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信長の野望 武将風雲録 その12

1 :名無し曰く、 転載ダメ:2015/05/13(水) 21:57:32.93 ID:l6b5Hip8
「余は戦は好まぬ、天下よりも風雅に生きん」

言わずと知れた信長の野望第四作目。
信長の野望武将風雲録を語るスレ。

前スレ
信長の野望 武将風雲録 その11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1393178115/

※「信長の野望DS2(風雲録をベースにした作品)」の話題もこのスレではOKですが、
携帯ゲーソフト板にもDS総合スレがあります。
DS2の質問もここではOKですが、DS総合スレの方がより良い回答をもらえる可能性が高いです。

信長の野望3DS・DS総合 其の二十
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1395379272/

2 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:59:19.20 ID:l6b5Hip8
過去スレ

信長の野望 武将風雲録 その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371482231/
信長の野望 武将風雲録 その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332693471/
信長の野望 武将風雲録 その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1271162375/
信長の野望 武将風雲録 その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235274890/
信長の野望 武将風雲録 その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211781785/
信長の野望 武将風雲録 その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望 武将風雲録 その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望 武将風雲録 その4
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168057509/
信長の野望 武将風雲録 その3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160652906/
信長の野望 武将風雲録 その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136248259/
信長の野望 武将風雲録
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123232401/

過去スレのミラー
http://shouretsu.digiweb.jp/#nobu4

3 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:59:37.36 ID:l6b5Hip8
○購入ガイド(リメイク・アレンジ版)

・Windows定番シリーズ版
1980円+消費税で販売中で、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望 究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。

・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。税込2604円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。

・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
(仮想)ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了のため新品での購入は困難。中古店やオークションでなら
入手できるかもしれないが、上記のタイプよりは入手が困難。
参考までに価格は税込4725円。

4 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:00:02.18 ID:l6b5Hip8
・信長の野望DS2
風雲録がベースではあるものの、東北地方が分割されている、茶器回しができない、
その他新要素の追加など大きくアレンジが加えられている。
詳しくはttp://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/33.html を参照。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。
2009年2月時点では廉価版は出ていないので定価は4800円(税別)。

・プレイステーション版
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2およびPS3での動作については
特に不具合は報告されていない。生産終了、オークションには多数出品されている。

・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS(DSi以前のもの)でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)

・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。 茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。 教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ(婚姻・脅迫コマンド無し)。

5 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:01:28.64 ID:l6b5Hip8
          .S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔  声  途中 野戦
PC8801    ×  ×  ×  ×  ○  ○  △  △  △  ○  ×  ×  ○  ×  × 
PC9801    ○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  △  △  ○  ×  ×  ○  ×  ○  △
MSX2      .×  ×   ○  ×  ○  ○  △  △  △  ○  ×  ×  ○  ×  ○  △
X68000    .○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  △  △  ○  ×  ×  ○  △  ○  △
FM-TOWNS  ○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  ○  △  ○  ×  ×  ○  ○  ×  △
Windows    .○  ×   ×  △  ○  △  △  ×  △  ○  ×  ×  ○  ×  ×  △
FC       ×  ○   ○  ○  △  ○  △  △  ×  ○  ○  ×  □  ×  ○  ○
SFC        .×  ×   ○  ○      ○  ○  △  ○  ○  ○  ×  ▲  ×  ×  ○
MD         ×  ×   ×  ○      ○  △  △  ×  ○  ○  ×  ▲  ×  ×  ○
PC-E       ..×  ○   ×  ○      ○      ○  ×  ○  ○  ×  ○  ○  ○  ○
PS         .○  ×   ×  ×   ○  △  △  ×  △  ○  ○  ○  ○  ×  ×
GBA        .◎  ×   ×  ×   ○  △  △  ×  ○  ○  ○  ○  △  ×  ×  △
iモード      △                   ×      ×  ×  ×          ×
Yahoo!       △                   ×      ×  ×  ×          ×
EZweb      △                   ×      ×  ×  ×          ×

6 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:01:54.43 ID:l6b5Hip8
シナリオ3         ◎初期装備 ○本能寺の変により出現 ×存在しない
前田利益         ○いる ×いない
斬首            ○COMが斬首しにくい ×斬首しやすい
自害の台詞        ○特定大名に専用の台詞あり △信長だけあり ×全て汎用
イベント          ○全てのイベントが発生 △一部のイベントが存在しない
オープニング       ○大名紹介あり △大名紹介なし
エンディング       ○一部の大名で変化 △全大名共通
CD             ○始めからセット △同時販売版が別にある ×ない
メイン画面地図      ○色別 △色別・数字あり ×家紋別
内政            ○一度に複数の武将で実行可能 ×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送  ○できる ×できない
顔グラフィック       ○通常 △他作品(烈風伝以降)からの転用 ×モンタージュ多し
声              ○台詞を喋る ×台詞を喋らない
途中参加         ○観戦モードから途中参加可能 ×不可

7 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 01:11:11.81 ID:H+0POZPg
野戦は古戦場以外の戦場マップがそのつど変わる「遭遇戦システム」

コマンドはコマンド群の割愛
ケータイは一部コマンドが無くなっている

8 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 02:03:10.82 ID:aj6sUGMP
未だにwin版のバグ対応パッチはFDで送ってくるのかな

9 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:05:37.69 ID:54Jire5p
もう何年も前にCDになってるよ
テンプレ書き直せって言ってるのに

10 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 16:07:49.05 ID:Rcnr13AM
>>9
テンプレ直すべきところがあったら今のうちにガンガン言ってよ
というかそういうのは950辺りから言って…

11 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:47:31.97 ID:0KAFgu/P
>>1
何にしろ乙!!

12 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:31:44.31 ID:GrRDvJJf
GBA版は発売当日に買って遊んだなあ
しかしこの時点で、DS2の武将数と国数くらい取り入れてくれてもよかったのになあ

13 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 01:40:05.86 ID:yYMsiPkY
夜襲で>>1乙じゃあ!ひけ、ひけぇ〜い!

14 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 13:16:12.62 ID:P/geVfzt
>>1乙の限りを尽くしまする

15 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 17:21:49.33 ID:xQI0giCA
余勢を駆って>>1に続け!

16 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 21:17:11.95 ID:rq1AMkHd
ぜひ貴殿の>>1乙を拝見いたしとう存ずる

17 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 22:34:34.65 ID:a7UDC/0y
>>950
>>9
こうしとけば思い出すだろうか

18 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 23:43:06.49 ID:tnA0+aHR
>>7
「遭遇戦システム」は山や川の配置が毎回ランダム生成されるんだよね?
PS版は無いから△かな。古戦場以外だと3パターンしかない(平地多め、山岳多め、海多め)。
しかもPS版は一部の古戦場に名前が無いバグもある。
あと、SFC版の画面は11×14マスで正方形に近いけど、PS版は7×19マスで横長だね。
篭城戦はSFC版もPS版も11×13マスだった。

19 :名無し曰く、:2015/05/16(土) 06:27:40.32 ID:tuqOArHa
FC版とSFC版だけだな正方形に近いのは

20 :名無し曰く、:2015/05/18(月) 09:23:24.98 ID:1/NTuX9G
>>1乙だぎゃー

21 :名無し曰く、:2015/05/18(月) 17:16:54.62 ID:nPro3b8K
前スレ最後の方で三好家の話題出てたけど
領地多い割りに人材が少ない大名って敬遠されがちだよね。

22 :名無し曰く、:2015/05/18(月) 17:25:44.83 ID:FHQzS+Zk
なぜか三好を三村って読んでしまった…。
このゲームでは大名として登場しないのに。

23 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 09:48:42.87 ID:IlrEyvvJ
明智光秀や黒田官兵衛の

我が力お役立てくだされ

が懐かしい。

武田信玄や今川義元も言ってきた気がする。織田信長はどれだったかな。

24 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 10:06:01.58 ID:CAuSFL1+
>>21
三好家だと俺の高校の時の同級生がよくプレイしてたな。
群雄伝だと松永久秀がお気に入りだったのに風雲録だとイベントで謀反起こすから使いづらいって当時嘆いてた。
つか、別の同級生に松永ってのがいて勝手に「久秀」って言ってた事がある。

25 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 10:28:59.62 ID:CAAReIVx
群雄伝の方がタチが悪いと思うんだがな
風雲録は城主にしなきゃいいだけのことだが
あっちは確率は相当下がるとはいえ城主にしなくても
謀反起きる時は起きるし起こされたら勝っても負けてもかなりの痛手
まあそれでも使いにくさではやはり覇王伝最凶か

26 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 18:49:03.79 ID:9jSLS55Z
領地多い割りに人材少ないといえば、三河武士省いた今川も
頼りになるのは義元公と和尚だけ。
シナリオ2の北条も氏康公の寿命近いし地黄八幡いないし小太郎しか
いないな。

久秀はおれのプレイだとだいたい大名になってもらいます。

27 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 19:42:51.42 ID:khHiHXHz
岡部さんや朝比奈さんがいるじゃないか!

28 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 22:40:25.81 ID:a0lXSgvq
伊予なんて武将数も能力も最低なんやで
河野さんの苦労を偲べ!!

29 :名無し曰く、:2015/05/19(火) 22:50:38.80 ID:i3L2gNOc
>>21
三好さん実績に対して評価が薄い気がする。

30 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 00:21:24.88 ID:xFMtpKBp
>>27
朝比奈一族は使えるね、特に泰朝は顔グラも渋いし育て甲斐ある。

>>28
領地に比して人材がって書いただろ。河野なんて領地一個の典型的弱小
じゃんw

31 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 07:06:17.14 ID:R9veUDWk
いやいや。姉小路頼綱でしょ。

32 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 08:21:37.07 ID:FKZxBF7C
>>29
三好は群雄伝では評価高かったな
脅迫に屈さないくらい高能力だった

33 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 13:32:26.08 ID:K6Gah0vE
三好は久秀等使える武将が多い方、確かにカス武将も多いがこれで不満とは贅沢だ
しかもゲーム開始当初から摂津で効率的に教育出来るし、1級茶器もあるし超恵ま
れてるわ

34 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 14:49:21.27 ID:5Oj6ouE0
>>33
主な武将がみんな病死だから寿命短いという欠点が…
古墳壊した祟りという噂が出るのもやむなしなぐらい死にすぎ

35 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 17:28:56.24 ID:NgdHaFTa
跡継ぎまで短命じゃなかったっけ

36 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 20:48:20.87 ID:T6nXYG3C
三好は義興が短命なだけで、義継、三人衆はそこそこ長生きしたはず 有能かどうかはおいといて
三好プレイのコツは質よりも量、損失を恐れずに経済力で押し切る事

37 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 22:05:04.35 ID:T/v89fNd
三好でプレーしてみたが
讃岐阿波と国力が厳しいな
あとマップでの三好領の色がなんか汚い

38 :名無し曰く、:2015/05/20(水) 23:23:55.88 ID:3PW1QxdJ
三好プレイの時は松永親子を摂津で金稼ぎさせて、鉄砲買って輸送して義賢、十河、安宅を戦闘させてた。
まあ裏切られるんですけど。

39 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 00:55:51.17 ID:UTUSlq25
使える連中から死んでいくのがつらい
エース不在なのも
いやまぁ松永はいるけどさ

40 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 06:56:49.26 ID:+3v2F3CK
>>34
>主な武将がみんな病死だから
久秀「ニヤリ」

41 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 19:08:54.45 ID:jlMW0RuC
プレイされやすい大名は誰だろ。
やっぱり織田、武田、上杉なのかな。
こいつら使ったことない。

42 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 19:43:16.90 ID:Xp2nXp0V
>>33
細川真之「カス武将?誰のことだよwww」
岡国高「お前だよお前www」
奥田忠高「政治40未満の雑魚共は黙ってろwww」
篠原長房「お前ら戦闘力弱すぎwww」

43 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 20:08:53.33 ID:AU/0Wioa
>>41
風雲録は東国のステが優秀だからどうしても東側でプレイしたくなるかなー
島津がやりやすいけど、最近の作品と違ってCPUは領土そこまで拡大できてないから
微妙なんだよね。脅迫で落ちない大名ばかり残るから鉄砲量産時代に突入してると攻めるのマンドクセ…

44 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 20:48:58.86 ID:TPfAIfTD
篠原さんはもうちょい評価されてもいいと思うんだ 細川真之がカスなのは残当だけど

45 :名無し曰く、:2015/05/21(木) 23:00:52.73 ID:PrILiyMA
カス武将もこのゲームには必要なんだけど、登場武将上限制のために出来るだけ
始末するようにしてる
以前榊原康政が徳川家康滅亡時に、武田信玄に斬り捨てられたのは衝撃だった

46 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 00:06:08.64 ID:XJB1RtOu
政戦合計値で判定してるせいか風魔小太郎は斬られる率が高いよな

47 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 00:16:15.43 ID:XF1hPZCm
確かに風魔小太郎はよく斬られる
しかも敵国戦力を削る為、ヒット&アウェイする時も引き揚げる時に捕まる確率
高い
忍者の棟梁なんだから一番得意な作戦のはずなのに、政治値低過ぎておバカ扱い

48 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 00:31:07.18 ID:/T+HAMP6
やっぱ本願寺で一向一揆起こすのはやるだろう
そして唯一全国制覇した

しかしじっくり進めるのが好きなタイプだと上級以上のCOMのズルがきついなぁ

49 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 08:56:14.63 ID:PBd8wIKz
ズルって、兵糧の数以上に過剰に兵をため無ンダっけ?

50 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 10:31:23.01 ID:rPVTGvvO
技術どころか文化までAll Maxにしやがる

51 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 20:13:39.21 ID:2dGdQzB2
>>28
S1伊東「配下が2人もいる上に同盟相手もいるんだからまだマシだろ!」

52 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 22:07:01.70 ID:5HFIfIlE
>>42
細川真之って雑魚な上にシナリオ1だと寿命も短いし顔グラも禿げてるし
かわいそうでつい雇ってしまうんだな。

53 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 22:49:04.19 ID:XF1hPZCm
>>51
S1伊東は米相場で儲けて兵雇って豊前か薩摩を攻略すれば、一気に優秀な配下
が増えて超左団扇だろ
肥後に攻め込む龍造寺に共同軍出して友好度アップして置けば、薩摩や豊後への
共同軍頼めるわ龍造寺の兵力けずれるわで2倍オイシイし笑いが止まらんぞ

54 :名無し曰く、:2015/05/22(金) 23:08:35.73 ID:Semq1bT+
>>44
確かに、篠原さんの地元脇町では結構評価されていますし、実績を考えると
もうちょい能力高くてもいいですよね><、

風雲録は三好にも武田みたいな専用の音楽あればいいのに・・・
https://youtu.be/16LF-J_FEq4

55 :名無し曰く、:2015/05/23(土) 01:55:15.18 ID:Ya9YjzZj
>>41
最初は地元でプレイするって層は多いんじゃないか
そう考えると東京の大名だな

    上    杉    憲    賢

56 :名無し曰く、:2015/05/23(土) 02:14:22.88 ID:KBJ8ahx2
信長包囲網のシナリオでは

姉小路は上杉家・織田で何で友好度低いんだろう。

史実だと上杉謙信が志望するまで上杉家に従ってた筈が友好度低いし。

57 :名無し曰く、:2015/05/23(土) 02:20:24.21 ID:Vgd/Qvpj
>>55
そもそも東京って戦国武将不毛の地だよな
上杉憲賢も深谷だし

58 :名無し曰く、:2015/05/23(土) 12:06:46.82 ID:cNov2PPq
>>52
わかる!
俺も能力値が低くてもどこか哀れに思える人物は召し抱えるわ
逆に能力高くてもあまりに下衆な奴は斬る

59 :名無し曰く、:2015/05/23(土) 12:13:25.17 ID:9CPR0QRB
>>55
国力が高いから軍備に専念するだけで何とかなりそうだな
選んだことないけど

60 :3DS版風雲録:2015/05/23(土) 14:53:34.31 ID:eyc/tTYt
半兵衛(足軽100)島左近(足軽100)で信長(鉄砲2)を攻めたら
篭城戦で信長に撃たれて半兵衛戦死して半兵衛の兵力消失、
はまあいいんだけど、左近の足軽100も消えてた…左近は国に戻ってたけどナニコレ?
総大将が戦死すると残りの武将は自動退却、兵は自動消滅、そんなシステムだったかなぁ

61 :名無し曰く、:2015/05/23(土) 19:10:43.82 ID:nU23u7J1
>>55
関東でまともな国は相模しか無いからなあ

先日久し振りに新作の信長の野望創造買ってやってみたら面白い!
武将風雲録ファンにおすすめかも
将星録ファンでもある俺のオススメだから人によってだろうけど
上記3作はずっとやりそう

62 :名無し曰く、:2015/05/26(火) 17:06:04.85 ID:g2pB4mA4
このゲームは委任してはいけない

63 :名無し曰く、:2015/05/26(火) 22:05:14.35 ID:JyZ+O/7N
>>62
非戦闘地域は委任しちゃうなあ。
どんなデメリットがあるんかい?

64 :名無し曰く、:2015/05/27(水) 00:21:38.29 ID:nyF+TV+X
>>63
敵国と接してないのにバカみたいに兵を増やすとかじゃね?

大名所在国以外、全部委任でノータッチなプレイすると以外と面白いぞ

65 :名無し曰く、:2015/05/27(水) 01:04:51.62 ID:GaMt0HW/
以前戦闘地域で委任したら快進撃したけど、明智光秀や竹中半兵衛など有力武将達
が相次いで討死して心が折れた
獲った領地は返すから俺の可愛い配下武将を返せ

66 :3DS版風雲録:2015/05/27(水) 14:35:47.33 ID:CoMs0WAM
3DS版風雲録で兵科適正がどれほど差になるのかちょっと調べてみた。
相手は北条綱成 (足軽A、戦闘94、兵64足軽部隊)
こちらの兵士が100な事以外は訓練100、士気50、地形森、全て両者同じ。
こちらから接近して攻撃、次のターンで綱成から攻撃、の二回で比較。
少ない気もするが同じ条件だと同じ結果になるのでまあいいかなと。
一回目の左が自軍の減った兵数、右が敵軍の減った兵数。二回目も同じ。

武将      戦闘  1回目  2回目
鈴木重秀 足軽C96 10 11    9 9
加藤清正 足軽A91 11 12   10 10
上杉景勝 足軽C91 11 10   10 8
武田勝頼 足軽D90 11 8   11 6
伊達成実 鉄砲A89 11 11   10 10
伊達成実 足軽B89 11 10   10 9
本城繁長 鉄砲D89 11 8   11 6
根津甚八 足軽A83 12 10   10 9
佐野房綱 足軽A80 12 10   11 8

影響が大きいようなそうでもないような…D90よりA80の方がわずかに強いのは意外。

67 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 21:24:02.25 ID:mKVIDiRD
勝頼wwwww

68 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 07:38:54.68 ID:G5Ufi/zo
委任したくなるくらいに面倒になってきたら
今宵はこれまでにしておけってサインって認識

69 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 11:04:22.46 ID:j0i+l6gi
あの機能画面のBGM聞いたらもう今日はここまでにしようって気持ちになっちゃうよな。

70 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 12:51:44.82 ID:mfAnmSbk
わかる
機能になるとBGMが変わるのって光栄じゃ風雲録くらいだよな?
他のゲームでもセーブ画面開いてBGM聞くともう今日はここまでにしよって気になる

71 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 19:35:03.02 ID:ErlCTjN3
前作の群雄伝もそう
あれはアレンジでボーカル乗ってたな

72 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:49:25.77 ID:zMbDkFm/
時の調べは名曲

73 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 00:08:25.20 ID:GhVOAB49
序曲すきー
たったーたららららー
たーらーらーらーたったらー
着信音にしてるんだ。

74 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 00:53:16.37 ID:GhVOAB49
遥かなる山河もやばいね。
菅野よう子さんほんま有能。

75 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:38:34.21 ID:rIURvhE/
遥かなる山河を聴きたいがために究極音盤買っちゃったよ俺。

76 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:20:01.95 ID:oOOVIutI
一番カッコいいのは織田家の戦闘曲だろ(曲名わからん)

天邪鬼なおれは王道すぎる信長プレイやったことなくて
初めて聴いたのだが、自分が姉小路でやってて攻め込まれたときだった。

脳汁出たわw

77 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:47:37.27 ID:Z5BvWCYD
>一番カッコいいのは織田家の戦闘曲だろ(曲名わからん)

FC版の武田家のメイン曲に決まっとろうが

78 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:55:24.80 ID:fPt8SxgH
>>77
FC版の武田は別格だね。後からSFC版聞いて白けた記憶があるわ。

79 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:57:29.54 ID:fPt8SxgH
>>77
FC版の武田はきてるね。格好良すぎるわ。後からSFC版聞いて白けた記憶があるわ。

80 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 01:16:59.46 ID:zBpoFzJk
織田家
天魔鬼神 上の巻 下の巻

武田家
甲斐の虎 上の巻 下の巻

ニコニコに単発で上がっているよ。

81 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 04:35:43.88 ID:3zBURa0P
うんこ

82 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 04:46:05.10 ID:3zBURa0P
うんこ

83 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 04:50:27.99 ID:3zBURa0P
うんこ

84 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 04:51:31.45 ID:3zBURa0P
クソスレめ

御仏の力を思い知ったか

85 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 09:47:29.93 ID:A8+Fe0bk
>>79
SFC版よりFC版の方がBGMはいいの?

86 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 11:34:41.46 ID:WT/4tW+V
というか何でもそうだけど、基本的に最初に聴いた方をオリジナルと思うからねぇ

87 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:46:12.62 ID:OCH7vNhx
>>85
FC武田メインは落ち着いた感じで、個人的には気に入ってます。あと、成功とか失敗のSE音も気に入ってます(笑)

>>86
FC版が初めてだったからズバリかも。上杉メインもゆっくりだし、一般的にはFC版が異端児な感じかもしれないですね。

88 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 16:04:49.75 ID:lnzjTpum
同じくFC版から入ったおれも、他機種のOPに違和感がある

89 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 20:05:16.63 ID:O8ANRC1w
オリジナルはPC版じゃねえの
やったことないけどさすがに風雲ロクのころは

90 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:47:14.72 ID:lnzjTpum
>>89
そりゃそうよ

91 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:06:43.15 ID:1XHzF94O
MD版の思考の速さにはビビった

92 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 15:25:53.53 ID:91IA/VuB
SFCだと佐助でてこないからこれが限界だよね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org359508.jpg

93 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 20:03:45.67 ID:G213SBfE
戦闘が100になってないな。

94 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:23:24.04 ID:91IA/VuB
えー謙信のキャッチアンドリリースとか無理ぽ

95 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 10:22:09.64 ID:omTsLbRS
実力でプレイして空白地技を使って家臣にする。

後、やるなら今川氏真だな。

96 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:33:44.68 ID:zxBpQ+qQ
毛利輝元びいきの私としては輝元を強化しまくりたいんだが
風雲録の輝元はそこまで弱くはないんだよなあ

97 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 09:59:03.46 ID:mIq+qnyN
人斬り玄庵が行く、じゃないけど、戦闘力向上のために犠牲になる兵士や武将の事を少しは想ってあげてください。

98 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:07:30.42 ID:1LOKqbpR
>>96
代わりに隆元が平々凡々になってしまったんよな
覇王伝事典でもそのあたりが書かれてた

99 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:17:19.40 ID:Kd1yqpAG
>>97
むしろ征服した国にはお留守番用一人残して斬首、兵士0の
殺戮プレイがわしのデフォです。

100 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 08:27:20.61 ID:aYsZKeBR
その幻庵がエンディングにコメントしてくる

101 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 23:29:07.13 ID:N50uUgOj
>>97
いつから兵士数が減ると「兵士が死んでいる」と思っていた?
戦闘不能状態の約1万人(兵100)で、偶々一騎打ちで死んだのが武将だけとかそういう風に考えてみよう。

102 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 15:15:48.05 ID:1jwhgrdT
西国は戦闘90以上が居ないんだっけ?
60以上で使える、70以上で優秀、80以上で英雄、90以上は化け物な
このゲームなら有り得るが

103 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 16:16:30.09 ID:QtvfM03p
西国最強は島津義弘の87、次いで立花道雪の85
あたりじゃなかったかな
たしかFC版あたりだと摂津あたりに前田利益90が登場
したと思うけども

104 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 00:18:21.99 ID:Pg3oMcYx
検診
雪村
信玄
はんべえ

だけじゃなかったっけ90以上は
はんべえの評価がやたら高かったんだな

105 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 00:30:07.07 ID:CeUP2efI
山本勘助も地味に91とかだった気がする

106 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 01:02:09.02 ID:ip+p8bhy
>>103
島津義弘は82、戦闘87は弟の家久。

S3アリなら宮本武蔵(戦闘96)というのもあるが。

107 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 06:30:34.29 ID:WZU1Ofic
昌幸が90

108 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 09:39:47.77 ID:K/bmxN/9
武田は過大評価が凄い頃の作品だからなあ

109 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 09:47:29.97 ID:87J5PvA7
太田資正とか弱すぎるよな。

…マニアがプレイすればそれで十分だと言われそうだが。

110 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 16:52:02.67 ID:kv5gJLKy
将星録くらいまではスーパー武田家臣団とか光栄の本でも書かれてた位だしな。
戦闘72とかでも弱いほうとか言われる始末。

他所の家だと武の中心になりうるレベルなのになぁ。

111 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 19:00:37.45 ID:PoChXtzP
不思議なことに上杉の家臣団も武田に匹敵するぐらい優秀っぽい扱われ方されてたりする
どう見ても比べ物にならないだろ

112 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 22:46:07.41 ID:ARGY3tzt
スーパーガイドブックだと、信玄が
「謙信ばかりがやけに強い上杉と我が武田の違いは云々」
とか言ってたね
たしかに上杉は柿崎85、宇佐美82、景勝83を除けば他はさほどでもないね

113 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 09:27:01.25 ID:ciOgknSx
このゲーム、村上義清とか出てくるんだっけ?
越後あたりで浪人してもよさそうな気がするんだが。
小笠原長時とかも。

114 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 09:58:06.26 ID:H5nOQ+2M
>>113
義清は風雲録には出てないね。
DS2にはいるけど。

息子の山浦国清はシナリオ2だけだっけ?

115 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 17:25:48.83 ID:KrOt6cV5
義清は出てる作品ならそこそこ強いよ。おつむ以外は
小笠原長時は毎回弱いけどね
美貌とか色気という項目作って蘭丸を90超えにしてほしい

116 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 18:07:19.15 ID:ciOgknSx
つ[魅力]
…だめか。

117 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 19:55:36.88 ID:7zj4aUbA
>>115
>小笠原長時は毎回弱いけどね

初登場の覇王伝で戦闘78・采配64
天翔記でも156
蒼天録で統率71
天道で統率76・武勇79
創造で統率71・武勇74

他のシリーズは思いっきり低いか未登場だけど、そこまで弱くもないんじゃ?

