハイランドを尻目にとんずら
ちゃんと目的達成してんだから大したクズだよ

0070せがた七四郎2017/02/10(金) 09:33:40.80 ID:MgWkd53N
後ろ盾のルカは死んで今までバカにしてきたジョウイが皇王になったから逃げるしかないわな

0071せがた七四郎2017/02/10(金) 10:30:46.82 ID:utkl16Hv
アップル好きなやつがいるのはわかるけど
カミーユ好きなやつっているの?

0072せがた七四郎2017/02/10(金) 12:24:28.00 ID:Sf1MgFzY
>>71
赤騎士は腐女子に大人気

0073せがた七四郎2017/02/10(金) 12:35:54.80 ID:mr215/jj
ラウドのおっさんはルカ亡き後ユニコーン隊事件について告発されたら終わりだろうしな

0074せがた七四郎2017/02/10(金) 13:03:59.66 ID:utkl16Hv
>>72
いやカミーユよカミーユ
赤騎士じゃなくて
赤騎士ってあれだろ?名前忘れたけどテオのそばにいたやつ(2だとマイクロフトとなんとか)

0075せがた七四郎2017/02/10(金) 21:14:43.51 ID:iAC8T/6R
>>68
余談だけど、逃亡ルート選ばなくてもネクロードと遭遇した後2主が倒れてナナミにおぶられる

自分より背高い男を背負って山道走れるんだからやっぱりナナミもそこら辺の女の子とは違うよな

0076せがた七四郎2017/02/10(金) 21:37:40.62 ID:S/CXG+1/
>>74
それはアレン
>>72は2のカミューのことを言ってるんだと思う

0077せがた七四郎2017/02/10(金) 21:50:43.69 ID:jbe084il
>>69
どうやって資金得たの?城の金庫から持ち逃げ?

0078せがた七四郎2017/02/10(金) 22:05:00.79 ID:29adZb5l
>>77
いや普通に武働きして順調にのしあがってって意味で
で立場がやばくなる前に消えるっていう悪運の強さというかなんというか

0079せがた七四郎2017/02/10(金) 22:29:24.85 ID:O9zWs7w+
>>75
そうだっけ
まあナナミも戦場に出てるくらいだし主人公を壁にめり込ませるくらいの腕力はあるからな

ラウドのそういう裏設定?的なのを前面に押し出さないところ好きだよ
ルカの可哀想な過去とかもやらないし

0080せがた七四郎2017/02/10(金) 22:51:23.95 ID:OgV+dHpg
>>68
1主連れて逃亡イベント選ぶと逃げようとする2人に1主が喋るよね。
1主が喋った!(クララが立った!みたいな)って驚いたよ。

0081せがた七四郎2017/02/10(金) 22:53:42.43 ID:lG6/w3+r
>>80
ああいう細かい所も凝ってていいよなこのゲーム
あれ仲間のセリフ全部用意してるんだよね?全部網羅したサイトとかないかな
過去にグリンヒルのセリフ集めようとしたけど途中で挫折しちゃった

0082せがた七四郎2017/02/10(金) 23:25:23.97 ID:cp5PnbcK
グリンヒル潜入、ティント逃亡、ルルノイエの台詞は全キャラ書き出してるサイトがある

0083せがた七四郎2017/02/11(土) 01:01:02.09 ID:amULy9wF
逃亡とボスをまとめてるサイトは知ってるけどグリンヒルは知らなかったな
検索のヒントくれないか?

0084せがた七四郎2017/02/11(土) 07:54:58.41 ID:x6xgNmna
>>71
いないよ

0085せがた七四郎2017/02/11(土) 09:14:59.20 ID:vU6QEpd8
いまだに2主人公の衣装に違和感がある
もっとちゃんとした格好すればカッコよく見えそうなものなのに
1も山賊みたいとかよく言われてるけど何で2は孫悟空なんだ

0086せがた七四郎2017/02/11(土) 09:22:09.67 ID:h0bsotHw
2主は別にいいけど1は名将軍の息子なのにボロイ格好してるのが違和感ある

0087せがた七四郎2017/02/11(土) 10:38:42.65 ID:Lz3W6GCg
>>86
武器が昆だからな
グレミオの影響うけて山賊スタイルに育ったんだろう

0088せがた七四郎2017/02/11(土) 11:55:18.00 ID:t0wP2Pqh
カイも似たような格好してるし、普段からパーンとよく組手やってるもんだと勝手に脳内補完してた

0089せがた七四郎2017/02/11(土) 13:54:41.73 ID:93sMl9s1
身も蓋もないこと言うと
キャラデザした段階では主人公は山賊設定だったってだけだけどな…

0090せがた七四郎2017/02/11(土) 23:03:54.23 ID:l3AbSpoN
海賊が主人公のナンバリングもありましたね

0091せがた七四郎2017/02/12(日) 00:19:57.65 ID:kXS8dEWn
しかしまあおっさんから美形まで108人も書き分けられるのはすごいよ
よくデザイン思いつくなそんなに
プロでも同タイプの顔しか描けないとか年寄りが描けない人とかたくさんいるのに

0092せがた七四郎2017/02/12(日) 00:39:54.97 ID:17iLuIJX
1の人は確か10日くらいで108星+敵とかのイラスト書いたんだっけ?すごいな

0093せがた七四郎2017/02/12(日) 02:35:52.27 ID:nNBozIVR
>>92
3日ぐらいじゃなかったっけ…

0094せがた七四郎2017/02/12(日) 03:40:29.38 ID:78dU8E3x
テンガアールは1のがかわいい

0095せがた七四郎2017/02/12(日) 04:36:31.78 ID:0fC/QYlt
ボツ案もたくさんあっただろうから10日や3日はとんでもないな…
てっきりもっと練りに練りまくってキャラ仕立てていくのかと思ってた

0096せがた七四郎2017/02/12(日) 22:56:17.53 ID:JSj1r13S
幻水2のデータ改造してベジット登場させたい。
ルカブライト、シルバーウルフなんかファイナルかめはめ波で
ワンキル!

0097せがた七四郎2017/02/14(火) 04:23:09.86 ID:yzbAeK2l
なぜかジャケ絵だとイケメンっぽく見えるシド

0098せがた七四郎2017/02/15(水) 08:45:05.26 ID:e4nmQc2+
1主って不老不死なんだよね
2主はシンモン背負ってるのに不老不死にならないの?

0099せがた七四郎2017/02/15(水) 09:20:56.72 ID:KED18Kx9
2で初登場時の印象が一番嫌いなのがチャコだったな
あの男か女か分からないような顔も嫌いだった
イベントで少しは見直したがスタメンに入れたことは一度もない

0100せがた七四郎2017/02/15(水) 10:01:34.86 ID:hxw74rXL
俺も嫌い
逃げ込んだ下水の入り口が分からず
2日ぐらい詰まったから

0101せがた七四郎2017/02/15(水) 10:15:10.44 ID:WqseoIe2
剣と盾は始まりの紋章を2つに分けたものだからとかなんとか

0102せがた七四郎2017/02/15(水) 10:40:02.22 ID:vzmGK+ol
真の紋章付けたら不老にはなるけど不死にはならんぞ

0103せがた七四郎2017/02/15(水) 12:12:41.68 ID:KwQz2H+f
そういやジョウイ無視して終わった場合は紋章統合されないから
主人公もそのうち死ぬんかな

0104せがた七四郎2017/02/15(水) 19:21:52.25 ID:JwWHLQR/
>>98
剣と盾は分離状態だから不老にはならない、むしろ命削ってるっぽいよね
ノーマルエンド後の2主は不老になってるはず
ベストエンド後の二人は不老ではないらしい

0105せがた七四郎2017/02/15(水) 20:47:31.27 ID:XPqo9tqy
>>99
でも女の子にはチャコとかルックとか生意気なキャラ結構うけるんだよな
ルックは見た目もあるだろうけどチャコが好きっていう子がいて驚いた記憶がある

0106せがた七四郎2017/02/15(水) 22:57:48.30 ID:hvEE/LH9
可愛いショタが好きだったり、中学生ぐらいの生意気盛りが好きだったり、枯れたオッサンが好きだったり
世の中いろんな女がいるからな

0107せがた七四郎2017/02/15(水) 23:05:53.73 ID:smusk+P/
俺ガキの頃普通にチャコ好きだったし使ってたぞ
特別何か好みが分かれるような要素があるキャラとも思えんが

0108せがた七四郎2017/02/15(水) 23:15:03.51 ID:hxw74rXL
ま、アニキと比べれば好きだね
一応、子供ってことでグリンヒルに連れてったりもした

0109せがた七四郎2017/02/15(水) 23:48:59.23 ID:hvEE/LH9
アニキって誰だっけ

チャコは第一印象最悪だけどその後は2主のこと褒めてくれる夜イベがあったりで、何だかんだ好感度は上がったかな
一番ムカつくのはホイ、鬱陶しいのはジェス

0110せがた七四郎2017/02/16(木) 00:37:38.55 ID:CN7SE++s
シドのことか…?

チャコは好きだった
なんだかんだパーティに入れてたわ

0111せがた七四郎2017/02/16(木) 01:22:12.54 ID:jiLnGvzX
>>104
ベストエンドじゃなくておまけエンドな

0112せがた七四郎2017/02/16(木) 01:39:47.83 ID:MxG4NDpg
シエラは月の紋章使えたらよかったのに
闇だけかよと

0113せがた七四郎2017/02/16(木) 06:31:00.84 ID:OuUY4vI/
チャコといいシドといい、有翼種は紋章3つ付けられるのはなぜ

0114せがた七四郎2017/02/16(木) 08:09:32.50 ID:Duo7twmS
羽に宿してんじゃね

0115せがた七四郎2017/02/16(木) 08:16:58.10 ID:YtkxMVvL
ムカつくところがあっても基本いい奴だったりすると嫌いにはならないなあ
チャコはイベントでやたら活躍してた気がする有能

シエラさんやられるとコウモリになったりして可愛かった
弱くても使うキャラは使うけど彼女はもっと強くして欲しかった
まあ設定的な強さとバトルでの使い勝手が違うのはゲームバランス的に仕方ないけど
女子高生が教科書で戦う世界だし

0116せがた七四郎2017/02/16(木) 08:48:30.71 ID:jiLnGvzX
女子高生じゃないぞ
学園生だ
18以下とはかぎらん

0117せがた七四郎2017/02/16(木) 09:31:46.82 ID:nKy9crOz
つまりニナちゃんとスケベしていいのですね!

0118せがた七四郎2017/02/16(木) 09:33:55.20 ID:CIoulfNh
あの精神年齢は中学生レベルだろ

0119せがた七四郎2017/02/16(木) 10:12:15.68 ID:jiLnGvzX
そういやニナはフリックを真似て遊びで自分の武器にフリックという名前をつけようとして
フリックが激怒してビンタ、それを機に真の恋を探すキャラになるというイベントが没になったそうだな

0120せがた七四郎2017/02/16(木) 10:28:26.37 ID:YtkxMVvL
何それクソワロタ

0121せがた七四郎2017/02/16(木) 18:34:52.54 ID:r0+kRxI2
ニナは16歳。ナナミとかメグとかと同い年だ
どうやらクイーンと同い年ってことになるらしい…

0122せがた七四郎2017/02/16(木) 19:33:16.25 ID:0fxaLB6l
チャコ俺もダメだった
素直じゃない子供のキャラは最初からもうダメ

0123せがた七四郎2017/02/16(木) 20:55:39.17 ID:J3NX5P5P
誰が嫌いかより誰が好きかで幻水を語れよ!!!!!(ドンッ!!!!!)

