信長の野望 天翔記 五十五 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し曰く、2017/03/19(日) 10:27:58.08ID:iTERSjD5
前スレ
新スレ立て直し

信長の野望 天翔記 五十四
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1473524506/

まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/

2名無し曰く、2017/03/19(日) 10:29:18.09ID:iTERSjD5
【関連スレ】
ス  ー  フ  ァ  ミ  天  翔  記
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
信長の野望 天翔記 のリメイク版を希望する
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・(SFC版単発質問スレ)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227774717/
98: 信長の野望・天翔記改造アニメ・ネタ系スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341917120/
信長の野望 天翔記 改造綜合スレ5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1422026256/
【祝・天翔記HD化】 信長の野望HD・要望スレその2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1448616987/

【関連サイト】
テンプレまとめ(1枚羅列版) 
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
天翔記.jp -とある何かの天翔記顔(KAOSWAP)-(顔グラスワップ・フルカラー化および各種改造パッチ)
ttp://天翔記.jp
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書(収支計算と一部の戦争マップ)
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記(歴史イベント一覧)
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋(神パッチや顔グラ投稿掲示板など)
ttp://arl. サクラ .ne.jp/game/tenshou/   ←サクラを置換

3名無し曰く、2017/03/19(日) 10:30:32.79ID:iTERSjD5
信長の野望 天翔記 五十五
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1489638603/

立ってた新スレが即落ちしていたので立て直しました

4名無し曰く、2017/03/19(日) 10:32:14.26ID:iTERSjD5

5名無し曰く、2017/03/19(日) 10:32:49.87ID:iTERSjD5

6名無し曰く、2017/03/19(日) 10:33:01.62ID:7lqYQ07p

7名無し曰く、2017/03/19(日) 10:33:23.69ID:iTERSjD5

8名無し曰く、2017/03/19(日) 11:05:05.45ID:Q70sDlck
暗殺回避

9名無し曰く、2017/03/19(日) 11:07:16.04ID:DexV85IQ
焼酎

10名無し曰く、2017/03/19(日) 11:12:28.50ID:Qj13AGGQ
台風接近

11名無し曰く、2017/03/19(日) 11:31:46.15ID:9QGeVY1k
天翔記スレの住人たちよ 一致団結して>>1乙する時は今ぞ!

12名無し曰く、2017/03/19(日) 11:32:35.93ID:9QGeVY1k
斎藤道三
義によって>>1殿に
乙いたす!

13名無し曰く、2017/03/19(日) 11:33:44.89ID:9QGeVY1k
>>1乙五十年…
下天の内をくらぶれば
夢幻のごとくなり…

14名無し曰く、2017/03/19(日) 11:34:48.09ID:9QGeVY1k
やや、足下から新スレが!
し、しまった……>>1め……乙…… うっ

15名無し曰く、2017/03/19(日) 11:41:13.95ID:9QGeVY1k
>>1乙を入れて…右クリックを押して……ええい…面倒な…
こんな面倒な代物一刻を争う戦場で役に立つわけないわ

16名無し曰く、2017/03/19(日) 11:42:41.84ID:9QGeVY1k
武田晴信
義によって>>1殿に
乙いたす!

17名無し曰く、2017/03/19(日) 11:45:08.16ID:9QGeVY1k
松永久秀
義によって>>1殿に
乙いたす!