118 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 20:02:23.11 ID:9nVJPMbB
今川義元や足利義昭をプレイしている時にかかる音楽が好き
足利義昭でやっていると信長が近江に安土城を造るから
そしたら奪い取って、安土城で籠城するのを趣味にしている

119 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:55:04.97 ID:9Ymh/xKS
宗滴すでに死す

120 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 23:50:26.26 ID:DyVMkwW+
初級はのんびり内政やって国力を上げながら勢力拡大の正統派プレイできるけど
上級実力は相場見ながら売買と合戦ゲーってことになるんかな

121 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 15:35:20.12 ID:EyDSka/D
むしろ初心者の方が相場ゲーになる悪寒。
初期兵で足りるわけないのだから。
取引で資金増やして最低兵200位用意して、内政はその後に。

上級者の方が教育や内政に時間わ割く感じ。
効率プレイと言えばそうなんだけど。

122 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 15:50:09.77 ID:FMeQWBPv
実力も結局あまり攻めてこないからまったりできるよ。
むしろ育ちきったcomの国を攻略するのが楽しい。

取引は縛るとだるいからいつも使ってるな。

123 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 17:49:36.44 ID:Fo6N+cJg
この時代のゲームだともっと武将数が多ければあ、と思ったりする。
機種によってはセーブデータ容量制限で武将の登場数制限があるらしいが。
でも、東北などと比べて織田武田近辺で武将が過剰なのは明らかなバランス崩し。

124 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 18:15:21.92 ID:0pl57+aW
軍師に言われた通りにするのが真の初心者のような

義光「治水しよう」
ワイ初心者「国力を高めなきゃ(使命感)」
義光「開墾しよう」
ワイ初心者「国力を高めなきゃ(使命感)」
義光「技術革新しよう」
ワイ初心者「鉄甲船を目指すンゴ」
義光「町投資しよう」
ワイ初心者「国力を高めなきゃ(使命感)」
義光「俸禄たりてる?」
ワイ初心者「なに言ってだこいつ」

翌年
ワイ初心者「」

125 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 18:42:33.91 ID:Fo6N+cJg
ここはお決まりの
義光「叛意を抱くものがいるのでは…」
どっちかというと松永久秀の銘文句だと思うけど。

126 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 18:58:26.63 ID:FMeQWBPv
そういや城主独立の条件て野望70以上の他になにかあるっけ?
相性と義理の値も関わってくる?
松田や荒木はよく独立するけど、義光はあまり見たことない。

127 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 21:31:21.32 ID:b3+X5Sl9
当然関わっている
義理が低い程、相性が離れる程起こりやすくなる

128 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 21:32:56.90 ID:LSIfM/82
>>120
いや結構マッタリ出来るし敵もなかなか攻めて来ない
しかし余りマッタリし過ぎると、敵国は鉄砲大量保持国ばかりになってしまう

129 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 22:29:32.03 ID:rrKBh9TC
むしろ初級の方がCPUが動きやすい気がする

130 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 22:59:40.99 ID:P3wq396H
>>124
まさにそれだった
内政するにも金が要るんだよなあ

131 :120:2015/06/17(水) 23:07:56.50 ID:kDU5x/QW
CPUの動きがなくなるにしても弱小国でも内政値やら鉄砲やらがPC以上の速度で上がっていくっていうか・・・
自分も身動き取れなくなるなと思って
初級だとそんなに異常な上がり方しないんで、国力を高めて兵を集めて侵攻っていう流れで遊べるし

132 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 07:09:20.81 ID:O+UoLOK+
初プレイ時軍師のいない国を選んで税率下げすぎて財政破綻したのが私だ

133 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 07:43:49.55 ID:v/xrAch/
定番じゃない昔のやつだったらマニュアルに税率の目安みたいなのなかったっけ
悩んだ記憶がない

134 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 11:37:03.97 ID:MZTQAJlm
初級はマッタリできるってそれ一部の大名だけだろ。
吹けば飛ぶような弱小勢力は最初の米相場が全てだと思うが。

そこでどれだけ軍備整えてさっさと他国に侵攻できるか。攻め込まれたらほぼおしまいだからね。

135 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 18:19:41.25 ID:eDQWCA0j
3DS風雲、50回コマンドを実行すると関連する能力値が1上がるね。
開発でも輸送でも50回なので、政治の低い大名は輸送か諜報連打が手っ取り早い。
茶会で政治が出るまで粘った方がずっと早いけど…2〜3回で1上がるし。

136 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 22:52:49.42 ID:75E9pgsa
税率なんて盤石になるまで100がデフォでしょ
民の支持ガン無視して暴動のたびに米か金くれてやったほうが圧倒的に得
正直この辺のシステムは狂ってるよね

137 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 00:26:39.40 ID:DNNhwOio
税率を低くしても民衆一揆は勝手に起こる
民忠90でも起こしてくる。

もうがまんならねえだ

138 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 00:27:46.40 ID:rjKtiWPl
内政をおこたったむくいだぞ

139 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 15:28:29.04 ID:fa6wP/Gc
山城や摂津以外は面倒臭いから税率40固定の優しい領主の俺だが
それでも一揆は避けれない
税率も低いし平和な社会を実現してやってるのに何が不満なんだか
石高・商業・治水共にMAXでやる事無いのに何をして欲しいのか分らないわ

140 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 17:01:43.57 ID:B6ZL7BQw
一揆って、最初の数年間はどんなに民忠が低くても決して起こらなかったような

141 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 00:15:36.93 ID:Nho+kBYm
>>139
>石高・商業・治水共にMAXでやる事無いのに何をして欲しいのか分らないわ

文化も技術も築城も全て上限でも起きるからな…

142 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 02:39:57.94 ID:9bBBNqB8
やることなくて暇だから一揆

143 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 09:27:02.60 ID:ILsPbBc+
幸せの飽食ってやつだな
どれだけ与えても満足はせずにどんどん欲求が増えるんだよ

144 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 12:05:06.55 ID:mwhHXnFW
ねらーみたいだなw

145 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 09:42:52.56 ID:UzhHYj7F
>>143
肥はもっと面白いゲーム出すように努力してほしいんだがw
消費者は食いあきてるからいい加減なゲーム作ると一揆がおきるおw

146 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 12:30:01.13 ID:54S1scRa
たしかに一揆だなw
騒ぐくらいで武将が死ぬほどのことは起こせない

147 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 13:07:48.48 ID:QrUJFgfB
本物の一揆は武将死にまくりだろう

148 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 13:09:15.48 ID:cmIJU3Jr
サン電子「ウチの名作がどうかしたか?」

149 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 14:00:30.03 ID:i38BePH2
S2飛騨で引き籠りプレイを楽しもうとしたら、信長と上杉がほっといてくれない
もう使者とか何度も送って来るなよ、捕まえちゃうぞ

150 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 14:21:14.69 ID:UzhHYj7F
使者捕まえようとすると無礼な行為と認識されて家臣の忠誠がおちるんだったかな?

151 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 14:28:31.31 ID:QrUJFgfB
同盟組んでなくても下がったっけ?

152 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 19:23:59.18 ID:2sXFx9Ew
下がるよ

153 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 22:01:19.11 ID:Q51e1HQO
>>149
捕らわれた光秀さんがいつのまにか姉小路家の大黒柱になりました。

154 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 22:49:59.09 ID:i38BePH2
本当に光秀捕まえちゃったよ
しかも家臣の忠誠度が全然落ちて無い
鬼畜の姉小路家臣団ワロタw
金・米・茶器もあるし兵雇って、そろそろ美濃でも攻めるか

155 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 00:27:52.75 ID:HJ6EhioQ
姉小路で茶器ってどうやって仕入れるの?
文化と教養がある程度ないと売ってくれないんじゃなかったっけ

156 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 04:10:48.67 ID:qy7ev5zH
S2姉小路も脅迫の使者などという悠長なものではなく
いきなり織田と上杉が結託して攻め込んできたら詰み
これが実力モードだと結構起こる
それ以外のパターンならどうにかなるが

157 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 12:25:01.74 ID:2ax5k6A6
>>155
朝倉から取るほうが楽では

158 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 19:19:41.97 ID:GifN3/f+
>>150
> 使者捕まえようとすると無礼な行為と認識されて家臣の忠誠がおちるんだったかな?

同盟とか婚姻とかの使者を捕らえようとすると家臣の忠誠が下がる。
脅迫の使者の場合は捕らえても忠誠は下がらない。

159 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 23:24:44.05 ID:IN/En2IY
シナリオ2は足利家と友好度50だから、領地広げると追討令になったのは俺だけじゃないかな。

160 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 00:01:07.82 ID:gJFhiWdc
>>155
仕入れたんじゃ無くて、捕まえた光秀が4等茶器持ってただけ
多分越前の朝倉が持ってた茶器
勿論飛騨なんて言う田舎大名には茶器なんて売ってくれない

161 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 09:46:42.22 ID:0zrNSB9/
あとは、ルイスフロイスがたまーに茶器をくれる程度かな。

162 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 16:15:10.35 ID:rbxP9ks6
文化値のワーストは陸前32、ワースト2は出羽33 どんだけ未開の地扱いされてんねん

163 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 17:47:10.64 ID:2Sr3/QI0
安い茶器を買い占めとくと、宣教師がかなり等級高い茶器くれる時もあるよね

164 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 21:36:14.13 ID:G8XME8zA
>>163
それは知らなかった、目の付け所が凄いね
9〜10から選ぶって決まってるわけじゃないんだなぁ

165 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 22:41:05.51 ID:uBIxHeJG
くれるのは七等級までだよ。

166 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 22:43:05.41 ID:lIMhlbrV
飛騨から岐阜に攻め込んだら野戦になって、夜戦の暗がりに紛れて敵本陣を運良く
奪取出来た
羽柴兄弟など武将6人と鉄砲80もゲットしてホクホクじゃて
弱小姉小路も引き籠りから一気に天下取りレースに参戦じゃ〜

167 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 00:41:38.04 ID:WWIU/IOq
たまに来る宣教師て
フロイスだったっけ

168 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 02:10:21.84 ID:qV0Z2q0I
>>165
どうやら六等級まで貰えるらしいが、五等級を貰った記憶があるんだが…

169 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 05:22:42.60 ID:uYGkI+u2
>>165
あれ?5等級くれるんだ?

俺がやった中では7等級が限界だったな。

ハードはFC版 紹鴎白天目?だったかな。これの7等級品

姉小路プレイで頼綱でも茶器の購入できない状況下でこれ貰えたから嬉しかった。

170 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 16:44:13.43 ID:yWX4/uXi
6級まで買い占めると5級が出るってことかな?

171 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 23:01:10.94 ID:al3+tCtF
>>167
フロイスで合ってるよ、布教許さない選ぶと「この地は呪われる云々」
難癖つけてくるw

しかしS2姉小路プレイは人気健在だな。

172 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 01:22:22.41 ID:AXFAbSAK
セニョール頼綱

173 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 12:20:36.49 ID:AtQwEgSR
羽柴秀頼が出て来て織田家を継ぐまで領地維持して粘るw

174 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 21:19:06.12 ID:DpBUHe8/
政宗元服すら待てない俺には無理。
討死ならともかく寿命でバタバタ武将が減ってくのは悲しい。

175 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 23:08:40.31 ID:O+PfiW2b
わかる
引きこもりプレイしたいけど元就が死ぬのが嫌で領土拡大しちゃう
まあ毛利は輝元がいるからいいっちゃいいんだが

176 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 23:30:08.31 ID:Of4/fW10
ふーんと思ってたけどよくよく考えてみれば秀頼の登場年数1595年で吹いた

177 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 13:12:34.34 ID:ni3RMC7g
3DS版なら寿命無しにできるよ!(そしていつまでもいる謙信)

178 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 19:34:57.10 ID:ElLUeZ2T
越前で信長を討取って1等茶器ゲット
その勢いで加賀の本願寺も滅亡させてやったわ
これで姉小路も気兼ね無くバテレンどもと交流出来ると言うもんじゃ
全国の一向宗徒が多い領主も喜んで居るじゃろうて
ノーモア一向一揆

179 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 21:41:47.07 ID:jED4r6vz
3dsはそういうエディット機能とボリュームアップ要素以上に
改悪部分が多そうで・・・。

>>178
こっちは頼綱炒ってまって明智家になってもうた。
鉄砲怖すぎ。

180 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 16:15:22.70 ID:LZDa1uBJ
叛意持ちの武将って、解任コマンドを実行しようとした時の武将の発言で分かるんだね
持っていると「どうかお許しを」、持っていないと「殿、どうかお考え直しを」

181 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 17:09:41.99 ID:4P0Qidny
>>180
それ本当?
俺のやってるPS版では叛意持っててもなくてもどっちも言うんだけど?

182 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 18:09:26.25 ID:LZDa1uBJ
昔やってたメガドラ版では、明らかに叛意持ちの奴に対して軍師が「御意」って言ってくれる
叛意あるかも、っていう奴は「どうかお許しを」という場合もある
そりゃあそうだよね、やましい事してなかったら「どうかお許しを」なんて言うはずがないし

183 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 13:18:27.73 ID:IT/Twhdm
3DS版だと褒美で金やって+3しかならないと叛意持ち。

184 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 10:16:19.54 ID:B3SsiUlF
FCとSFC版は分からなかった。相性正反対の武将捕まえて試したよ

185 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 11:51:05.10 ID:kD9MwIre
PC版は分からんかったなぁ
シナリオ2で光秀に茶器与えて没収後に金100与えたら忠誠40ぐらい上がったし
解任の軍師の助言も「お止めください」だったし
叛意抱くのって次ターン以降か?

186 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 12:08:26.64 ID:lUANOxQi
確率なんじゃないの

187 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 14:12:55.96 ID:bDXpWqE3
軍師だけが叛意持ちの場合も、「叛意を持つ者がいるようです」って助言してくれてワロタ

188 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 15:30:59.25 ID:JSmq33Ns
忠心と叛意の板挟みなんてかわいいじゃないか

189 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 18:55:45.68 ID:DzWExfAg
忠誠心はないけど間違ったことは言えない軍師としてのプライド

190 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 00:23:36.16 ID:AGS1fPfh
>>179
ウチの頼綱は過保護気味だな
一か八かの美濃攻略では最前線で奮闘したけど、その後は基本美濃でお留守番
光秀・羽柴兄弟・勝家などの優秀な家臣団が領地を増やし続けている
今は飛騨・美濃・越前・加賀・能登・越中・近江・伊賀・伊勢・大和・信濃の
10カ国になってる

191 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 09:14:22.81 ID:5NkvfLKx
>>190
毛利元就「情けなく候」(孫の輝元がまだ若いころの消極的な態度を示した時に発した言葉)
北条氏康「飯にかける汁の量も見積もれぬとは…」(氏政くんの汁かけごはん事件)
みたいになっちゃうぞ

192 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 17:51:31.43 ID:ufvtPwkL
茶器って最大で四割引だっけ

・宗久と交渉さえできれば1割引確定

・その国の文化
・交渉武将の教養
・宗久との友好度

これらの条件が満たされる毎に1割引

193 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 21:21:32.33 ID:AGS1fPfh
>>191
飛騨の山猿の三木氏が僭称した姉小路を絶やす事は出来んから仕方ない
しかし美濃で茶会三昧&教育三昧で、蛮人頼綱も政治80超え教養70超えとなり
10カ国の太守らしい佇まいになって来たわ

194 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 21:34:53.89 ID:qIRd2vtu
義輝「魅力だけはごまかしきれぬ」

政治・教養て武将の討ち取り率と関係ある?
うちの磯野くんに突撃させるとかなりの率で首刎ねるんだが。

195 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 22:05:58.62 ID:AGS1fPfh
政治・教養は武将の討ち取り率とは大いに関係あるだろうな
服部半蔵や風魔小太郎を鍛えてスーパー忍者武将を育成しようとした事があるけど、
政治・教養低いままだと敵武将討ち取り捲りでその都度リセット、手間暇掛かり過ぎ
るので挫折した経験がある

196 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 00:05:50.58 ID:iSXo+O0m
でも討ち取るときの演出好き SFC版
顔グラがスパァッってなるやつ

197 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 00:35:38.51 ID:Uy3NMPrS
武将が討死する演出で今まで一番衝撃的だったのはPCゲームの下天だった
リアルタイム戦闘シュミレーションで、野戦画面には各軍団長の武将の氏名が表示
された枠があるんがけど、軍団が壊滅して討死するとその枠内に血飛沫が飛ぶんだ
結構リアルな演出にギョッとさせたれたわ

198 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 05:32:33.24 ID:tHCBVKwu
そうですか

199 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 17:55:45.13 ID:nE9NJN71
>>191
元親とか義光みたいに総大将が槍働きすると怒られちゃうんだよ。

200 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 18:04:14.41 ID:vLzr7b7R
信玄「跡取りが率先して敵城に突っ込むとは何事だ」
と同じだね。

201 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:30:28.20 ID:to8B3D7i
氏真「さよう。信玄殿の仰せの通りじゃ」

202 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:42:18.14 ID:uUCDL3rX
義重「…俺は?」

203 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 06:55:51.08 ID:4kNw8FEH
>>201
蹴鞠乙www

>>202
鬼と呼ばれるほど強いと誰も文句いえない。

204 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:25:41.78 ID:s1Nx5v5G
武田や北条の場合だと跡取りが無理して戦場に出張る必要もないからだけど、
佐竹は跡取りだろうと槍働きできる奴は可能な限り出てもらわないといけない状況ってだけだろ。

自分の意思ではなく半ば強制的に危険な戦場に出陣させられて死んじゃう跡取りもいるらしい。
結果親父がおかしくなってしまいました。

205 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 14:17:49.37 ID:j0wc2Fxq
自分の息子と孫を結婚させるという楽しみ

206 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:34:47.73 ID:yIHn9p3T
親父がおかしくなった説だけどむしろ俺は支持しないな
中世的な連合体制から近世的な藩主体制へ変えていっただけでその過程で逆らう保守派を処罰しただけかと
教科書にものってる条例も晩年に出してるしね
むしろ親父の悪いとこは関が原の前年という最悪のタイミングで死んだことだ
あと数年生きれば関が原を乗り越えただろうし数年早ければ新藩主体制がもうちょっとできてたはず

207 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 19:23:20.27 ID:y63VaMi8
チョウソンガベン元親の事か
関ヶ原前年に死んだってので前田利家かとオモタ
家康も利家生きてたら、加賀征伐なんて仕掛けなかったろうね

208 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 09:37:47.96 ID:zFizvypi
>>204
元親「わしの事は放っておいてくれ…」
仙石秀久許すまじ。
そう言えば、わしの死後に似たような苗字の奴が日の本の国を売ろうとしたらしいな…。
わしが攻め取った阿波の出身だそうじゃないか。

209 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:30:21.78 ID:eRH9Pnmb
おたくさんの地盤の土佐からは捏造で日本に多大な被害を与え続けているあの植村が出てるきに

210 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:12:05.94 ID:yT+Xk4Qg
3DS版風雲録、シナリオ1実力上級足利ノーリセットプレイで天下統一達成。
55年から初めて1571年10月終了、プレイ時間は66時間ほど。最後の相手は南部。

固有戦術の威光(敵兵約10%減)が強すぎて序盤もあまり苦戦せず、尾張をとったら
優秀な武将たくさん入って楽になってしまった。敵の大勢力も毛利ぐらいで
他は2、3国支配がせいぜいだったし、もう少しゆっくり進軍するべきだったか。

そもそも攻撃力増加系戦術が強すぎて覚えたら簡単すぎる。この手の戦術は
相手が使った時以外封印しないとバランスが壊れる、というか弱小国救済用かな。

ノーリセットだと米相場に一喜一憂して1.5でも高く感じたり、災害が凶悪に見えたり、
他国に攻める時もその隙つかれないように兵力用意したりと気を遣って新鮮で面白かった。

211 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:56:26.49 ID:1nkIj3js
海沿いの国でもないのに鉄甲船鍛冶が来たりするんだけど、この鍛冶屋は何を考えているんだろうか

212 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:00:23.90 ID:SFbtfRK6
ヒント 田舎大名

213 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:29:45.04 ID:Yzawfxgp
金山発見した直後にばかり山師がきやがる。
お前ら金の匂いを嗅ぎつけたハイエナかよぉ。

214 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:24:37.45 ID:lv2bsaoZ
採掘の面倒(行動力x毎月のコマンド実行)と採掘量を天秤にかけたら山師にうっぱらった方が得なのかな?
絶対に違うと当時の雑誌には書いてあったのを見た憶えがあるけど。

215 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:41:27.56 ID:NapsKvJq
米相場操作や売買禁止でもしてない限り売っちゃうな、その方が手っ取り早いし。
禁止プレイしてる時の序盤は金山メチャクチャありがたいから売らないけど。

216 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 16:42:48.41 ID:5fGq0RzS
穴さえ掘ればどこの国でも金が出てくる
そう思っている時代もありました

217 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:48:05.59 ID:BDU/QZ66
まあ不安定とはいえ米転がした方が行動力も安くつくし儲かるよな

218 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:02:16.00 ID:7E12tfZa
掘るのは面倒臭いから金山は基本売る
ただ初回提示3000以外原則断る

219 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:13:57.39 ID:yuvAVIky
毎度掘るのめんどい上に行動力もったいない。
委任したcomは掘ってくれないみたいだし。

220 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 00:55:35.00 ID:yNbcTnEe
信長「毎晩金山掘ってるZE!!」
蘭丸「…(´∀`*)ポッ」
利家「…(´・ω・`)ショボーン」

信玄「俺も掘ってるZE!!」
高坂「(・∀・)チンポー!!」

家康「俺も俺も!!」
直政「(゚∀゚)キタコレ!!」

秀吉「オマイラ姉ちゃんか妹いねーの?( ´ノω`)コッソリ」

221 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 04:55:59.03 ID:jumy+o/d
所持金9000位上の時に金山3,000で売って・・・orzの時が何度かある
所持金確認できると良いんだけどなあ

222 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 07:37:36.36 ID:j4zBMv27
よく考えたら一国の年間収益をはるかに上回る額をポンと出せる山師って何者なんだろうか

223 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 10:32:35.32 ID:ABGL8I76
金3000、ポンッとくれたぜ

224 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 12:58:28.37 ID:dbQqTxxB
ホクホク顔で帰って行ったとか表示されると心理的にやられた感があるw

225 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 13:14:08.00 ID:Br6fmuWs
金3000のオファーを断ったらそれ以上の提示をされる事が結構ある
しかも所持金8000以上の時が多い
意味ネエ〜w

226 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:54:55.12 ID:R26Zx6QE
>>220
すまないがホモ意外は帰ってくれないか

>>223
おめえをヤれっていわれたらタダでも喜んでやるぜ

227 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:11:46.71 ID:5jQ17PhW
山師山師はおおけれど
名古屋さんざは天下一

228 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:05:34.89 ID:XRkgTLKy
>>222
そらもう
それ以上の利益が出ると分かってれば金を貸す層もおろう

229 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 10:22:00.04 ID:fwidHwcf
>>228
でも文字通りの山師だぜ?

230 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:50:01.39 ID:RWTqRQt1
>>227
「槍のさんざ」は名古屋山三郎の前に、鬼武蔵パパの森可成がいる
ってか風雲録には名古屋山三郎は出てないけど森可成は出てるな

231 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 22:17:48.47 ID:rePn4WVN
最近の作品やってると武将の数は倍以上になってる割に討ち死に率が低い気がする。
その点この時代のは突撃で壊滅したり鉄砲隊の攻撃で死んだりスリルがあっていい。

松本図書助みたいな武将でも大事にしたくなる。

232 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 23:39:02.79 ID:B8xWXoGT
天将記の死亡多いモードオススメ
たしかに最近のゲームは討ち死に少ないか下手したらしなくなっててなんか声のでかい自称人材プレイーヤというクレーマに屈してるんじゃないかと思うな
大事な武将が討ち死にした!クレームだ!
じゃなく大事な武将がいかに死なないように戦術を練るか、重要なのに
アホにこびたらつまらなくなるのにアホにこびなきゃ金にもならんのよね

233 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 06:25:35.73 ID:vR0MotoQ
>松本図書助みたいな武将でも
むしろバンバン突撃させて育てたくなる。
最近の作品の年齢なし、討死なしはなんか違うなって思う。

戦国武将なんてみんな死んだほうが世の中平和になっていい、
風雲録エンディングさんはそうおっしゃってます。

234 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 09:55:47.10 ID:25mtipco
>>232
天翔記は討ち取っても討ち取っても同じ顔が次から次に湧いてくるからなぁw
大名を戦場で討ち取っても勝手にオリジナル後継者を作り出しちまうし。

特にあの垂れ目のハゲ、いや毛髪の薄い顔グラの武将よ。何十人と暗殺しても全然へらねえぞ。

あと、今はどうか知らんが昔は登場してる戦国武将の子孫と名乗る人から
「なんでうちのご先祖様はこんなに能力値低いんですか!」ってクレームが結構あったらしい。
シブサワもそういう声を無視できず、某傾き者漫画や治部に過ぎたるものの一つ漫画とかの影響もバシバシ受けまくってたという。

235 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 13:43:25.40 ID:UWa+stCA
そういう武将はもれなく斬るな
ゲームの癌だ

236 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 15:34:17.57 ID:/xWqqbnL
まさに過剰対応社会たる現在の縮図

237 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 15:39:31.71 ID:kJM3EO2O
まあ使いこなせない奴ほど斬りたがる

238 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 17:23:39.72 ID:O/fLXwC0
能力高くされた武将は使いこなすも何もなく使えるだろw

239 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 17:29:53.39 ID:Hdyv7wuw
茶器のある大名の所へ脅迫すると
「茶器をやるとはなかなかの数奇者」みたいな
台詞があったけれど、これって結局脅迫失敗したって事?

240 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 17:58:20.25 ID:OL3kdVEJ
そゆこと

自勢力と相手勢力の兵力差が脅迫成功率になるから
もっと兵を雇いましょう

241 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 06:44:22.49 ID:TONkJzcj
大友宗麟が絶対降らないってのは違和感あるよな
名将には違いないけど、喜んで豊臣支配下に入ったのに

寧ろ島津や長宗我部が降るのが意外

242 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 13:17:58.13 ID:70rasARD
家康と謙信も個人的には違和感が。
のぶ様と信玄公は人の下についてほしくないからいい。

243 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 13:58:42.00 ID:TONkJzcj
謙信は降らないだろ
あれ?自信なくなってきた・・

家康は信長に降り秀吉に降り・・
まあ信長のは同盟だけど

244 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 14:31:17.02 ID:dQnLG7Sd
島津も長宗我部も降ったし

245 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 14:48:02.94 ID:CvybgPiT
戦闘+政治+教養が240以上あると降伏しないんだっけ?

246 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 14:57:22.95 ID:KsPY9LEo
謙信は相手によるんじゃないかな
信玄信長みたいなのには絶対降らないけど
由緒ある権威には弱いので将軍家や管領には手向かいしないだろう

247 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 15:03:23.17 ID:bl3RnxFB
相手の威力が弱いと臣従じゃなく協力、または、言葉が良くないが「乗っ取り」かも。
上杉憲政相手だと向こうから頼まれた事とは言え事実上乗っ取りみたいだったし。

248 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 15:04:18.03 ID:KsPY9LEo
ただゲームでは能力縛り>>245の関係で謙信も降参しないな
あと政宗とか本願寺あたりも降参しない

249 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 18:23:08.68 ID:DSqSDu59
条件に野望が含まれていたら頑張り次第で
降伏しない大名も降伏させることが出来たかもしれないけど
政治、戦闘、教養と決して下がる事の無いのが条件というのが

250 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 20:49:29.92 ID:Xf/xX8od
大友宗麟『神には従うが人には降らぬわ』

251 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 22:29:52.31 ID:RV3vaxLs
>>250
兵卒が御仏に見放されたと思い込み耳川で…。

252 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 23:00:40.30 ID:aojrPXAl
それこそ後期時代になれば降らなかったのなんて北条氏雅ぐらい
他の名将は時代をかんがみて一族郎党のために下ってる
むしろ幸福しないほうが無能といってもいいな
武田勝頼も生き残って豊臣時代になってたら降ったろうか
逆に信長政権が続いたら上杉景勝や毛利輝元や長宗我部元親も根絶やしにされたんだろか

253 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 11:12:38.33 ID:jB4EdmQw
信長の場合、敵対した当主のうち有能な場合は攻め滅ぼすって方針だったと思う。
降伏させた敵当主で最も優秀だったのは誰になるかな?
宇喜多直家はその部類に入るかな?