0124せがた七四郎2017/02/16(木) 21:11:38.38 ID:LfFlgHgm
ワカバ好きです(小声)

0125せがた七四郎2017/02/16(木) 21:29:00.71 ID:a9jPMeLF
ワカバなぜか女キャラで一番お気に入りで昔からずっとパーティに入れてる
自分でもなんで好きなのかよくわからんけど、
若い娘っ子なのにやたらHPがバカ高いギャップが初見で気に入った

0126せがた七四郎2017/02/16(木) 21:34:45.26 ID:B99UvuMZ
師匠も一緒にいれてあげたいんだけどねごめんね
2は他に使いたいキャラが多すぎて

0127せがた七四郎2017/02/16(木) 21:46:41.58 ID:MxG4NDpg
ワカバは実はFカップの巨乳でそれがコンプレックスだから一緒に風呂入る時もじもじしながら胸を一生懸命手で隠す
っていう妄想を眠る前にしてる

0128せがた七四郎2017/02/16(木) 21:52:37.01 ID:a9jPMeLF
えー普通サイズの方がいいわ

0129せがた七四郎2017/02/16(木) 22:04:35.60 ID:CN7SE++s
アイリ好きだわ

0130せがた七四郎2017/02/16(木) 22:14:59.05 ID:hZ6FoXH+
>>125
俺もワカバ好き
名前忘れたけどなんかの紋章つけとくと
特技使い放題でお得感がある

0131せがた七四郎2017/02/16(木) 22:22:06.49 ID:8++RRFIB
体験版でよくワカバ使ってた

0132せがた七四郎2017/02/16(木) 23:45:12.77 ID:MxG4NDpg
女達もチャコが巨根か包茎粗チンかで意見分かれてそうだな

0133せがた七四郎2017/02/17(金) 02:39:11.73 ID:WOiVLTHX
>>125
設定ミスを疑うほどHP高いよなw
武道家だからってことなんだろうけど

0134せがた七四郎2017/02/17(金) 02:43:14.15 ID:mAKmX6iv
高校んときメタルギアに体験版で付いてきてプレイしてみたら何これガキくせーし糞じゃんと思ったが
こないだ300円で手に入れてやってみたら激ハマりしちまった
2だけどな
1はスタッフが初めてRPG作ったとしか思えないくらいかゆいところに手が届かない仕様で糞
それだけに1こそリメイクするにふさわしい色々もったいない作品

0135せがた七四郎2017/02/17(金) 07:29:37.54 ID:SH5wBn3L
2は完成されてる感あるけど1はなあ
クソではないけど勿体無い言うのは分かる
あの荒削りな雰囲気が好きといや好きだけど

0136せがた七四郎2017/02/17(金) 11:45:09.88 ID:g1JVCNTZ
2の戦争より1の戦争のほうが好き
2の戦争はスタッフの都合優先しすぎて面白くない
ほとんどイベント戦闘なのに無駄にタクティカル要素入れてるし

0137せがた七四郎2017/02/17(金) 11:59:24.80 ID:wOATrYG6
2のはバランス悪いね

0138せがた七四郎2017/02/17(金) 12:19:30.04 ID:ya9mAfHX
バランス悪いってかシステムがよく分からない
ほぼランダムみたいな兵の減り方するし
防御力とかのパラメーター不足な感じ

0139せがた七四郎2017/02/17(金) 12:52:22.98 ID:stN1bZAB
攻撃の成功判定に攻守の差が関わってる
悪く言えば運ゲー

0140せがた七四郎2017/02/17(金) 15:01:34.47 ID:tqYmeuEm
ルカ様にダメージ与える流民

0141せがた七四郎2017/02/17(金) 18:50:22.20 ID:W2+/PfDJ
2の戦争は乱数を絡ませすぎたせいでランダム要素が強すぎる。
ただし序盤戦争の音楽は好き

1の戦争は仲間全員で戦ってるって感じがして好きだ。

0142せがた七四郎2017/02/17(金) 20:07:27.28 ID:gCF8fDN6
魔法攻撃のモーション?好きだわ

どっちがいいとは言えないけど印象深いのはやっぱ1だね

0143せがた七四郎2017/02/17(金) 21:47:38.56 ID:6NzAVgWy
1はシステムもグラフィックも2と比べてしまって粗が目立つけど
ストーリーはやっぱ好きだなぁ
特に敵も味方もオヤジキャラが良い

0144せがた七四郎2017/02/17(金) 22:21:04.02 ID:SH5wBn3L
グリフィスだっけ?あいついいよね

0145せがた七四郎2017/02/17(金) 22:28:15.16 ID:MxzbGQeV
同じ宿世はフィッチャーだっけか
癖のある有能者いいよな

0146せがた七四郎2017/02/18(土) 01:37:21.17 ID:UMevoACl
>>143
ラスト帝国城の門で戦うおっさんが好きだったわ

0147せがた七四郎2017/02/18(土) 01:44:57.02 ID:u/m+IXQD
ああきみはたしかシュトルテハイムラインバッハ3世くんでしたかね

っていうセリフ好き

0148せがた七四郎2017/02/18(土) 10:42:41.84 ID:1ow/hAZs
アインジードだっけ

0149せがた七四郎2017/02/18(土) 19:43:13.70 ID:uB4v1NVv
1は山賊とか湖賊とか詐欺師みたいのとか
泥臭い感じのキャラがたくさん出て来るのが好き

あとあまり事情が語られないのに設定が詰まってそうなキャラが好き
モーガンとかキルケとかフー・スー・ルーとかクロウリーとか

0150せがた七四郎2017/02/18(土) 20:20:10.72 ID:qPd9CU1z
モーガンは5でちょっと語られましたね…

0151せがた七四郎2017/02/18(土) 20:22:06.47 ID:VzdBXIue
モーガンはなかなかアツイ設定だな。
ファレナ女王国の拳闘奴隷だったが、強すぎたので目を潰されて
クロン寺まで流れ着いたんだったか。
クロン寺は流れる水や無料で回復できるベッドもあってかなり癒されたな。

0152せがた七四郎2017/02/18(土) 20:51:19.70 ID:UgB7pqt0
処刑人キルケは厨ニ心をくすぐる
ED後は農夫になってて2ではローレライが武器を貰い受けてるんだよな

0153せがた七四郎2017/02/19(日) 21:32:44.82 ID:0AXci/An
1をリメイクするなら各キャラの背景やエピソードを濃厚にしてほしいわ
2はそれなりに改善されてたけど1は仲間ってより寄せ集め感がすごかった
一言二言話しただけで「仲間になりましょう!」だからな

0154せがた七四郎2017/02/19(日) 22:36:42.15 ID:vBoZUdPY
まあ1は最初ならではの荒らさはあるけど十分だよ。
幻想水滸伝のDNAがしっかり詰まってる。

0155せがた七四郎2017/02/20(月) 00:25:43.32 ID:+vn3weC/
コナミにリメイクなんてしてほしくない
どうせ改変されまくったコレジャナイ幻水になるだけ・・・
思い出は綺麗なままにしておいてほしい

0156せがた七四郎2017/02/20(月) 01:01:21.86 ID:DaBfeaOl
>>153
仲間っていうよりコレクションって感覚で集めていくからな1は
ある意味楽しい

0157せがた七四郎2017/02/20(月) 02:41:03.30 ID:lU2DyXBS
ハンパな素早さ種族値の奴にはsには1も振らないよ
振り切っても今の環境じゃすぐ抜かれるし無意味
その分耐久も落ちてそれこそメリットが少ない
遅い奴は耐えて下から殴らないとだめ

0158せがた七四郎2017/02/20(月) 02:41:49.93 ID:lU2DyXBS
すみません
誤爆しました

0159せがた七四郎2017/02/20(月) 06:56:54.38 ID:8fdWA+DE
フースールーの脳筋っぷり好き

0160せがた七四郎2017/02/20(月) 14:07:46.43 ID:iJ4RPwCg
1のビクトールの最終PTSレンジ潰しで強制加入で切り返しされるの嫌い

0161せがた七四郎2017/02/20(月) 16:24:43.32 ID:6R/FT0x8
>>160
後列からスポコーンと殴りつつ回復要員

0162せがた七四郎2017/02/20(月) 21:33:11.58 ID:UUAUigGd
わけみ安定だな

0163せがた七四郎2017/02/20(月) 21:41:51.92 ID:YGjthReT
当たらないだけならまだしも切り返されて死ぬのはアホの極み

0164せがた七四郎2017/02/20(月) 22:53:33.38 ID:qnusniBA
1のビクトールはLV上がるにつれて回りのメンツより弱くなるよな
2は改善されたが

0165せがた七四郎2017/02/21(火) 00:14:02.59 ID:9EFnp9/d
1ビクトールのHP伸び悩み問題

0166せがた七四郎2017/02/21(火) 00:22:45.92 ID:gbmmNAf1
戦場で活躍する傭兵で頭も回るくせになんであんなに技術低いんだよ

0167せがた七四郎2017/02/21(火) 00:25:06.93 ID:RBFDNJ6/
「ガサツ」ってイメージだけでつけたステータスなんだろ

0168せがた七四郎2017/02/21(火) 00:58:31.89 ID:AjTgC9fc
スタッフお気に入りの割にはステ恵まれてないよな
協力攻撃も2の一つしかないし戦闘中のドットがなんか地味だ

0169せがた七四郎2017/02/22(水) 01:43:19.21 ID:KqK0/ab1
久しぶりに1と2のサントラ聞きまくったが名曲多いなあ。
回想、end曲等の定番曲もいいけど
キーロフとかグリンヒルあたりの街曲が好き。

0170せがた七四郎2017/02/22(水) 07:42:05.03 ID:EvPkqoRf
街だとグレッグミンスターが好き

0171せがた七四郎2017/02/22(水) 10:43:03.02 ID:G/zJZsvw
いさしぶいに3と4のサントラききまくってが糞曲多いなぁ。
階層、エンd曲などの天板曲も糞だけど
キーゾフとかグリンビルあたりの町曲が糞

0172せがた七四郎2017/02/22(水) 12:46:06.84 ID:wJKZVEx+
サントラだとグリンヒルがいきなり解放されてるから並び順変えてたわ

0173せがた七四郎2017/02/22(水) 22:36:22.46 ID:PvSV3cj2
2もちろんもいいけど1の方が音源がいいのか音色が心地よいから1の方が好き
東野さんが相当音色にもこだわって作ってくれたんだろうね
黒い森とエルフの村と悲しみのテーマ(アンサンブル)とクロン寺院と竜騎士の砦はは今でもよく聞くわ

0174せがた七四郎2017/02/22(水) 23:20:45.46 ID:MZ+Ckpwm
グレッグミンスターいいね。アンテイもそうだけどちょっと
東洋的でふざけた感じの曲調が幻想水滸伝らしい。

エルフの森もいいなあ。中盤以降のしっとりとした音色が
エルフらしさが出てる。

0175せがた七四郎2017/02/22(水) 23:58:44.51 ID:mq2SwY/n
2に出たのがスタリオンでよかった
あいつがエルフんなかじゃ一番キャラ経ってる

0176せがた七四郎2017/02/23(木) 05:16:01.82 ID:tWlYxLhu
キャラたってるから出たんじゃなくてしんしんこうほうの紋章のおかげだけどな

0177せがた七四郎2017/02/23(木) 09:08:50.13 ID:DVY/TA1H
ダービースタリオン

0178せがた七四郎2017/02/23(木) 09:13:58.70 ID:wp0x/t6w
2はシナリオ絡んで来ないけど脱出イベントとかで活躍しそうだよな
主人公抱えてダッシュしてくれそう

0179せがた七四郎2017/02/23(木) 10:03:10.52 ID:Cr6u14f8
キルキスとシルビナが好き
焦魔鏡のイベント大好き
バレリアさんがかっこいいわ
エルフやドワーフの頭が固いところもいい

気に入らないのはsレンジの癖に後列に入ってくるクロミミやレパント
あいつら何なんだよ

0180せがた七四郎2017/02/23(木) 11:07:57.39 ID:MFuujc2y
>>174
1と2で雰囲気随分変わってるよな
1の頃の妖しい中華っぽい音色の方が好き

0181せがた七四郎2017/02/23(木) 15:42:27.65 ID:AKX9tWv3
リッチモンドさんはもう一回くらいイベント絡んでほしかった
潜入イベントのときフィッチャーと一緒に助けてくれるとか

0182せがた七四郎2017/02/23(木) 20:14:40.29 ID:g8o2XgQe
2のバナーの山道で戦闘BGMが変わったことに感動してしまった。
そして英雄イベントでさらに感動。

1でマッシュの家でのイベントで「バナー」の地名はすでに出てたんだな。

0183せがた七四郎2017/02/23(木) 20:46:25.98 ID:MNieEsRm
バナーの鉱山送りっていうけど2で通った限りでは鉱山ってイメージないな
だってぼっちゃん迎えにいくために何往復したか分からんもんね
それとも他に鉱山の場所があるんだろうか
ビクトールとフリックが通ってフリックが死に掛けたっていうのもそっちなのかな

0184せがた七四郎2017/02/24(金) 01:26:08.29 ID:cDXnEzc/
>>180
2もナハーラヤンクンみたいな東洋的なのあるけど全体的に
洋風化したよな。

0185せがた七四郎2017/02/24(金) 08:24:49.23 ID:ShTsrdlf
組織に取って資金源は重要
金づるの鉱山がほかにあるんだろう
罪人や降伏した兵士を奴隷のごとく鉱山扶にしたのは日本でもよくある話
銀行があるってのはいいっこなしで

0186せがた七四郎2017/02/25(土) 10:33:51.97 ID:1x6f9zxM
ジェスがティントで言う「お前はその気持ちを裏切ってはいないのか?」の意味がよくわからん

どうでもいいけどストーンゴーレム倒した後に2主がガッツポーズするけど
その直後に誰かが回復魔法使うと2主のグラフィックがバグるのな

0187せがた七四郎2017/02/25(土) 12:11:40.26 ID:e/y82VHa
裏切ったのはむしろジェス

せめて偵察の報酬くれたらいいのにタダ働き。ケチなやつ

0188せがた七四郎2017/02/25(土) 14:29:27.81 ID:w/HOCAuo
アナベルさんいい人だけど部下を見る目は無い…
まあしかし気にくわないやつとも手を組んで戦うのが幻水のおもろいところだよな

0189せがた七四郎2017/02/27(月) 02:54:01.86 ID:1dyiCKVz
みんな大嫌いゴルドーも領民にとってはいい領主だったのかもな
圧政してたみたいな話も確か無かったよな?

0190せがた七四郎2017/02/27(月) 05:31:33.12 ID:IyeQopno
>>189
ハイランドに降伏したのもとりあえず領民の保護を優先したからだろう
降伏しないと、最終的にどっちが勝っても民間人の犠牲が多数出るからな

0191せがた七四郎2017/02/27(月) 08:43:58.86 ID:bkA937iw
>>189
皆大嫌いっつっても
2chで叩かれてるの見たことないけどな
しかし公式で嫌いな人物ランキングでもやれば堂々一位だろうな
ナナミを死なせたからね

0192せがた七四郎2017/02/27(月) 08:52:00.27 ID:wC978bdZ
年のわりに老けてるから結構苦労人なのかねえゴルドー

0193せがた七四郎2017/02/27(月) 08:57:47.96 ID:FCvtMuYu
嫌いなキャラランキングやったら他に誰が上位くるかな。
ジェスとかアップルとかかな。

0194せがた七四郎2017/02/27(月) 09:46:08.49 ID:vm0P4kKX
案外ジョウイが嫌いって声も見るからランクインするかも

0195せがた七四郎2017/02/27(月) 10:44:47.54 ID:+FSg5JFD
あージョウイ好きじゃないわ
でも僕はやっぱりチャコちゃん!