18名無し曰く、2017/03/19(日) 11:50:30.34ID:9QGeVY1k
あいたたたた…>>1め、儂を本気で投げおって…

19名無し曰く、2017/03/19(日) 12:01:23.35ID:9QGeVY1k
乗り気がせんな
...何となくじゃが

>>1乙を献上する
ゆえ、そればかりは
容赦願いたい

20名無し曰く、2017/03/19(日) 12:02:26.47ID:9QGeVY1k
重大事ゆえ、すぐに>>1乙いたしまする
今はお引き取りを…

21名無し曰く、2017/03/19(日) 12:10:47.08ID:yl+Se2ev
>>1乙をした後の茶もまた格別

22名無し曰く、2017/03/19(日) 12:16:21.89ID:O0ATbBO6
ギリワンばっか湧いてて草

23名無し曰く、2017/03/19(日) 12:41:17.44ID:wmcM4WTx
かたがたスレ立て&保守乙…ですな

初めてクッキーさんの鉄甲船やってみたら鼻水でた
ありゃ近代兵器じゃねえか

24名無し曰く、2017/03/19(日) 13:48:23.18ID:4Lrw+S+4
スレ立て&保守乙

前スレ最後の軍師の信頼度や運用のコツの話どうなった?
みんな軍師をどのように活用してるのさ

25名無し曰く、2017/03/19(日) 14:58:10.97ID:uEOfN33j
しまった...
我が部隊は足軽隊で
ないから>>1乙できぬ...

26名無し曰く、2017/03/19(日) 16:07:41.53ID:wmcM4WTx
とりあえず軍師が渋ったら条件を変えるようにしてる

27名無し曰く、2017/03/19(日) 22:11:09.08ID:7sJ9CxBd
スレが落ちて…
またスレを立てて…
…ええい…面倒な…

こんな面倒な代物
一刻を争う>>1乙で
役に立つわけないわ

28名無し曰く、2017/03/19(日) 23:01:16.41ID:Y3gxMx5u
>>1


(ファ〜ファラララララン……♪)侍A、B、C「……ハッハッハッハッハ!」

29名無し曰く、2017/03/19(日) 23:01:27.23ID:9QGeVY1k
天翔記スレの住人たちよ 一致団結して>>1乙する時は今ぞ!

30名無し曰く、2017/03/20(月) 02:05:16.05ID:5EfInIzc
馬や鉄砲の講義はともかく、相撲と泳ぎが足軽適正と海戦適正って
ちょっとシュールだよな

31名無し曰く、2017/03/20(月) 02:12:38.81ID:FrCiKnw4
>>30
あれって動画は一人しか映ってないけど
実際は「その武将の部下一団」による早馬大会や鉄砲大会や相撲大会や遠泳大会なんじゃないの

32名無し曰く、2017/03/20(月) 04:13:59.00ID:P7L0KUmA
信長の野望・天翔記 with パワーアップキット HD Version、Vita版セール半額の3000円
今日plusの10%引きクーポンも来るので買う予定

33名無し曰く、2017/03/20(月) 05:23:17.25ID:XyJfAMFW
前スレを捨て
新スレのために
>>1乙しましょう

34名無し曰く、2017/03/20(月) 08:13:19.41ID:YgME+ojX
城の人口って収入と関係無かったの?

http://nb6.tsuchigumo.com
このHP見ると、石高・商業・民忠の掛け算と足し算なんだが・・・

人口増えてwktkしてた俺はいったい何だったんだorz

35名無し曰く、2017/03/20(月) 08:56:05.17ID:Y6wIDmKp
人口は徴兵可に関係すると思ってた

36名無し曰く、2017/03/20(月) 09:17:41.89ID:YgME+ojX
>>35
1ターンに回復する徴兵可?

37名無し曰く、2017/03/20(月) 09:31:39.14ID:cye24mGk
米・・・とはなんですか?(旧石器時代)

38名無し曰く、2017/03/20(月) 10:10:04.75ID:gvt+JN8x
皆の衆
>>1の御屋形様に乙を
するのじゃm(_ _)m

39名無し曰く、2017/03/20(月) 11:05:13.00ID:OVoEny5o
民忠と人口なんじゃないか>徴兵に関するパラメータ

40名無し曰く、2017/03/20(月) 12:20:08.06ID:Gg7AmJng
確率要素あるかもしれんけど軍師の言うことなんて参考にならへん
大体武将の駒が揃ってきたら軍資金0とかで適当に総当りしとけばそのうち当たる
能力しょぼくても軍師にバカにされても当たるときゃ当たる、逆も然り