254 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 11:55:20.60 ID:QKbOGPhK
斉藤龍興「俺も無能ならあんなことにならなかったってことだな」
朝倉義影「我こそ織田の天下を阻んだ最強の敵」

255 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 12:45:18.57 ID:NUOIX/PR
顕如「ワイ、無能やったんけ?」

256 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 16:22:19.78 ID:7WXr2AiG
本願寺を根絶やしにしようとすると膨大な戦費と手間暇がかかるから、金と時間を
節約する為特別に許してつかわす
しかしゲームの本願寺は別じゃ
そっ首撥ねて血祭りじゃ〜

257 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 16:30:24.34 ID:jB4EdmQw
本願寺は謙信くんをけしかけて潰させたいんだが、なかなかうまくいかんな。

258 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 17:40:20.68 ID:HpGReDC6
>>256の米蔵から火の手が!ああ・・城が焼け落ちていく・・・

顕如「>>256め、御仏の力を思い知ったか」

259 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 21:42:41.96 ID:7WXr2AiG
>>257-258
本願寺は多数の鉄砲で武装しておっても所詮は戦素人の糞坊主集団じゃ
小細工抜きで騎馬隊で野戦に誘い出し蹂躙してやれば、2〜3回で滅ぼせるから
一向一揆も気にならんしチョロいもんだわ

260 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 23:24:40.28 ID:mGRXJItX
本願寺で一番怖いのは一揆でも鉄砲でもなくBGMだろ。
武将で警戒すべきはライレーンだけ。

それにしてもなぜ鈴木家の武将と相性が悪い設定なのか。

261 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:27:37.39 ID:VtIFuxxa
>>260
確か本能寺のBGMだっけ?
みんなはどの版の本願寺BGMが怖いかな?
自分はX68kかな?

262 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:06:02.35 ID:y8bSRaJZ
本願寺の戦闘BGMは本能寺のBGMと同じだね。
自分はスーファミ版しかちゃんと聞いたことない。

てか、本能寺イベ自分で起こしたことなかったわ。

263 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 15:39:35.80 ID:uzR7Madc
自分はそこそこ弱小で生き残る為には、自力で積極的に北条・武田の2大勢力を
序盤に倒す必要のあるS1の下総の結城でのプレイが結構お気に入りなんだけど
みんなは有名強豪大名以外でお気に入り大名プレイって何かある?

264 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:18:19.49 ID:WUta1k1C
定番はs2姉小路って意見が多そう。
俺は畠山が結構好きかな、北陸はプレイヤー介入しないとだいたい
本願寺に席巻されるからね。

265 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 01:33:09.48 ID:YbNbVrgX
マゾプレイなら河野
来島通康への謎の愛着

266 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 09:02:24.65 ID:44kKKrTZ
河野は初級なら開幕0ターンで死ねることがある

267 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 11:57:08.61 ID:YbNbVrgX
立花道雪とか勝てるわけないんだよなあ
海マップだから戦術もイマイチ効かないし

268 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 15:14:22.82 ID:FlMo/I5j
>>264
S2姉小路は面白いよね
余りに楽しいからやり込み過ぎて、逆に飽きちゃったくらいだわw

>>265
確かに伊予の河野は希望が何も無いよな
救いは石高が500ある事くらいで、自分はMじゃ無いので一度もプレイした事無いな
元親が当主になる前に土佐を攻略出来れば何とか展望は開けそうだけど、伊予に出現し
て来る武将達に魅力が無さ過ぎる

269 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 04:31:08.91 ID:lKp8zZdf
好戦的な上杉謙信じゃゲームバランスのへったくれもないからね。

取引禁止の姉小路プレイが一番難易度高そう。

270 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:00:18.04 ID:5mHilVOv
GBA版は籠城して本丸がら空きにしておいたら強引に壁超え狙ってくるから
立花道雪だろうと簡単に撃破出来た

271 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 06:46:56.34 ID:YlXnyTFI
FC版の歴史イベントで無いのって
最上義姫
人取橋の別離
の二つですかな?

272 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 02:22:01.32 ID:AU/sNA2E
毛利の政治100はオカシイよ
氏康か信長だろ
どう考えても

273 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 02:22:45.18 ID:YYxqH4sS
智謀がないせい

274 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 05:50:59.96 ID:WDHgRj8a
>>273
半兵衛「・・・」

275 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:06:23.17 ID:MeRALjgd
まあ戦略家じゃなくて戦術家みたいな扱いなんだろうな
脳筋はやっぱりイメージが違うってことで覇王伝では戦闘抑えて政治力上げられてたけど

276 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:19:06.62 ID:Cgb6ojpA
顔グラも勇ましい若武者みたいだったし、風雲録から入った人は半兵衛は武辺者だと勘違いした
人もいるんじゃないかな。

俺は風雲録の立花宗茂を見てこいつは絶対謀反人だとおもい込んでた。そんときはあんまり戦国武将の事知らなかったのも
あったが。

277 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:41:26.82 ID:EyvhQI8l
>>276
風雲録の宗茂ってそんなうさんくさいっけ?

278 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:10:15.37 ID:FYfDPjCX
胡散臭いってより、挑発的で小生意気な顔しとるw>>宗茂
小生意気系だと、加藤嘉明とか神保長職とか十河存保とか

279 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:35:51.30 ID:MeRALjgd
必要以上に謀反人顔してると言われると群雄伝の細川幽斎を思い出す

280 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 08:07:08.48 ID:sGXqL4c1
SFC版しか知らないけど一番腹立つのは長宗我部信親。
謀反顔が毛利隆元。

足利義氏はかわいい。

281 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 08:26:38.18 ID:gTZnyiB0
加藤嘉明はSFCだと1571シナリオで10歳で汚いハゲヒゲ顔のイメージしかない
他バージョンは違うんか

282 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 09:07:40.78 ID:PkEkKWJv
MD版加藤はモブだった気がする

283 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 09:38:44.49 ID:sMpn7Zf2
SFC版本庄繁長の衝撃

284 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 12:16:11.15 ID:TmDVFb1V
SFC版は大名ですら顔グラをボッシュートされた奴が多い

285 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:34:49.46 ID:sY35Qo1O
悪人顔No.1は渡辺守綱
眉毛ナシの三白眼

286 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 01:01:50.63 ID:b5Nv4n/B
立花宗茂は酷い顔だね
愛着沸かないよ

あと、山中鹿之介

287 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:32:36.76 ID:KXKztw9J
山中鹿之助の相性が7のせいで織田家プレイでの登用のし辛さがね。

仕えていた尼子家の武将の相性が7で対する毛利が1だからそのせいかな。

288 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:33:48.10 ID:nEeVACLg
>>287
敵の敵は味方理論だけど織田方についた人物なのにな

289 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 09:30:17.91 ID:oNN9R5yJ
>>276
発売前の雑誌の記事であの顔グラは光秀のものじゃないかと誤認してた。

>>277
女中か何かに見えなくもない…。

290 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 23:46:06.10 ID:s48+m92c
>>288
結局織田から見捨てられてるからやっぱり相性はよくないだろ

291 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 01:01:39.96 ID:MZ2RmJ9S
細川幽斎も7

子の忠興は3なのに

292 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:27:03.86 ID:OcyVqpNI
大名を援軍で浪人して家臣にしたら
歴史イベントって起こるのかな。

信長公を家臣にしたら、岐阜の改名や安土城築城とか。

293 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 10:39:02.00 ID:73VtQtGL
日本語で頼む

294 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 10:54:41.52 ID:ZonH4Efo
大名を配下にするバグ技で信長を家臣にしても歴史〜
ということ

この技使って家臣にしてもデータ上は大名家として存続しているからな
だから本願寺をこの技で配下にするとえらい目に遭う

http://i.imgur.com/H8Xgwx3.jpg
↑北条家に信玄と義元が集結している図

295 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:11:11.48 ID:W3iBVM0W
>>294
dくすです。
脅迫は大名家が無くなるのでダメのようですね。

本願寺とかは配下でありながら一向一揆起こしてくるね。友好度50〜なら大人しくしててくれますね。

となると信長公をバグ技で配下にすると起きるのでしょうかね。

296 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:25:51.58 ID:onqdD5Xw
>>294
豪華な布陣だな

297 :軍師:2015/08/20(木) 18:38:43.50 ID:E39ludZN
「天津爆発の解決策」       軍師(日本人)
「中国政府」は、正確な情報を、世界中にネットで公表して、
「世界中の科学者」に助けを求めてください!!
化学物質の正確な成分がわからなければ、
手のうちようがありません!!
太平洋戦争で、「日本軍」が負けたのは、情報統制で、
「ニセ情報」を国民に流し続けたのが原因です!!
日本の軍部と同じ愚をくりかえしてはいけません!!
化学物質の成分さえわかれば、中和したり無毒化するのも
可能です!!
世界中の科学者に助けを求めなさい!
科学者一人の知識は、「政治家10人分」です!!
世界中の科学者を味方につけなさい!!
中国人が傲慢(ごうまん)な態度では、だれも助けません!!
科学者たちには、「先生助けてください!!
先生どうか教えててください!!どんな知識でもいいから
教えてください!!」
とひたすら頭を下げ続けてください!!
被害は、中国大陸、北朝鮮、韓国、日本まで広がっています!!
「神経ガス」「シアン化合物」
「硝酸(しょうさん)アンモニウム  800トン」
「硝酸(しょうさん)カリウム    500トン」
「シアン化ナトリウム類       2千トン」「猛毒サリン」
日本の雨に体がぬれたら・・私の皮膚がヒリヒリしました・・
日本の雨に「毒物」がまじっています!!
日本政府が、情報を隠蔽(いんぺい)する可能性が高いので・・
ネットで情報を集めてください!!
「世界中の科学者のみなさん、どうか助けてください!!
被害は日本まで広がっています!!
どうかお知恵をお貸しください!!
人を動かすには、ひたすら頭を下げ続けるしかない!!」
                       軍師(日本人)

298 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:17:04.21 ID:mNt+86Pn
小保方「ここはぜひ研究開発をなされませ」
笹井「資金がたりませぬ」

299 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:05:02.61 ID:d2GjI7Rz
>>297
はて…中国とは…毛利殿が納めてる地方の事ですかな?

300 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:42:40.08 ID:whUhoZgo
3DS版、結城配下の謙信で武田滅ぼしたら「決着がついたな…」って台詞が出た
こんなのあったっけ?追加されたのかな、ちょっと感動
その後普通に配下になったけどw

301 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:18:34.94 ID:oi+bCh6T
久々に遊び出しました
手っ取り早くシナリオ3をプレイしたいのでセーブデータを使いたいのですが、やり方がわかりません
一番下の方法わかる方いますか&簡単に教えてください
お願いします

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7337/kikaku/rekishi.html

302 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:49:30.85 ID:c2pEfO0h
自己責任で、って書いてるやん

303 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:43:24.49 ID:Qp4gJHwW
SFC版のハンドブックで、今井宗久が「近づいてはいけない大名」として
「結城政勝様、畠山義綱様、姉小路良頼様は、初心者の方にはとても難しいかと。挑戦してみますか?」って言ってた
もっと他にいると思う

304 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:52:25.18 ID:fhyo5K7O
そこで伊予河野ですよ

305 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:58:10.43 ID:fhyo5K7O
というかこのゲーム 戦闘強い家臣が一人いるとかなり楽になるね
てことは 戦闘強い家臣を得にくいところが難しいってことでは

306 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:32:31.29 ID:LoxBB1Py
60以上で使える、70以上で優秀、80以上で一家の大黒柱、
90以上は人外なバランスだからね
弱小大名でも武力80台が1人いれば十分に隣国を切り従える

戦闘96以上で補正が付くのは周知の通りだけど
ガイドブックの記述によると81以上でも補正が付くらしい

内部計算を推測するとこんな感じかな?
戦闘 + 訓練度 + 士気 + (戦闘 - 80) + { (戦闘 - 94)^2 ÷ 2 }
戦闘95を超えると爆発に強くなるのは内部で2次式になってると予想
仮に上の式に当てはめると戦闘96だと(戦闘 - 94)^2は2だけど、100なら18にもなる
戦闘100の謙信は体感だと120ぐらいに感じるのであながち間違いではないかな

307 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:46:25.84 ID:jY/VxSfS
>>306
その計算式、昔の三国志シリーズとかでも使われてそうだよね。
三国志3とか4あたりの呂布の武力は絶対100どころじゃねーぞとかみんな思ってたはず。

たった2とか3しか武力に差がないはずの関羽や許チョとかが一騎打ちとかで一撃で葬られたりする様を見た人も多いだろ。

308 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:59:21.18 ID:+xAtpbq9
結城は北条と同盟無かったっけ?それに結城には太田資正がいる。

姉小路には頼綱。

宇都宮や河野を忘れているよ。宗久殿もターンが回る毎に全国の取引で大変だろうけどね。

309 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 00:12:28.35 ID:pulXdOoi
下総の結城家には大田資正は居ないよ
大田資正は武蔵の上杉家の家臣だし、結城と北条は同盟関係でも無い

310 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 02:03:31.43 ID:2pJl+yhG
河野は何よりも政治≒行動力の低さがやばい

311 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 02:45:25.74 ID:SAMVWSHT
使える武将基準は政治50以上、戦闘70以上で判断してた
これのどちらも無いモブ将は斬ってたわ
S1,2河野とS2宇都宮はどちらも居ない(出現しない)人材貧困国w
S1宇都宮だと芳賀高定がいるからまだマシ

312 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 04:32:05.95 ID:su2h5RDb
S1にありがちな光景
「備前の宇喜多直家が河野領伊予に攻め込みました」
「河野通宣は籠城しました」
「伊予に毛利元就が援軍を送りました」
「チャッチャーン♪援軍が到着しました!(兵数300)」
・・・
「宇喜多軍は敗れました」
河野当主 河野通宣「口ほどにもなき奴らめw」

313 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:59:12.21 ID:/aX2BS+p
それが大友大内共同軍だとまず死ぬ
三好長曽我部辺りに攻められてるのはあんまみないな

と書いて改めて思ったが三好大友大内長曽我部宇喜多に囲まれてるってひでえ立地だな
毛利と同盟してなかったら救いがない

314 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 14:03:53.85 ID:pulXdOoi
摂津の三好が紀伊に攻め込んで籠城戦になって、戦いを見無いを選択すると簡単に
三好が勝つが、見るを選択すると何故か超おバカな攻城ルートを選んで銃撃され捲
って大損害を出し撤退して行く
これを2回以上繰り返すと、丹波の波多野に攻め込まれ摂津を奪われる
ホント見て無いとCOMのやりたい放題だわ

315 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 15:23:52.56 ID:4A5uUP2J
勝たせたい方を勝たせて、どうぞ

316 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:51:23.06 ID:TOZaUOOD
SFC版のハンドブックでは、今井宗久が妙な理由もつけてオススメ代表を挙げてたな

・島津「技術も鉄砲数も日本一。鉄砲の威力はスゴイもの。ただ、自分の国で鉄砲を製造して、私たちの鉄砲を買って下さらないのがちょっと・・・」

・武田「家臣のうちの約半分が軍師の資格を持っているのには驚かされてしまいます。合戦も内政も安心して任されられますよ」

・上杉「理由なしの戦いはしないのが謙信様です。最強なのに無闇に他国を侵略しない。
そのように自分なりの目的をもっておられる方に織田信長様と足利義輝様がいらっしゃいます」

98版のハンドブックでは、
「鉄砲の多い三好や島津、家臣が強い上杉や武田、あるいは大友や龍造寺が比較的プレイしやすい」
「上級者を自負するプレイヤーは、姉小路、宇都宮、里見でプレイして欲しい」

質より量、を強いられる三好、隆信+四天王のパワーで一気に勝負をつけないとキツい龍造寺はさほど初心者向けではないと思う

317 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:03:10.52 ID:su2h5RDb
あえてケチを付けるのであれば
島津:4-6月は毎月のように台風が直撃する
武田:甲斐、信濃共に豊かとは言い難いので、気を付けないと俸禄不足が待っている。
上杉:簡単過ぎる

318 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:49:07.51 ID:pulXdOoi
>>317
ホント薩摩に台風直撃し過ぎだよね
それと台風の進路が自由奔放過ぎて予測不可能過ぎるわw

319 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:21:44.88 ID:ZSzHDP4x
薩摩と土佐は台風と共に生きていく地域

320 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:32:35.61 ID:8AqYcP02
観戦プレイで台風がまんべんなく上下して日本を染めるの好き

321 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:42:09.09 ID:HkOEU0Mr
琉球とかあったら死ねるだろうな
台風が来ない年はないって意味で

322 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 09:07:16.95 ID:R/BmEpg/
別に直撃するとは限らないだろ

323 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 09:54:51.75 ID:MS9HkQnt
これから攻め込もうとしてる国に疫病が発生した時の何ともいえぬラッキー感。

でもその後その国を立て直さないといけないと考えた時のガッカリ感

324 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 10:57:21.26 ID:xNbjKJmK
このゲームの台風って、国1つ分の大きさくらいなのが事実と異なる…。
そいつがすごく複雑に迷走して広範囲に被害をもたらすっておかしくないか?みたいな。

325 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:12:58.76 ID:o7Pjg+F2
WIN版で、今井宗久が鉄砲を1あたり金20で売ってくれない どうしても40にしかならない
信長の教養をMAXにして、山城の文化度を100、宗久との友好度も100にしてるんだけどなあ

326 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:08:54.56 ID:xNbjKJmK
…当然、実行武将は信長様ですよね?
違う武将で教養(もしかして政治も?)が低いと安く売ってくれなかったかも。

327 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:38:05.40 ID:qtnAmwUY
>>325
文化、友好度、武将の教養の他に
実は「その国にある茶器の等級」も関係している

茶器は取引武将が所持してなくてもその国にあればいいので
1等や2等を持った武将をその国に数人集めてみるといいよ
(ノブ様なら1等茶器の1つや2つ持ってそうな気はするが)

328 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:45:21.37 ID:lEmQ6tMg
S1じゃ八等級品止まり。弾正捕まえてくるくらいか。

329 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:14:22.90 ID:rRZDoLRg
弾正謀叛独立後に攻め立てるも、兵力減らして撤退して降伏させるつもりが城の本丸にたどりつくのにぐずぐずしてたら爆死された。
あんなイベントがあるなんて、なんて当時思ったわ。
でも、独立した弾正が降伏で傘下になるわけがないか…。

330 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:22:10.65 ID:m3NDEkm2
よく独立する武将は弾正の他に誰だろう。

上杉景勝
最上義光
明智光秀
葦名盛氏

この四人だけ目撃した。
陶晴賢とか義竜とかどうなんだろう。

331 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:48:51.66 ID:rRZDoLRg
政治が高くて城主にぴったりと思ってた官兵衛が…。

332 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:29:34.20 ID:ePAMtU5u
俺の経験だと荒木、石川、松田あたりも要注意。
山城でお留守番させてた義昭が独立して幕府復活。
そのターン終わりに速攻追討令出された時はお茶吹いた。

333 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:24:54.86 ID:PK9dhTQb
仲野

334 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:38:14.69 ID:XriJyS99
うーん、WIN版で文化100の摂津で、宗久との友好度が100の状態で教養100の信長に取引させて、
九十九髪茄子+肩衡トリオ(2級)を揃えても鉄砲の価格が40にしかならない 何が足りないんだろう

335 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:14:37.04 ID:42daWKSY
お前の交渉力

336 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:18:03.63 ID:vEtmtMSg
>>334
商業値を限界まで上げる

337 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:31:15.69 ID:yGYiwqPr
もしかすると茶器を独り占めしてるから1等茶器分のしか計算が計上されておらず、
誰かに分散させてみるとかどう?

338 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:36:44.80 ID:h80T68tJ
家紋が同じだからうちの祖先だと親父にだまされてた酒井忠次を前線太守にしたら
侵攻用の30人とともに独立したときはまじで背筋が凍ったぜ

339 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:02:24.32 ID:lVgSn2Ks
北条高広「俺はすぐ城主を交代させられるからセーフ」

340 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:51:54.17 ID:jbdNBrnt
バグじゃないの?

341 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 09:43:39.75 ID:mUjl2siV
メガドラ版はどうしようと鉄砲は1あたり金40までにしかならないな
FC版は上の条件を満たすと20で買えるけど、その次はなぜか60にしかならない 40がない
鬼島津発生条件も機種によって違うみたいだし(SFC版はないみたい)、その辺りの仕様の違いもあるのかもね

342 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 10:16:32.80 ID:T/IqBWqM
茶器の数と領地とかはどう?版図拡大とかしてみたり、数が二個じゃダメとか。

七等級の茶器もっているのが加わったら20になったってレスも有ったよ。

343 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 11:02:51.12 ID:vZAQX1XG
技術をMAXまで上げれば買うより安いって昔の本には書かれてたけど結局、金40くらいで買えればそっちの方が楽なんだな。

344 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 12:06:55.66 ID:4CsG8I1U
自家製だと15*4で年間60だからな
米転がししてるなら買った方が早い

345 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:47:42.99 ID:JQvdmhIs
そう言えば鉄砲保有数多い国を攻略するのに、隣接する友好国を攻めて援軍を叩く
戦略で兵数を削り恫喝or制圧で鉄砲大量ゲットして来たから、商人から買った事
無いわ

346 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 08:49:18.75 ID:8GrTIPpF
>>338
酒井は独立の基準が違う本能寺でも独立するので要注意だ

347 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 11:31:36.86 ID:iJMkfLr1
三河武士は犬のように忠実で忠義者とはなんだったのか

348 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 22:14:33.93 ID:IxlnXMus
>>347
江戸時代に作られた価値観だからね
しょうがないね

349 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:27:12.44 ID:355c07jb
というか酒井忠次って言うほど史実で独立要素あったっけ?

350 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:31:42.53 ID:1wJgTMmn
息子見殺し説じゃね
冤罪らしいが

351 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:51:32.67 ID:2TU2YVnh
ゲームで仕官したばかりの本田忠勝と榊原康政が、武田に籠絡されて寝返るのには
いつもながら有り得んだろとツッコミを入れたくなる
石川や酒井じゃあるまいし、忠勝と康政は絶対無いわ

352 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 01:01:04.42 ID:3w0M+HoU
河野使ったら、自分のターンが回ってくる前に高橋紹雲が無謀にも1人で攻めてくる幸運に恵まれた!

と、思ったのは戦闘編成画面に入るまでの話でした。
シレンの1Fでパワーハウスに入ったようなもんだったのね。

353 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 01:02:46.18 ID:355c07jb
2部隊使えば本陣奪えるかなあ
海だから戦術が効きにくいんだよね

354 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 04:07:11.24 ID:45rfbzyV
>>346
本能寺の変後の独立は仕込まれた奴しか独立しないな
酒井忠次は独立するのにいかにも怪しい石川数正は何故か独立しないw
あとこれは妥当だけど謙信は独立しないが景勝は独立するとかもある

355 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:19:46.88 ID:IkeFfJp3
信康見殺して息子の知行上げろとか言ったドクズだから仕方ないね

356 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:56:50.89 ID:EXncVjo7
酒井は義理がDで野望70だから、データからすると石川の義理F野望75よりも独立しにくいハズなんだけどな
ちなみに義理最低のHは爆弾正、陶晴賢の二人だけ
義理Gだと松田、小山田、穴山、義竜、高広、景鏡、義昭、秀秋、遊佐、温井、職鎮、牧野、中野、猪苗代、信玄と裏切り者が揃ってる

357 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:21:01.93 ID:xZlyMSPM
>>356
そいつら、ことごとく信用したくない奴らばっかりだな
まあ当然かw

通常の謀反による独立は酒井より石川の方が全然確率高いよ
独立するしないはあくまでも本能寺限定かと
あのイベントは他にも本来独立するはずのない奴が独立したりするからね

358 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 06:21:31.33 ID:DxxyWym2
>>356
政治力高い武将は城主にしがちだから恐いわ
松田憲秀や小島職鎮なんか後方の城主にしたい能力
実際松田憲秀に独立された事あるぞ

359 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:08:24.77 ID:8/3wc8r9
確かにこうしてみると能力高いのが多いな

360 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:17:52.67 ID:GQCRTasp
能力が低いくせに野望ばかり高かったらどこぞの国の奴らみたいになっちゃうからね。
笑うしかない。
史実だと、野望が高い(≒意識が高い)けど能力がアレだから歴史に名を残せなかった奴は結構いるかも。

361 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 08:54:32.08 ID:ssK6n8iT
なんかネットに害されてますって感じの典型みたいなレスだな

362 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:03:23.50 ID:PBCSwpet
怒ってんの?

363 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:17:48.18 ID:MBcrEue8
能力が低い癖に野望だけ高い奴っていうと、小野崎従通だな

364 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 06:42:08.25 ID:lvQHYa4k
能力低いけど義理堅い武将と言うと・・・誰がいるかな。

365 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 14:22:20.11 ID:N9XrkX5k
氏真「チラッ」

366 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:49:22.54 ID:zjqoc7ts
氏真は義理堅いと言うよりも無気力だろw

367 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:01:15.22 ID:YR/+coV+
浅井久政が義理最高の中では最も能力低いね

368 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:36:05.18 ID:aUaOrnme
覇王電か天翔で信長の嫌いそうな武将っていわれてたな
能力低いけど義理堅いことがとりえの武将

369 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 20:03:32.91 ID:7F7Q5Lr2
今更だけど、情報の「他国」の成功率って、対象国の城主の能力も関係があるんだな
信玄がいる国の情報を取ろうと思ったら忍者武将じゃないとまず無理

370 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 20:09:05.92 ID:CiY//X+l
ヘルプからの引用

>その国の情報が見られます。政治力・野望が高い武将に実行させるほど、成功しやすくなります。
>また、送り先の大名の政治力・野望が高いほど、成功しづらくなります。

371 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 20:15:59.08 ID:7F7Q5Lr2
相手大名が凄くても、城主がザコ武将だと成功しやすくなるとか、そういうのはないのかな

372 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 20:21:46.04 ID:CiY//X+l
それはあると思う
北条なんかだと顕著に出る。相模は見づらいけど他はザルってね

373 :名無し曰く、:2015/09/03(木) 02:59:28.60 ID:AbEqkRjn
北条でプレイするのが多いのは風魔さんのおかげかも
ストレス無いもんな

捕まると切るバカ大名は何考えてるんだか・・
まあcpuはどうせインチキで俺の国覗けるんだろうけどな

374 :名無し曰く、:2015/09/03(木) 21:26:40.31 ID:SwBJ5kdE
>>368
ハンス・フォン・ゼークトの名言思い出したw
有能な怠け者は司令官、有能な働き者は参謀、
無能な怠け者は一般兵にしろ。
無能な働き者はすぐ殺せってやつ。

375 :名無し曰く、:2015/09/04(金) 07:42:54.38 ID:FrNzweWt
二代目風魔も切られちゃう

376 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 13:39:25.70 ID:/kA8qkCP
S2姉小路でプレイ始めたら兵も全く増やせていない序盤に、降伏勧告に来た安藤を
捕えた事に怒った織田が越中の上杉と共同軍で攻めて来た
何とか野戦で敵陣奪取で難を逃れたが、この段階で使者捕縛は拙かったかな?

377 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 16:15:15.75 ID:whcRSFLU
>>374
まあゼークトそんなこと言ってないんだけどな

378 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 16:18:28.16 ID:y5H6f1R3
ゲーム的なことを言えば政治+戦闘が一定以下の武将だとCPUは切る判断をする

まあ、それはともかく武将ならともかく曲者なんだし
切られても仕方ないんじゃね?