0196せがた七四郎2017/02/27(月) 11:32:58.40 ID:bkA937iw
上位ってモデルがいるんじゃなかったっけ

0197せがた七四郎2017/02/27(月) 14:00:28.72 ID:ICoh4SXf
どう考えても隊長でしょ
バックボーン云々でよく擁護されるけど普通に悪役でしょ

0198せがた七四郎2017/02/27(月) 15:23:53.45 ID:7pSzuLJp
いやジョウイだろ
ピリカの前で殺人を見せたくないという理由だけで
敵勢力のトップを見逃した無能

0199せがた七四郎2017/02/27(月) 17:14:24.56 ID:sKj4lRB6
ホイ「ジョウイだよなやっぱり」

0200せがた七四郎2017/02/27(月) 18:09:16.89 ID:dVGVBhXu
ジェス「とんだ外道だなジョウイは」

0201せがた七四郎2017/02/27(月) 18:19:31.39 ID:78xsvOc0
ジョウイはイイ子ちゃんで終わろうとしたからアウト
全部主人公一人に押し付けて死ぬなんてクズだろ

0202せがた七四郎2017/02/27(月) 20:43:32.84 ID:y+CkFDwr
ナナミが嫌い
ひたすらうざったい
生理的に無理

0203せがた七四郎2017/02/27(月) 21:33:20.24 ID:1dyiCKVz
レックナートもわりと上位狙えそう

0204せがた七四郎2017/02/28(火) 07:37:48.83 ID:VcSxEzdU
>>193
断トツで嫌いなのやっぱジェスだわ

0205せがた七四郎2017/02/28(火) 08:10:49.44 ID:o9M0fs9b
僕はカミーユ!
殿堂入りだね!

0206せがた七四郎2017/03/01(水) 08:55:17.76 ID:sgR3yK/b
攘夷はファンも多いだろうけど嫌いな人も多そう
中途半端なんだよなー
ハイランドの村で攘夷のこと悪く言ってる村人がいたのは感心した
ハイランド人からしたら案外そうなのかなとか考えさせられたな

0207せがた七四郎2017/03/01(水) 09:26:43.44 ID:18Z6IUJ6
ジョウイのせいで国が滅んでお先真っ暗だから悪く言うのは当然

0208せがた七四郎2017/03/01(水) 12:20:15.55 ID:yEupTWX6
ジョウイのことを攘夷って書くやつキモイ
カミーユはもっとキモイけど

0209せがた七四郎2017/03/01(水) 12:35:05.22 ID:MuOWAjrg
>>205
殿堂入り確実

0210せがた七四郎2017/03/01(水) 12:37:09.09 ID:MuOWAjrg
カミーユ好きなやつはいない

0211せがた七四郎2017/03/01(水) 21:38:15.41 ID:WXSa+vMC
ホウアンにシュウ呼ばせた上でジョウイ殴り殺すのがジャスティス

0212せがた七四郎2017/03/01(水) 21:42:39.55 ID:WXSa+vMC
ジョウイファンが多いと言っても腐人気だけだろ
ジョウイ陵辱hshsしてるの見たぞwwww
まともなファンついてなくて草

0213せがた七四郎2017/03/01(水) 23:07:51.05 ID:frdk1jPS
ルカを倒せたのは2主たち都市同盟だけじゃなくジョウイの内からの助けもあって果たせた、っていうのはあるからなぁ
だからアナベルさんは気の毒でしかないけど、あのジョウイの裏切りが100%悪だとは思わん
結局は双方の国が和平できずハイランド滅亡まで行っちゃったのが悲しいところだけど

0214せがた七四郎2017/03/01(水) 23:29:07.50 ID:18Z6IUJ6
ゲス父親の尻拭いをさせられるアナベルも大変だな

0215せがた七四郎2017/03/01(水) 23:46:49.26 ID:WXSa+vMC
むしろ主人公の助けがなければジョウイはルカを殺せなかった
ルカを倒すのが目的なら休戦しても良かった筈だが
主人公利用したくせに休戦しなかったのはジョウイのエゴ
そこまでしといてハイランドが勝てなかったのもジョウイのエゴ
同盟軍勝たせたらティントは離脱するわハイイーストは反乱起こすわ
滅茶苦茶なのに本人はジルピリカまで放置して無責任に一抜けしてるという

0216せがた七四郎2017/03/02(木) 08:13:33.97 ID:mr6s9ht/
改めてリスト可されてると見事なクズっぷりだね
人参プレイがお似合いかな

でもCP萌えしてる腐はそこまで酷くないとだけ一応

0217せがた七四郎2017/03/02(木) 08:25:13.32 ID:ze3SSr2i
>>216
意味不明な単語が多すぎます
腐とはいえ日本語でお願いします

0218せがた七四郎2017/03/02(木) 10:36:44.30 ID:ZZp4tFz4
よくジョウイ視点をプレイしたいという人がいるが
暗躍を重ねやってることは下司い割に
非情に徹しきれず中途半端で何もかもうまくいかないというストーリーはやっても落ち込むだけだと思う
たぶん思った以上にひたすら鬱イベントの連続だよ
まあ奴の非情に徹しきれないところが個人的には好きだけどね
むしろジョウイを好きに動かしてハイランドを勝たせる方が面白そうだ
それでも戦争はなくならないだろうから意味ないが

0219せがた七四郎2017/03/02(木) 10:58:49.42 ID:moVcltYx
知人に甘いからレオンの策もぶち壊し
レオン見る目衰えたな

0220せがた七四郎2017/03/02(木) 19:07:36.85 ID:37KEKtS1
責任だなんだといってもジョウイだって子供だしなぁ

0221せがた七四郎2017/03/02(木) 21:39:58.07 ID:mr6s9ht/
>>220
そんなあからさまにアンチ釣らなくても…

0222せがた七四郎2017/03/04(土) 09:56:19.12 ID:zZuMG6SZ
プリンセスミレイのツイッターを炎上させたい
どっかに晒しちゃお
痛い奴晒すスレとかで

0223せがた七四郎2017/03/04(土) 14:26:22.24 ID:RveViC9A
1の発売って95年なんだよな
20年も昔のゲームで主人公でもないサブキャラのアンチを未だにやってるってアレすぎて誰も触らんだろ

0224せがた七四郎2017/03/04(土) 15:46:56.89 ID:ctymEPPe
ヤバイのはアイドル番組スレで運営批判してる自称評論家

0225せがた七四郎2017/03/04(土) 19:58:05.87 ID:Wg0yyZMj
ミレイのグロ画像でも作れば発狂するだろうが
あいつに構うだけ時間の無駄だぞ

0226せがた七四郎2017/03/08(水) 07:07:08.36 ID:UUvaxRkX
ミレイたんかわいいよなあ
カミーユ不細工すぎて
ミレイたんの美しさがひきたつ

0227せがた七四郎2017/03/08(水) 10:26:40.32 ID:Zgjjiqe3
誰だっけ?と思ったら4か
108揃えてクリアしたけどどんな人物かさっぱり思い出せんわ

0228せがた七四郎2017/03/08(水) 13:33:45.69 ID:da4rLGys
ここは1と2のスレです

0229せがた七四郎2017/03/09(木) 07:24:06.38 ID:IMypXoyK
登場人物を思い出せるのは1.2.5くらいだな

0230せがた七四郎2017/03/09(木) 08:38:56.87 ID:6OWzRjyf
正直1も結構思い出せないんだよね

0231せがた七四郎2017/03/09(木) 11:00:39.62 ID:nzi9HbHu
2も思い出せない

0232せがた七四郎2017/03/09(木) 11:40:06.41 ID:XB2DqE85
テンガの性器は名器に違いない

0233せがた七四郎2017/03/10(金) 07:01:54.78 ID:TBU+LZOK
ヒックスも最初一文字変えると

0234せがた七四郎2017/03/10(金) 07:08:42.69 ID:P06Ex8BK
ザックス!

0235せがた七四郎2017/03/10(金) 09:43:36.21 ID:kvpiDqGP
ヒックサス!

0236せがた七四郎2017/03/10(金) 12:23:33.64 ID:Wu5FQGUb
>>233
セックスか
なるほどな
あの二人やっぱり相性いいんだな
テンガアール++でオナニーして間違ってちんぽ切り落としたりするのかな

0237せがた七四郎2017/03/10(金) 18:22:21.50 ID:BvY6oyTE
全年齢板です

0238せがた七四郎2017/03/10(金) 20:45:30.09 ID:/bOQCFnL
1のキャラが殆ど思い出せない
2は未だにプレイするくらい好きなんだけどなぁ

0239せがた七四郎2017/03/10(金) 20:54:11.40 ID:K6e61GU1
2を最大限楽しむためにいつも1から始める

0240せがた七四郎2017/03/10(金) 21:00:21.78 ID:wKz7TcxP
タガートとかジョバンニとか絶対忘れ去られてるやろな

0241せがた七四郎2017/03/10(金) 21:28:35.12 ID:PRma/wDK
そのようなことはない。ジョバンニは戦争で「何で私がこんなこと」とぼやく人だろ

0242せがた七四郎2017/03/10(金) 21:30:10.04 ID:/bOQCFnL
>>240
誰だ?鍛冶屋連中か?

0243せがた七四郎2017/03/10(金) 21:36:10.25 ID:Wagfa8o4
多分見たらあーいたわこんなやつってなるだろうけど名前と一致は厳しいな
2は各キャラそれなりにイベントあるから覚えてるんだけど

0244せがた七四郎2017/03/10(金) 22:40:49.44 ID:6JbcIPoh
クリンとかルドンはそこそこ見せ場あるのにな。
クリンなんか加入必須の時期まであるし。

0245せがた七四郎2017/03/10(金) 23:45:01.81 ID:r4P31Yza
1のキャラとかほとんど覚えてない
グレミオ、パーンとかクレオみたいな初期メンと2にも出た連中は覚えてるが
あとカミーユも例の人が定期的に騒ぐおかげで覚えてるかなw

0246せがた七四郎2017/03/11(土) 00:02:13.20 ID:HlUwzy2f
タガートとかゼンとかブラックマンとかキルケとかの方が、
空気すぎてかえって覚えてる

むしろゴンとかの方が、なまじビジュアルは特徴的なだけにそれ以外ホントに何も覚えてない
クロミミを慕ってるんだっけ?それ以外に何があったっけ…

0247せがた七四郎2017/03/11(土) 08:50:38.23 ID:rZ5l3Exx
>>246
うわマジでわからん
ゴンとブラックマンはかろうじてわかるがセリフは出てこねー
あと河岸の家で仲間にする山賊三人組みたいなブサイクなやつらも名前覚えてねえ

0248せがた七四郎2017/03/11(土) 09:47:49.63 ID:jiL9WKQL
こんちわ

0249せがた七四郎2017/03/11(土) 09:57:51.58 ID:6KnCYrMi
わてくしフースールー大好きですわよ
タイガーマスク覚えてない?

0250せがた七四郎2017/03/11(土) 12:03:53.51 ID:DSGmiKGI
もう一回1やれ

それはいい心がけだな

自分の物差しで人を測ってはいかんな

違うよ

鍛冶屋のわけねーだろ

もう一度1からやり直せ!

クリリンなんていねーよ

カミーユは有名

ゴンは頭がすごいことになってるやつだよ

はい、やりなおしー

こんちわ

タイガーマスクはしってるけどフースールーとは関係ないだろ

0251せがた七四郎2017/03/11(土) 12:11:42.08 ID:Ei5dRlMG
レスする前に安価の付け方勉強して

0252せがた七四郎2017/03/11(土) 12:33:25.14 ID:DSGmiKGI
>>251
アンカのつけすぎですって言われたんだよ!

0253せがた七四郎2017/03/11(土) 14:05:05.35 ID:mk/XWkSe
モモンガ5好き
でも殆ど1と2主人公で走り回ってたから他のキャラ覚えてない

0254せがた七四郎2017/03/11(土) 17:31:17.01 ID:hF50qfHS
ムササビやぞ

0255せがた七四郎2017/03/11(土) 19:51:26.50 ID:WZKP7otv
逃亡エンドでもこっそりついてきてるムクムク

0256せがた七四郎2017/03/11(土) 21:02:08.02 ID:LCHa/173
ムクムクも3人の幼馴染なんだよな

0257せがた七四郎2017/03/12(日) 02:24:34.88 ID:T15FKnNO
ムササビって何年生きるんじゃ

0258せがた七四郎2017/03/12(日) 07:55:44.32 ID:AXUQuH3u
>>257
2年

0259せがた七四郎2017/03/12(日) 09:14:50.27 ID:8FdtjXMX
1と2の戦争ってそれぞれ何年くらいやってたんだろう
二、三年くらい?

0260せがた七四郎2017/03/12(日) 09:41:19.96 ID:EtdnzKRr
1は3年かかってる。
2は1年以内。

キャラクターの年齢は戦争終結時なのかな?

0261せがた七四郎2017/03/12(日) 10:14:17.71 ID:+KD4oYR/
>>260
へえ〜2って一年かかってないんだ!
なんという過密スケジュール
そりゃ主人公ぶっ倒れるわな

1の説明書の年齢は終結時だと聞いた
オデッサってじゃあ何歳で死んだんだろう
年表とか見ないとようわからんな

0262せがた七四郎2017/03/12(日) 21:35:15.73 ID:T15FKnNO
プレイ時間考えると違和感あるな。

みんなも1は10時間前後、2は25時間前後だろ?