41名無し曰く、2017/03/20(月) 12:42:17.12ID:F13epUwl
連日、違う人間が総当りでやってきたら、受ける方もうんざりしそうだなw

42名無し曰く、2017/03/20(月) 13:20:59.66ID:3CafAtLj
確かに41殿の言う通りかもしれぬ…

43名無し曰く、2017/03/20(月) 13:40:44.73ID:wEkozqJV
>>30
信長の野望だから
信長公記の、信長の相撲好きと水練の記述からアイデアを取ったんだろう

44名無し曰く、2017/03/20(月) 16:04:26.48ID:h6l473TA
>>39
そう言えば、その辺の研究あまりされて来なかったな
天翔記では初年度の商業を除き、内政のほとんどが徴兵可のためと言っていいくらい、徴兵可は大事な数値なのに

>>40
リロード繰り返すプレイスタイルの話?
それはちょっと・・・。

45名無し曰く、2017/03/20(月) 16:24:48.41ID:Gg7AmJng
>>40
リロード繰り返すプレイだったら駒も必要ないし総当りもする必要ないと思うんですけど
如何でしょうか?

46名無し曰く、2017/03/20(月) 16:48:45.17ID:meyxbLj7
>>45
同じ武将でいくらリロード繰り返しても、金を0か500にする二択くらいしかないから意味無くね?

47名無し曰く、2017/03/20(月) 16:50:04.61ID:Gg7AmJng
俺はリロード繰り返す前提の話をしていないのだが…

48名無し曰く、2017/03/20(月) 17:04:30.52ID:Gg7AmJng
ちなみにリロード繰り返す前提なら
行動の成功判定はリロードでリセットされるから
何回も繰り返してればクソ武将でも金0でも「1回」の行動で成功する

49名無し曰く、2017/03/20(月) 17:16:03.95ID:Y3yaT47N
前々から薄っすらとは思っておったのだが
軍師のことしつこく言ってる御仁は物分かりが悪いのでござらんか

50名無し曰く、2017/03/20(月) 18:00:24.45ID:JSfwPjID
徴兵可って一番影響するのは民忠で、次はやっぱり石高?
商業で増えてくれたら嬉しいんだけど。

51名無し曰く、2017/03/20(月) 18:43:31.54ID:vddDXbB1
>>49
減らず口はそれまでだ
首を洗って待っておれ

52名無し曰く、2017/03/20(月) 19:11:41.21ID:6g3PSCDH
徴兵可人数は城郭値以外の内政値全般が絡んでいるはず
栄えている土地に人は集まる
それぞれがどのくらい人口増加に影響を与えているかは検証してみないと分からないが

53名無し曰く、2017/03/20(月) 19:53:23.39ID:OVoEny5o
>>50
人口のパラメータに影響してるのが石高、商業、民忠だったかと

54名無し曰く、2017/03/20(月) 23:26:06.17ID:cye24mGk
領地のこり1の弱小大名
→「だれかこの者をつまみだせ!」

領地10以上の上杉政虎
→「かくなるうえはお仕え致す」

ワケワカラン

55名無し曰く、2017/03/21(火) 00:41:45.97ID:rWgw5f5i
>>54
相性の問題か弱小大名は同盟中か隣接してないとか

56名無し曰く、2017/03/21(火) 02:08:24.30ID:vk+aKKPz
>>54
もしかしたら前者の成功率が90%で、後者の成功率10%とかで
毎回サイコロ振って成否判定されてんじゃね?

内応もそんな感じで忠誠度と義理低い側が失敗したりもするし
>>48が言うようにリロードでリセットされて再判定になるのなら
リロードして実験してみたら?