379 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 16:43:00.06 ID:mNe8O3ai
「不運にも死亡しました」イベントが起こる武将って、特定のザコだけで、能力値は関係ないみたい
ザコの割に土岐頼次は死なないから

確認したのは、奥田忠高、岡吉正、岡国高、土橋守重、細川真之、関盛信、岡本正親、
佐世元嘉(史実では74歳まで生きたんだが)、香川元景、塩谷孝信、天野景貫、
篠原長房、福原助就、平岡通房、松井宗信

380 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 14:58:43.30 ID:yO7oV6Fa
GBAで河野つかってみたら九州本土は海MAPすぎて辛い
吉良さんとか仲間にしないとどいつも兵力減らして凱旋する際に捕まるから
そかべさん必須なんだがあいつ斬れ斬れ斬れっていったっきりどっか消えちゃう

381 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 17:44:07.83 ID:WaoaPYR+
>>380
GBAだと籠城して…本丸を空にしておくと

382 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 18:18:49.62 ID:yO7oV6Fa
野戦で本陣空からのこちら側の敵騎馬誘導とか使っても鉄砲多すぎてこっちの騎馬
近寄れないんだよなー

コツ掴んだし陶の茶器取ってそかべさん倒して300の兵で攻めれば勝てることは分かった

383 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 20:06:22.36 ID:yO7oV6Fa
実力モードでしかやらないので篭城って選択肢は恐らくないです。
河野も打開し現在大友と熊を下しました。
周防ルートからの侵攻だと辛かったのですが伊予からなら陸地多くて楽でした。
姉小路もクリア確定まで出来たので残るは宇都宮ですかね

384 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 20:14:48.41 ID:HeDo1XwC
混乱って全然意味ないよね 民忠下げて一揆起こったとしても、CPUはチートして内政値爆上げするから

385 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 20:25:24.96 ID:0qTn+txq
チートするくせになぜか放置される治水
石高800で治水40とかやめーや

386 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 01:13:17.53 ID:qCO1sR/k
S3明智でちょこっとやってみて周辺の国武力で落としていったんだが
なんで周りの大名は茶器1個も持ってないんだ?
羽柴から弟と三好戦闘81とか加藤嘉明とか登用したのに揃って忠義10そこら
2ターンもたてばもう筒井に寝返り
殺していくしかないのか・・・

387 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 16:47:36.48 ID:VNt32Ruw
>なんで周りの大名は茶器1個も持ってないんだ?

シナリオ3で最初から茶器持ってる大名・武将は0人

388 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 21:04:02.55 ID:SvAYXvPW
マジか
完全に設定ミスやん!!

389 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 15:36:13.91 ID:6rHtFWqo
信長さんが全部かき集めた後に本能寺で焼失したんですよ、たぶん…。

390 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 19:59:15.27 ID:jaqTo8Ge
今井宗久の手に渡っているに違いありませぬ

391 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 21:38:56.77 ID:1fgJyNJJ
マジかよ角倉了以最悪だな

392 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 22:24:55.52 ID:hXTH8Rs3
一向一揆が起きると
その国のどの項目の数字が減るんですか?

393 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 23:12:12.27 ID:f8chOejU
GBAをやってて思ったのは野戦MAPの少なさ
ほぼ平地は2個の固定以外はまったくなく四国や中国からの九州侵攻の時に
海が含まれるマップこれも2個固定でバリエーションがまったくないのがなー

394 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 09:31:23.89 ID:oXjZSQq8
SFC版とかだと、平地マップや山岳マップでも微妙に形が変わったりするよね
結構多くて8種類か、もっとあるかも知れない
たまに変な位置に川や山岳があってすごく攻めづらかったりする

395 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 20:42:07.87 ID:PbrM/wBp
>>379
嘘つけ。
特定なんてある訳無い。
ウチのは大名の宇都宮広綱が「不運にも」で死んだぞ。(PS版)

恐らく1月時点で能力の低いヤツ数人の内から「コイツ不運にも死ぬフラグ」が立つようになってて、
その後そこそこの確率で「不運にもお亡くなりに〜〜」になる模様。

年またいでフラグが立ってしまえば、それはもうフラグ回避ができない。
即鍛錬して相当数値上げても不運にも死んだし。

396 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 23:12:51.85 ID:jRAkzJ9n
12月の篭城戦で次月に持ち越せば死ななかった気が

397 :名無し曰く、:2015/09/11(金) 15:23:18.34 ID:xsFwTp4a
昔の三国志でも出来た技だな>篭城戦で次月持越しで死亡回避

398 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 07:57:20.98 ID:fGXnE/FN
かつてスーファミで猿の様にやりまくってたんだが
最近のリメイク版のDS2もやったけど敵国の成長と統一思考が強すぎて
まったり内政しにくくて・・・・
GBA版はスーファミみたいに敵はあまり攻めてこないかな?

399 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 11:55:25.76 ID:m+fVcgca
>>398
GBA版はやったことないのでわからないけど兵力多ければ攻めてこないよ
兵1につき金米1が収入からひかれるから序盤はきついけど…

信長と家康が同盟組むと相手からは絶対に破棄しない(ただし後継者が直系以外だと駄目)
から、織田家が周り取ってくれれば家康でまったり内政できるけど、限定的過ぎるか

自分は九州、周防、伊予を取って周防と伊予で篭城鉄砲で殺しまくり、九州は内政ってプレイがお気に入り
セーブデータ取っておいて時々やり直すw

400 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 15:07:20.35 ID:ahWLAAUL
9月9日のwindowsアップデートで25周年記念パックが起動しなくなった、無念・・
フロッピー引っ張り出してイメージ化したらNeko Project2で起動した、これで後10年は戦える

401 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 18:42:08.99 ID:fGXnE/FN
>>399
DS2の信長はやったことあるかな?
マジでCOMの思考やばいよ
COMの癖に本気で天下取りに来る気満々だからww
同盟結んでもこっちが隙を見せたら平気で破棄してきやがって攻めてくるから
同盟国といえども手薄にできないんだよ・・・
おまけにほっといたらCOMの国はアホみたいに兵力養っててガンガン攻めてくるんだよ

402 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 18:52:07.75 ID:zJe+yV7z
>>400
何か今回のアップデートで急に動かなくなったソフトがいっぱいあるらしいな。
めんどくせえ。

403 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 19:51:54.56 ID:ahWLAAUL
今回MicrosoftがSafeDiscを使用不可にした
古いゲームはSafeDiscを利用したものが多数あり起動しなくなった
因みに10は最初から使用不可、今回のパッチで8以下も使用出来なくなった
脆弱性を補強する名目で10で起動出来ないって声を封殺するつもりかもな

404 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 20:09:13.50 ID:Sun/XU3n
とりあえず自分の常駐スレの中でSafedisc対策してるスレがあったので
案内してみる。

【PC版】太閤立志伝V 九十二札目【専用】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440953810/

405 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 20:37:06.25 ID:ahWLAAUL
天翔記の人が対応してくれたのか、これはありがたい

406 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 00:15:08.65 ID:AOoH7Oln
改めて謙信の規格外の強さに脱帽・・・

本陣に攻撃した場合、兵数は2〜3、戦闘差などに相当の差があっても5が精一杯なのに
謙信は戦闘80台が相手でも普通に5〜6、戦闘50以下の文治武将なら8〜10は削るって

407 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:06:56.36 ID:ZC3H91sE
戦国武将がいなくなり、太平の世が訪れました。

408 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 05:31:58.61 ID:vipxNwn3
>>278
加藤さんの第一印象はこいつ鼻の穴でかいなだったわ

409 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 13:08:27.31 ID:lmZIeKqC
城守戦の時に本殿から突撃かましてやったら敵すりぬけて〜は分かるが
城壁に着地しやがって本殿取られた思い出ある。
まさか壁に上るんとは露知らず

410 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 21:39:10.41 ID:pbCNz/Rl
加藤義明らさんがハゲヒゲのクッソ汚い10歳なのはスーファミだけだったのか
今でもそのイメージだ

411 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:13:56.57 ID:UF71G1ec
1585年1月から急に狩野山楽が出始めた、ぐぐったら画家は活動期間が決まってるんだね
25年活動して、10年たつごとに新しい画家が出現とか芸が細かいな
ルイスフロイスも期間あったりするんだろうか、後半は技術999ばかりだから別に出なくてもいいけど

412 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:06:10.63 ID:mrzvP6B9
変わらない今井宗久

413 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:31:41.96 ID:8s/5g1wt
金さえあれば鉄砲999買っても米を999売られても平然としてる今井宗久

414 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 22:54:28.52 ID:1njaOzIU
鉄甲船九州引きこもりという遊び方を考えて島津で始めたものの
これ本州が大勢力化してやってくるまではくっそヒマなんじゃなかろうか・・・

415 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:23:22.09 ID:jH7SA0vO
難易度初級あたりにしないと織田伸びないよね。

416 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 01:04:54.34 ID:VfV43kip
実力モードシナリオ1の織田は桶狭間まではまず動かない
その後は道三が死んで婚姻関係が消えた美濃に攻め込み、越前→伊勢と信仰を開始する。

近江はシナリオ2と違って自ら攻める事はほぼ無いが
浅井が北畠あたりに滅ぼされると嬉々として攻める。

有りがちなのが兵力ばっか増やし過ぎて兵忠が低い状態になること
こうなるとCOMは他国へ侵攻をしなくなる

417 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:22:27.60 ID:mif6UrZr
ドラクエ8プレイするためにNew3DS買ったついでに信長3DSとDS2版を両方買っちゃった
両方とも中古で合わせて5000円ちょいだった
ドラクエ終わるまではDSでDS2やってみゆ

418 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:37:58.55 ID:RNLOYhR8
やっと武将風雲録カードゲームを手に入れたわ



遊ぶ相手がいないけどな!

419 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 22:44:17.67 ID:xvCvS2ED
懐かしいな、カードゲーム持ってたでー

420 :machikun:2015/09/27(日) 02:54:16.81 ID:8i/yfJZ9
シナリオ2実力モード 伊達

百地丹波がなんと越後(上杉)にいた

421 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 12:59:26.68 ID:7NAVdrze
3D風雲の群雄集結シナリオやってるんだけど、1589年1月に松平忠吉が登場した。
群雄って最初から全武将登場してると思ってたけど違うのかな?
こいつ以外新登場したことないんだけど…開始時点で家光もいるのになぜ?

422 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 13:45:41.22 ID:hmnU+tgg
3DS版でもそうなのかは知らんけど、天翔記とかでも武将枠制限みたいなのがあったじゃん。
だから年代の古いシナリオから始めると大体伊達政宗世代の武将が枠制限に引っかかって登場しなくなる。

だから適度に武将を斬って数を減らしてやらないとダメって奴。ああいうやつなのかと思ったけどどうだろうね。

423 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 17:09:48.44 ID:JfKDinZa
http://www. nicovideo.jp/watch/sm15655332
https://www.youtube.com/watch?v=aq4AT9y8F2Q
http://www. nicovideo.jp/watch/sm17417847
この3つの動画は画面の動くスピードが異なるけど、
1991年7月当時のFM TOWNSのスペック的に最も再現性が高いのはどれですか?

424 :machikun:2015/09/30(水) 16:15:22.70 ID:BYK4U9RT
「独眼竜政宗」(大河ドラマ)第1回を見ていたら、中野宗時謀反。

どおりで中野宗時の初期忠誠度が低いわけだと納得。

425 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:46:45.99 ID:Ajxwcwep
大河ドラマでも茶器回ししてたら受ける

426 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 16:59:58.20 ID:bIqDQ55U
大河ドラマで茶器を買おうとしたらエラそうな商人に、こんな田舎大名に売るモノなんて
おまへんと拒否られてたら腹が捩れる

427 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 17:06:34.77 ID:5IJnCDBW
お呼びとあらば全国の大名の下に即馳せ参じる商人の鑑

428 :machikun:2015/10/02(金) 18:53:56.03 ID:XccMpojN
S1武田家継承順位

1:勝頼
2:信繁
3:義信

信玄嫡男(義信)が信玄4男(勝頼)や信玄弟(信繁)よりも下

429 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:42:28.86 ID:bIqDQ55U
>>428
どうせお家の事情と言うより、野望値順なんだろう
確か北条も氏康死んだら、氏政じゃなく氏照が後を継いだはず

430 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:08:13.31 ID:T3IBc5J1
>>427
わざわざ堺から出羽くんだりまでご足労願って、
やったことは「はあ、茶器ですか。義守はん、冗談は顔だけにしときなはれ」と言って堺にとんぼ返りしただけ
ただ者ではありませんわ

431 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:14:51.78 ID:PFL5a01W
野望だから氏照なのか
いつも不思議に思ってた

432 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:51:21.93 ID:okwea61o
これ後々の作品でもあるよな
蒼天録でも北条は氏照
今まで年齢順かと思ってたけね
三国志でも董卓斬首したら呂布が後を継いで呂布軍になってたわ

433 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:28:45.33 ID:1BIoTqhO
『長男は氏政じゃなかったっけ?いつの間に死んだの?』っていつも思ってた

434 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:48:20.58 ID:K9DJAwKg
毛利の跡取りは輝元だよね?
生まれてなければ元春だったりするが

435 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 02:36:38.12 ID:xmT54T0A
伊予河野はあれだな
まず陶晴賢を取るところからスタートだな
周防を餌に鍋島取って勝ちモード

436 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:28:01.14 ID:k9N9tBEg
S2姉小路でプレイしていて11カ国領有して、これから織田と徳川を追い詰めようと
していたら、いきなり足利幕府より姉小路追討令が発せられた
別に困る事も無いのだけど、将軍家とは直接・間接問わず戦った事も無く脅迫した覚え
も無い
追討令後の将軍家との友好度も50で特別悪い関係でもないのに、何が将軍家を追討令
へと衝き動かしたのか本当に謎だわ
皆はこんな理不尽な扱い受けた事ある?

437 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:46:21.30 ID:EHQQijMu
俺もS2姉で討伐令受けたな
恐らく足利家と懇意にしてる朝倉とか滅ぼしたからだろ
年代が年代で包囲網中だし

438 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 19:37:22.02 ID:sJsZ6YDU
3DSのはよくできてるな
とにかくテンポがいい

439 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 20:53:23.75 ID:BC6Rms57
3DSの欲しくなってきたな本隊とセットで15000くらいか
昔のコーエーの高い時の定価だなw

440 :machikun:2015/10/04(日) 20:56:46.17 ID:7euhL8qW
シナリオ3実力モード宇都宮(下野)が一番難易度が高そう

隣国にスター揃いの真田(上野)

441 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 21:47:06.72 ID:k9N9tBEg
>>437
やっぱり浅井・朝倉・本願寺を滅ぼしたのが気に障ったのかな
ただ弱小の姉小路には信長包囲網を斟酌している余裕なんて無いから、制圧し易そうな
国から制圧して勢力を伸ばさないといけないから仕方が無いよね

442 :名無し曰く、:2015/10/05(月) 16:21:33.19 ID:XDmMfVEk
三国志5のリメイクのために3ds買ったけど、信長の方が予想以上にいい出来
アマゾンではなぜかパッとしない評価だけど、個人的には今までのシリーズの中でも随一の出来だと思った

443 :machikun:2015/10/06(火) 15:22:26.02 ID:LYWxD+cJ
今井宗久の野望

歴史イベント桶狭間

>*今川義元所有の茶器は、尾張の未出陣武将(城主)の所有物となる ※尾張の武将が全員出陣した場合は今井宗久の所有物(購入可)となる

444 :名無し曰く、:2015/10/06(火) 20:47:29.32 ID:4xpNeNWK
つまり信長の物にはならないってこと?
そーなのかー

445 :machikun:2015/10/07(水) 14:25:24.89 ID:1GWdP6J9
COM大名織田では今川義元の茶器はたいてい森可成の所有物となっています。

私が驚いたのは後半部分

※尾張の武将が全員出陣した場合は今井宗久の所有物(購入可)となる


こんなことがあるのか。

446 :名無し曰く、:2015/10/07(水) 23:44:13.84 ID:WOWhO+k8
配下武将をクビにして4名以下にしてイベントを迎えると可能だろうが、普通の人
は絶対やらないだろうなw

447 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 15:34:06.26 ID:4RvNHTEB
万能薬ってある程度時間たつと消えるんだね、初めて気づいた
一度も使ってないのにいつの間にか消えてる
3D風雲のみかもしれないけど

448 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 21:02:36.93 ID:3DLv790+
今までやったこたあるのは

全国版
覇王伝
烈風伝
天道

ですが3DSの武将風雲録は面白いでしょうか?

449 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 21:57:20.95 ID:JQ3aRHKr
その中でどれが面白いと思ったんだ?

450 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 22:35:11.14 ID:jeePu1Me
氏真を軍師に育成できる自由さを愛するなら・・・

451 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 23:12:20.64 ID:3DLv790+
>>449
全部はまりました

452 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 04:42:02.74 ID:dgMP+4t4
3DS版せめてスマホにでも移植してくれないかな

453 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 07:12:15.15 ID:2UL7pBfi
それが全部楽しかったなら風雲録を始め他のタイトルも面白いだろう
嵐世記は評判悪いけど……

454 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 07:16:38.63 ID:LA2kpmtC
蒼天録は何をどう楽しめばいいのかよく分からんのだが・・・
誰か楽しみ方教えてくれ

455 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 08:51:30.19 ID:bbyKVyYY
>>454
あのゲームはマニアが好むとおもう。
該当スレでは狂信者がいたし。
俺は1度しか遊んだ事ないけど内政はつまらん、合戦もつまらん。
面白かったのは謀略、外交の部分だけだが、そいつもめったに成果が得られん。
寺社勢力を取り込むのは外交じゃなく合戦のほうが簡単だったり。

456 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 14:02:21.22 ID:xM6uCyiQ
>>448
全国版のパワーアップ版というか、正統進化系なので全国版が楽しめたならオススメです。

457 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 21:20:54.33 ID:aoxiRsam
のぶやぼシリーズではとてもシンプルながら武将風雲録が一番面白い

458 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 00:20:43.61 ID:CbPrZMDl
ちょっといいか?
https://www.youtube.com/watch?v=je6nxrIHO8E

これ英語で武将風雲のスーファミの音源だっていってるけど全然違うよな
どの機種だかわかる人いる?

459 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 07:57:49.57 ID:c695ngBd
ソウテンの面白いとこは今までになかった1534以前のシナリオができたこと
他でもやってくれりゃいいのに武将も増やして

460 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 08:15:50.44 ID:C3rnHLRp
>>458
確かにSFCじゃないと思う。
SFCの音はもっと鈍い感じ。

461 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 09:31:58.56 ID:UpjrBSQh
>>458
別の動画でもこんな音だから海外版は別なんじゃないだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=4YIIy5kY3FQ

462 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 22:57:35.34 ID:iuESwrgb
信長の野望って最初の1〜2国滅ぼすまでは楽しいけどその後はめんどくさくなるよな

463 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 00:44:53.05 ID:V3gMS5Ye
いや10カ国位までは楽しめるわ
流石にそれ以上になるとただの作業になってしまうけどね
そこで暇潰しにカス武将をスーパー武将に大変身させる育成に情熱を注ぐのさ

464 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 00:48:24.56 ID:7ooKexAu
昔上杉憲正鍛えるのすげえはやったからな
元々コーエー出版のやりこみだかで広まったそうだけど

465 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 01:02:38.96 ID:faBwMwq5
今日買ってきた。
信長で始めて伊勢をとったところまでは良かったんだけどその後兵相ずっと6.5とか続いてたから雇わずに進めてたら今川と斎藤の連合軍に滅ぼされましたわ。
初級でやったんだけどなかなか難しいね。

466 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 09:37:16.72 ID:0KHrXQTU
いまだに風雲売ってるのか
風雲は内政なんか関係ないから相場関係なく金は全て兵雇用か兵忠でおk
鉄鋼船作りたいなら国決め手そこで技術だけ投資

467 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 10:13:37.90 ID:HYAgfz55
大国をとったあとの茶器回しでめんどうになってやめちゃう

468 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 14:17:36.47 ID:faBwMwq5
3DSのやつ1より2の方が中古安いな。
武将風雲録4450円、烈風伝3980円。
烈風伝より評価高いとかすごいな。

469 :machikun:2015/10/12(月) 15:17:55.21 ID:OAdYu9Jp
S1実力モード

COM同士の合戦より

榊原康政が徳川軍から武田軍に寝返った
武田の調略恐るべし

470 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 15:35:23.84 ID:437D6iL1
>>468
烈風伝のアレが評価低い

471 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 16:11:37.79 ID:l/yq9CrP
>>465
セーブ、ロードが高速だから望み通りの相場になるまで粘れば楽だよ、ちょっとずるいけど
一月で+-3なので相場によっては数ヶ月かける必要はあるけどね

472 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 18:25:38.39 ID:V3gMS5Ye
>>469
有り得ない事に本田忠勝もよく寝返るわw
VWばりのCOM不正ソフト恐るべし

473 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 20:20:25.37 ID:l/yq9CrP
子供のころ夢見た全国内政値、鉄砲、金、米最大をついに実現したぜ(兵は赤字多すぎて無理)
全武将鉄甲船持ち、茶器全部所持もついでに達成、気持ち良い〜領国一覧見てニヤニヤしてる
群雄集結、寿命無で1597年に達成したから寿命ありでも効率よくやればできるかも?

474 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 19:20:32.10 ID:xYf3bDHa
cpuに委任するとコメは最大なんだけど直轄にすると季節ごとに減るんだよな
あれは何とかならんのか?
黒字の筈なのに直轄地だと必ずコメも金も半月毎に消えてく

475 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 22:49:17.56 ID:h5Py/173
このゲームほんと難しいわ。
相場とか俺の行動とは必ず逆になるし。
例えば米売り尽くすと必ず米の相場が上がるが売らないと下がってく。
兵士も雇うと必ず相場が下がっていく。

476 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 23:31:27.68 ID:aFS82QCX
だから相場なんか木に寸なって

477 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 02:18:07.50 ID:eHuVgO6w
武将風雲録はコメと金があれば勝ちだからなあ
どんなヘボ大名でも

478 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 10:35:17.44 ID:Nww6Tcz5
内政好きなら覇王伝辺りの方が向いてる

479 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 11:48:45.00 ID:2z4+QBhN
覇王伝はなぁ・・・。
知行地のために内政してる感じが強くてね。

480 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 13:04:34.20 ID:5gmfj99K
みんな相場も考えず内政もやらずに兵だけ雇ってるってこと?
それだと収支が大変なことにならない?

481 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 13:33:26.55 ID:tL2thIZ2
いや米相場で大きく儲ける為にも石高は大事だから内政はするだろう
ただ技術開発は基本的に自国ではやらない
技術が欲しければ技術大国を奪えば目的は達せられるから

482 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 13:38:13.38 ID:WT1Hbfk+
>>475
ロード、セーブで相場操作すると今度は簡単すぎるという

483 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 22:49:34.78 ID:EWxaSleR
でも軌道に乗るまではセーブロード繰り返さないとやられるよね。
ノブヤボってスタートダッシュが肝心だから出遅れると悪循環で取り返しがつかなくなる。

484 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 06:48:18.41 ID:X4cjsQce
相当な小大名かヘボプレイヤーならそうかもしれん

485 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:28:58.41 ID:1lByKq+i
このゲームは敵の家臣の引き抜きが戦場で寝返らす、とっ捕まえるしかないからな。
家臣が少ないままだと確かにじり貧。
城主(1国しかない場合は大名)の政治力が低いとなおさら。

486 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 10:23:40.04 ID:njFRQh/W
脅迫に来た奴を捕まえる手もあるぞ
姉小路で開始早々、柴田を捕らえるのに成功したら超ヌルゲーになった

487 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 11:00:43.89 ID:g9MNoOVu
大内さんって家法と陶さん謀反位しか見所ないよな

488 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 11:36:14.49 ID:/Cw+t9jJ
冷泉「聞き捨てならぬ!」

489 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:35:43.14 ID:uJXIZoF5
>>485
つまり河野は糞と

490 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:49:57.10 ID:pua96Vz6
大内は、速攻で毛利と尼子を落とせばおk

491 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:23:55.95 ID:TjuoYNMf
>>487
六角「ホンマやね」
一色「せやな」
山名「せやせや」

492 :machikun:2015/10/17(土) 21:06:14.34 ID:dUaj3H78
内政型委任

・米ばかり大量に増やされ、金わずか

・城主が勝手に茶器を買ってしまう

493 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:45:21.73 ID:tT7ZSv08
河野は陶を獲るところからスタート
九州の名将取れれば勝ちモード
というかロマンチック浮かれモード
鍋島殿大好き

494 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 09:15:55.65 ID:fIHkG6yU
>>493
なおかなりの確率で最初のターンに大友が攻めてくる模様

495 :machikun:2015/10/21(水) 22:57:56.12 ID:w/PS6Vvs
定番シリーズの真田幸村の顔は
真田太平記の草刈正雄をイメージしているんだろうなー

496 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 23:10:11.88 ID:mg2RonSS
>>495
風雲録よりも覇王伝の方が真田太平記っぽい気がしたな
覇王伝昌幸なんて真田太平記の丹波そっくりだと思った 

497 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 11:33:10.72 ID:G98q89xj
テンポがいい

これだけで音ゲーのように非前線地域もカットできる

498 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:15:21.82 ID:OLX4rf5k
降伏しない大名って数値いじっても降伏しないのかな?

499 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:44:10.74 ID:PHPhrJLF
仮に信玄降伏させても城主に据え付けると次のターンに独立しそうだ。

500 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 03:47:03.62 ID:3MxwBUde
信玄は忠誠99で独立した

501 :machikun:2015/10/25(日) 10:49:56.51 ID:k1eAXDgO
定番シリーズ
S1実力モード

最近驚いた仕官
・山中鹿之助が豊後に登場
・竹中半兵衛が駿河に登場

502 :machikun:2015/10/25(日) 16:22:10.72 ID:k1eAXDgO
シナリオ1の今川家家臣・飯尾連竜が再来年(2017)の大河ドラマに出るかも?


【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1440603580/4

飯尾連竜 (今川家臣 井伊直平を毒殺〜1566)
御田鶴  (飯尾連竜の妻 夫の死後女城主〜1568)

503 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 18:10:34.55 ID:xzKZEATE
リメイク風雲だと直虎はいるのに鶴はいないな

504 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 02:28:33.27 ID:pjrN/fAA
めしおれんりゅう

505 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 11:38:08.24 ID:cWnsJ1lJ
おんな城主ったって当時の城なんて天守どころか石垣すら無いレベルだろ?
イメージ的に城主を売りにするのはどうだろう?
つーかそもそも井伊直政自体がドラマに不向きだろう地味で
盛り上がるのは家康とのウホッのトコだけだったりしてw

506 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:23:27.98 ID:Rz2MXgV4
もうここ最近ずっと女を主軸にしたのばっかじゃねえか、それもどんどん地味なやつに
歴史的には女なんて9割9分影なんだからいい加減にしとけよな耐魔も

507 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:09:22.04 ID:rJNDQZDF
その影の部分をドラマチックに描いてくれたらいいんだけどね
表に表に出そうとするから江みたいな失敗作になる

508 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:07:09.63 ID:pxm5zNxJ
生頼範義さん死去 「ゴジラ」ポスターなどイラスト制作
http://www.asahi.com/articles/ASHBW66NPHBWTNAB018.html
>ゲーム「信長の野望」のイラストなどを手がけた。

信長の野望シリーズ(コーエー) - パッケージイラスト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E9%A0%BC%E7%AF%84%E7%BE%A9

『信長の野望・戦国群雄伝』(1988年)
『信長の野望・武将風雲録』(1990年)
『信長の野望・覇王伝』(1992年)
『信長の野望・天翔記』(1994年)

509 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:19:08.33 ID:eUzSUPxS
個展に行ってパッケージ画を見てきた時は感激した
ご冥福を

510 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:24:04.00 ID:LM9F4wsj
53歳から59歳の時に手掛けてたのか

御冥福をお祈りします

511 :machikun:2015/10/31(土) 12:44:02.92 ID:PXonLPDB
S3実力モードをやっている最中なのですが
茶器を買おうとしたら、S1&S2の本願寺光佐の茶器も売っていました

512 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 17:55:09.12 ID:QFo7hxIz
>>511
>>386-387

513 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 22:27:53.85 ID:8EmB43RD
平蜘蛛も売ってる

514 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 11:55:09.95 ID:ToWPNIJG
拾い集めて継ぎ直す今井宗久

515 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:57:04.04 ID:MccrhzJw
出兵する際、持参する兵糧を故意に3日間程度にし、敵本陣のみを狙う

桶狭間戦法と名付けたい

敵に退却先がないときは、戦闘終了後に生き残った敵武将が自害して
しまうことがあるのが難点

516 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 20:49:20.40 ID:LT/HLA9r
むしろ項羽の背水の陣では? とも

517 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:10:07.52 ID:QSi1JgzR
上手くやらんとやっぱ籠城されて作戦失敗とかあるの?