0263せがた七四郎2017/03/12(日) 21:37:28.36 ID:eB2AtCA5
本拠地すごいスピードで増築してるよな

0264せがた七四郎2017/03/12(日) 23:49:24.68 ID:JLJVOgPH
欠陥住宅疑惑

それはともかくラストのジョウイとの一騎打ちで負けると台詞が変わるんだなぁ
びっくりした

いつものように途中で終了だと「ハイランドという国をこの地から消さなくてはいけない」みたいな話になるけど、
負けると「多くの君の仲間を死に追いやった。そしてナナミも…」って言われて、なお戦いを渋ってると
「きみを守ったナナミの気持ちを裏切るのかい?」とか言われるのな

0265せがた七四郎2017/03/12(日) 23:50:35.86 ID:JLJVOgPH
あ、死に追いやったってのはジョウイ自身がって意味のセリフね

0266せがた七四郎2017/03/13(月) 00:01:47.40 ID:DENwZ/YI
>>264
ビクトールの砦でフリック倒したり、
キャロで処刑されそうになるシーンでラウド倒したりしても台詞変わるしな
手が込んでる

0267せがた七四郎2017/03/13(月) 00:05:31.83 ID:Y/lAor4l
ラウドは知ってるけどフリックは台詞変わったっけ?どう変わるのかな

0268せがた七四郎2017/03/13(月) 00:15:57.46 ID:INvkE1Y+
>>264
ジョウイがナナミの想いを語るのが好きでいつも負けるようにしてる
防御のセリフ言ったらわざとすてみで仕掛けたりして
でも最初の一騎打ちで負けるのって中々面倒なんだよな。防具はずしたりしないと
2回目はジョウイも本気だしてくるからまだ楽だけど

0269せがた七四郎2017/03/13(月) 01:15:36.33 ID:piVe8hBw
>>261
あれ?他の書籍での年表とかだと
キャラの年齢はゲーム開始時の年齢だったような・・・

まぁ年表自体が結構ガバガバなんだけどさ

0270せがた七四郎2017/03/13(月) 03:51:42.46 ID:IIzciSK1
砦のフリック倒せるのか
いくらか体力削ると即イベント終了しちゃうし
あの時点だと武器もあまり鍛えられないから無理だと思ってた
ロックアックスバグでめちゃくちゃにレベル上げれば一発で倒せるのか?

0271せがた七四郎2017/03/13(月) 07:43:10.03 ID:VCGV6RFs
>>270
うそだっぴょーん
倒せませんにゅwww

0272せがた七四郎2017/03/13(月) 09:02:58.21 ID:TuUEAiyS
>>269
でもそれだと2開始時の年齢がおかしくなるし
もうわかんね

0273せがた七四郎2017/03/13(月) 10:36:29.17 ID:dy3NeXoi
>>271
PSPは無理だが据え置きならできた。
ロックアックスに扉押してってレベル43くらいまで上げる、
炎のエムブレムつけまくったら膝をついたフリックが見れるよ

0274せがた七四郎2017/03/13(月) 12:47:00.36 ID:VCGV6RFs
>>273
うっそだぴゅーん(はぁと)
絶対倒せませんにゅwww

0275せがた七四郎2017/03/13(月) 12:58:40.39 ID:gfuXFSk8
あのバグ白けるから利用したことないけどわざとあるのか?
PSPで出来ないってことはやっぱただのバグだったのか

0276せがた七四郎2017/03/13(月) 14:17:57.06 ID:eAP15qGk
一騎打ちフリック倒したけどセリフ変わらんかった
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1184368.jpg.html

0277せがた七四郎2017/03/13(月) 16:22:23.13 ID:VCGV6RFs
>>276
グロ注意だぴゅーん
絶対倒せませんにゅwww

0278せがた七四郎2017/03/13(月) 16:31:46.87 ID:gJPVL4Bq
扉バグは直すのにレシピバグは放置だからなw

0279せがた七四郎2017/03/13(月) 21:04:28.20 ID:Y/lAor4l
ゲーム的に仕方ないんだけど、グッドエンドでナナミが自分の生存を隠すところはやっぱ違和感ある
自分が死んだって聞いたら弟や周りがどれだけショック受けるか、ナナミならわかると思うんだけどな
生きてるって知らせた上で、戦いが終わるまでは離脱してキャロの町で暮らしてます、でよかったんじゃないかと

0280せがた七四郎2017/03/13(月) 21:26:13.19 ID:5IjbKjn7
グッドエンドよりノーマルの方が好きという人は少なくない
1も2も

0281せがた七四郎2017/03/13(月) 21:42:03.13 ID:AJ5LqIC5
俺はナナミが氏んだ時に真っ先に最後の対面をしにいかない
主人公に違和感覚えたな。
ゲーム的に仕方ないけど

0282せがた七四郎2017/03/13(月) 22:41:45.58 ID:Y/lAor4l
グッドエンド否定派ってわけじゃないんだけど、やっぱナナミも2主もちょっと無理のある展開な気はするんだよな

1のグッドエンドはあれ、別の次元のグレミオを連れて来たのかなって深く考え始めると鬱展開っぽくなる

0283せがた七四郎2017/03/13(月) 22:54:37.19 ID:/AmpZFhI
グレミオは別次元ってよく言われるけど
過去のグレミオを連れてきたんじゃないかって友人と話したことある
召喚されて第一声が「まだ死にたくない」的なことだった気がするから
胞子まみれで死ぬ記憶があるんじゃないかなって
別次元の死にかけのグレミオ連れてくるのもどうかと思うし

エンディングは自分もノーマルが話としてまとまってるというか不自然さがなくて納得できるな

0284せがた七四郎2017/03/13(月) 22:55:56.64 ID:/AmpZFhI
あー、グレミオは胞子で死ぬ間際のグレミオを召喚したんじゃないかって事ね

0285せがた七四郎2017/03/13(月) 23:54:35.97 ID:piVe8hBw
主にマクドール家周辺のキャラで年齢について幻水大辞典の情報をもとに調べてみた

テオ 公式年齢42歳。
 太陽暦416年生まれ、享年45歳。(誕生年と享年は幻水大辞典の情報)

416年 テオ誕生

430年 クレオ・ソニア誕生

431年 グレミオ誕生

437年 オデッサ誕生

440年 グレミオ(9歳)、両親を亡くし孤児になる

447年 グレミオ(16)、テオ(31)に拾われる

453年 オデッサが解放軍を結成。門の紋章戦争始まる
    この時テオ(37) クレオ、ソニア(23) グレミオ(22) オデッサ(16)

457年 グレッグミンスターでの決戦、門の紋章戦争終結
    この時テオ(41) クレオ、ソニア(27) グレミオ(26) オデッサ(20)

460年 デュナン統一戦争始まる
    この時テオ(44) クレオ・ソニア(30) グレミオ(29) オデッサ(23)

461年 テオ死亡(享年45)オデッサ死亡(享年24)←!?!????



結論:幻水大辞典の情報はガバガバ

0286せがた七四郎2017/03/14(火) 01:00:29.10 ID:xEe1D9s7
>>285
ありがとう
大分テキトーすね

0287せがた七四郎2017/03/14(火) 01:59:34.67 ID:UsrzOkOO
>>279
結局主人公とジョウイだけが大事で他のみんなは割とどうでもよかった(そこまで大切じゃなかった)
みたいになるのがなんかな

最期(仮)のセリフの「みんなと一緒でよかった」ってのがよかっただけに

0288せがた七四郎2017/03/14(火) 07:38:36.54 ID:j08dOegb
ナナミの性格って人によってそんなに解釈違うのかな
カードストーリーのナナミは普通に嫌な子で正直ナナミとは思いたくない
シエラもただの暴力BBAになってたけどな

0289せがた七四郎2017/03/14(火) 08:09:05.24 ID:8f+6U7bV
そりゃ主人公とジョウイとは長い付き合いだから
会って1年未満の奴らを切り捨てるのは普通じゃないか

0290せがた七四郎2017/03/14(火) 08:14:59.85 ID:CrbhcJ5W
>>288
ナナミよ

0291せがた七四郎2017/03/14(火) 11:40:03.56 ID:RN80ysnf
ナナミキャンベル

0292せがた七四郎2017/03/14(火) 18:36:20.51 ID:KbICxbum
逃亡ルートの提案者がナナミってところからして
「みんなと一緒でよかった」は弟へのリップサービスっぽい

0293せがた七四郎2017/03/14(火) 21:10:08.74 ID:sIj1aegC
2主とジョウイ以外をそこまでないがしろにしてるとは思わないし
逃亡イベントもまあナナミの言うこともわからなくもないんだけど
ただ、『死んだことにする』ってのは2主に対してもかなりの精神的負担を強いるんだし、あれはどうかなとは思う…

0294せがた七四郎2017/03/14(火) 22:04:50.67 ID:xEe1D9s7
頑張ったプレイヤーへのご褒美的な追加要素だからシナリオが不自然なのは仕方ない
しかしあのエンディングでナナミの印象が悪くなるのは残念だー

0295せがた七四郎2017/03/15(水) 12:09:04.53 ID:f3p1GSuH
ナナミ「主人公は軍のリーダーなのに私をかばったんです。これまずいよね」
シュウ「んじゃお前死んだことにしようぜ。弔い合戦ムードになって兵の士気上がるし」

こんな感じならナナミが土壇場で仲間ほっぽり出した感は薄れたかも
シュウがますます黒くなってしまうがw

0296せがた七四郎2017/03/15(水) 12:48:23.09 ID:AmXzDpFs
まあ80%ジョウイのせいなんだけどな>戦争
めかけの子として生まれたジョウイが変な上昇志向起こして2主を少年兵士隊に誘ったのが原因だし

0297せがた七四郎2017/03/15(水) 14:29:06.87 ID:p5LeHQma
そこまで遡るのはただのイチャモンだろw

0298せがた七四郎2017/03/15(水) 15:53:12.73 ID:aJ6loXBl
>>295
ナナミ云々の前にまず軍のリーダーが最前線へ斬り込んでいくのがまずいわw

0299せがた七四郎2017/03/15(水) 17:30:46.72 ID:Ohf/Sv2A
元凶度でいったらアナベル父が上だもんな
ルカが狂皇子になって戦争起こったのもあいつのせいだし

0300せがた七四郎2017/03/15(水) 22:24:25.82 ID:Ru0/ZEW0
マジかw
そりゃ元凶中の元凶だ

0301せがた七四郎2017/03/16(木) 07:14:23.43 ID:gP0oNCnA
元凶は村山だろ
あいつがいなければ1も2もなかった

0302せがた七四郎2017/03/16(木) 15:53:30.91 ID:ejaZozVX
IIはジョウイパートみたいなのがあればもっと敵組織に感情移入も出来たんだけどな

0303せがた七四郎2017/03/16(木) 18:05:17.10 ID:P3XJtb39
>>301
コナミがなければ良かった

0304せがた七四郎2017/03/17(金) 08:54:04.51 ID:qSNVly82
>>302
ルカ様以外何がしたいかよくわからんのがな
消化試合って感じだよな後半
ハイランドの歴史はようわからんけど大国じゃ無いのかよ何だあの層の薄さは

0305せがた七四郎2017/03/17(金) 11:53:15.21 ID:Z7lf4fCT
ゲーム内ではハルモニアとトランに挟まれた弱小国同士のつばぜり合いだった気がする

それに同盟は集まれば強いのに内輪揉めでまとまらないからどうたらこうたらってジョウイも言ってたような気もするから
あれでいいと思う

0306せがた七四郎2017/03/17(金) 23:30:36.06 ID:iv+6cJ/K
>>304
かの有名な三国志演義も、序盤と中盤が大人気なだけで終盤はgdgdなわけだが
あんなに華やかで熱かった物語が、こんなに惨めな最期を迎えていくのかという、
その辺の寂寥感というか無常感というか……それはそれで歴史っぽくて面白いのよ、個人的には

だから2後半の、
お互い引けなくなって惰性で緩やかに滅びの道を進んでいく感じは嫌いじゃない

03073042017/03/18(土) 00:06:09.31 ID:9oXmvZu6
>>306
あーそれは何かわかる
劉備と曹操死んだ後はまあつまらんのだけど確かにあの雰囲気は嫌いじゃない

ナナミもジョウイも死んでクリアした後またニューゲームで始めると
1周目は何とも思わなかった「回想」が染みるんよね

0308せがた七四郎2017/03/18(土) 00:29:06.69 ID:LLhJpKxI
大統領エンドで2主が誰も来ないのにミューズの入り口で独り待ってるワンシーンが
2で特に切ない所だなって思う

0309せがた七四郎2017/03/18(土) 00:41:40.12 ID:R4JLCIZX
主人公「(何か忘れてるような…なんだっけ…?)」

0310せがた七四郎2017/03/18(土) 00:53:22.21 ID:xrESv6CW
>>306
そこは大元の水滸伝じゃないのか…
最終決戦からのgdgdは異常だからそれ踏襲してると言われても疑わないぞ

0311せがた七四郎2017/03/19(日) 04:03:45.41 ID:HdY+g3Tl
>>309
初プレイ時本気でエンディングの待ちぼうけジョウイの絵見て思いだした

0312せがた七四郎2017/03/19(日) 10:50:09.41 ID:0ClnHteB
ジョウイ待ちぼうけエンドだとなんかアレだけど、ジョウイと決着つけた上で
ナナミもジョウイも死んだあとで2主があの場で待ってるから切ない

0313せがた七四郎2017/03/19(日) 17:20:41.96 ID:0PqivZY9
今2の評判のよさを聞いて1→2の途中までやってるところだけど、1の方がストーリーのテンポいいしビッキー仲間になるの早くて移動がタルくなくていいな
テンガアールのお使いイベントたるすぎたよ
2のストーリーが良さげなのは伝わるけど大分のめり込まなきゃ楽しめなさそう

0314せがた七四郎2017/03/19(日) 17:59:07.15 ID:7Uyqgf8n
1あっての2だからな。
ドラクエの1と2→3と同じ

0315せがた七四郎2017/03/19(日) 18:05:18.63 ID:7Uyqgf8n
途中で送っちゃった。

1の経験者は、あのダルいお使いイベントでも
1のキャラクター関連のイベントってだけで狂喜してたもんだ。

0316せがた七四郎2017/03/19(日) 20:33:27.81 ID:GsfbU/wg
だなぁ。ビッキーなしでめんどくさいの分かってるけどグリンヒルにヒックスとテンガアール連れて行きたいから
いつも先にあのイベントこなしてるわ。クライブイベントと並行してやると結構な鬼門

0317せがた七四郎2017/03/19(日) 21:03:20.45 ID:riNlwMos
1は本当にサクサク話が進むよな。
10時間くらいでクリアできるし。

0318せがた七四郎2017/03/19(日) 21:43:28.06 ID:0ClnHteB
別にグリンヒルには連れていかないんだけど、あの二人を仲間にしてから仲間にできるユズを
ロックアックス追い出されるまでに仲間にしとかないと家畜が揃わないという

0319せがた七四郎2017/03/19(日) 22:11:50.91 ID:oAsfPhK6
あれ1のキャラがいると会話あるけど、ペシュメルガも台詞あるんだろうか?