518 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:27:48.70 ID:MccrhzJw
籠城されたら即撤退
野戦になる兵数で攻めなおす

519 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:54:07.28 ID:yv0CQ66S
些細なことだが項羽の食料3日残して川に捨てたのは背水の陣ではないよな
いやいいたいことわかるし噛み付く気じゃないんだけど

520 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 05:30:36.24 ID:InD2bgOA
背水の陣は項羽の採った逃げ場をなくして決死の覚悟で戦うのも
奸臣のやった作を尽くして絶対勝利の場に敵を誘い出すのも
一応両方正しいんでね

521 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 15:22:30.60 ID:o8cLrb5I
いずれも背水の陣だね
故事となる元は韓信の方なんだけど、現代人が用いるのは専ら項羽の方になってて
内実も勘違いしてる人が多い

522 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 15:56:34.82 ID:ab5qg6XE
瓶割り柴田はあんま背水っていわれないよな

523 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 16:37:32.73 ID:RanDwG07
あれは排水の陣だろう。

524 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 16:56:13.55 ID:Fo/8yrvp
いやいや廃水だろ

525 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 14:12:59.62 ID:ZFNggmZE
項羽の故事は破釜沈船やね

526 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 15:54:36.48 ID:MnAUzOVT
三島神社に忍び込んだ盗賊が瓶の中に逃げ込んで出られなくなったところ、
柴田勝家が薙刀の石突で瓶を割って亀を助けてやったら、亀は礼として柴田を竜宮城に連れて行く。
すると、竜宮城で市姫と楽しんでるうちに秀吉が明智光秀を討って天下を取ってしまった。
この由来から、亀で割を食った柴田の意で「亀割柴田」と呼ばれるようになった。

527 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 17:10:09.67 ID:Zji89zcR
覇王伝だと瓶割り柴田イベントがあるけど
ほとんどやる意味がないイベントだった希ガス
籠城戦で凌ぐのは武将風雲録の方がやりやすいのに

528 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 18:00:55.54 ID:NrnRhohk
>>526
民名書房かな?

529 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 13:17:19.78 ID:j8CHSMmb
遅ればせながらDS2版をプレイしたんだけど、よく出来てるねコレ
技術を上げると100で金山掘り、200で戦法獲得、300で鉄砲、600で鉄甲船、文化を75まで上げると各国特有のコマンド効率UPの効果出現
と、風雲録ではイマイチだった文化と技術が改良されてるね
合戦も戦術や天性の組み合わせで色々なプレイが出来る
一方、相場ころがしがやり辛くなった(月に0.2くらいしか上下しない)
税率100%で大兵雇ってのゴリオシが不可能(税率固定、徴兵数20固定)
と、弱小大名は風雲録よりもキツくなってるけどw
まあ軍師クラスがゴロゴロいるので人材難は緩和されてるよーな気ガス

530 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:28:09.51 ID:tU98NNS6
結構変わってるんだな

531 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 01:59:57.82 ID:5AOky32q
治水と民忠が「治安」に統合されて、直接上げる事が出来るようになった
兵忠が無くなり「士気」が追加され、戦法で上下したり、敵部隊撃破で上昇したりするようになったが、依然と意味は薄い
武将移動で、2個隣の国まで行けるようになった

武将能力インフレが激しいが、一方、インフレから取り残されて風雲録時代とほぼ能力に差がない武将が弱小大名に妙に多いとゆー皮肉
よって弱小大名はCPUが合戦をしない開始後2年の間に、如何に速攻で近隣を切り取るかが勝負
敵訓練度が100だと奇襲が成功しないので、CPUが訓練度を上げないうちに、こちらはMAXにして攻めこむ必要がある
つまり、頭数がいない、武将が弱い、な大名家はかなり厳しい

532 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 07:17:47.93 ID:x/g5Pt2J
戦術のバランスが悪いし、天性も通常プレイで勇将が使いづらくてガッカリ。
いまいちリメイク版好きになれなかったわ。

533 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 19:52:30.80 ID:5AOky32q
各武将に猛将、池沼、勇将の3種類の「天性」が付加された
最大6人出撃出来るんだけど、猛将2人で攻撃力UP、4人でUP大、6人で士気増加
知将2人で防御力UP、4人でUP大、6人で敵の士気減少
勇将2人で籠城戦の壁上り成功率UP、4人で待機時の移動力増加、6人で移動力1増加

だから、どう考えても猛将4知将2or猛将2知将4の組み合わせになっちゃうんだよね
勇将のボーナスは使いづらいんで、どうしても勇将は不利なんだよね
ちなみに我らがノブさんは勇将ですw

534 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 19:59:26.52 ID:41Uf8C3V
自分は6人出すなら知将×6だな

535 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:17:25.41 ID:gOsLiPk4
>>6」を思い出すなぁ…w

って、関係ないか。

536 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 00:23:00.89 ID:4BkziNGH
戦闘面では兵科(足軽・騎馬・鉄砲)でABCD評価だったけかな。>DS2

なので、それに合った兵科で殴りに行かないとむしろ弱体化w
しかもいくら頑張っても適正は変化しないようになってるし。

537 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 01:17:07.41 ID:j2VXeFF/
DSやってるミンナ!
正直、PC版とどっちが面白い?
DSのも気にはなってるんだが、本体持ってないし今更購入もどうかと思うんで・・
けど、気になる

538 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 01:47:24.39 ID:xkGGdbFS
>>536
AとDだと差がでるけど、AとBとか、BとCだとそれほど差が無いように感じるね
むしろ戦闘力と訓練度の差の方が大きいかな

>>537
DS2版なら中古で2500〜3500円くらい
中古DS本体と合わせても5000〜6000円くらいで買えると思う
しかし今なら改良版とも言える3DS版1作目があるので悩みどころ
風雲録ファンなら買っても絶対に後悔しない出来だよ
DSだけでも信長2本、三国志3本出てるので、光栄歴史SLGファンなら長く楽しめるんじゃないかな?

539 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 08:12:11.72 ID:HMWUt7jF
>>533
勇将の特典すごく微妙だな
もうすこしバランス変えられなかったのか

540 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:16:46.96 ID:xkGGdbFS
>>539
基本、野戦で戦うから、ホント勇将特典が意味薄いんだよね
だから、戦99ホンダム、戦96鎮西No.1、戦95雷神、戦94妖怪首おいてけ父、
戦93勇者ライレーン、戦92DQN眼竜、戦91ノブさん、戦91姫若子
な勇将連中は、知将猛将揃ってくると戦場の出番無くなるw

戦術で、政治が低い武将が移動不可になる「混乱」、政治が一番低い武将が退却する「虚報」とかを敵が使ってきた場合、政90くらいないと防げないので、
政戦共に高いのには知将が多いんで、最終的には知将が使いやすいって事になっちゃうかなあ

541 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:15:13.97 ID:j2VXeFF/
>>538
なるほど・・
買ってみるかなあ

542 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:26:04.96 ID:gNYCpIH1
東北が陸奥、陸中、陸前、羽後、羽前と細分化されてるのも特徴

あと群雄争覇?て名前の全国を回って群雄たちと戦うミニゲーム的なのもある
ちゃんと正解の手順踏まないとクリア困難なパズル的要素のあるオマケ

543 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:46:03.88 ID:0UWlJEsE
本拠地シャッフルシナリオは草生える

544 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 13:11:12.77 ID:mCa1+qGM
各大名家は戦術を最初から3個持ってて、これは固定なので全部で6個持てるうち半分は固定で埋まる
だから、この固定の3個が強力かどうかも結構、難易度に影響してくる
武田の「風林火山」、上杉の「車懸」、羽柴の「大返し」、島津の「釣野伏」なんかは
この大名家でしか使えない特有戦術で、他大名が後から技術上げての技法で習得出来ない
特に足利と本願寺の「威光」、「釣野伏」、徳川の「三河魂」、「風林火山」、「車懸」、「虚報」は強力

545 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 09:38:12.40 ID:zO5l1bg5
大名ごとの独自能力とかついてるなら新作やるわ

546 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 21:45:46.25 ID:WKS+kHfK
すみません。
武将風雲録が初めての歴史シミュレーションゲームになるんですけど、どれが一番クリアーしやすそうですか?
・GBA版 信長の野望
・信長の野望DS2
・3DS信長の野望

また、最初の展開は、どうすれば巧く進められるものでしょうか?
勝手が全く分かりません。
宜しくお願い致します。

547 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 21:46:19.03 ID:WKS+kHfK
>>546
超初心者にとっては、誰で始めたら良いのかも教えて下さい。

548 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 21:48:21.22 ID:yZHP5zYg
どういう状況なのかさっぱり分からん
手始めに武将風雲録買おうと思ったってことか?

549 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 23:36:55.78 ID:XKHPEVu2
>>547
軍神様で暴れまわれば?
国力高いし本人の戦闘力高過ぎだし。

550 :547:2015/11/16(月) 23:40:17.63 ID:WKS+kHfK
>>549 ありがとうございます。

551 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 00:04:38.55 ID:zDq4CKse
>>547
風雲録って意味ではGBA版じゃないかな?
GBA版は風雲録の隠れシナリオなシナリオ3が標準装備で、武将がオリジナルから2〜3人だけ変化してて、顔グラが烈風伝のに差し替え(信長だけGBA専用)ってだけだから、ほぼ風雲録と同じ。
DS2版は風雲録をベースにかなり改良を加えたゲーム武将能力も別物だし、登場人数も200人くらい増えてる。詳しくはここ最近書き込まれてるレスを参考に。
で、3DS1版はDS2をベースにちょっとだけ改良したもの

DS2(DSiLLでプレイ)と3DS1(New3DSLLでプレイ)の違い
・当たり前だが、画面がキレイで動作も早い。サクサクっとテンポがいい。特にセーブ&ロードが早い
・一部武将が顔グラ変更。
・武将能力値変更可能(全国統一した時に配下にしていた武将のみ。よって全武将能力値変更するには何回かのクリアが必要)
・武将が100人くらい追加

552 :547:2015/11/17(火) 00:16:54.69 ID:XYNlpRUK
>>551
ありがとうございます。
GBAで始めてみようと思います。
グラフィック(顔)にこだわりは、無いので大丈夫です。
とにかくクリアー(全国統一)してみたいんです。

553 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 00:45:13.83 ID:zDq4CKse
>>552
GBAで風雲録システムを気に入ったら、3DS1を買うと良いよ。
3DS1(DS2)では新武将作成が出来て、好きなように配下に付けられるから、全能力MAXの武将を数人作って配下に付けて始めれば、初心者でも余裕で全国制覇出来る。

554 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 06:25:38.24 ID:A5FfJei+
真田十勇士がバランスブレイカーで不要

555 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 21:49:11.62 ID:yb4pzrBx
初心者にとっての最大の敵は
全国統一まえにゲームに飽きる事かも

556 :552:2015/11/17(火) 22:08:48.89 ID:XYNlpRUK
>>553 ありがとうございました。

このGBA版は、誰で始めれば良いのでしょうか?島津氏でしょうか?
また、序盤は、富国強兵ということで、特に富国の部分で開墾をすれば良さそうなのは理解しました。
何を基準に、どこまで開墾すれば良いのでしょうか?

宜しくお願い致します。

557 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:24:42.17 ID:yb4pzrBx
え?そこまで教えなきゃいけないの?
もし自分が初プレイのゲームがあるならまず自分でプレイして
行き詰ってから助言聞きたい

558 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 23:44:57.47 ID:ii8eANT0
GBAなら米転がしして速攻した方が楽だろうし
上杉武田の方が、と思うが
まぁいいや

559 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:15:21.71 ID:bhYESwMF
>>556
風雲録では、戦闘力が95を超えると極端に強くなる仕組み
これ以上になると1上がる事に更に10上がる計算になってる
つまり、戦96は実際は106、97は117、98は128、99は139、で最強武将謙信の100だと戦闘力が実際は150の計算になる
よって謙信相手にマトモに勝てる武将はいない
だから、初心者は上杉謙信で始めて、とにかく謙信で騎馬隊組んで野戦に持ち込めばOK
敵国より多い兵力で攻めこむと籠城するから、攻めこむ国よりちょっとだけ少ない兵で攻めるのがコツ
訓練度100の兵なら、謙信は全ての武将に夜襲を掛けられる
それで、風雲録のシステムだと、戦場で捕獲した武将が直前に率いていた兵数が、勝利すればそのまま自分の兵数に加えられる
謙信だと20〜30くらいの兵なら一撃で削り切るので、合戦するとむしろ兵数が増えるとゆーw

560 :556:2015/11/18(水) 00:32:10.47 ID:Ofogslrp
>>559
詳細なご助言で、ありがとうございました。
はっきりとした道筋が見えたように思います。
早速試してみます。

ありがとうございました。

561 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:43:59.57 ID:NYmiTyel
戦闘力がダメージにどう影響するかわからないのに150とか言われてもな〜

562 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 21:31:13.31 ID:DteNZwpC
ご先祖様と伝えられるキャラを斬首するときの切なさよ

563 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 22:35:52.26 ID:fbUG/qY8
じゃあ斬るなよw

564 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 23:08:54.37 ID:p7V/mZJf
大名で能力値的に絶対降伏せずに斬るしかなかったら…って奴か

565 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 02:20:51.54 ID:Wq3PDb4m
家系で残ってるのは北条、上杉、武田、今川、織田、本願寺、毛利は確かだったよな?
大友と三好はどうなんだろう?

566 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 15:01:07.54 ID:U2vmzNR7
分家や養子相続含めたら断絶した家のほうが少ないんじゃね
幕末になってから再興された家もあるし

567 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 18:42:38.80 ID:fx0gEvMv
北条の子孫は創価

568 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 19:00:57.98 ID:shGle5lp
創価は潰すべきだよなw

569 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 20:26:58.16 ID:WBE+lBSF
>>565
三好はうちの遠縁に末裔がいて、自衛隊で幹部になったのがいる

570 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 21:39:30.48 ID:xr5XA6h9
松永久秀の末裔がドコモのiモード企画設計したってマジ?

571 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 09:12:24.94 ID:82Or0Uxc
松永姓なだけだろ。

572 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 10:06:27.43 ID:ykJ7AXiy
徳島県三好市はあの一族と何か関係あるのかな
市の歴史を調べてみようか

573 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 12:56:18.23 ID:k/+s5scT
>>565
伊達みきお「俺の家系は?」

574 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 19:18:09.20 ID:AGPK7gXb
>>573
タイガーマスク

575 :名無し曰く、:2015/11/22(日) 00:08:28.02 ID:G7v2HeWn
>>573
降伏しない武将家で書いたつもり
三好は降伏したかな?

576 :名無し曰く、:2015/11/22(日) 01:58:35.92 ID:/GwG1xtx
政治戦闘教養の合計が240以上だと絶対に降伏しない
だから龍造寺クマー、島津ヒッキー、長宗我部コーモリコは降伏しても、大友フランシスコは降伏しない

577 :名無し曰く、:2015/11/22(日) 05:27:17.56 ID:xY8aRqBY
大友宗麟ってシリーズが降るにつれて徐々に能力値下がってるよな

578 :名無し曰く、:2015/11/22(日) 12:27:56.70 ID:/ajGwLZJ
元々過剰評価だったから。

579 :名無し曰く、:2015/11/22(日) 13:05:46.49 ID:jVTcGki3
小さい時よーやったわ。

580 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 05:41:05.72 ID:Q487CmHY
>>576
データいじったら降伏するようになるのかな?
また成長させて240超えたら降伏しないようになんのかな?

581 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 11:39:48.37 ID:u+gKDXj0
>>577
でも何かの作品で主人公張るようになったら一気に能力巻き返してくると思うぜ。
島左近なんてその最たる武将だよな。
覇王伝までは猛将と言うのも憚られるような能力で関連書籍でも過小評価過ぎるとか自虐ネタにされてたってのに。

影武者徳川家康とかSAKONが出てからは一気にトップクラスの猛将に生まれ変わったというね。
いくら過小評価だったといってもここまで上げる必要はなかった。

582 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 18:46:25.54 ID:xOKYxYOa
木村重成とか戦前は大阪城のメンツの中でも若くてイケメンだったから大人気だったのに今は全然だから能力もグラも適当極まりないしなw

風雲録だとまだ出てすら居ないしなwwww

583 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 19:10:04.43 ID:u+gKDXj0
>>582
そういや美男の誉れ高くて大阪の陣では坂崎直盛が一目ぼれしたって噂の井伊直孝なんて
初登場時はただのブサ男だったからなぁ。

まぁイケメンや美少年を見たいならスマホゲーの100万人の信長の野望でもやるといいぜ。
どいつもこいつも目の覚めるようなイケメン祭りになってるから。

584 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 19:26:09.74 ID:GRfVWGiL
本編(創造)でもやたらイケメン増えたからなあ…
史実にすら記述されてる程の醜悪顔だった秀吉まで美形化って頭湧いてるレベル

585 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 19:50:20.29 ID:Q6NhHa3J
>>580
松永久秀(シナリオ2は合計239)の能力を240以上にしてから
独立させると降伏しなくなるよ。

586 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 19:55:57.32 ID:xOKYxYOa
イケメンなんてそんないらんのよ?w

史実に記されているくらいの美男子・美少年ならともかくそれ以外はいかついおっさんとか醜男なら醜男として表現されたほうがいいと思うんだけどねー
木村重成を例として挙げたのだって三国志とかと一緒で後期シナリオ年の武将が能力・グラが適当だから挙げたんだもんw

587 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 20:13:54.67 ID:vaJYAyZk
松永弾正だったら降伏させてもあんま意味ないだろ
どうせすぐ独立するしw

588 :名無し曰く、:2015/11/23(月) 20:15:28.62 ID:oixZHzPF
俺はこのゲームの松永久秀の顔グラが好きなんだけどな。
ずるがしこいんだかバカまっしぐらなんだかよくわからん風貌が。
非常に味のある表情だと思う。
あとは戦上手だが余裕のある優しい表情の長野業正なども。

589 :名無し曰く、:2015/11/24(火) 00:30:26.91 ID:ReSRmD0O
88版だとハゲだった信玄が98版以降だとヅラ(兜)被ってるとゆーw
すげえ微笑んでる海北綱親とか、ドルジな井伊直政とか、妙に勝新っぽい石舟斎とか、
昔の香港映画に出てくる若旦那役みたいな顔の小早川隆景とか、
ぱっと見で龍造寺クマーと見分けがつかない長宗我部パパーとか、
味のある顔グラが多いよね

590 :名無し曰く、:2015/11/24(火) 03:59:17.98 ID:q+95D1Xe
98版って8色?16色?の割に顔グラは凄くよくできてる
(モンタージュモブ除く)

591 :名無し曰く、:2015/11/24(火) 11:43:01.84 ID:yeJL3hV2
88版はスキャンラインを上手く使ったグラフィックでホント凄い。
あのサイズと色数では限界なんじゃないかな。

592 :名無し曰く、:2015/11/24(火) 11:43:34.18 ID:yeJL3hV2
顔グラフィックのことね。

593 :名無し曰く、:2015/11/24(火) 17:57:11.33 ID:j6NtIpwo
>>589
まぁ顔グラは基本現存されてる肖像画から引っ張ってくるしかないもんな。
だから信玄はハゲ頭か諏訪法性かぶってる姿のどっちかになるわな。

個人的には大河ドラマの越後屋みたいな顔した酒井忠次がいい味出してると思う。

594 :名無し曰く、:2015/11/24(火) 21:57:22.35 ID:ReSRmD0O
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kira_Yoriyasu.jpg

ホンモノの信玄見ながら逍遥軒が描いた絵がコレらしいじゃん
諏訪法性でも楯無でもないけどね

595 :名無し曰く、:2015/11/25(水) 02:56:04.56 ID:JsacxtnX
カピバラさんにそっくりじゃん!
文句言ってたやつ土下座な

596 :名無し曰く、:2015/11/25(水) 07:28:49.25 ID:OZYcQ+49
カピパラに似ていたのはむしろ弟の信簾のほうかも…。(風雲録の顔グラ)

597 :名無し曰く、:2015/11/25(水) 12:06:54.07 ID:JsacxtnX
よもや儂と信廉を見分けられる者はおるまいby信玄

598 :名無し曰く、:2015/11/25(水) 12:45:15.13 ID:qwH4nJlG
信玄って病気がちで貧相だったから肖像画は勇ましく描かせた説

599 :名無し曰く、:2015/11/26(木) 18:06:39.35 ID:253K0fdc
DS2(3DS1)版って茶会でガンガン能力値上がるのな
戦場駆け巡るよりも茶を飲む方が強くなれるw
ただ茶会には、茶器も含め結構な金額が必要になるので結局、大勢が決した状態じゃないと開けないとゆー
それまでは、高級茶器所有状態で茶人訪問に掛けるしか無いんだけどね

600 :名無し曰く、:2015/11/26(木) 18:44:13.74 ID:srH4ygQ8
家臣は皆、恥をしのんでいます(ビビビビ

601 :名無し曰く、:2015/11/26(木) 20:31:08.26 ID:QQyfvfBJ
>>599
戦闘だけは自分より上の武将に突撃で勝つと+1、それとは別に攻撃するごとの
経験値も加算されるので突撃で撃破時に+2とかよくおこるし茶会より早いかも

602 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 01:02:55.40 ID:4Mz8/vcZ
信玄が親父より先に死んだのは親父の呪いだな

603 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 08:46:16.29 ID:UHTbIRRe
>>602
小笠原長時「呼んだ?」
村上義清「呼んだ?」

604 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 10:45:41.76 ID:1Eakuzg7
>>602
笠原さんの呪いだろjk

久しぶりにGBAの方で遊ぼうと思ったけど茶器回しがそういやあったな

605 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 23:41:31.39 ID:1kaW7XFL
シナリオ3のインチキ忍者剣豪軍団を除くと、戦闘90以上の武将が超希少な風雲録だったけど、
DS2版3DS1版は戦闘90以上が履いて捨てるほどいるのな
風雲録では戦闘90以上でおかしくないのは実績、イメージ加味して、
勘助、半兵衛を除いて、謙信、幸村、信玄、昌幸に加えて誰が相応しいだろうか?
北条氏康、毛利元就、島津義弘、立花宗茂、伊達政宗、豊臣秀吉くらいかな?

606 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 23:51:31.24 ID:xkoQAtu0
秀吉?
頭大丈夫?

607 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 00:41:19.40 ID:56XDsAcG
立花道雪、徳川家康

608 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 00:47:54.88 ID:H+oAzlcO
>>605
風雲録は采配も戦闘に加味してるにしても
そのメンバーですら戦闘90以上ってのは疑問符が付く
それほど風雲録のバランスで戦闘90以上の壁は厚いかと

609 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 01:40:38.98 ID:zP4TDUhL
>>606
秀吉は戦国最強だぞ?もっと本読めよ

610 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 04:07:49.20 ID:WmBz9kIj
秀吉厨がまた来てるのか

611 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 04:47:51.04 ID:Xr+JA+qU
狸に野戦でぼろ負けした猿が何だって?
あの戦いだって結局信長のバカ息子脅してかろうじて政治的に勝ったぐらいだし
中国大返しだってどっちかと言えば知略の勝利だろ
本人の武勇は大した事無い

612 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 05:46:09.83 ID:WmBz9kIj
秀吉厨が勘違いしてそうなのは、
統率武勇知略政治に変更される前の戦闘力の評価についてなんだよな
風雲録での戦闘力の評価は、武勇に寄ってる
または同兵力同士の対決をIfでやったらどちらの武将が勝つかとかで設定されてる。じゃないと謙信のスペック設定がおかしい

動員兵力が一番高かった→統率で還元されてるんで新作行ってどうぞ
戦に持ち込むまでが上手かった→知略政治で還元されてるんで新作行ってどうぞ

結論から言うと新作行って秀吉Tueeeしてどうぞ

613 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 09:58:24.26 ID:GjlGe+cb
秀吉の相手がカスばっかだったとか言うのはあり?
まあ、政治力、情報収集力を含めた戦闘で勝ちが多かったのも確かだ。
ゲーム上、特に風雲録では再現しづらいところだなぁ。

614 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 10:42:45.04 ID:mxExwT8i
すげえな
全然、歴史勉強してないバカが偉そうに語ってるw
手取川合戦とかも信じてるんだろうな

615 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 11:10:44.75 ID:LmB81aU/
小牧で小勢の堀久に蹴散らされた家康が秀吉より強いワケないだろ
平成なのに未だに徳川史観に染まったアホが多いとゆーw
こりゃ光栄も大変だな

616 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 11:50:00.79 ID:WmBz9kIj
KOEIが大変とかガイジかな?
別に統率武勇知略政治に分かれてる新作では秀吉のステータスに問題はないでしょ
風雲録には秀吉は向いてない、ただそれだけなのに秀吉厨はどんな作品でも最強になりたいだけなのよね
秀吉厨は革新天道創造辺りやってれば? いろんな固有能力技術で底上げされてるし不満ないっしょ

何か会話通じそうにないけどまいっか

617 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 13:21:53.70 ID:Xr+JA+qU
しかもIDコロコロ変えてるし
他も同じ手口で荒らしてるいつもの荒らしでしょ

618 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 13:29:52.77 ID:Xr+JA+qU
ちなみに最新作のスペック
最新作でさえ肥は秀吉は知略政治寄りという評価
武勇戦闘は信長家康に一歩劣りますね^^

        統 武 知 政
羽柴秀吉  94 78 97 99

織田信長  99 87 94 100
徳川家康  99 86 90 94
武田信玄  100 88 94 97
上杉謙信  98 100 83 62

619 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 14:26:29.58 ID:fUVwN7iJ
そりゃゲームなんだからキャライメージとか大事にせにゃ成立しないやんw
謙信最強はもう光栄伝統だろ
実績からすると毛利元就なんかは信玄、謙信よりも戦上手だが、元就最強には出来んわなw

620 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 14:44:26.63 ID:rO1L8xr0
おいおいお前ら餅つけ
秀吉ディスりが激しいが秀吉に親でも殺されたヤツでもいるのか?
…って、あ…お察し
そういえば秀吉を異様に憎む民族がありましたね

621 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 15:29:51.82 ID:kd1zWPN4
>秀吉ディスりが激しいが秀吉に親でも殺されたヤツでもいるのか?
三戦板にいますな

622 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 15:38:09.36 ID:AoW+9FX0
史実や考察で語るのかと思ったら根拠は光栄他作品での能力値なのかよ
そこまで信頼されてシブサワコウも当に光栄だろうなw

623 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 17:14:35.11 ID:zaGnR6pd
>>史実や考察で語るのかと思ったら根拠は光栄他作品での能力値なのかよ

ゲームしかやってない人には無理でしょ常考

624 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 20:15:41.15 ID:GDRZwYxO
面白い話と言えば戦時中に作成された米国の宣伝映画では

「将軍秀吉」として扱われていた(Shougun Hideyoshi)
この作品は、変な映画で、
どこかで入手した鞍馬天狗の1シーンが日本の戦国時代の一例として扱われていた

625 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 23:09:02.08 ID:WmBz9kIj
俺は新作行けばと言ってるのに韓国人扱いしはじめるガイジに草も禁じ得ない

626 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 23:21:54.29 ID:b9fVrIlO
さすがテョンw早速、火病起こしとる
日本語に不自由なだけあってガイジしかボキャブラリーが無いらしいw
秀吉が戦に強いって当たり前の意見に「新作行け」だもんなアホかよ
やはり歴史考察すら出来ない辺り、ゲーム脳ですなあ

627 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 23:33:24.41 ID:xXOv+bVs
この子最後まで喋ってた方が勝ちだと思ってるから
スルーした方がいいと思うよ

628 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 23:41:25.54 ID:kwH5Dcgt
アホは放っといて話を戻そうぜ

加藤清正も戦闘90超えしててもおかしくない実績とイメージがある気がするなあ

629 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 23:54:27.49 ID:H+oAzlcO
カトキヨは88ぐらいはあっても
おかしくないとは思うが90超えはないかなあ
個人的には家康(壮年)なら90超えてもいいかと思う

630 :名無し曰く、:2015/11/30(月) 00:03:54.95 ID:ZqUuhPNL
家康も評価が難しいなあ
明らかに徳川軍が強くなるのは、本能寺のドサクサに紛れて甲斐信濃を分捕って武田旧臣を接収した後なんだよね
なんというか、家康本人が戦に強いというより、周りの家臣や兵が強いといった印象なんだよね
まあ天下取ったワケだから強いに決まってるんだけども

631 :名無し曰く、:2015/11/30(月) 01:09:52.54 ID:7zvmE5mb
真田一族、孫市、左近は局地戦のエキスパートで戦闘90以上だろうけど、大大名としての将才はドンナもんだろ?

632 :名無し曰く、:2015/11/30(月) 21:15:49.12 ID:IuFcY3yd
孫市、左近は実像がハッキリしてないトコが多いからこれまた評価が難しい人物だね
関ヶ原の石田隊は凄まじい死亡率で、普通はそこまで死ぬ前にみんな逃げて軍が崩壊しちゃうんだけど、
石田隊はほぼ全員が踏み止まって最後の最後まで戦い続けた
これを三成の統率力と見るか、現場司令官の左近の力と見るかでも変わってくるよね

四国の覇者、長宗我部元親はどうだろう?
しかし、本山家は自滅した感があるし、一条家は弟の親貞が片付けてくれたし、
最大のライバルな三好家は対信長で消耗しまくってるしで、何か戦90超え評価には華が足りないかな?

633 :名無し曰く、:2015/12/02(水) 23:37:45.89 ID:xVB3ReaW
長宗我部元親の戦闘は2でいいと思う

仙石秀久の采配は0でいいとか、覇王伝辞典で書かれてたから

信親の戦闘は1でおk

634 :名無し曰く、:2015/12/03(木) 07:09:15.73 ID:B3yojzNa
北条幻庵より低いのかよ
鬼島津の突撃くらったら蒸発しそう

635 :名無し曰く、:2015/12/03(木) 18:38:12.97 ID:AwjG6dGK
幻庵さんは50年位爺さんやってんだよな
若い頃は武将で出陣したこともあるのに、何故か無視する光栄

636 :名無し曰く、:2015/12/03(木) 21:35:21.77 ID:XTMiRt8c
風雲録までは半兵衛官兵衛勘助の軍師が異様に高能力なんだよな
その割には宇佐美や幻庵や雪斎は控えめ

637 :名無し曰く、:2015/12/03(木) 23:39:54.54 ID:AwjG6dGK
島左近って武田に属してた事があるって司馬遼が書いてたけどホントなのかな?

638 :名無し曰く、:2015/12/03(木) 23:44:05.67 ID:vhZDdGWZ
さっき、武田を滅ぼした
これで一気に人材難は解決
元々いた家臣はみんな解雇してやったわw

武田家って人材豊富だけど、三国同盟結んでるから、武田で始めたくないのよね
だって今川攻めたら、最強の家臣団の忠誠度が一気に落ちるし

639 :名無し曰く、:2015/12/03(木) 23:46:19.10 ID:9lbsiwgY
幻庵も覇王伝なら戦闘53采配72なんだけどな

640 :名無し曰く、:2015/12/04(金) 00:21:23.18 ID:0Kkz7YM3
仙石秀久は粛清されてもおかしくないほどの失態やらかしてるからな
神子田正治、尾藤知宣、前野長康はヌッ殺されたのに仙石は超ラッキー
よっぽど上手く取り入ったか根回ししたのか
そういう意味では戦闘よりも魅力、政治が高めかも

641 :名無し曰く、:2015/12/04(金) 09:26:17.01 ID:z8f44Oni
島左近も過大評価だと思うけどな
筒井家時代は殆んど資料無いし、大きく動き出したのも光成に仕えてからだし
90近くも統率あるのは西軍で暴れたからだろうか?ちゃっかり討ち死にしてるし

642 :名無し曰く、:2015/12/04(金) 21:51:24.70 ID:0Kkz7YM3
石田隊を実際に仕切ってたのは舞兵庫って話もあるし、奮戦しまくった蒲生頼郷もいるし、島左近の名前だけ一人走りしてる感もあるね

蒲生氏郷が戦上手って当時の武将達に評価されてるんだよね
堀久太郎もそうだけど、氏郷ももう少し長生きしたら、もっと良い評価がなされたかも

643 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 01:05:36.64 ID:qE+Bctd+
島左近は氏郷さんのトコにも居たはず

644 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 11:27:41.21 ID:9pf2aYEb
前田慶次と島左近は完全に漫画の影響だろうな。
上記の二人以外で過大評価な奴がいたら、それは間違いなく子孫を名乗る連中からの抗議の結果だと
昔の光栄の書籍で愚痴ってた。

645 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 18:39:32.91 ID:3EAq52SP
子孫って言っても本家筋で残ってる奴なんて殆んど居ないだろ
分家とか没落して〜細々と〜な子孫が講義するのは厚かましいな

646 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 18:47:56.36 ID:w1gJArB4
江戸時代の武士階級は人口の5%程度だったらしいからねえ
全体の7〜8割が農民だったワケで、大名家の子孫なんて、まずおらんわな
WBC代表を「侍ジャパン」なんて言ってるけど、あの中にホントに武士が先祖なんてまず居ないだろうよ

647 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 20:22:12.13 ID:fVQf5aFk
でも戦国大名の武力や統率なんて、そのときの運不運だしねw
たった一個のエピソードとか持ち出されても、そのとき多々また運がよかっただけかもしれないし
野球だって名監督が他のチームの監督になったらボロボロってよくあるし

全体的な実績でいったら、普通に信長、秀吉、家康になるし
ゲームだから数値化しないといけないのがコーエーのつらいところだ

648 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 21:51:31.91 ID:qE+Bctd+
全体的な実績っても信長が日本統一考えるまで、他の大名は考えてなかった奴が多いからな
秀吉は大大名の使い方を学んで、数で勝負を実践しただけ(それでも凄いんだけど)
家康は秀吉の配下を自分のに寝返らせただけ(それも凄いんだけど)

北条は関東、上杉も関東、武田は・・途中から中央制覇だけど全国に至ったか?
九州は九州だけ
毛利は保守的、長宗我部は?
伊達はよく頑張った方かな

649 :名無し曰く、:2015/12/05(土) 21:53:27.45 ID:qE+Bctd+
結局三好的な野望の持ち主が殆どだったんだろうな

650 :名無し曰く、:2015/12/06(日) 01:01:49.67 ID:6mu5FcfJ
信長の政権構想はほとんどまんま三好のコピーなんだけどね。

651 :名無し曰く、:2015/12/06(日) 03:07:47.42 ID:XLCEtqJb
天下布武の「天下」は畿内の事を指すからねえ
その意味では三好長慶は紛れも無く「天下人」

652 :名無し曰く、:2015/12/06(日) 04:28:51.71 ID:4TA6pZH6
>>655
いくらなんでもそれは無い
三好は松永みたいな氏素性の知れない者を使ってるが、何より教養がある

教養は信長が一番苦手だと思う
まあ長慶の頃は戦国時代が熟しきってないから、早熟期の不利があったな

653 :名無し曰く、:2015/12/06(日) 23:28:55.79 ID:XLCEtqJb
教養なんて実際のトコ、戦国武将はほとんど無いだろうな
そんなのが磨けるのは世間が安定した秀吉期以降だろ
何故か信玄謙信氏康元就に限らず有名ドコロは軒並み高く設定されてる
実際に信玄はちょっと勉強してたみたいだけどね

654 :名無し曰く、:2015/12/06(日) 23:33:52.22 ID:3VxRW5sc
新田次郎の「武田信玄」(俺の場合はその原作を元にした横山光輝の漫画を読んだんだが)では
晴信(後の信玄)は諏訪頼重だかとの短歌勝負で酷評されたらしいが…。
ただ、近所の住職とか、教養のある人物を頼りにしていた事が多かったのも事実だろう。

655 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 01:36:10.32 ID:m/yN6zPF
新田次郎の「武田信玄」は半世紀前に書かれたものなので、流石にデータが古いんだな
小説としては面白いんだけどね
歴史小説といえば山本兼一は面白かったんだが去年亡くなっちゃったな

656 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 03:58:07.75 ID:7ikG+sza
>>653
氏康は集外三十六歌仙に選ばれてる位だから教養あるだろ
謙信も仏門出身だからそれなりにあるだろ
寧ろ信玄が一番教養不足じゃない?武略ばっかで
元就は判らん

657 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 06:51:32.78 ID:Nkh7pm3p
信玄は京から公家を呼んだりして歌の勉強やらやってる

658 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 19:57:48.36 ID:J8OtBjuk
test

659 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 20:20:33.52 ID:nwoSvMIH
781 :Classical名無しさん:2015/12/07(月) 20:02:49.10 ID:FQuj38t4
よろしくお願い致します
【スレのURL】http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1431521852/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
まるで戦国時代板みたいなレスだらけになってしまった

660 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 21:07:49.28 ID:RB37JNf3
まるで戦国時代板みたいなレスだらけになってしまったw

661 :名無し曰く、:2015/12/07(月) 22:14:10.42 ID:Wp0j1Vu5
当時の有力武士の子弟は、寺院とかで勉強するのは普通だからなあ
武家としての基本である六韜三略や孫氏とかの講義を受けたりする
僧侶は漢文や古典が読める知識階級だからね
だからと言って、それらの授業を受けただけで教養人と評価されるのは何か違うよな
ちなみに我らがノブさんは、そんな勉強テキスト代を相撲大会とかに使っちゃったらしいw
でもそれが後に直属の親衛隊で家督相続争いや尾張統一に有効に働く

662 :名無し曰く、:2015/12/08(火) 06:44:35.87 ID:fDmZft8e
とはいえ有名な戦国武将が無教養でした、なんてのもゲーム的に格好が悪いから
それなりの数字はもらってるんだろうな。

せっかく教養なんていう新たな個性を出すパラが出たんだから、今まで古田織部みたいなゴミ武将にも
スポットライトが当たったという意味では良かったのではないかと。

663 :名無し曰く、:2015/12/08(火) 12:22:51.48 ID:nMgmblUT
>>661
信長さんは徒党を組んで領内を馬で走りまわって情報収集してたらしい。
俺は犬の散歩するふりして近所を情報収集してた…いや、ウソだ。
田舎過ぎておもろい情報なんて無かったし。
ただ、犬の散歩じゃなければうろついてたら絶対に変な目で見られた。

664 :名無し曰く、:2015/12/08(火) 17:43:55.44 ID:Am5OoddY
>>661
信長は茶の湯の政治的価値を見いだした人だから、それ込みの評価だろう。
茶器狩りがテーマのようなものだし。

665 :名無し曰く、:2015/12/08(火) 18:18:27.61 ID:7ukmKfoV
風雲録シリーズでは教養1位が太原雪斎で2位が顕如になってるが、
どう考えても1位は細川幽斎だと思うけどなあ

666 :名無し曰く、:2015/12/08(火) 21:47:58.04 ID:i75D2FD/
外交力という観点から言うと雪斎でいいでしょうけどね
そのへんは能力値の定義の問題ですかね

667 :名無し曰く、:2015/12/09(水) 09:45:16.39 ID:0j9LUOjG
>>664
田舎侍丸出しの自分の家来に少しでも教養らしいものでも身につけさせてやろうという
苦肉の策っぽい側面もあったみたいだけどね。

668 :名無し曰く、:2015/12/09(水) 19:12:53.73 ID:hQprCfHm
今でこそ名古屋は都会だが当時は田んぼと小さい城しかないド田舎だったからな>尾張

669 :名無し曰く、:2015/12/09(水) 23:16:53.52 ID:h3++aCK4
>>644
ゴミ武将から並武将に進化した鳥屋尾さんの事か

670 :名無し曰く、:2015/12/09(水) 23:23:17.54 ID:F7zSVLWs
>>669
磯野員昌や赤井直正もいるよ。

671 :名無し曰く、:2015/12/09(水) 23:24:47.16 ID:F7zSVLWs
>>668
当時の中心地は清洲や津島。
とは言え当時から開拓が進んでいて、面積の割に石高も高いし商業も発達していた。

672 :名無し曰く、:2015/12/13(日) 16:47:06.80 ID:IaewIaEO
鳥屋尾は作品初登場時点から他はともかく政治だけはまともだったので
充分に使い道はあったと記憶
磯野や赤井はまさにゴミだったがw

673 :名無し曰く、:2015/12/13(日) 17:03:07.84 ID:rwFYMhwG
>>672
三好長慶「うちに来たら三人とも主力になれるぞ」

674 :名無し曰く、:2015/12/13(日) 17:27:02.47 ID:IaewIaEO
いやーさすがに無理でしょ
磯野らの評価は本当に酷かったからw
武将風雲録でようやくまともになった感じだし

675 :名無し曰く、:2015/12/13(日) 20:50:43.35 ID:Bq4uiYcP
群雄伝の磯野と赤井(群雄伝では荻野)は政治20戦闘40とかそんなんだったからな
ゲームシステム的にも政治低い武将はまともに行動できなかったからどうしようもない

676 :名無し曰く、:2015/12/13(日) 22:54:27.54 ID:WAKj3zj3
当時の肥が荻野直正と赤井直正が同一人物と知らずに低評価にした疑い

677 :名無し曰く、:2015/12/14(月) 05:42:14.14 ID:0x8jgSje
>>676
三国志でも許攸→許収みたいに武将名誤字ってたり色々適当だったからあり得るな
そのおかげでカプコンが肥三国志を天喰ら製作の参考にしてたのがバレたのは皮肉なもんだ

678 :名無し曰く、:2015/12/14(月) 06:42:09.94 ID:s0oFxrek
前にテレ朝のくりいむと優香が出てるクイズ番組で合戦で死亡した武将って問題があった
柴田勝家が賤ヶ岳で死んだって答えがオカシイって電話したら「あんたの意見なんか聞いてない」って言われた

何か思い出して腹が立ってきたからココに書いて鬱憤晴らし

679 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:54:33.42 ID:Yr9cSaI5
>>676
当時はその後発売された武将FILEで荻野直正に関しては赤鬼だの悪右衛門とかかかれて「?」な気分だった。
ゲーム上のあの戦闘力ならなぁ…。

680 :名無し曰く、:2015/12/15(火) 00:09:56.70 ID:OG2haBAh
>>678
フジテレビに抗議だな

681 :名無し曰く、:2015/12/15(火) 17:50:35.46 ID:joYShkRZ
松本図書助が後の作品で松本氏輔として出てたってその当時は知りもしませんでしたよ俺・・・。

682 :名無し曰く、:2015/12/15(火) 22:42:59.88 ID:9ORmCCJH
最初から氏輔だったらここまでアイドルじゃなかっただろうなあ

683 :名無し曰く、:2015/12/16(水) 11:42:27.32 ID:JqiGFups
信長の野望をこの風雲録から始めたって人は結構いそう。
風雲録であらかたのメジャー所が揃った感じだしね。

開始早々死亡してネタにもなる朝倉宗滴も風雲録が初登場だし。
一応前田慶次もこれが初、でいいのかな?FC版限定だっけ?

684 :名無し曰く、:2015/12/16(水) 13:14:39.11 ID:PAM/TQ62
俺も最初は風雲録だったなあ
兄貴が借りてきたのを見てたけどノブヤボといえばすごく難解そうで敷居が高かった

685 :名無し曰く、:2015/12/16(水) 13:15:04.34 ID:PAM/TQ62
ちなみにSFC版

686 :名無し曰く、:2015/12/16(水) 16:00:39.54 ID:L8QpQ9S8
前田慶次 風雲録

687 :名無し曰く、:2015/12/17(木) 02:47:40.96 ID:jp/0gKhp
>>683
ファミコン版とPCエンジン版に登場します(当然DS以降のリメイクにも出ます)。

688 :名無し曰く、:2015/12/17(木) 05:22:23.83 ID:zxHJLnci
カセットからピーガー言わせながら長時間ロードしてMSXでやった信長が最初じゃよ

689 :名無し曰く、:2015/12/17(木) 10:07:03.25 ID:T/a1jLO1
>>683
俺はその前から遊んだんだけどオープニングの演出は劣化したな…と思った。(PC版)

690 :名無し曰く、:2015/12/18(金) 00:09:52.42 ID:8wxjhMKR
俺も兄貴がやってるの見て始めたクチだな
高校の頃かな
初めてやったのが武将風雲録と三国志Uだったな

691 :名無し曰く、:2015/12/18(金) 01:31:24.35 ID:Q+HVSkxC
ファミコンでのKOEIゲーは基本高値だったから、
安値上等だった当時のファミコン屋では余り取り扱わなかった。

SFCでの武将風雲録が注目されてきたのは、
SFCのカセットがROM容量が高めになり値段が高くなり、
高値だったKOEIゲーと値段があまり変わらなくなってきた頃の産物。

692 :名無し曰く、:2015/12/18(金) 01:49:16.36 ID:2BsP2x9d
初めてプレイした信長が群雄伝で結構ハマったから、群雄伝の不満が解消された風雲録は、それこそサルのように遊んだなw
土曜日半ドンで、そのまま友人宅でPC-8801で5吋FDをガキョガキョ言わせながら多人数プレイしたのも良い思い出

693 :名無し曰く、:2015/12/18(金) 06:41:26.33 ID:8wxjhMKR
今のkoeiの不満は多人数プレイが出来無い事だよなあ

ダチとプレイして謙信討ち取られた時は、一瞬でやる気失せたけど景勝で頑張った
因みにダチの本願寺の鉄砲にやられた
ソイツは大笑いしてたなあ・・

694 :名無し曰く、:2015/12/18(金) 12:17:26.45 ID:lFLk+3ur
人間プレイの謙信さんはそんなもん。
俺の場合は昌幸くんが狙撃されて失ったときは泣いた。

695 :名無し曰く、:2015/12/18(金) 15:09:59.06 ID:TVyGBR+s
ファミコンで武将風雲録やったけど、光栄のゲームの値段が高くてソフトがでかいのは漢字を使ってるからだ
ってクラスの友人が言ってたな
当時、小6

696 :名無し曰く、:2015/12/19(土) 16:32:28.04 ID:5Yr3q11s
間違ってないだろ

697 :名無し曰く、:2015/12/19(土) 21:38:38.79 ID:ej0llkxm
俺の初信はなんだろ?
改めて思い出してみても色々やりすぎて分からん。
一番長い時間やったのは蒼天録だけど
鳥尾屋さんは蒼点だと平均65位で北畠の中では強かったな
登用したら即城主候補だったし

698 :名無し曰く、:2015/12/19(土) 21:59:32.74 ID:vTsDc3Iw
鳥屋尾やろ…。

699 :名無し曰く、:2015/12/20(日) 14:04:22.33 ID:6J52ps/B
名前が職名なの好き
やっぱ不正確でも通りのいい名前がいいな

700 :名無し曰く、:2015/12/20(日) 15:32:25.90 ID:pGcYrxRX
奥山常陸介すき

701 :名無し曰く、:2015/12/20(日) 16:05:53.18 ID:214QgDUs
そいつ真っ先にキーンされる雑魚武将じゃん

702 :名無し曰く、:2015/12/20(日) 17:30:44.01 ID:6J52ps/B
殿様「上総介です」
家臣「あっ・・・」

703 :名無し曰く、:2015/12/21(月) 06:24:19.58 ID:qeXaIQh9
笠原美作守もいるぞ!
大事に育ててるよ

704 :名無し曰く、:2015/12/21(月) 16:11:22.96 ID:ig+Z7UCe
>>702
上総守名乗った信長の悪口はやめろ

705 :名無し曰く、:2015/12/21(月) 22:01:38.27 ID:C+DAKJyA
蘆名家臣が大好き
松本図書助 金上遠江守 猪苗代盛国
実に時代劇っぽい

706 :名無し曰く、:2015/12/22(火) 02:45:53.91 ID:WRbE6yOn
>>705
家臣全員雑魚いのが泣ける

707 :名無し曰く、:2015/12/22(火) 06:31:40.56 ID:G2DpeppT
盛氏さんは、最近名将だけど風雲録では中の下なのも泣ける

708 :名無し曰く、:2015/12/22(火) 08:51:39.27 ID:6ev6sHgb
佐竹義重もこの頃はそこまで名将扱いされて無かったよな。
次の覇王伝でもイマイチな扱いでとても政宗を防げるような能力値ではなかった。

709 :名無し曰く、:2015/12/22(火) 17:00:35.68 ID:Mwe5TSZR
みんな大好き一条兼定はこの頃出てないんだな

710 :名無し曰く、:2015/12/22(火) 21:22:24.85 ID:VWSrSfLP
九州と東北の扱いの違いには泣けてくる
武将の能力はもちろん 全国を舞台にと言いながら東北北部は実質不参加という

711 :名無し曰く、:2015/12/23(水) 04:37:24.28 ID:hiFPruu7
北関東と東北は婚姻が入り混じって戦争起こしにくいのがマイナス

712 :名無し曰く、:2015/12/23(水) 04:46:02.65 ID:6nX26vpc
>>708
残念だが東北の戦国時代は、他地域に比べるとヌルヌル
政宗と義光位じゃないの?
中央意識してたの

713 :名無し曰く、:2015/12/23(水) 11:36:03.77 ID:J/jCgnxN
伊達と最上に蓋されてるから中央いこうにも陸からはむりぽ
海路でうん万移動させるのも無理だし東北はつみだろ

714 :名無し曰く、:2015/12/23(水) 17:54:36.59 ID:ZLAIVUS5
あの時代、東北はかなりの後進地域だから、東北から中央狙うなんて夢のまた夢
政宗程度で無双出来たのもその為
関東ですら超田舎だった時代だからねえ

715 :名無し曰く、:2015/12/23(水) 18:31:32.46 ID:XUEVB8jm
当時の先進度

近畿>>>>>(越えられない壁)>>>>九州>>>中部>>中国>>四国>>関東>>>>>>>>>東北

だっけ

716 :名無し曰く、:2015/12/23(水) 22:54:22.37 ID:J62fTE6g
関東と越後は低湿地だらけで水田どころの話じゃなかったらしい。

717 :名無し曰く、:2015/12/24(木) 02:02:28.19 ID:ZAr/WHjI
>>715
中国地方は防長二州とそれ以外で天地の差があったな
対外貿易の力って凄いわ

718 :名無し曰く、:2015/12/24(木) 02:04:25.11 ID:WiABVnLN
だから雑魚大名(佐竹、里見除く)ばかりだったから北条が無双できたんだな>関東

719 :名無し曰く、:2015/12/24(木) 03:20:23.32 ID:Ta4fj95f
関東でも小田原は山口に匹敵するって書いてあるから、北条だけ強かった・・のか?

720 :名無し曰く、:2015/12/24(木) 08:01:25.34 ID:kbVVV/+h
越後の水田とかは佐々成政だかなんかが秀吉時代に開墾して豊かになったとか前に見たな
脳筋のように見えて佐々は意外と政治あってもいいよなー

721 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 02:33:02.54 ID:SvbB95x7
>>720
佐々成政は越後に入った事ないぞ

722 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 11:51:36.80 ID:TkbD+zpM
>>721
結構前に見た記事だったから勘違いかもしれない。
でも某かの人物が開墾してたって記事

723 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 16:09:03.28 ID:X7FO8G6q
名人久太郎かな?
堀は武将風雲録じゃ脳筋だが

724 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 19:02:50.78 ID:daFgYNBh
越後が米どころになったのはそれこそ戦後だからなあ
湿地帯から土壌改良されたのも昭和になってからだし、謙信の頃はそりゃあ酷かった事だろう
だから謙信、信玄が生涯かけて獲った土地が100万石無いんだよな

725 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 19:08:35.79 ID:TkbD+zpM
あれだけ優れた軍略と残忍な盟約無視をしてきた信玄も大名になってから死ぬまで
信濃と山梨の開墾に心血注いできたからなー

726 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 20:32:10.77 ID:9VLvQrjQ
越後上杉は織物とかを海路で売って財を成していたとかどっかで聞いたことあります
あとは佐渡金山もあったのかな

727 :名無し曰く、:2015/12/26(土) 20:34:58.31 ID:wm3q8WXW
さー、どうだろナンチテ

728 :名無し曰く、:2015/12/27(日) 02:17:02.87 ID:KR5vy9YZ
佐渡を上杉家が領有するのは景勝の時代だよ
全国の金山掘りが盛んになったのは秀吉期以降だし、実際に佐渡金山が活動するのは江戸期に入ってから
だから、謙信が佐渡金山から富を得ていたなんてのはただの妄想

729 :名無し曰く、:2015/12/27(日) 04:29:43.85 ID:6c2iMGbH
軍神は意外と商才があり、越後の低湿地で染料の素を栽培させてそれを売って利益にしてたと昔テレビで見た憶えがある。

730 :名無し曰く、:2015/12/27(日) 05:18:55.96 ID:oQfiSKZW
軍神と信玄は奴隷売買で
稼いでたんじゃないの

731 :名無し曰く、:2015/12/27(日) 07:33:42.10 ID:09PG8Qb+
それは南蛮貿易

732 :名無し曰く、:2015/12/27(日) 10:02:45.93 ID:nHXpGx9I
金山はともかく銀山なら大内と尼子の抗争あるだろ。
とくに中国地方の大国は金銀の扱い方が上手い

733 :名無し曰く、:2015/12/27(日) 23:30:05.77 ID:h+tk2ros
>>731
軍神は秋になると関東出兵して奴隷稼ぎしてた
北条大迷惑

734 :名無し曰く、:2015/12/28(月) 06:54:58.81 ID:iZdGiMBZ
>>724
ん?謙信はそうだが、信玄は生涯で得た土地は最高で120万石くらいはあったはずだが。

735 :名無し曰く、:2015/12/28(月) 08:42:50.47 ID:oDtKI/MH
このゲームの武将FILEには慶長年間の各国の石高が記載されてた。
越後は39万石だったかな?
信濃が30万石前後で甲斐は22万石だった。
だから信玄謙信の時代はもうちっと低かったと思う。

736 :名無し曰く、:2015/12/28(月) 10:29:07.12 ID:Ym0Nvvkr
>>734
太閤検地以前の石高は当てになりません。
そもそも石高は取れる穀物の量と田畑の面積で図るもので、戦国時代中期みたいに
戦争に明け暮れて開墾も難しい甲斐と信濃にそれだけの石高があるとは思えない。

737 :名無し曰く、:2015/12/28(月) 11:00:56.55 ID:iZdGiMBZ
信玄の支配地域は甲斐と信濃だけじゃなくね?
上洛作戦の時は上野の一部に駿河、遠江くらいまで広がっていたはずだけど。

それでも120万石にはちと遠いか。

738 :名無し曰く、:2015/12/28(月) 12:30:02.95 ID:0pjaHIHf
>>736
戦争だからこそ兵糧生産は非常に重要
信玄も開発には力を注いだし何より当時の兵は半士半農で農繁期は織田家などを除いて普通は戦はしない

739 :名無し曰く、:2015/12/28(月) 22:03:47.82 ID:JtTrNIQk
>>735
各国の開発の限界がこれの2倍プラスαくらいだっけか
若狭のちっちぇこと 288だったか

740 :名無し曰く、:2015/12/29(火) 11:59:10.09 ID:tk7CgY7r
相続分を除いて自力で100万石GETした戦国武将なんて、ほんの僅かだからなあ
天下人3人以外だと、毛利元就、前田利家、豊臣秀長くらいちゃうか?
ほんの一瞬だが島津義久もギリ入るかも?
三好長慶は元長からの相続分を考えると微妙かな

741 :名無し曰く、:2015/12/30(水) 09:24:16.22 ID:AMz/PagE
長宗我部なんか四国全土統一したって50万石ぐらいか?狭くてかわいそう

742 :名無し曰く、:2015/12/30(水) 15:34:16.00 ID:4T6+DvaM
桶狭間の時の今川義元は駿河、遠江、三河で100万ちょい。
一方の織田信長は豊かな濃尾平野南部を抑えていたことと
津島や熱田など商業地域からの上がりで50〜60万石の勢力はあった。

だから桶狭間の勝利は言うほど奇跡的なものではないって
どっかで読んだ記憶があるんだけど本当なの?