0320せがた七四郎2017/03/20(月) 00:00:58.72 ID:YHB4fyUo
あるよ。
テンガとヒックスが久しぶりですって言った後は
ペ「よぉ・・・・・・・・」
テンガとヒックスが去った後は
ペ「・・・・・・・・・・・」
こんな感じだったはず

アップル以外は1キャラとの会話全員ある
アップル連れてった時のセリフは「アップル0」と「アップル1」だったからそこまで会話用意してなかったっぽいな
アップルにもヒックスとテンガはちゃんと挨拶するのに

0321せがた七四郎2017/03/20(月) 00:22:37.49 ID:1+C7KyU/
なにそのハンフリー

0322せがた七四郎2017/03/20(月) 00:23:17.58 ID:l5EzsXoM
思った

0323せがた七四郎2017/03/20(月) 00:34:28.89 ID:YHB4fyUo
ハンフリーは
テンガとヒックスが久しぶりですって言った後
ハ「・・・・・・・・・・・・・」
テンガとヒックスが去った後は
ハ「ふ・・・・・・・・・・・」

0324せがた七四郎2017/03/20(月) 03:43:11.02 ID:eVbSNlE9
芸が細かいゲームだったよなぁ

0325せがた七四郎2017/03/20(月) 07:47:11.39 ID:hVPiFPiL
ゲイが細かいといえば
ネクロードに男だけで戦いにいくと本気出すの知ってた?

0326せがた七四郎2017/03/20(月) 08:36:56.22 ID:RBJoxZXt
フリックとキンバリーが一夜を共にするシーン好き

とほほ

0327せがた七四郎2017/03/20(月) 08:44:21.26 ID:lbeItpDp
>>325
本気(歓喜)

0328せがた七四郎2017/03/20(月) 09:07:01.52 ID:N0s0qquD
>>326
無駄に本気なドット

0329せがた七四郎2017/03/20(月) 11:17:59.42 ID:1+C7KyU/
女性キャラがいると難関度下がっちゃうからネクロード戦はいつも男だけで行くようにしてる
それでもまだぬるいけど

0330せがた七四郎2017/03/20(月) 18:59:11.04 ID:HabBIdn2
>>313
これ書いた者だけどビッキーと鏡手に入れてから仲間集め本格的にやればいい話だったな
それまではストーリーを追って無理ない範囲で仲間集めすれば良かった失敗した

0331せがた七四郎2017/03/20(月) 19:05:24.75 ID:ElBcSDrQ
あとスタリオンな

0332せがた七四郎2017/03/20(月) 19:16:27.11 ID:HabBIdn2
そうだな
なんか2は取りこぼすと仲間にならないのが多いって聞いてたから生真面目にやり過ぎた
二週目もしやるときは気を付けよう

0333せがた七四郎2017/03/20(月) 19:21:46.74 ID:1+C7KyU/
仲間は終盤まではそんな気遣わなくてもいいけどアイテムは気抜くと揃わない

ただ2は悪い選択肢を選ぶと二度と仲間にできない人が結構多いんだよな
アルバートなんか「旅に出るよ」→「そうですか」でもう仲間になってくれないしなw

0334せがた七四郎2017/03/20(月) 21:52:44.67 ID:YHB4fyUo
ジェスも「許す気はない」だっけ?その選択肢一個であっさり去っていくしな
それまでのハウザーの去ろうとする仲間を誘うかっこいいセリフも一瞬でパァになるしその選択肢選んだらハウザー絶句するしw
ハウザーは100たたきといいハウザーは108星で結構冷遇されてるキャラだと思ってる

0335せがた七四郎2017/03/20(月) 21:58:10.88 ID:1+C7KyU/
あとマクシミリアンに「無理すんなじいさん」って言ったり
ビッキーに「絶対だめ」って言ったり
他にもいたかな
テンコウやシモーヌみたいにアイテムと引き換え系でも、仲間になってもらう以外のを選ぶともう入らない

0336せがた七四郎2017/03/20(月) 22:23:08.72 ID:RBJoxZXt
主人公さりげない鬼畜選択肢あるよなw
3べん回ってワン とか すぐに首を切れ とか

ミューズの入り口でアレックスに成りすます時は
うぉっほん、わたしである なんてのもあったなw

0337せがた七四郎2017/03/20(月) 22:37:21.60 ID:l5EzsXoM
>>334
ハウザーって見た目かっこいいわりにキャラたってないよな
強いんだっけ

0338せがた七四郎2017/03/20(月) 22:54:21.82 ID:YHB4fyUo
>>336
ノースウィンドゥでネクロードと闘う前にピクトールが幼馴染のゾンビ切った後
「いくぞセイシンケン!!」「気安く呼ぶな」って流れの後にナナミが2主に「あいつ許せないよ!!」って言った後の
「気安く呼ぶな」って選択肢でマジで吹いた記憶がある
それ選んでもナナミは普通に無視してネクロードに攻撃しかけようとするしw

0339せがた七四郎2017/03/20(月) 22:58:57.64 ID:RBJoxZXt
>>338
そいつは酷いなw
ビクトールに乗っかってるとはいえ、おねえちゃんに
それはひどいw

0340せがた七四郎2017/03/20(月) 23:08:08.89 ID:1+C7KyU/
2主のセリフ選択肢いろいろあるけど一番衝撃だったのは
「ジョウイはぼくらを裏切ったから…」
なんか怖かった

0341せがた七四郎2017/03/20(月) 23:22:08.70 ID:1DHyWS1F
>>338
それナナミがなんてリアクションするのか気になってわざわざやり直したのになんも言われなくて残念だったわ

0342せがた七四郎2017/03/21(火) 00:23:19.53 ID:Y6MNdwf9
何周しても「シュトルテハイム・ラインバッハ○世」の選択肢ははずせない

0343せがた七四郎2017/03/21(火) 01:04:30.87 ID:0Yp+LODI
シュトルテハイムラインバッハの元祖はクワバの
ビクトールだっけか。

0344せがた七四郎2017/03/21(火) 01:08:04.76 ID:6nV+vHa9
「じゃあそうさせてもら…」が好き

0345せがた七四郎2017/03/21(火) 06:18:45.17 ID:9eEbzcS0
あしたの
のぼうの
きんぐ
いびる
はたぼうだ

0346せがた七四郎2017/03/21(火) 21:54:04.12 ID:KX8xi+YV
なんかアニタが預けたままなのに勝手にレベル99になった

0347せがた七四郎2017/03/21(火) 22:42:34.56 ID:oherv4Lb
ローレライ仲間にするときにキリィ連れてったり、アニタ仲間にするときにバレリア連れてったりした時のミニイベントが好き
前者の二人は殺伐としてるようでしてないし、後者の二人はおもしろ可愛い
バレリアはもしかして29歳で乙女なのでは…

0348せがた七四郎2017/03/21(火) 23:03:00.89 ID:ij/j/o/1
29で処女ってキッツくね?
現実世界なら確実に性格に難がある物件

0349せがた七四郎2017/03/22(水) 00:27:14.09 ID:TDitz0/1
バレリアさんなら全然いける

0350せがた七四郎2017/03/22(水) 00:37:27.30 ID:PXveBpcy
1の頃からカスミよりバレリア
少数派みたいね

0351せがた七四郎2017/03/22(水) 01:08:58.72 ID:/ns9R2pe
そういうことを平気で書いちゃうあなたも現実世界では・・

0352せがた七四郎2017/03/22(水) 01:26:51.29 ID:/nGqPkZk
俺はバレリアしか選んだことないなあ。
はやぶさの紋章が時々クリティカルになるのが好き。
威力すごく高い上にカッコイイ。
カスミも1では使ってたけどね。

0353せがた七四郎2017/03/22(水) 03:20:29.94 ID:uHi1WdUl
1カスミのLレンジって結局ミスだったのか

0354せがた七四郎2017/03/22(水) 06:24:49.24 ID:iHt1EKW+
>>350
まじか、自分も1からずっとバレリア一択
カスミは天然ぽいところが人気なのかな?

0355せがた七四郎2017/03/22(水) 06:33:04.84 ID:ljPO9wuY
バレリア派多くてワロタ
私もバレリア派です

0356せがた七四郎2017/03/22(水) 08:02:22.55 ID:yq2ahZ5l
かすみはもずがあるからレンジ関係なさそうだけど
はやぶさのほうが優秀だよね

0357せがた七四郎2017/03/22(水) 09:11:26.37 ID:DCvXCZWs
1の隼は後列からも使えてチートだったな

0358せがた七四郎2017/03/22(水) 09:25:20.63 ID:PXveBpcy
ねえ主人公あんたはまだまだだね大義を見失ってはいけないよみたいなセリフからずっとバレリアに惚れている
カスミはあれだ1の戦争ですげえ世話になった
主人公に片思いっていうのがおいしいのかと

0359せがた七四郎2017/03/22(水) 10:29:37.48 ID:qrWzKysx
坊ちゃん(プレイヤー)が恋愛どころじゃないから、カスミは外野でワーキャー言ってるだけの印象だった
2になっておばさん顔で登場したから完全に対象外にら

0360せがた七四郎2017/03/22(水) 10:49:12.71 ID:ynDtmI0h
>>359
腐女子の嫉妬乙

0361せがた七四郎2017/03/22(水) 10:53:27.07 ID:f/Qm0v+s
バレリアは戦争で騎馬能力があるのも便利だった

0362せがた七四郎2017/03/22(水) 16:57:48.74 ID:qrWzKysx
やったー!俺女だったのか!

0363せがた七四郎2017/03/22(水) 19:56:01.04 ID:ejORmeOX
>>347
ジークフリードのところへ連れていったらいいんじゃないかな

0364せがた七四郎2017/03/22(水) 21:51:18.73 ID:bXuwgEYs
同じく、戦争でバレリアの方が優秀だし入れてるな
ガキの頃はカスミ派だったけど後々バレリアの良さもわかったというか、いないとアニタもなんか寂しそうだし

0365せがた七四郎2017/03/22(水) 22:53:47.49 ID:PXveBpcy
>>363
実際連れて行っても勿論現れないんだよね?
大丈夫だよね

0366せがた七四郎2017/03/22(水) 22:56:06.18 ID:bXuwgEYs
>>365
・・・・・・・

0367せがた七四郎2017/03/23(木) 01:19:36.97 ID:vbsgm2XO
1のバレリア絵は可愛らしさもある。
赤ふんどしも魅力の一つ

0368せがた七四郎2017/03/23(木) 09:33:38.89 ID:yBYLwHOs
あいつ見た目で判断してるだけだからただのロリコンだよな
怒るシエラかわいい

0369せがた七四郎2017/03/23(木) 09:35:56.14 ID:mhaKhEbU
若くても馬にスルーされるリィナ

0370せがた七四郎2017/03/23(木) 11:33:51.70 ID:PpQIIow2
深夜に帰宅するリィナ
アイリの寝顔を見て決意をあらたにするのであった
「この娘の操は私が守ってみせる…!いくら汚れようとも…」

0371せがた七四郎2017/03/23(木) 12:18:59.49 ID:6+FGx7K+
2はパーティinさせたキャラが所々喋ってくれるのが面白くて色々台詞チェックしたな

0372せがた七四郎2017/03/23(木) 13:08:42.23 ID:jPmopjRY
>>369
ユニコーンが見てるのは処女か非処女かだろ。年齢ではない。
リィナは19歳だけど選ばれてないし

0373せがた七四郎2017/03/23(木) 13:32:38.49 ID:FggtS3DP
本当よくできてるよな
19歳のリィナはスルーで20歳の他の女子はok

当時は小学生で意味わかんなかったな
リィナは岩陰に隊長連れてってsexしたりもしてたけど、ジョウイもあの危機的状況でジルとsexして孕ますとかすごい

0374せがた七四郎2017/03/23(木) 16:05:48.22 ID:qKbMSwlq
危機的状況だから子孫残したかったんじゃない?