743 :名無し曰く、:2015/12/30(水) 16:14:50.76 ID:AMz/PagE
いうほどというけど単純計算で2倍の兵力さを破るのもなかなかの軌跡なんだぞ

744 :名無し曰く、:2015/12/30(水) 17:14:16.76 ID:Mod1ANDA
当時の尾張は今川勢力に結構、侵食されてるから、信長の領土は40万石程度で今川は90万石超
ただ今川も全軍連れてきてるワケじゃないから、実際のトコ、兵力差は2倍弱程度とか
今川の方も目的は天下取りなんてものではなく「上洛」なんで、目の前全てを叩き潰すなんて気は無いしな
上洛=天下取りなのは信長だけで、謙信の上洛みたいに、他の大名は「上洛」だけが目的だったりする
つまり、本拠地はそのまま昔のままなので、上洛を果たしたらまた田舎に帰っちゃう

745 :名無し曰く、:2015/12/31(木) 01:21:16.80 ID:xFspR0Jt
後年の太閤検地で算出された石高で勘定すると、駿遠三あわせても100万石には
さっぱり達しないんよな
そうなると通説の2万5千なんて戦力は動員できないって事にはなる
信長の方も尾張の全土を完全に制していないのと、伊勢や美濃に対しても兵を
割かなきゃならんかったせいで、高い経済基盤があっても数千しか直卒できる戦力は
用意できんかったとかは聞くな

746 :名無し曰く、:2015/12/31(木) 08:13:16.91 ID:1Fevetq9
一時的な上洛なら領内から雑兵を大量に集った可能性がある
その脚気が雨が降って進軍がとまるぐらいのレンドの低さなのかもしれない

747 :名無し曰く、:2015/12/31(木) 23:07:41.47 ID:QYLww+ml
石高は農作物基準だからあてにできんわな
石高で考えると関東が近畿よりはるかに動員力高いことになっちまう

748 :名無し曰く、:2016/01/01(金) 11:43:40.31 ID:kV0T6IpJ
>>743
だよな。後に外国の将校が桶狭間の合戦での布陣を見て即座に
「今川の勝ち」と言い切ったくらい絶望的な差があったし、

ドイツかどこかの軍学者も当時の時代における
直接対決においては戦力差が6:1を超えたらどうあがいてもひっくり返せないと言い切ってたとか。
だから信長の取った奇襲は極めて有効かつそれしか勝つ道は無かったという裏付けになったみたいな事聞いたことあるな。

749 :名無し曰く、:2016/01/01(金) 20:41:51.32 ID:tFbNLL1P
そんなん初耳だわw
ソースくれソース
関が原と勘違いしてねーかドイツうんぬんは

750 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 03:08:59.26 ID:ydOfcl7x
それも男塾かなんかの民明だったような

751 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 09:04:45.58 ID:KVtvUsX0
茶道具と言う文化に焦点を当て、教養、文化という複数の国力増強に関わるステータスを変化させる重要要素として取り入れたのは凄い事だ
これでかなり面白くなったので今後もやるべきだね

752 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 13:53:05.90 ID:pXa0SBa3
まあ仕方ない。このスレ見てれば解るが、ゲームや漫画の知識だけ語る人が多いからね。
旧陸軍が編集した日本戦史で桶狭間が言及されてるが、それを間違えて言ってるんじゃないの?

753 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 13:58:23.06 ID:vSN9uq6E
ゲームや漫画の知識だけ語る人が多いからね(キリッ

754 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 14:46:33.87 ID:ydOfcl7x
かくいう私もガイドブックや武将ファイルや辞典の知識でよく語りますがねキリッ

755 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 15:36:56.73 ID:aKlWn7ou
歴史系の本読む人が減ったんだろうな
ゲームの能力値が低いから、この武将は強かった弱かった言い出すアホも居るもんなw

756 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 17:01:28.34 ID:hA35+V7v
いやコーエー武将ファイルの記事でドヤ顔してもそんな派手に恥かくことはないんじゃないかw

757 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 17:14:13.26 ID:hA35+V7v
>>748
桶狭間の布陣を見て、といってるが桶狭間の布陣って詳細はっきりしてないと思うんだが
桶狭間がどこかすらいまだに学者さんで喧嘩してるし

758 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 17:47:04.94 ID:udy+U2No
>>749 >>757
スマンスマン、桶狭間じゃなくて関ヶ原だったわ。我ながら恥ずかしい。
他の人も勘違いさせて申し訳なかった。

759 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 18:40:06.83 ID:X18BJbnU
少なくとも風雲録スレでは風雲録の能力値が絶対に決まってるだろぉ
で、その能力値の低いキャラを育成させるのが楽しいに決まってんだろぉ

760 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 19:03:04.75 ID:rckZpWjn
教育で尼子(ソリコミ)を鍛えるのが好き

761 :名無し曰く、:2016/01/02(土) 20:32:02.69 ID:hA35+V7v
その昔流行ったのは上杉憲正最強育成だな

762 :名無し曰く、:2016/01/03(日) 00:03:36.27 ID:DRAACmPK
>>755
夏休みの図書館にはスマホ弄るだけで何もしない若者が多くたむろしてるってよ
エアコン効いてるから

763 :名無し曰く、:2016/01/03(日) 10:13:22.43 ID:dMQRvJgy
なーに大宇宙の前では我ら等しく愚物

764 :名無し曰く、:2016/01/03(日) 20:03:56.86 ID:/RTbzFHl
桶狭間はホント、よく解らんね
通説のような奇襲を掛けられるような地形じゃないし、そもそも義元自身が優秀な武将なのに、
何故、あんなに鮮やかに討ち取られたのか、不思議
戦線が伸びてたのもあるけど、あれを全てを計算ずくでやってたとしたら、信長は博奕どころか神クラスのキチガイ

765 :名無し曰く、:2016/01/03(日) 22:32:10.99 ID:trv3JmY+
緒戦で勝ちすぎた説

766 :名無し曰く、:2016/01/03(日) 23:25:08.55 ID:kdez3E57
今川家の兵は1万程度だとしても3割位は京に上るために急遽集めた寄せ集めだったので
錬度は低かった説
雪斎に担がれて大名になった義元は雪斎存命中は、彼の頭脳で切り抜けられたが、
数十年雪斎に頼りきりだったのでいざ死なれてみると判断力があまりなかった説
独立したい元康がコソコソ情報リークしてた説
常勝に浮かれて陣形なぞ皆無で宴会して油断してた説

少なくとも雑兵無視で本陣突撃の背水の陣アタックほど強い行動は無いよ。
死兵とは行かなくても、今川に負けた場合尊厳なぞ失われて傀儡になるのは明白だし
死に物狂いでそりゃ戦うさ

767 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 06:58:43.19 ID:/C+CjlqK
いいかげん戦国板でやれ

768 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 09:00:34.61 ID:aQ+ITj4e
こういうの話しだすと止まらなくなる奴いるからな
俺様すっげー詳しいぜエッヘン
ってか

769 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 11:55:55.96 ID:ACoIxUzl
漫画やゲームの知識しかないから話が解りませんってかw
ほとんど過疎化してたスレだから何語ろうがおkだろ今更

770 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 11:59:49.59 ID:nFK3LTU9
正直、顔グラのタッチは覇王伝以降のものより、風雲録の方が個人的には好み。
つーか風雲録から信長の野望を始めたってのもあるが、最初の武将のイメージは風雲録基準なんだよなぁ。

771 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 12:43:57.98 ID:IQLWqJLM
そういうのはある
しかも機種毎の微妙な違いにも違和感を覚えるんだよな
88と98でも

772 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 15:54:36.90 ID:unYV/9dZ
俺の好きな氏康さんは毎回顔が違うなあ
けど、青、緑系の服はいつも着てる気がする

773 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 16:04:13.97 ID:kUL75gKn
>>769
ああその通りだよ

その手の話題を撒いても過疎ってるあまり続かない提決スレ・・・・

774 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 17:16:15.11 ID:v8ke2sfJ
漫画やゲームと小バカにするやつほど娯楽小説の歴史観をひけらかす不思議

775 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 17:26:35.14 ID:6rFS99RJ
漫画でもピンキリあるし充分語れると思うが
そもそもどこからならどや顔で語っていいことになるんだ
大河ドラマか?その時歴史が動いたか?司馬山岡小説は許されるんか

776 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 20:06:37.14 ID:qvQ4bqfy
誰がなんと言おうとセリフ回しはこの作品が最高なのだ・・・!

777 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 20:55:49.03 ID:w+fnihIW
グラフィックは88、98、Winとそれぞれ微妙に違うよな
88だとハゲだった信玄が98以降は諏訪法性被ってるし
ギリシャの哲学者っぽい風貌な先代風魔とか、
一見、雑魚グラかと思うような里見義康とかいいよね

778 :名無し曰く、:2016/01/04(月) 23:21:44.07 ID:l2DvJyDy
せりふ回しは天将記もいい
次は平和な時代に生まれたいものですな、ぎゃ
とか
わはは、地獄でわしの名を宣伝していただきます!

とか戦死せりふが秀逸

779 :名無し曰く、:2016/01/05(火) 18:15:02.06 ID:XHzOSJUx
暗殺された側の台詞が面白くて、友人と爆笑しまくってた

780 :名無し曰く、:2016/01/05(火) 18:20:35.38 ID:3beUhh6H
何故か川の中にいるのに「ぐわっ 地面から槍が・・・」とか状況関係なく台詞が選ばれるから
笑っちまうよな。

まぁ三国志4の斬首台詞も捨て難いが・・・。孔明だろうが張遼だろうが「ぐえー」とか「うわぁー」とか
情けない断末魔叫んで死んで行くんだぜ。

781 :名無し曰く、:2016/01/05(火) 21:00:24.27 ID:GoKXlEHB
戦後処理台詞は古いながらも群雄伝が優れていると思う
この部分は風雲録や覇王伝になって明らかに劣化した

782 :名無し曰く、:2016/01/05(火) 21:38:30.45 ID:b2fOpyqG
>>772
コンプティーク(雑誌名)だったと思うけど、このゲームの北条氏康の顔グラをアイドル系とか評してた。

783 :名無し曰く、:2016/01/05(火) 23:30:36.19 ID:zesSvceQ
天翔記も好きだけどちょっと長かったり凝りすぎてる感じがするの
風雲録は一言で時代劇の世界に連れて行ってくれる
間に挟まれた覇王伝は「介錯を願おう」連打でやや萎え

784 :名無し曰く、:2016/01/06(水) 09:11:24.73 ID:33SCi4O9
天翔記はプレイの進め方にもよるが、終盤は面倒だからと降伏勧告の連続で進めていくとアホみたいに早く終わる。
でも、レベルを上級等にするとそうでもなくなると思う…。
風雲録もイナゴやれば早く終わるかも…。
俺はいつもじっくり進めていくからCOMが兵と鉄砲ため込んで倒しづらくなるけど。

785 :名無し曰く、:2016/01/07(木) 22:56:14.48 ID:ZiVKuDDH
河野で四国統一して内政教育茶会プレイ楽しいお
鉄甲船あるから大勢力に攻めてきてほしい

786 :名無し曰く、:2016/01/08(金) 17:51:34.22 ID:7cE6S8Xn
>>782
コンプティークの編集は目がオカシイ
アイドルなら六角承禎に決まりだべ

787 :名無し曰く、:2016/01/08(金) 20:11:07.52 ID:/Q5i3Axf
六角童貞

788 :名無し曰く、:2016/01/08(金) 20:33:23.12 ID:sXxwLvPx
ヒゲがないほうがアイドルらしい
だが小早川隆景はアイドルというより俳優顔
そこで畠山義綱を推す

789 :名無し曰く、:2016/01/08(金) 20:39:04.15 ID:erYB8Wr4
見るのに根気がいるが佐々木小次郎

790 :名無し曰く、:2016/01/09(土) 16:46:52.65 ID:lB/RHoYT
六角承禎が近江から追い出されてる・・

791 :名無し曰く、:2016/01/09(土) 19:10:20.32 ID:By5T+jUL
えっ!六角って伊賀の大名でしょ!?(風雲録で史実を知った小学生並の感想)

792 :名無し曰く、:2016/01/09(土) 19:28:21.41 ID:zv0Jf3+q
SSの戦国ゲームとのぶやぼシリーズの国ごとの大名配置傾向には俺も混乱したわ。
あっちは1国1勢力みたいな設定で遠江や加賀でも無理やりプレイ可能な大名設定があったりするが
東北では南部も安東もなかったり、飛騨は美濃に吸収されたりと訳分からん。

793 :名無し曰く、:2016/01/09(土) 19:52:50.03 ID:By5T+jUL
伊達家の版図でけえええ!!!
このゲームは実質福島県以南だからしょうがない

794 :名無し曰く、:2016/01/09(土) 20:32:22.85 ID:VBlG6fNJ
今なら福島が無かった事にされそうだな

795 :名無し曰く、:2016/01/10(日) 01:58:26.41 ID:1RfIx8eb
余勢を借りて撃てい(意味深)

796 :名無し曰く、:2016/01/10(日) 09:02:08.78 ID:R7rcKU6A
88ん時は北東北は切れてて無かったからな

797 :名無し曰く、:2016/01/10(日) 12:32:23.43 ID:XQoAnIF9
九州も、九州なのに五国しか無いしなw

798 :名無し曰く、:2016/01/10(日) 12:48:58.33 ID:yNBxW112
この頃のゲームは常陸とか国力的にかなりしょぼかった憶えが。

799 :名無し曰く、:2016/01/10(日) 23:49:51.50 ID:kh8LCequ
全国版の波多野やら宇都宮やら津軽やらみたいにゲーム開始何もさせてもらえず死亡って
勢力が無いだけマシなゲームだよ

800 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 00:23:57.83 ID:qUnpzYE+
全国版の毛利は弱小では無いが高難易度
10年以内に統一しないとゲームオーバーだから

801 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 12:47:06.95 ID:1uH/1Wgt
>>799
里見河野扇谷上杉辺りは風雲でも割りと速攻滅ぼされやすいような…
一応闘えるけど

802 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 13:48:44.64 ID:Cnd06TII
>>801
>>799って、自分のターンすら回ってこない内に一揆や謀反で死んじゃうっつー
文字どおり「何もさせてもらえず」のところだからなぁ

803 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 14:49:52.09 ID:lkU432VZ
里見は1555シナリオで1ターン目北条に攻められて滅亡があったような気がするけど
人入りなら野戦で兵糧奪ってワンチャンできるから救いがあるね

804 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 21:14:25.16 ID:xHZ2aCpO
sfcとpsとgbaですごいやっててそのノリでds2をやったら戦闘の方法とかが少し変わって全然ダメであげちゃいました。
でもこのスレみて3ds買ってやってみようという勇気が湧きました。

805 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 21:54:53.09 ID:P4qUrGH9
>>804
DS2と3DS1はほぼ変更点ないぞ

806 :名無し曰く、:2016/01/11(月) 22:41:12.11 ID:g2WdQxGt
>>804>>805
DS2より3DS1の方が動作が速くなってるし、画も綺麗になってるし、武将が増えてるし、
能力変更も出来るので、今プレイするなら、絶対に3DS1の方が良いよ
まあ能力変更出来るのはクリア時の配下武将だけなので、全武将能力変更するには、
全武将を配下にせねばならないので面倒
能力エディットモードでは、毎回、武将選択画面に戻されるので、これまた面倒

807 :名無し曰く、:2016/01/12(火) 01:11:58.39 ID:H4zv6zCu
でもまあDS2の時に既にシステムについていけなかったんだったら普通に3DS1も無理だろw
グレードアップしようが風雲録の(よくも悪くも)大胆アレンジという根っこの部分は一緒なんだし

808 :名無し曰く、:2016/01/12(火) 13:58:43.49 ID:74jnDs8u
>>804
DS2版の攻略サイトだけどほとんど共用できるし、ここを参考にしてみては。
http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/1.html

809 :名無し曰く、:2016/01/12(火) 18:37:45.81 ID:3oyL65JC
>>806
DS2やった人間にすすめるもんじゃないだろ基本

810 :名無し曰く、:2016/01/12(火) 22:29:15.62 ID:pA2uXeha
>>809
両方やり比べたけど、DS2とは雲泥だよ
画面が綺麗でセーブが速くて武将が多いってのは魅力
3DS本体持ってるなら、DS2持ってても買って損はないよ

811 :名無し曰く、:2016/01/13(水) 02:19:23.83 ID:6WSoAbha
大元の804が「戦闘の方法とかが少し変わって全然ダメで」って言ってるんだから
いくら武将が増えようが画面が綺麗になろうが
DS2→3DS1でそこが変わってない時点で薦めるのは間違いだろ…

812 :名無し曰く、:2016/01/13(水) 17:09:35.41 ID:0ou/omhK
GBA版は手軽でいいと思うけど野戦と海戦マップが2種類ずつしか用意されてないし
正直微妙だった。
ただBGMとか懐かしむ程度や触る程度なら楽しめた

813 :名無し曰く、:2016/01/13(水) 23:13:56.23 ID:6fyKfmvb
3DS版でもう一度やってみようって言ってんのに、必死でディスって何がしたいんだよ?

814 :名無し曰く、:2016/01/13(水) 23:29:12.46 ID:2IEp19LY
ダメだと思ったもんを無理にやるこたねえと思うけどまあ本人のやりたいようにすればいい話だあね

815 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 00:50:14.80 ID:wNXv1G1s
必死にすすめてるほうが気持ち悪いと思いました

816 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 01:06:52.02 ID:FWH9npuv
風雲録スレなのに必死に3DS版否定する方が明らかにヘンだろ
普通なら、みんなで楽しもうぜ!ってなるもんだ常考

817 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 04:40:57.00 ID:Bdip5SF2
俺はおっさんだからPC98版、妥協してSFC版以外は認めない老害丸出しマンだから
DSだ3DSだで喧嘩してるお前らが眩しい

818 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 06:38:48.90 ID:er48l7Qe
俺も
もはややるならPC版かwin版だけだわ

819 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 08:26:06.89 ID:ydWHrceg
DS2と3DS1をやり比べたヤツって意外と少ないんだよ。
どっちか片方しか買わないからな。
プレイしてみれば、差は直ぐに解るはずなんだが。

820 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 18:39:22.56 ID:rYMjAKPL
DS2と3DSどっちが良いかって話じゃなくてそもそも口に合わなかったならやらなくて良いんじゃねって話
結構テイスト変わってるんだしあえてアレンジ版にこだわる必要ない

821 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 21:16:02.18 ID:KQwvM4wF
3DS版やってみようって言ってる人に、わざわざ必死で水指さなくても良いんじゃねって話
結構、仕様が変わってるんだし、あえて必死にディスる必要はない

822 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 21:35:02.49 ID:8h4l+QmL
そして誰も話題にしないGBA版

823 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 21:51:49.02 ID:K8S6R81y
むしろ擁護が必死に見える
DS系否定されてるのが気に入らないみたいな

824 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 22:10:28.45 ID:1GvkgDEj
話の内容すら見えてないバカは黙ってろw

825 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 22:42:36.22 ID:rYMjAKPL
いいじゃん必死で
みんな必死でみんなすばらしい

で何の話だっけ

826 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 22:51:12.06 ID:0dmMdH6o
お前が空気読まずに必死すぎるって話だよw

827 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:05:58.84 ID:kUtXbcDG
>>826
お前必死だな

828 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:14:38.48 ID:1GvkgDEj
だからバカは黙ってろw

829 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:28:08.08 ID:kUtXbcDG
煽りカスイライラでワロタ
キレすぎて安っぽい罵倒文句しか出てきてないぞ

830 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:38:19.18 ID:5MSiS+S8
>>829
何でそんなに必死なんだ?

831 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:40:47.68 ID:kUtXbcDG
お前がな

832 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:43:06.39 ID:yN2yMuGr
こらこら
自演同士でしょーもない喧嘩はよしなさい

833 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:49:16.45 ID:1GvkgDEj
だからバカは黙ってろってんだろ

834 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:53:02.56 ID:rYMjAKPL
>>833
なんでそんな必死なの?

835 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:54:45.70 ID:MDIPQcBt
>>834
必死過ぎて草wwwww

836 :名無し曰く、:2016/01/14(木) 23:56:24.63 ID:rYMjAKPL
言うほど必死なのって悪い事か?

837 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 00:04:47.32 ID:6LFhy0Fs
必死君が開き直ったからそろそろ終わりですかね。

838 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 00:05:41.63 ID:QyD24EO/
レスバトラー共必死すぎんだろいい加減にしろ

839 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 00:09:52.92 ID:J+6z4Zmu
>>837
お前必死だな

840 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 00:15:19.77 ID:NOGQV4/d
もう全員必死ってことでいいからいい加減やめろよこの話

841 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 00:43:25.52 ID:JmyC7xU1
黙ってろ言われても黙らないのがバカの証拠だからな
バカが必死必死連呼してご苦労なこった

842 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 02:00:48.83 ID:N9TweiHo
DSだ3DSだの言ってるやつはどっちにしろガキだからな
PC版のおっさんは呆れてるぞガキの喧嘩みて

843 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 02:20:59.87 ID:b+pBPiSx
おっさんは新しい機械に弱い生き物だからなw
つーか何で無能を自慢してんだ?このおっさんは

844 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 02:22:52.57 ID:N9TweiHo
風雲録は全然あたらしくねーけどな

845 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 02:57:19.64 ID:jDNU3lIx
おっさんの大勝利だなw
新しいとかほざくならこんなレトロゲームやんなよガキ

846 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 04:50:37.51 ID:93p2VORi
みんな大暴れだな
風雲録のシナリオ1戦国の動乱
みたいだ

847 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 07:04:04.31 ID:6JhhT/Lk
>>841
黙らないバカの代表例

848 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 07:49:21.85 ID:Di5vPLtz
急伸して何かと思ったら
中身なしの論争で無念

849 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 08:04:05.90 ID:EtLjr5mK
3DS版にどーのこーの言う前に買ってやってみればいいんだよ
高いもんでもないんだからさ

850 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 08:19:16.31 ID:fTxuC3fv
おっさん達も新しい機械と敬遠せずに3DS版やってみたら?
風雲録のVer.UPってカンジで面白いよ。

851 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 12:26:56.37 ID:kebOkY0S
25年前のゲームの住人もおっさんだらけのスレでおっさん罵って何がしたいんだろうか

852 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 14:00:20.99 ID:XPWiei8I
おっさんは金あるからpcで創造やってるよ

853 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 15:29:59.95 ID:UvFqMzU+
804です。
3ds買ってプレイしました。1555の島津で始めてもうすぐ九州統一出来そうです。
武将も増えていたり戦闘のスピードもスムーズになっていたり良いところが沢山ありました。
「やってみたらいいよ」って言って背中を押して下さった方々、Wiki貼って下さった方、変更点など教えて下さった方々、親切にして下さって本当にありがとうございました。
これからは古いアドバンスを引っ張り出してプレイしなくても3dsで武将風雲録が楽しめるなんて夢のようです。ありがとうございました。

854 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 18:20:00.84 ID:lntbNwk5
島津は、義弘+釣野伏が強力だから、快適にプレイ出来るんだよね
車懸や風林火山が騎馬固定に対して、釣野伏は全兵科で有効なのが強み
3DS版は果心居士とかヒャッハー水野勝成とか井伊直虎とかetcが追加されてるから武将数にも困らない
逆に武将多過ぎて、収支が赤字になる時もあるけどw

855 :804:2016/01/15(金) 19:09:53.26 ID:sgfOVLDD
>>853は私の偽者です。適当なことを言わないでください

856 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 19:33:29.80 ID:QyD24EO/
お、今夜もレスバトルか?

857 :名無し曰く、:2016/01/15(金) 22:19:53.51 ID:wUkUOyVi
>>854
はい。とりあえずWikiだと島津がやりやすいような事が書いてあったので手応えを掴む為に島津から。
sfcの頃と違ってやっぱり武将の数がぐっと増えましたよね。合戦するのにも兵集めや訓練でターンを消費しますし、ご指摘の通り仲間にし過ぎると赤字になりますよね。上手くバランスをとって、頑張って行こうと思います。アドバイスありがとうございます。

みなさんへ
最後になりますが、何か私の書き込みがもとでレスが荒れるような事になってすみませんでした。今後804を名乗る事はなく一人の武将風雲録好きのおっさんとしてスレを見て攻略のヒントや楽しみを見つけたいと思います。本当にありがとうございました。

858 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 10:34:55.27 ID:MweJDH0c
なんつーか茶番もいいところだな
何がしたかったんだろ

859 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 14:35:36.16 ID:vzt48WlN
挫折したゲームを楽しめるようになったんだから良かった。

860 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 15:02:50.95 ID:18yEQiii
茶番が茶会に見えた
風雲録「ならでは」の楽しみ方って茶器収集と茶会三昧だと思うの
あとはザコ武将育成

861 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 18:30:49.30 ID:YN1E7DQ8
引きこもって内政ばっかやってたなガキの頃は

862 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 19:38:55.65 ID:nCoq8LYp
SFC版シナリオ1の宇都宮でやってたら、開始2〜3ヶ月で塩谷さんに無礼講で斬られたんだがwww
忍者から「謀反の企み〜」が出たら、もうアウトなんだな…(^_^;)

863 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 22:12:28.53 ID:DFI7NxiI
>>860
突撃して戦闘力が上の武将討ち取ると戦闘力上がるんだよな
低い奴だと逆に返り討ちにされるけど

864 :名無し曰く、:2016/01/16(土) 22:54:07.66 ID:EODJBPXJ
そこはあれですよ
松平元康で敵兵を削ってから氏真に突撃させるわけで

そして氏真はよく相手を斬ってしまう気がする
この話題何回目か分からないけど政治力との相関はある気がするよね

865 :名無し曰く、:2016/01/17(日) 15:41:50.55 ID:qLIewXbd
最近は創造ばっかりプレイして風雲録はご無沙汰してる
創造のPKの登場人物の多さは半端じゃないな

866 :名無し曰く、:2016/01/17(日) 15:55:27.83 ID:kc8ithTt
風雲録でも使えるテクだけど、特に徴兵縛りがキツくなったDS2、3DS版で有効なのが「囮作戦」だよね
10くらいの囮部隊で接近して、敵大将以外を引きつけてるウチに、本体が本陣に急襲かけるってやつ
これで敵大名家消滅の場合、敵残存兵力を丸ごと頂ける
戦術で攻撃力UPが出来る大名家だと凄く楽に出来る
謙信、信玄だと、一度も徴兵しないで全国制覇可能だったりするw

867 :名無し曰く、:2016/01/18(月) 10:35:45.25 ID:vu51C3YZ
弱小大名は名将クラスまで育てとかないと天下取ったあとなんかの拍子にあっさり滅びそうな気がしてしまう
特に政治力が低い奴は

868 :名無し曰く、:2016/01/18(月) 14:42:16.80 ID:Pr9vAKPE
頼朝「むしろ後継者を育てておかないとわしみたいになるぞ」

869 :名無し曰く、:2016/01/18(月) 22:48:10.04 ID:ftS4pNGP
ちなみにDS2、3DSだと寿命無しの設定も出来るから、後継者とか一切考えずにプレイする事が可能
みんな大好き朝倉宗滴はSP武将になっちゃたんで、寿命関係ないけどw

870 :名無し曰く、:2016/01/18(月) 23:48:18.94 ID:vu51C3YZ
>>868
秀吉は秀頼を朝鮮へ送るべきだった…?