0375せがた七四郎2017/03/23(木) 18:04:58.76 ID:XTVFCNDv
幼女交えて3Pですねわかります

0376せがた七四郎2017/03/23(木) 20:37:34.44 ID:lfyYQgzo
主人公'sは童貞のままなんだろうか
お願いすれば卒業させてくれそうな女は沢山いるのに

0377せがた七四郎2017/03/23(木) 20:53:30.84 ID:dpJpBsLN
リィナ18歳だよ
アップルやテンガアールと同い年だよ

0378せがた七四郎2017/03/23(木) 21:24:53.84 ID:ahmbqEE+
カスミは早い段階でロッカクの里に入れるようになって
108星を揃えるのが簡単になるのも多く選ばれる理由でしょ

0379せがた七四郎2017/03/23(木) 22:28:11.31 ID:HTNHvhWD
ジョウイってむっつりっぽいよね
顔からして

0380せがた七四郎2017/03/23(木) 22:39:12.12 ID:XhvI8Mnp
>>376
普通に考えて一軍の将に性欲処理係はいるだろうから、
主人公は童貞では無いと思う

0381せがた七四郎2017/03/23(木) 23:01:43.95 ID:rEETPNpu
小姑のナナミがうるさいから恋愛とかできなさそう
アイリとか見るに

0382せがた七四郎2017/03/23(木) 23:02:25.70 ID:7v26oFcH
別に性欲処理係なんてものをわざわざ用意しなくても
普通に女の子と付き合えるでしょ
立場的に出来ないわけじゃないし
むしろモテモテだろう

0383せがた七四郎2017/03/24(金) 09:09:33.94 ID:3kjZ6R49
府女子認定されたけど1主は色恋沙汰興味ない印象あるんだよなぁ
過酷な運命に翻弄される少年でイメージ固定されてる
2主は作品がコミカルなのもあって結構好き放題遊んでそう(性的な意味ではなく)

0384せがた七四郎2017/03/24(金) 09:48:34.63 ID:u7/mGE6p
>>382
モテモテって感じの描写ないよねゲーム内では
アイリとかカスミがちょっと気があるらしい台詞を言ってくれるくらいで
他になんかあったっけ

リィナさんは苦労してるんだ
だからあんなに老け…大人っぽくなってしまったんだと思う
キバ?トニー?知らん

0385せがた七四郎2017/03/24(金) 10:35:11.11 ID:hPed1PaO
女キャラは幼女からババァにいたるまで全員主人公sのハーレム入りだよ
原作水滸伝なんだから中華風に
主人公sがくじ引いて当たった女がやとぎ当番

0386せがた七四郎2017/03/24(金) 11:49:58.06 ID:NSeQjvgG
タキおばあちゃんとかどうすんだよと思ったけど
子守唄歌って寝かし付けてもらうとか案外いいかも知れん

0387せがた七四郎2017/03/24(金) 19:34:28.93 ID:Ej1raAql
>>386
君にはジム・キャリーの「イエスマン “YES”は人生のパスワード」を観て欲しい

0388せがた七四郎2017/03/24(金) 19:35:11.04 ID:HXHLfUOb
やぎ当番に空目した

と言うか「夜伽(よとぎ)」じゃないだろうか

0389せがた七四郎2017/03/25(土) 00:25:34.46 ID:MnHLet4c
2主は選択肢によっちゃシーナばりのナンパ師になりえるんだからプレイヤー次第ってことでは

0390せがた七四郎2017/03/25(土) 07:22:29.17 ID:9PgtUHIB
ジョウイはジルで童貞捨ててる
2主はナナミで童貞捨ててる
1主はグレミオで童貞捨ててる
それでいいじゃないか

0391せがた七四郎2017/03/25(土) 12:37:43.40 ID:BBPrRYCs
>>388
しーっ

0392せがた七四郎2017/03/25(土) 13:01:59.50 ID:evIL0Xys
オニールさんは女キャラに含まれるんですか

0393せがた七四郎2017/03/27(月) 13:45:13.38 ID:Q2LnE8jY
シュウって子どもの頃は冷徹で嫌な奴だと思ってたけど、仲間にするときに「策がなったら大勢の命を奪うことになる」とアップルに諭したり、主人公が逃げようとしたら平手打ちかましたり、ナナミの件のこととかもあるし
誰より理性的で人格者だな、聖人君子すぎてビックリ

0394せがた七四郎2017/03/27(月) 13:47:19.63 ID:eeOcRrMu
>>393
もしピンチになってもグランゾンならどんなことでも切り抜けられるしな

0395せがた七四郎2017/03/27(月) 15:26:36.33 ID:tXUc+4Bp
シュウ違いですね

0396せがた七四郎2017/03/27(月) 15:44:07.59 ID:14lVQW1o
二人もいたっけ

0397せがた七四郎2017/03/27(月) 15:50:25.76 ID:GRl+GPnK
>>393
人の弱さを描こうと思ったんだろうけどナナミだけやたらクズでビビったな
ビクトールとかも人格者だよな

0398せがた七四郎2017/03/27(月) 18:08:05.74 ID:2FeIbRX7
俺のお姉ちゃんをクズとか言ってんじゃねえぞクソが
首を切れ

0399せがた七四郎2017/03/27(月) 19:18:18.85 ID:EojZ3wip
ナナミってそんなにクズかな
突発的な戦乱での「自分や家族のことで精一杯な民間人」の役を一人で担ってるから損してるような
個人的には周囲の同世代のメンタルが強すぎるようにも感じる
ニナとか

0400せがた七四郎2017/03/27(月) 19:23:15.30 ID:aIP6omoO
そこらへんは主人公が自分が同盟の盟主に祭り上げられたことを
どう思ってたかというプレイヤーの解釈次第の面もあると思う
積極的にトップに立ったのか嫌だけどしょうがなく引き受けていたのか
その違いによってナナミの行動の意味合いも変わってくるだろう

0401せがた七四郎2017/03/27(月) 19:30:20.39 ID:48BAMdf5
アップルとかよく叩かれてるけどナナミの方が実際はクズだよな
まぁ2は傑作、叩いちゃダメな風潮あるからナナミは叩いちゃダメなんだろうけど

0402せがた七四郎2017/03/27(月) 20:59:10.87 ID:n/aDDCUo
別にキャラに文句言うのは構わないと思うけど
カミーユキチみたいなのは勘弁
どこか嫌だったとか言う感想は普通にみたいよ
もう古い作品だし新しい感想ってだけでも嬉しい

0403せがた七四郎2017/03/27(月) 21:03:39.86 ID:KNMiprvK
戦いの放棄はそりゃ無責任なことだが、ナナミの気持ちもわかると言えばわかる
あそこのナナミと2主を責めるとしたら、やっぱ『黙って出ていく』ってのが良くなかったんじゃないかな
戦いを辞めるなら辞めるで誰かに他の相談しとくべきだった

0404せがた七四郎2017/03/27(月) 21:04:29.59 ID:KNMiprvK
訂正
×誰かに他の相談
○他の誰かに相談

0405せがた七四郎2017/03/27(月) 21:09:44.37 ID:vMKO564g
主人公とナナミの気持ちが少しずつズレていくのも面白いところだと思うんだけどな
後半になってもあくまで家族にこだわり世話を焼いてくるナナミがうっとおしく感じるのもティントで弱った主人公を必死に守ろうとする姿にグッとくるのもシナリオの妙というか

0406せがた七四郎2017/03/27(月) 21:37:02.67 ID:KNMiprvK
ほんと姉ちゃんだけど母ちゃんみたいだよな

0407せがた七四郎2017/03/27(月) 21:41:41.64 ID:Tp/NlwYQ
思えばナナミって最初から最後までクズだったよな
キャロ初めての時のスパイでもいいからとっとと逃げようとか、ミューズ行くときも逃げて畑でも耕して暮らそうとか

0408せがた七四郎2017/03/27(月) 21:44:21.27 ID:KNMiprvK
ナナミはスパイだなんて微塵も思ってないだろ…
『スパイってことにされて』ヤバい雰囲気になってるから逃げようとしてるだけで

ミューズのときだってあの時点では2主たちはまだ何の責任も負ってないし

0409せがた七四郎2017/03/27(月) 21:56:35.46 ID:n/aDDCUo
カミーユキチの同類っぽいから触らん方が良さそうね

0410せがた七四郎2017/03/27(月) 22:09:15.65 ID:Mwlpszax
身内が危ない目に合うのを恐れる
普通の女の子
最後の方早起きできてなくて切なかった

0411せがた七四郎2017/03/27(月) 22:32:06.16 ID:2FeIbRX7
お姉ちゃん叩いてる奴は大体当人の人間性に問題があるので
構わん首を切れ

0412せがた七四郎2017/03/27(月) 22:41:48.43 ID:5sEWGi8c
プレイヤーが選択できるようになってるじゃん
今さら何言ってんだと姉を突っぱねることも、
姉に同意して正直僕にはもう無理ですと心折れて逃げることもできる
プレイヤーがナナミをウザイと思うかどうかも考慮してちゃんと選べるようになってるよね

その上で、真エンドは「不憫すぎる2主へのご褒美」って村山が明言してる
ここだけプレイヤーではなく2主への、って点が重要。だからご都合展開なんだし、
そのつもりで用意してるから村山も「正史ではないかな」って感じに捉えてる

0413せがた七四郎2017/03/27(月) 22:52:52.34 ID:A5vsz5lB
電撃PSのスタッフインタビューのやつか

0414せがた七四郎2017/03/27(月) 23:12:03.28 ID:ckalCkKv
>>410
えっ意識したことなかったそうなの?

0415せがた七四郎2017/03/27(月) 23:15:35.78 ID:fm/A3lv6
幻想水滸伝2の叩いちゃいけない風潮って未だにすごいのな
10年くらい前にも自分は3が一番好きなのに2の信者がすごくて他の作品が叩かれまくってて悲しかったな

0416せがた七四郎2017/03/27(月) 23:30:26.77 ID:2FeIbRX7
>>415
思い込み乙を削除したら
>自分は3が一番好き
しか残らないなスレチ乙

0417せがた七四郎2017/03/27(月) 23:51:06.55 ID:fm/A3lv6
ほらね
こんな感じの人

ID:2FeIbRX7

0418せがた七四郎2017/03/27(月) 23:58:58.32 ID:Mwlpszax
>>414
主人公やジョウイをいつも起こす役だったのに
後半の方で一番寝坊して来てビクトールが察する場面があったと思う

0419せがた七四郎2017/03/28(火) 00:01:04.92 ID:Hdz6UK1k
ティントだっけ

0420せがた七四郎2017/03/28(火) 02:02:33.46 ID:k92I0oHY
ナナミって外伝だと明らかに細くなってるよね

0421せがた七四郎2017/03/28(火) 03:48:52.65 ID:mo+cAcrE
>>397
ナナミはひたすらウザいけどそれだったらリオンの方がもっと悪質だな

0422せがた七四郎2017/03/28(火) 06:57:40.77 ID:CjKGAyCu
>>402
カミーユはキモいから嫌われて当然だろーが

0423せがた七四郎2017/03/28(火) 10:08:55.65 ID:ESwjq0I6
>>412
真エンドじゃなくておまけエンドね

0424せがた七四郎2017/03/28(火) 12:34:06.54 ID:Ej7lf2Jf
>>417
何がこんな感じだよ馬鹿
叩いちゃいけない雰囲気なんかもうないだろ
ただ一応本スレでファンがいるし批判に反応する奴もいるにきまってる

0425せがた七四郎2017/03/28(火) 15:51:17.07 ID:rUx2jNaT
叩いちゃいけないってか持ち上げが凄いよね2
2を絶賛してる人はもちろん1をちゃんとやったのかな?

0426せがた七四郎2017/03/28(火) 16:42:57.27 ID:/vrw5F3Y
2が凄いというより
2以外が凡〜駄作レベルだし・・・

0427せがた七四郎2017/03/28(火) 17:33:16.31 ID:9ziMLp1S
無印はグラフィックが古臭いので市からやり直す気はない
たまにガスパー銀行やるけど

0428せがた七四郎2017/03/28(火) 17:42:44.40 ID:zkA9IkzN
2もわざわざジョウイと敵対して大勢の命を犠牲にする意味あったのかとかジョウイだけ幸せでめでたしでいいのかとか疑問は残るな
古いゲームだから仕方ないか

0429せがた七四郎2017/03/28(火) 18:25:55.13 ID:Hdz6UK1k
古いゲームだからとかは関係ないよ

0430せがた七四郎2017/03/28(火) 18:46:26.40 ID:W436da3J
>>428
2はグッドエンディングのあの展開に広げるためにが全てあると言っても過言でないから細かいところにツッコミ出すとボロが出まくるよ

おそらくエンディングの展開だけ決めて後からシナリオをこじつけたんだろうよ

0431せがた七四郎2017/03/28(火) 19:58:18.54 ID:c5mU5htz
なんでも自分が思う適正な評価と合致するわけ無いじゃん

0432せがた七四郎2017/03/28(火) 20:39:53.93 ID:wgnAZ0oA
ジョウイも最初はルカよりの性格だったけどそれじゃ主人公と親友になれないからシナリオ書き直したとかいってなかったっけ
ジョウイがつり目なのはその名残とか
主人号も選択肢によっては黒いから全然ありだと思ったけど当時w

0433せがた七四郎2017/03/28(火) 21:24:36.47 ID:+E7N+Sk6
1は正直グラもシステムもかなり拙いと言わざるを得ない
ノウハウもなかったんだろうからしょうがないけど、その分2の正統進化っぷりが映えた

0434せがた七四郎2017/03/28(火) 22:17:17.09 ID:Hdz6UK1k
>>432
普通に面白そう

0435せがた七四郎2017/03/29(水) 00:40:27.81 ID:sA/xgADu
そんなゲームやったら心が荒みそうだなw

0436せがた七四郎2017/03/29(水) 09:43:32.55 ID:jXTZdbBe
>>412
王様になった主人公の「だったらいいなあ」って夢っぽいよね
そうだあのエンドは2主人公の見ている夢なんだ
だからナナミが変な理由で死んだフリしてても
ジョウイが幸せになっても何の問題も無いんだ
目が覚めたらまた王政で忙しいんだから夢くらい好きに見させてあげよう

0437せがた七四郎2017/03/29(水) 10:53:06.61 ID:xiNFYjjA
ジョウイ一騎打ちで何時も殺してるから幸せになったことなど一度も無いがな
俺は

0438せがた七四郎2017/03/29(水) 11:42:20.44 ID:AxRuF2e8
ジョウイも紋章で操られてる感もっとだしたら同情できるんだけどな
運命だとかなんとかいわれてもね

0439せがた七四郎2017/03/29(水) 16:02:24.64 ID:6LfOPvaq
個人的にベストエンドの条件を整えた上でノーマルエンドを選ぶのがトゥルーエンドだと思ってる
ジョウイを助けることも出来たけど敢えて約束の地での一騎打ちで決着をつけて
ナナミも実は生きているけどキャロに隠れ住み続けて主人公とは生涯生き別れのまま
これが一番らしいと思う

0440せがた七四郎2017/03/29(水) 20:59:52.24 ID:8ui94FU8
>>438
それだと紋章が全部悪かったんでーす!みたいになっちゃうから俺はやだな

0441せがた七四郎2017/03/29(水) 22:14:26.74 ID:nYzIrJny
どうせならジョウイがナナミを刺す展開とかやればよかったのに
最後の最後で冷徹になりきれないからダメ

0442せがた七四郎2017/03/29(水) 22:29:50.68 ID:2qEdGjKO
冷徹も何も人形グッサリするくらいで貧血起こす子だからなww姫かよwwww

0443せがた七四郎2017/03/29(水) 22:37:04.88 ID:xjzFs1UN
肉とか骨とかの質感がすごくリアルだったんだよ

0444せがた七四郎2017/03/29(水) 22:39:42.33 ID:2qEdGjKO
人形じゃなくて死体かwwwwww
おえええええ

0445せがた七四郎2017/03/29(水) 23:29:39.29 ID:mk+lhCbm
人形刺した後に立ちくらみするのって
紋章のせいだと思ってた。

0446せがた七四郎2017/03/30(木) 01:01:00.24 ID:eYrqqw8p
1も2もレックナートが黒幕じゃね?

0447せがた七四郎2017/03/30(木) 01:54:12.54 ID:8P/uNt8l
あれはナナミの死がフラッシュバックしたからだよね

1主は何であんなボロ着仕様なの?

0448せがた七四郎2017/03/30(木) 03:29:08.09 ID:rLQfHDwO
1主は最初山賊設定だったからそれの名残

0449せがた七四郎2017/03/30(木) 10:13:50.87 ID:n2bOQ0zJ
ジョウイが幸せになったことない
いつも一騎打ちで殺してる

0450せがた七四郎2017/03/31(金) 09:57:45.97 ID:DNC+3DgJ
貴族のお坊ちゃんと言うより色も黒いしなんか猿っぽい
あれだ西遊記の主人公みたい

0451せがた七四郎2017/03/31(金) 10:00:45.06 ID:AwVUGRWv
ジョウイは肌白いと思うが…
まあ猿っぽいのは同意

0452せがた七四郎2017/03/31(金) 10:06:32.73 ID:VX5wA3oi
ホイの話だろ

0453せがた七四郎2017/03/31(金) 10:25:14.53 ID:AwVUGRWv
2主の正式名称ってホイなの?

0454せがた七四郎2017/03/31(金) 11:20:51.21 ID:wcMRVsMm
メガネザルみたいでキモいよね
ドット絵は好き

0455せがた七四郎2017/03/31(金) 11:27:19.52 ID:AwVUGRWv
メガネザルw
ジョウイにぴったりの呼称だなw
ドット絵は確かにしゅっとしてるね

0456せがた七四郎2017/03/31(金) 12:43:09.59 ID:TA+20s5Y
ホイ知らないとか同人誌しか読んでない人ですかね

0457せがた七四郎2017/03/31(金) 12:46:02.20 ID:S8DKAPdO
リィナ、ジークフリードがダメなのはわかるけど学院にも連れていけないのなんで?

処女じゃなきゃ入れない学校とか怖すぎない!?

0458せがた七四郎2017/03/31(金) 12:55:46.43 ID:DNC+3DgJ
制服リィナさんかぁ…

0459せがた七四郎2017/03/31(金) 13:33:34.14 ID:AwVUGRWv
>>456
知ってるよw
料理人だろ
確かつまらない料理イベントもあったな
レシピ集めるやつ

0460せがた七四郎2017/03/31(金) 15:02:10.56 ID:zu3sKH6J
誰だよ
ホイコウロウか?

0461せがた七四郎2017/03/31(金) 18:19:25.19 ID:LMgo7kWX
>>457
マジレスすると見た目が老けてて10代に見えないからだろ

0462せがた七四郎2017/03/31(金) 20:10:27.06 ID:ouV/3Z0g
>>459
それはハイ・ヨー
ホイは2主だと偽ってタダで飲み食いしてたこそ泥

0463せがた七四郎2017/03/31(金) 23:38:27.45 ID:Rorz17oO
せっかくベストエンディングがあるんだったら隠しダンジョンでも作って
ジョウイやナナミをもう一度パーティーに加えられるようにしてくれればよかったのに

0464せがた七四郎2017/03/31(金) 23:52:41.98 ID:wcMRVsMm
ナナミは少しも役に立たん上にしつこく無理やりついてくるし、いらん

0465せがた七四郎2017/04/01(土) 00:35:58.10 ID:q3l34+ud
>>463
同意見だけどそれやると本編の茶番度が増してしまうからな
Evaluation: Good!

0466せがた七四郎2017/04/01(土) 11:50:42.56 ID:zfpA5HRs
>>464
装備全部引っぺがして選択肢選ばなければ死ぬよ

0467せがた七四郎2017/04/01(土) 12:08:19.62 ID:oiINM0uZ
夢幻はおり装備したままナナミ退場した時は悲しかった
貴重な夢幻はおりが・・・

0468せがた七四郎2017/04/01(土) 16:47:33.64 ID:u1GsQwuX
>>466
頭と体の装備外してたらどれ選んでもダメじゃなかった?

0469せがた七四郎2017/04/01(土) 17:33:05.33 ID:qmH89V3q
ナナミ生存条件のひとつが選択肢を選ぶことなのは知ってたけど装備を外しちゃダメなのは最近まで知らなかった
その外した装備の部分に受けた傷が致命傷になった、という設定なのか?

0470せがた七四郎2017/04/01(土) 17:38:03.20 ID:fu1wjCWo
いまだにフラグがよくわからん

0471せがた七四郎2017/04/01(土) 17:42:33.15 ID:eZxUzOZd
どうせ離脱するからと装備を引っぺがしてしまうような薄情者にしっぺ返しをって意味もあるんじゃないか

0472せがた七四郎2017/04/01(土) 18:09:46.34 ID:zfpA5HRs
ナナミ生存条件
フラグ1:選択肢が消える前にどちらでもいいので選択すること
フラグ2:ナナミの頭、体になんでもいいので装備が宛がわれていること

0473せがた七四郎2017/04/01(土) 18:11:35.22 ID:zfpA5HRs
忘れてた
フラグ3:上記の条件を満たした上で仲間が108人そろっていること

0474せがた七四郎2017/04/01(土) 18:45:23.03 ID:e+BaAzkq
グレミオは108人集める意味あったけど
ナナミの方は集める必然性って意味づけとしては無いよね

0475せがた七四郎2017/04/01(土) 18:46:22.41 ID:RI0jHUjw
ドラゴンボール的な

0476せがた七四郎2017/04/01(土) 18:51:25.23 ID:uXkm55ML
グレミオと違ってそもそもナナミが生き返るわけじゃねぇじゃん

0477せがた七四郎2017/04/01(土) 18:54:52.09 ID:eZxUzOZd
そもそもナナミは死んでない

0478せがた七四郎2017/04/01(土) 19:49:40.88 ID:q3l34+ud
>>474
そうか?
グレミオを生き返らせる意味って何かあったっけ

0479せがた七四郎2017/04/01(土) 19:54:50.27 ID:gb2rnbqG
1→2のデータ継承で
結局、紋章の引き継ぎは不可能っていう結論なんだっけ?
装備もハンフリーの風の紡いだ鎧と坊ちゃんのマスターガーブだけ?

0480せがた七四郎2017/04/01(土) 20:01:44.45 ID:q3l34+ud
>>474
ああそういう意味ね
自己解決しました

0481せがた七四郎2017/04/01(土) 20:52:12.29 ID:Sn1uXXcd
>>479
引き継げたという人を見たことないからな
攻略本に嘘載せないでほしいもんだ

0482せがた七四郎2017/04/01(土) 21:41:59.00 ID:u1GsQwuX
>>478
シナリオ的には決戦前なのに微妙に下がってた士気を最高潮まで持って行ったくらい

0483せがた七四郎2017/04/01(土) 23:38:31.07 ID:2wk7Wlxm
ななみの装備は防御が190以上あることとかじゃなかったっけか

0484せがた七四郎2017/04/02(日) 00:38:48.03 ID:KDc2/owO
>>479
そう結論付けていいと思うよ

0485せがた七四郎2017/04/02(日) 02:31:10.96 ID:6Th8Uu7q
公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/

0486せがた七四郎2017/04/02(日) 08:12:51.54 ID:x2WH050Q
ワフ…とは何だったんだ

0487せがた七四郎2017/04/02(日) 11:18:12.25 ID:fyYGBYIs
>>473
おれも3つめは>483だと思う
108人満たなかった初見で生き残った記憶がある

0488せがた七四郎2017/04/04(火) 13:42:55.45 ID:m2b+ru8w
>>486
カミーユ嫌いな人の断末魔だよ

0489せがた七四郎2017/04/04(火) 14:00:07.33 ID:IUcwEWhm
>>479
引き継ぎなのか元々の装備なのかわからんかタイホーが必殺つけてた

0490せがた七四郎2017/04/04(火) 16:24:37.46 ID:N58Bz3y8
残念ながら初期装備で引き継ぎは関係ないです…

0491せがた七四郎2017/04/04(火) 17:06:36.77 ID:IUcwEWhm
そうか、物理系には必殺付けたから引き継げたかと

0492せがた七四郎2017/04/04(火) 17:45:15.69 ID:74fVUcfl
>>488
まだカミーユカミーユ言ってるバカいるのな
10年近く経ってるのに何も変わってないのな

0493せがた七四郎2017/04/04(火) 17:49:11.46 ID:m2b+ru8w
>>492
ageてまでレス返してくれるおまえさんもな

0494せがた七四郎2017/04/04(火) 17:50:56.58 ID:y0P2vL8i
カミーユはSEX連呼する奴しか思い浮かばない

0495せがた七四郎2017/04/04(火) 20:17:46.31 ID:fUbcLGl/
なんだ女か

0496せがた七四郎2017/04/04(火) 20:25:52.25 ID:8uBkE71u
オリオン座の下でー

0497せがた七四郎2017/04/04(火) 22:43:08.89 ID:/vPjlSx/
1のロニーペルがなんか好きだったな
「おい、大女」の選択肢は選ばないわけにいかないだろw

0498せがた七四郎2017/04/04(火) 22:45:25.78 ID:/vPjlSx/
あ、ロニーベルね
濁音間違えた

0499せがた七四郎2017/04/05(水) 01:00:37.81 ID:xKQFPLaH
497ぁ〜大女、大女ってぇ〜

0500せがた七四郎2017/04/06(木) 00:07:25.53 ID:+x2P1kNe
2の絵でクレオを見たかった

0501せがた七四郎2017/04/06(木) 09:15:23.29 ID:dn/joFQS
なんということだ!
記念すべき>>500
「2の絵でクレオを見たかった」
なんということだ!
なんという駄レスだ!

0502せがた七四郎2017/04/06(木) 14:13:16.33 ID:STG7fXiZ
クレオ好きだよ
たしかに二の絵でも見たかったな

0503せがた七四郎2017/04/06(木) 14:19:03.81 ID:F9esIAv8
4の絵で1キャラ見たい

0504せがた七四郎2017/04/06(木) 23:24:29.89 ID:dn/joFQS
>>503
ここは1と2のスレです

0505せがた七四郎2017/04/07(金) 02:04:18.86 ID:nAg92h+h
絵師同じだし
1キャラは短時間で描き上げたらしいが時間かけて描いたのを見てみたい

0506せがた七四郎2017/04/07(金) 05:39:50.06 ID:L9UNjzKh
時間かけたらダサくなるだけだよ
1の絵はあの荒々しさがいい

0507せがた七四郎2017/04/07(金) 06:51:15.11 ID:x2VSdoKv
そうなの?