871 :名無し曰く、:2016/01/18(月) 23:48:54.47 ID:P3fV+uxH
>>868
雄略天皇「おっそうだな」

872 :名無し曰く、:2016/01/18(月) 23:53:58.32 ID:7l+v6qvK
斎藤道三「息子を教育した結果」

873 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 00:04:18.55 ID:8GGy7bS+
最上義守「後継者に育てられました」

874 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 01:02:24.12 ID:cm3ERFnK
>>870
慶長の役でも4歳の幼児を送り込んでどうするんだw

875 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 01:09:42.92 ID:8GGy7bS+
そりゃもちろん突撃させて頸ハネさせるんですよ
戦闘上げたいからね

876 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 06:15:50.33 ID:ZRIQtESz
えなりくんこと小早川秀秋は朝鮮征伐で首きりまくった逸話あるけど
それでも惰弱扱いなんだよな

877 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 07:21:52.29 ID:8GGy7bS+
情弱?
惰弱とかじゃなくて?

878 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 08:33:36.79 ID:dEBTq9Vf
むう。不覚…

879 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 14:09:51.11 ID:p7zkv+ms
氏真を育て上げた後の「今川家はこれで安泰」感は異常

880 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 14:15:30.02 ID:cm3ERFnK
小早川秀秋はどうせ無能扱いでも知略一桁でも武勇は60後半は欲しい

881 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 21:38:52.56 ID:qXt3JL+u
小早川も60ぐらいまで生きればそれなりの名君扱いで小早川も岡山藩で末代まで続いたかも知れんのにな
武将にとって一番の敵は寿命

882 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 22:35:35.84 ID:Ml3gkyp1
徳川が太平の世を作るために「裏切りは悪」という価値観を作る必要があった
小早川は犠牲になったのだ・・・

883 :名無し曰く、:2016/01/19(火) 23:51:48.96 ID:2hwOEa+7
リメイク版だと秀秋は更に能力値低下して政16戦33に
足軽適正は何故かAだがw
戦闘に参加した記録が関ヶ原しかないからなあ
朝鮮征伐時のは記録が定かではないしな

884 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 00:43:11.87 ID:/+m92fwW
>>882
家康関係なく裏切りなんて印象悪いだろ
本人が若死にして誰も擁護してくれないなら尚更

885 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 01:10:56.61 ID:ULzvE+Hc
風雲録のガバガバ裏切りシステム
誰と内通したのか忘れてとりあえず裏切る武将たちって素敵
素敵じゃないわ…

886 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 01:22:08.13 ID:1ZcACD8g
あれ、風雲録もそうだったっけ?

887 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 10:18:09.05 ID:KBI1DfO7
>>884
特に徳川家なんかほとんど裏切り者が出ていないから余計にそう思うんだろう。
家臣とは犬のように忠実であるべきって感じで家康もそんな三河武士に囲まれて育ったからなぁ。

とはいえ裏切り者を悉く処断してしまうと誰も寝返ってくれなくなるので、当たり障りのなさそうなレベルの奴には寛大だった模様

888 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 19:06:48.73 ID:1+WIkzTD
誰かがドヤ顔でウザレスするまえにとりあえず石川数正、ならびに三河一向一揆とだけレスしとこう

889 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 20:38:22.35 ID:Trxxenta
心配しなくても過疎ってるから大丈夫

890 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 21:41:13.96 ID:VFpkvDtB
油断すんな
乱心されるぞ

891 :名無し曰く、:2016/01/20(水) 23:16:36.75 ID:OEbsKSCa
>>886
権六だろうが忠勝だろうが兼続だろうが茶器ひとつあれば余裕で寝返ってくる

892 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 01:30:54.32 ID:QPU5ZSqE
久秀「わしの可愛い茶釜は誰にも渡さんぞ」

893 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 07:46:41.74 ID:ubnTc/Ub
ほとんど、って言ってるのに石川数正を出してドヤ顔はやめてw

894 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 07:48:38.46 ID:ythvlJqy
その返しは物凄く潔くなくてダサいな
黙って消えればよかった

895 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 08:34:19.51 ID:49n2mCh+
>>893
石川はそれでごまかせても三河一揆の大量裏切りは
言い逃れ出来ませんぞ

896 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 10:39:55.69 ID:ZlsSevJq
奥平氏とかの微妙な立ち位置の奴は結構手のひらくるくるしてるしな
あと家康の祖父が家臣にぶっ殺されてるのは忘れられがち

897 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 11:18:57.88 ID:ythvlJqy
幼少期今川に人質にいくところ戸田康光に裏切られて織田に拉致られたってのもあるしな家康さん

898 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 13:17:35.86 ID:QPU5ZSqE
松平家(家康の家系)の早熟度は異常

松平清康 1511-35
(14歳で作った子)

松平広忠 1526-49
(16歳で作った子)

徳川家康 1543-1616
(15歳で作った子)

松平信康 1559-79

899 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 14:24:24.97 ID:RWY5LP+T
>>898
30ちょいでおじいちゃんなのに
孫の顔も見ていないという

900 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 15:06:03.99 ID:p/xcW9Xl
おい、やめるんだ

901 :名無し曰く、:2016/01/21(木) 15:41:44.49 ID:1G4wL4BN
あの時代はそんなもんじゃね
早死にはちょっと異常だけど

902 :名無し曰く、:2016/01/22(金) 00:25:26.29 ID:glWpMCHi
信長は意外と奥手?だったりする
庶長子と言われる織田信正(1554年生まれ)でさえ19歳で作った子

まあ信長の場合利家とかアッー!な関係だったからホモから脱却するのに時間がかかったんだろうなw

903 :名無し曰く、:2016/01/22(金) 07:02:36.89 ID:y+gQW48q
それは当時の常識

904 :名無し曰く、:2016/01/22(金) 09:13:01.52 ID:Z1X/DkjK
12歳やそこらで子供産まされる女も大変ちゃあ大変だよな。
今と違って栄養も十分ではなかっただろうし。

905 :名無し曰く、:2016/01/22(金) 18:32:13.34 ID:glWpMCHi
まつ「ですよねー」

906 :名無し曰く、:2016/01/22(金) 21:21:23.23 ID:FKiNjPZi
いやいや心配するのは栄養じゃなくて衛生面だろ

907 :名無し曰く、:2016/01/23(土) 07:11:51.32 ID:DX3JkDzq
うらやましい時代

908 :名無し曰く、:2016/01/23(土) 18:26:07.72 ID:uhEYCfeI
人間50年の時代で15歳成人だしな
政略といえどもちゃんと結婚してやる分には文句無かろう

909 :名無し曰く、:2016/01/23(土) 23:35:13.32 ID:XOmWiPHk
リメイク版だとSP武将で淀、まつ、おね、千、市、ガラシャ、ァ千代とか登場するんだよね
しっかしどいつもこいつも超性能で、父親や亭主以上の能力だったりするんだよなw

910 :名無し曰く、:2016/01/24(日) 10:36:57.42 ID:6r+rCmhV
逆に低いとどっかの女性団体からクレームとか飛んでくるからじゃないの。
父親や亭主以上の実力持ってるなら歴史変わっててもおかしくない奴もいるだろうになぁ。

男性社会で男相手に一歩も怯まぬ度胸とかが評価されるなら、岸信周の妻とか小松姫とか出してやりゃあいいのに。

911 :名無し曰く、:2016/01/24(日) 12:06:29.39 ID:dgjc6ttB
DS2、3DSに小松は出てるね 政74戦90教75魅83
ちなみに亭主の真田アニキは政86戦74教72魅69で、嫁の方が高性能w

912 :名無し曰く、:2016/01/24(日) 15:52:34.64 ID:AWsRQw/V
まあ女武将なんて盛り上げお祭り武将だしね
凡将で出てくるほうが意味がなくてつまらんもんだ

913 :名無し曰く、:2016/01/24(日) 21:17:44.92 ID:0YTGb4AZ
ただの賑やかしが変に超性能だと
違和感しかないけどねぇ

914 :名無し曰く、:2016/01/25(月) 02:28:41.85 ID:3+qemafq
>>913
戦闘90?あーもうメチャクチャだよ

915 :名無し曰く、:2016/01/25(月) 09:28:48.60 ID:rSmNO0/q
特定の国や地域で戦闘+70みたいにしないとただのエースだよな

916 :名無し曰く、:2016/01/25(月) 11:24:22.45 ID:3+qemafq
最近は魅力っていうステータスがなくなったから女武将は個性の出しどころがなくて難しいのはわかるけどな。

風雲録は教養とか魅力があるんだからそっち強化で個性を出してくれよ・・・。
戦闘90とか全国TOP10に入るレベルじゃないの?

あ、リメイク版では他の連中も軒並み強化されてるんだっけ・・・。

917 :名無し曰く、:2016/01/27(水) 16:21:11.66 ID:OiI/0Bwf
天翔記の時点で姫武将は例え親が小田氏治や宇都宮広綱でも親より優秀がデフォだったから…
無能な当主の場合姫武将を当主にした方が使えた記憶が

918 :名無し曰く、:2016/01/28(木) 19:07:00.56 ID:0v8Z3CNu
どうせなら市川経好の嫁とか出せばええのに

919 :名無し曰く、:2016/01/29(金) 11:44:06.62 ID:qCrvb+zh
昔『武将風雲録にもっと強くなるビデオ』ってあったらしいけど見たことある人いる?

920 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 02:16:02.60 ID:1W9BP3Rj
>>898
清康は織田信秀と1年しか違わないんだな

921 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 14:04:23.69 ID:l0JY/5Z9
教養が高いと圧勝での突撃のときに、相手を殺す確立が低くなる。

・・・これって、常識?

922 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 15:32:29.13 ID:UUT7eS44
>>921
ほんとかいな?

923 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 18:37:39.12 ID:GnAZMR8U
自分がやった体感だと、
戦闘力の低い武将のが高い武将を倒すときと、
政治力の低い武将が敵将を倒すとき、がよく討ち取ってる感じがする。

924 :921:2016/02/03(水) 19:15:10.67 ID:l0JY/5Z9
あれ?これって俺の仲間内だけの常識だったようで…

敵武将の兵力を鉄砲とかでゼロにするじゃん。
そいつより戦闘が低くて、戦闘を上げたくて、
兵数が50くらいある味方武将で隣接するじゃん。
その状態で味方武将が敵武将に突撃すると、
超圧倒的な兵力差だから、かなりの確立で相手を殺さずに捕らえる訳ですよ。
でも、結構相手を殺しちゃう武将がいるわけよ。柿崎景家とか。
一方で同じくらいの戦闘力なのに明智光秀はほぼ相手を殺さないのよ。

この差は何だべなと思って柿崎景家を超教育してみて
政治を90近くにしたけど全然殺しちゃうのよね。
茶の湯でも嗜めば血の気が治まるかと思って教養を100まで上げたら
上記のシチュでは全く相手を殺さなくなったのよ。

でも、教養を100にしても相手にそれなりの兵力があったりすると
結構、殺しちゃったりするよテヘペロ♪

925 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 19:40:10.95 ID:97tyjTf8
なんと教養が役に立ってたとは

926 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 19:44:38.27 ID:HqMDfTzT
正直迷信臭いとしか言いようが無い

927 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 19:54:24.41 ID:dU0Xi5ix
宇都宮さんを鍛えようとして、突撃したらかなりの確率で殺しちゃうんだけど…。戦闘力が低い武将が殺しちゃう気がする。

928 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 20:45:00.79 ID:GnAZMR8U
教養は、鉄砲量産の時は100にしてたなあ

929 :名無し曰く、:2016/02/03(水) 21:46:24.94 ID:UUT7eS44
>>924
試行回数がどれくらいかわからないからなんとも言えないなぁ。
今さら自分で検証しようとも思わないし…。
でもまあそういう設定なら面白いね。

930 :921:2016/02/04(木) 17:45:58.81 ID:7nnMADd2
突撃したときの戦闘画面(互いの兵数が減っていくとき)が長いと
相手を殺しちゃう確立が高くなってると思う。
戦闘力が低い武将は、なかなか相手の兵数を減らせないから
必然的に戦闘画面が長くなって相手を殺しやすくなる訳よ。たぶん。

相手の兵力をゼロにしちゃって、その状態で突撃すれば
戦闘時間は最短になるから殺しちゃう確立はほぼ無くなる。

でも柿崎クラスの無教養だと10〜15%くらいで、
その状態でも相手を殺しちゃんだわ。

そんで茶の湯ですよ。1人あたりの参加費が100両かかる最高級茶会に
参加させまくって教養を100までゴリ上げするんですよ。
教養100にすると、どの武将でも絶対に上記条件では相手を殺さず捕らえるよ。

武将ごとのマスクデータが…何てウソウソw
戦闘力100の武将を12人作って敵味方に割り振って戦わせたとき、
いろんな武将で試したけど、教養100は無益な殺生はしないでゴザル!

騙されたと思ってやってみそ。

931 :名無し曰く、:2016/02/04(木) 19:46:33.04 ID:4Vg8RAcK
>>930
今川のせがれや北条幻庵あたりでやってみたい

932 :名無し曰く、:2016/02/05(金) 09:19:41.03 ID:vhw1ZXBX
ニコニコかどっかで見た上杉憲政を戦闘100にする奴でも確かにあんまり突撃でぶっ殺してなかったような。

933 :名無し曰く、:2016/02/05(金) 14:05:20.37 ID:dQzyU/Ad
921が提唱する仮説は・・・

@突撃のとき、戦闘画面(互いに兵力が減っていく画面)が長いと、
 相手を殺してしまう確率が高くなる。

A突撃のときに、教養が高い武将は、相手を殺す確率が低くなる

・・・の2点だな。
役立たずステータスとしてお馴染みの教養の知られざる効果が
販売から25年近く経て発見されたとなるとゲーマーとして胸熱。
誰か確認実験して。

934 :名無し曰く、:2016/02/05(金) 15:54:45.03 ID:6PZ2r5Pn
>>885-886
観戦編見ていると、結構ある。

『天翔記事典』で誰に裏切るかもデータとして覚えるようになったと書かれていたから、
覇王伝まではこの仕様だったようだ。

935 :921:2016/02/06(土) 23:55:20.32 ID:RmgTzmCR
忠誠が低いと仕事効率が下がるっていう仕様も常識?

936 :名無し曰く、:2016/02/06(土) 23:58:14.13 ID:I73xVVpa
>>935
それは攻略本に書いてある
教養首切りは全く聞いたこと無いが

937 :921:2016/02/07(日) 00:31:51.00 ID:aILw+gGe
圧勝状態の突撃でも教養100なら相手を殺しません!ってのたまってたけど、
忠誠が100じゃないときは殺しちゃうケースがあってさ。
忠誠は仕事効率っていうかステータス値自体に影響してると思ってさ。

938 :名無し曰く、:2016/02/07(日) 08:26:51.23 ID:hjDMMI9L
そもそもバージョンも状況も試験回数もまともに出してないようなのは戯れ言レベルでしか無いべ

939 :名無し曰く、:2016/02/08(月) 13:17:04.61 ID:v/U+dV+m
>>937
首切り率は、教養だけじゃなくて、政治も影響してると思うよ。

940 :名無し曰く、:2016/02/09(火) 01:40:35.81 ID:Kh93AvZN
教養にそんな効果があったとは

941 :名無し曰く、:2016/02/09(火) 15:56:54.91 ID:hEb1151F
暗に無教養は野蛮人だと言いたいんだな肥は

942 :名無し曰く、:2016/02/09(火) 18:36:02.32 ID:n4OoHGR7
教養無い奴に茶器買わせると宗久に野蛮とか粗野とか言われるし

943 :名無し曰く、:2016/02/13(土) 05:50:59.08 ID:0Jk+vtF+
NEXCO中日本、2月13日にオープンする新東名「長篠設楽原PA」内覧会実施 上りは武田軍、下りは織田・徳川連合軍をイメージし戦国武将を意識したデザイン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160212-00000108-impress-life

944 :名無し曰く、:2016/02/13(土) 21:56:21.26 ID:Ry4du+2L
無教養=野蛮人か

945 :名無し曰く、:2016/02/20(土) 14:54:05.85 ID:KYYioWyC
S3にしか登場しない武将って意外といるんだな
十勇士だけかと思ってた

946 :名無し曰く、:2016/02/20(土) 21:02:20.72 ID:LbDicOi/
偽家久とかか

947 :名無し曰く、:2016/02/21(日) 02:49:38.67 ID:a038N/d8
S3になると能力値爆上げする武将も多いよな
光秀、武蔵、小次郎、宗矩、大谷etc
地味に利家、三成、左馬助も大幅UPしてるし

948 :名無し曰く、:2016/02/21(日) 05:22:32.03 ID:TbccdXDW
本能寺の変って武田がいつも生き残ってる
あれ、どうにかならんかね?

949 :名無し曰く、:2016/02/21(日) 08:23:52.72 ID:GaFL09Zc
イベント発生条件の事を言ってるなら条件が厳しくなるからほとんど無理だし
シナリオ開始時期が微妙におかしいと言うのなら同意。
でも、このゲームのシナリオ3は俺は遊んだ事がないから知らんわ。
>>5-6を再確認したら俺の機種では事実上無理なんだわ…。

950 :名無し曰く、:2016/02/23(火) 01:42:59.64 ID:yaxXrLux
>>949
Win定番シリーズなら安いし、本能寺セーブデータとかも有ったんじゃなかったっけ?

951 :名無し曰く、:2016/02/26(金) 15:50:22.08 ID:+kONgX2Y
本願寺のBGMって怪しい宗教臭丸出しで好きw

952 :名無し曰く、:2016/02/26(金) 20:50:30.30 ID:GL4/8uDD
>>951
謀反のbgmだもんねぇ…。
神保で攻められてあのbgm、きっとトラウマだろうね

953 :名無し曰く、:2016/02/27(土) 02:45:04.41 ID:gCYKu8Wn
足利今川の戦闘BGMを初めて聞いたときは笑いが止まらなかったw

954 :名無し曰く、:2016/02/27(土) 11:47:27.29 ID:OEauDhme
足利、今川の戦闘bgmカッコいいですよね!足利はともかく今川にはなんか似合わない気もするけど…(^_^;)

955 :名無し曰く、:2016/02/27(土) 15:26:32.58 ID:CEXCBaCg
FC版しか経験ないんだけど、狙撃されて顔グラが真っ二つになったりバラバラに
砕け散るのって他の機種でも同じ?
どうしても毎回目にするたびに笑ってしまうので

956 :名無し曰く、:2016/02/27(土) 22:06:58.61 ID:MVDo9IJv
MD版は真っ二つにはならなかったな
突撃でも狙撃でも黒ドットで塗りつぶされるエフェクトだった

957 :名無し曰く、:2016/02/28(日) 02:36:44.41 ID:U04ySGd7
FC版以外でも汎用顔グラで麿顔ってある?

958 :名無し曰く、:2016/02/28(日) 05:25:13.53 ID:SKPhHmw7
>>955
PC98はなるよ

959 :名無し曰く、:2016/02/28(日) 07:55:34.21 ID:JvyhmegO
>>956>>958
サンクス
機種によって違ったりもするのか
狙撃で思いっきり勢いよく真横にスライドして真っ二つになる演出とか、
おいおいおいって笑いつつも長年疑問でした…

960 :名無し曰く、:2016/02/28(日) 09:40:20.87 ID:tXOrm9tu
>>959
SFCも真っ二つになるよ

961 :名無し曰く、:2016/02/28(日) 17:55:21.54 ID:4xvIKq+u
>>953-954
あれは氏真くんと義昭くんのためのようなもんだ。
義元さんと義輝さんにはすこし違和感がある。

962 :名無し曰く、:2016/03/25(金) 16:12:39.15 ID:BSg1ISvZ
家康に敵対した上杉家、石田家、真田家(奥州)の末裔が幕末には佐幕派として幕府側として戦ったという歴史の皮肉

963 :名無し曰く、:2016/03/26(土) 09:52:15.75 ID:ay/5jh0J
逆に家康に真っ先に媚売って家名を保った藤堂家が幕末には真っ先に寝返ったというこれまた皮肉

964 :名無し曰く、:2016/03/26(土) 17:26:43.57 ID:fmq7SXCN
井伊家「(許された…のかな?)」

965 :名無し曰く、:2016/03/26(土) 19:49:55.57 ID:5TPJKdn3
>>964
家康「井伊(良い)よ!」

966 :名無し曰く、:2016/03/27(日) 16:55:44.31 ID:Q3CH+PCO
FCのやってるんだけど、
なんとなく足利でやったら音楽が全然違くて感動した!
戦闘も違うし!
し!
しってた?

967 :義昭の欲望:2016/03/27(日) 17:04:26.14 ID:Q3CH+PCO
1571・3月 足利義昭
室町幕府を復興すべく立ち上がる。
波多野を攻め早速2国に。
猛将赤井が貴下に加わる。
麻呂は満足でおじゃる。

968 :義昭の欲望:2016/03/27(日) 17:16:17.74 ID:Q3CH+PCO
1571・3月 足利義昭
続いて一色を攻めるが、
同盟国だったようで家臣の心が離れる。
大丈夫なのか?
人は石垣なんぢゃ・・・。

969 :名無し曰く、:2016/03/27(日) 17:18:11.48 ID:8uMgs7ru
今川でやってみな。
もっと感動するよ

970 :義昭の欲望:2016/03/27(日) 17:25:02.75 ID:Q3CH+PCO
1571・4月 足利義昭
続いて大国である朝倉を攻める。
こちらは最強赤井100。
対する朝倉軍は116。
陸地から海の敵を攻撃するという地の利を生かして撃破、
朝倉軍を藻屑とする。
ちなみに同盟国だったようでまた家臣の心が・・・。

971 :義昭の欲望:2016/03/27(日) 17:26:05.81 ID:Q3CH+PCO
>>969
それ桶狭間になるんじゃ・・・(ガクブル。

972 :名無し曰く、:2016/03/27(日) 17:57:40.64 ID:tf9RExZA
>同盟国だったようで
>同盟国だったようで

学習しない殿にござりまするな

973 :名無し曰く、:2016/03/27(日) 19:06:27.64 ID:7qUwivFY
足利の音楽良いよね、神秘的で大好き。
今川もなぜか同じなんだよなぁ…。

974 :名無し曰く、:2016/03/28(月) 03:10:34.78 ID:u1E0t955
>>966
>>953-954

975 :義昭の欲望:2016/03/29(火) 02:01:46.19 ID:pFu+xzzW
皆さん、
無知な私に色々ありがとうございます。
ということは足利と今川は特別扱いなんですね。
なんとなく選んだだけですが別のゲームになったみたいです。

976 :義昭の欲望:2016/03/29(火) 02:04:09.71 ID:pFu+xzzW
>>972
もう4回も家臣の心が離れました。
まだ離れそうなので0でやります。
忠誠度0の家臣団、
恐ろしい集団だよ・・・。

977 :名無し曰く、:2016/03/29(火) 22:10:25.69 ID:uRfUrCG3
イチイチ書き込むならブログやツイッタでやれ

978 :名無し曰く、:2016/03/29(火) 22:51:36.37 ID:fkwOO13R
いちいち目くじら立てなくてもいいよ
古いゲームだし、話題提供してくれるなら

979 :名無し曰く、:2016/03/29(火) 23:16:48.48 ID:X8fwfyWk
まあ細かく何度も書くと叩かれやすいから、長文でも一度ですませて連続カキコはしない方が良いですな。

980 :義昭の欲望:2016/03/30(水) 02:21:06.91 ID:qZpqYIfx
これでもうまく気遣ったつもりだったんですが。
だって誰も書き込まないし。

ちなみにゲームは6割は盗ったけど、
70年代の織田・武田・上杉は半端ないわ。
年貢率100%で物量作戦しかない!(笑い

981 :名無し曰く、:2016/03/30(水) 06:36:58.00 ID:EtidMd05
信長包囲網構築した義昭公が包囲網勢力を倒してどうするw

年貢100でいきなり信長の領地に攻め込むのが一番面白い解法。
安全策なら西に行くのもいい。

982 :義昭の欲望:2016/03/30(水) 17:10:34.61 ID:qZpqYIfx
最強武田をついに撃破!
鈴木と織田でもらった銃を大量に持ち込んで撃ちまくった。
直接は強すぎるよ・・・。
まさに長篠の戦いだね。
因みに蒲生氏郷を使い続けたら戦闘力が88になっていた。

983 :義昭の欲望:2016/03/30(水) 17:12:19.69 ID:qZpqYIfx
>>981
包囲網広すぎ、
もう大丈夫だろうと茶器を上げたら、
上杉も同盟国でまた下がった(汗。

984 :名無し曰く、:2016/03/30(水) 18:32:52.80 ID:EtidMd05
>上杉も同盟国でまた下がった(汗
外交の破棄コマンドで全国map出せば同盟国にマーク出るから
(共同・援軍とかでも確認可)それで同盟の有無をチェックしる。

破棄するならわざと脅迫コマンドで友好度を下げてから(50以下?)
これなら家臣の心も離れにくい。
くれぐれも家臣に寝首をかかれませぬようw

985 :名無し曰く、:2016/03/30(水) 23:06:51.59 ID:RFp8BaTL
風雲録の話題以外で脱線しまくるよりブログでやってろ的な話題の方がおいしいよね
本陣陥落とか使わない正攻法だと戦闘低い軍で70年武田上杉はつれー

986 :名無し曰く、:2016/04/01(金) 16:19:08.46 ID:sVvaz/+D
近年の作品のダダーンとかパパパパパっていう鉄砲のSEもいいが、
この風雲録のトゥトゥトゥトゥンっていう音が一番好き。

987 :名無し曰く、:2016/04/01(金) 16:59:25.32 ID:lVAqEe1o
98版は結構リアルにパァンって音するぞ

988 :名無し曰く、:2016/04/02(土) 22:04:54.61 ID:WM9vCw3i
風雲録X68版の鉄砲音
太閤立志伝(初代)X68版でも同じのが使われてる

ついで言うと風雲録のBGMが紛れ込んでいるww

989 :名無し曰く、:2016/04/05(火) 01:46:20.02 ID:52U06LNH
誰か次スレ立てて下さい

990 :名無し曰く、:2016/04/05(火) 04:02:28.04 ID:qZOVvN3O
言いだしっぺの法則

991 :名無し曰く、:2016/04/08(金) 18:23:50.69 ID:DeL0Fr3V
だれもやらねえから建ててやったぞ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1460107051/

992 :名無し曰く、:2016/04/08(金) 19:27:19.40 ID:FqkmSVKo
>>991
ありがとう。

993 :名無し曰く、:2016/04/09(土) 10:11:38.67 ID:DnIEqwm5
>>991
おつおつ これは一等茶器物の殊勲ですわ

994 :名無し曰く、:2016/04/10(日) 08:09:08.93 ID:SDalbT6l
とくに荒れてないのにワッチョイ入りかあ…他のオタク系の板の書き込みと結びつけられたくないし、次スレはROMるしかできないな

995 :名無し曰く、:2016/04/10(日) 12:38:29.04 ID:rLTccSJB
エロネタでもないなら今時気にすることないだろ
ワッチョイは被り安いからエロネタでも別に気にしないけど

996 :名無し曰く、:2016/04/10(日) 19:13:40.48 ID:hz0QBFyA
いちいち気にするとか自意識過剰すぎで笑わしよる

997 :名無し曰く、:2016/04/10(日) 21:49:19.86 ID:mtRU4FED
近親相姦スレでも書き込んでるのかと
それでも気にするもんじゃないよな

今時政治犯で懲役でもくらってんのかと

998 :名無し曰く、:2016/04/11(月) 03:35:29.97 ID:pKQNpqOs
>>991

999 :名無し曰く、:2016/04/11(月) 03:56:22.97 ID:2tt+U5r0
波多野

1000 :名無し曰く、:2016/04/11(月) 06:37:07.19 ID:v9cVb3L9
(゚д゚)ウマー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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