0508せがた七四郎2017/04/07(金) 08:13:30.49 ID:L9UNjzKh
そうだよ

0509せがた七四郎2017/04/07(金) 22:43:44.89 ID:JVAzDK+b
1のキャラ絵は雑なやつは本当に雑だよね
それもだんだん味に見えてくるのが不思議
クロウリーとかモーガンみたいな脇役がやたら丁寧に描かれていたような

0510せがた七四郎2017/04/08(土) 10:54:54.34 ID:Tr2nI2QL
カミーユなんて雑の極みだよな
きっとキャラデザの人も嫌いだったんだろうな

0511せがた七四郎2017/04/08(土) 11:37:10.71 ID:XAMnmxmS
主人公とオデッサの顔グラがおかしいというか目が明後日の方いっててちょっと怖い
立絵の方が好き
絵柄自体は渋くて好き

0512せがた七四郎2017/04/08(土) 12:11:53.91 ID:9HCGGgFm
短期間にまとめて描いたせいで腱鞘炎になったらしいな

0513せがた七四郎2017/04/08(土) 14:10:06.96 ID:tiU9OGKl
絵柄そのものは好きだけど服のセンスは正直ダサいと思う
1の頃はまだ時代に合ってたかもしれないが4になるとなんかもうダサいと思った

0514せがた七四郎2017/04/08(土) 14:25:39.25 ID:KwhTwUxi
カミーユとクレオの問題だ結局どういうこと?
・クレオが実は極悪人だった
・クレオの親やその親が借金をしていた
・カミーユの勘違い

0515せがた七四郎2017/04/08(土) 15:42:02.54 ID:Tr2nI2QL
勘違いじゃなくてカミーユの言いがかり
無理やり追い詰めて金をせしめようとした

0516せがた七四郎2017/04/08(土) 16:28:22.73 ID:A289mMTu
カミーユカスだな

0517せがた七四郎2017/04/09(日) 07:58:33.42 ID:GcnPHTD6
>>510
ほんとあれキモかった

0518せがた七四郎2017/04/09(日) 07:59:26.29 ID:GcnPHTD6
>>516
人間のクズだな

0519せがた七四郎2017/04/09(日) 15:43:51.57 ID:HlcJfSt+
ヒカリ攻撃強い
ザコ戦もラスボスにも大活躍だったわ

0520せがた七四郎2017/04/09(日) 21:50:54.99 ID:HunNlfSA
カミーユが女の名前で何が悪いんだ

0521せがた七四郎2017/04/10(月) 00:21:35.77 ID:bOzyv87J
光攻撃は見た目がまず最強だからな……

0522せがた七四郎2017/04/10(月) 23:15:29.53 ID:5exmY1rn
怒りの紋章ってチートだよね

0523せがた七四郎2017/04/11(火) 03:13:30.83 ID:vBIaaAcR
実質的にオウラン専用紋章と化してた

0524せがた七四郎2017/04/11(火) 07:40:20.36 ID:1gN8XsI1
怒りくるまでは主人公の紋章で運良く乗るの期待するくらいしかないしね

0525せがた七四郎2017/04/11(火) 07:56:26.33 ID:3VwMN9Bd
オウランに付けるの気持ちいいよね
自分はシーナに付けてたなあ
倍返しと返し刃を一緒に宿すと戦闘が捗る

0526せがた七四郎2017/04/12(水) 11:34:41.17 ID:QWEVmdWM
返し場取るのに先頭がはかどらんけどな

0527せがた七四郎2017/04/12(水) 12:15:36.71 ID:wgtN5VxH
vita版でも覚醒の紋章の暴発ある?

0528せがた七四郎2017/04/12(水) 12:59:20.81 ID:QWEVmdWM
>>527
vita版というのが1&2のPSPのDL版という意味ならない
プレイヤーに有利なバグは全部修正された
そいう意味じゃないならそもそもvita版は存在しない

0529せがた七四郎2017/04/12(水) 13:17:08.50 ID:jpZuUJS0
暴発するなら不利なバグだから残ってるんじゃないか?w

0530せがた七四郎2017/04/12(水) 16:00:10.04 ID:KzVHS7bi
アスペ

0531せがた七四郎2017/04/12(水) 19:57:49.06 ID:gjijYkRt
>>528
あっそうそう間違えたPSPだ
無くなったんだね
ネット見たら主人公が盾と覚醒で暴発しまくるみたいなのあって気になってた

0532せがた七四郎2017/04/12(水) 21:16:40.40 ID:bkZ2nZ9E
個人の紋章の相性が「暴発」と、覚醒状態になったときは
威力が1.2倍になるが、20パーセントの確率で敵に放った攻撃魔法が味方を攻撃してしまうんだな。
回復魔法だった場合はどうなんだろ。

0533せがた七四郎2017/04/12(水) 22:44:32.80 ID:NYlj/e8p
回復や補助魔法でも暴発リスクはある
ルカ戦でビッキーが雷使ったら全滅した経験しかないが

0534せがた七四郎2017/04/13(木) 00:09:27.85 ID:nkZGtBCt
vitaとか懐かしいな、そんなのあったね。

0535せがた七四郎2017/04/13(木) 06:15:32.84 ID:2vINp0SG
>>534
現役やぞ!

0536せがた七四郎2017/04/13(木) 22:45:20.32 ID:nkZGtBCt
現役なのを込で考えても
vitaはその程度の認識なんだろうな。

0537せがた七四郎2017/04/13(木) 22:50:24.46 ID:nkZGtBCt
それはともかく、新作出ないかなあ。
最後がPSPのあれじゃ幻水も浮かばれん。

0538せがた七四郎2017/04/14(金) 08:12:21.26 ID:5+3QTaHA
浮かばれんでいいよ
元帥の新作=新人の作る小遣い稼ぎなんだから

0539せがた七四郎2017/04/14(金) 14:12:24.29 ID:Xbs/82IY
2のあとが遅すぎたな

0540せがた七四郎2017/04/14(金) 21:27:55.57 ID:r7S3wB7a
中心スタッフである村山が途中離脱しちゃったんだからしょうがない
そういや今度サガシリーズの小泉今日治と組んで新作ゲーム出すらしいが

0541せがた七四郎2017/04/14(金) 22:23:02.58 ID:DA0K16wP
アライアンスアライブか

0542せがた七四郎2017/04/17(月) 00:19:36.73 ID:IXgC517j
30%くらいの期待

0543せがた七四郎2017/04/17(月) 11:27:09.28 ID:Nww8sTxm
ビクトールとフリックをちゃんと動かせたらストーリー勝手に面白くなるだろ

0544せがた七四郎2017/04/17(月) 12:22:37.76 ID:AXUQuH3u
R1:右足前進
R2:右足後退
L1:左足前進
L2:左足後退
四画:星振剣(縦)
三角:星振剣(横)
ばつ:ジャンプ
丸:会話
見たいな感じでか

0545せがた七四郎2017/04/17(月) 13:25:44.02 ID:Mz54vZOU
ワロタw

0546せがた七四郎2017/04/17(月) 17:16:04.76 ID:nC3fR1fl
>>544
ギガンティック熊さんか

0547せがた七四郎2017/04/17(月) 17:56:00.63 ID:GEXZOnhf
セレクトで紋章使わせよう

0548せがた七四郎2017/04/18(火) 00:20:15.95 ID:9FOFZpv4
斬撃のクマさんでもいいのよ。
モーコンで精神剣振り
フリックは魔法中心

0549せがた七四郎2017/04/18(火) 00:23:56.83 ID:IXgC517j
無双なら強そう
格ゲーだと使いにくそう

0550せがた七四郎2017/04/18(火) 13:27:30.67 ID:NzdBuHwG
幻想水滸伝5のストーリーだけならかなり人気高いから村山はいらないんだろうな
でも5でジーン関連とか謎を回収するどころか妙に遠慮がちにぼかしてたから村山に気を遣ってんのかね

だとしたら迷惑すぎだろ村山

0551せがた七四郎2017/04/18(火) 15:22:27.95 ID:hmE0oao1
村上が協力するしないって何度もあまのじゃくなことしてるけど当時コナミと何があったんだろうと思ってしまう

0552せがた七四郎2017/04/18(火) 15:32:29.16 ID:vsC4Iwk5
なんじゃそりゃ
何かあったのか知らんけど、去るなら潔く去れ鬱陶しい

0553せがた七四郎2017/04/18(火) 15:40:19.42 ID:Gax90EVb
なんでいきなり村山叩きだしたんだ?
ていうか5のストーリーが大人気と言われても1と2しか知らんから総合行ってくれ

0554せがた七四郎2017/04/18(火) 15:59:14.33 ID:rt6ik2qF
幻想水滸伝3のスタッフロールに村山さんの名前が無い
村山さんはコナミから何度かオファーが来ているが断っている
ゲーム化出来ないなら小説でもいいから結末が知りたいユーザーが多い
幻想水滸伝が面白かったから仕方がないよね

0555せがた七四郎2017/04/18(火) 16:19:36.85 ID:cxLczFZH
このシリーズは原理主義者的な村山信者が殺してしまったという側面もある

0556せがた七四郎2017/04/18(火) 16:40:59.35 ID:rt6ik2qF
>>555
村山云々じゃない他のゲームもコナミはダメにしている
まあゲーム業界が何か変になっているんだろうな

0557せがた七四郎2017/04/18(火) 17:01:01.98 ID:mQ28qQzD
桃太郎シリーズは残念だ
まあ実際どんなゴタゴタがあったか当事者たちにしかわからんからどっちのせいとも思わんけどな
誰がダメにしたというより続編が面白ければ売れるしつまらなきゃ終わるってだけの話
信者のせいにするのはネットに毒されすぎ

0558せがた七四郎2017/04/18(火) 17:15:35.17 ID:GEXZOnhf
5のストーリーが人気って本当か?
幻想水滸伝で1番ノリが気持ち悪いだろ
あのストーリーだけは擁護できん
戦闘のテンポと過去作のキャラが出る所だけは評価できる

0559せがた七四郎2017/04/18(火) 17:24:12.29 ID:hxlVPwSn
>>558
ノリはストーリーとは関係ないじゃん
キャラアンチキモっ

0560せがた七四郎2017/04/18(火) 17:26:03.28 ID:+ruixOOp
あのさぁ、シナリオライター含めゲームの根幹に関わってた人がそのゲームから立ち去るって珍しくもないよくあることだろう

それをいつまでも村山村山って最高に気持ち悪いな
それとも村山って人がそう思わせるようにいやらしく動いてたのか?

0561せがた七四郎2017/04/18(火) 18:34:14.43 ID:rt6ik2qF
>>560
そもそも幻想水滸伝の産みの親が村山さんだからね
1、2、3に外伝と伏線が貼られているから続きを知りたくなるのが普通じゃないかな
ゲームが無理なら小説でもいいってユーザーは言っているが
村山さんはゲームじゃなきゃ表現しにくいらしい

0562せがた七四郎2017/04/18(火) 18:58:44.08 ID:GEXZOnhf
>>559
ちょっとでも反対意見出すとすぐアンチ認定されてしまう
5は流石にあいつに話引っ張られすぎだろ
4の無能軍師が快進撃続けていくのと同じ違和感あるわ

0563せがた七四郎2017/04/18(火) 19:09:16.99 ID:JtlGpLzy
コナミはもう据え置きゲーム作る気ないんで懐古に浸るしかないんだよなあ…

0564せがた七四郎2017/04/18(火) 20:18:35.89 ID:YHStQX42
思い出の品を変にいじられて滅茶苦茶にされるくらいならリメイクなんてしなくていいかな
関係ないけどファイアーエムブレム外伝のリメイクも今から怖くて仕方がない

0565せがた七四郎2017/04/18(火) 21:41:34.93 ID:9vjM3+aU
リマスターでいいんだよな
少しだけ追加要素入れてさ

0566せがた七四郎2017/04/18(火) 21:52:44.45 ID:IXgC517j
psp移植でさえ下請けに投げっぱで品質管理できてなかったからなぁ

0567せがた七四郎2017/04/19(水) 08:47:10.78 ID:SuKeBaGF
>>550
>>554
>>558
>>561
>>562
ここは1と2のスレです

0568せがた七四郎2017/04/19(水) 09:28:38.12 ID:H1BU1er9
おそかったな

0569せがた七四郎2017/04/19(水) 09:30:49.06 ID:jpdBSEtJ
>>550
>>554
>>558
>>561
>>562
出て行けドクズ
二度と来なくていいぞ

0570せがた七四郎2017/04/19(水) 10:19:36.84 ID:wK2u7vs3
遅れてきた万引きGメンみたいだなw

0571せがた七四郎2017/04/19(水) 10:21:46.77 ID:Llhccq/X
昨日のうちに言えよww

0572せがた七四郎2017/04/19(水) 14:43:53.73 ID:L+OIeVJp
チンジャオまん食いてえなあ

0573せがた七四郎2017/04/19(水) 17:10:58.46 ID:i47dhyjp
1と2しかシリーズやったことない老害がしたり顔で5語ってんなよクソジジイ
ジジイの癖に過疎板引き込もってボソボソ気持ちわりい奴ら

0574せがた七四郎2017/04/19(水) 17:15:54.76 ID:4fw0m9o2
原作読んだら出てきた「魚肉の饅頭」が食いたい…

0575せがた七四郎2017/04/19(水) 17:37:48.40 ID:+B31gwG/
>>567
これを待ってた

0576せがた七四郎2017/04/19(水) 19:36:59.08 ID:wK2u7vs3
>>573
くるぞくるぞくるぞ

0577せがた七四郎2017/04/20(木) 08:32:04.32 ID:QuQBVXOW
>>573
コナミおめでとう!
ここは1と2のスレです

新着レスの表示
レスを投稿する