57名無し曰く、2017/03/21(火) 06:40:07.36ID:C/QpvO0H
実験するまでもなく常識だよ

58名無し曰く、2017/03/21(火) 06:52:02.25ID:3QgPCvQr
天翔記って、馬生産地や鉄砲生産地があれば
毎ターン馬や鉄砲が献上されて段々増えてく仕様だっけ?

59名無し曰く、2017/03/21(火) 06:52:37.05ID:ki8d4/gh
>>57
ということは脅迫も、
内応みたいにカス武将でも何でも総当たりで突撃させたら
圧倒的な国力差さえあれば簡単に成功するということ?

60名無し曰く、2017/03/21(火) 08:11:22.07ID:6LAB6NJt
簡単かどうかは知らんけど
1点目、このゲーム内応は決まりやすい
→基本確率が高く設定されてるだろうし最低値でも確率は0じゃないだろうから成功する
2点目、内応は失敗しても対象武将に悪影響なしで次回もおそらく同条件(バレれば大名の友好度は下がる
逆に同盟系は失敗すれば友好度下がるだろ?
だから失敗すれば次回以降成功の確率は下がるんだよ
でもって友好度0でいきなし同盟は限りなく成功しないだろ?(粘った事ないから知らん

そこら辺脅迫に照らし合わせて考えてみな
俺は今知らんから

61名無し曰く、2017/03/21(火) 08:19:07.59ID:6LAB6NJt
まあ内応も相性によっては限りなく確率0の組み合わせもあるのかもしれんけど

62名無し曰く、2017/03/21(火) 08:36:11.02ID:wHmeo2Mi
知らん、が多い奴じゃのう

63名無し曰く、2017/03/21(火) 10:28:53.37ID:BwHw/CUB
千利休は知っている
侘び寂びを知る人の茶聖ゴールドブレンド(ダバダ〜)

64尚氏2017/03/21(火) 12:56:04.32ID:NCgR7zN2
琉球がないのは何故ですか?

65名無し曰く、2017/03/21(火) 13:30:05.85ID:mv5jYsLK
>>64
島津が攻め込んだのが戦国時代でないからっしょ

66名無し曰く、2017/03/21(火) 13:53:22.86ID:XAsjbYSG
紀伊半島の南部がほとんど無いのは何故でしょう?

67名無し曰く、2017/03/21(火) 16:12:23.95ID:Q2Cl7fwB
>>66
ミカンしか採れないから

68名無し曰く、2017/03/21(火) 19:43:54.15ID:n8kbCyca
>>66
紀伊半島は現代でも陸の孤島だからなぁ…

69名無し曰く、2017/03/21(火) 21:19:22.99ID:NCgR7zN2
新武将作成とかやったが、なんだか虚しくなってきた

70名無し曰く、2017/03/22(水) 01:01:43.90ID:Gg6yWUpT
>>69
あるあるだな
最初は気合入ってるんだけど

71名無し曰く、2017/03/22(水) 02:24:45.78ID:FJ2GRC6l
>>35
人口の約1%が毎ターン徴兵可能になるはずだよ。石高商業民忠の高さに比例して人口も増える。

72名無し曰く、2017/03/22(水) 02:26:08.68ID:FJ2GRC6l
すぐ兵士補充できるように内政充実させとくと楽だよね。住民流出使えればそれで事足りるけど

73名無し曰く、2017/03/22(水) 02:45:47.56ID:/lUpx3O5
商業や民忠は5人に200ずつ持たせれば一気に上がるからな

74名無し曰く、2017/03/22(水) 07:28:20.27ID:h8Yf9bw/
ジンギスカンを思い出すなあ
『非戦闘員』を訓練して働けるようにするとかよくできてた

75名無し曰く、2017/03/22(水) 08:25:36.63ID:oXnyUNn8
>>73
それ無駄遣いしてる気がする

76名無し曰く、2017/03/22(水) 08:37:43.08ID:/lUpx3O5
>>75
余裕がある時しかしないけど
確実にMAXにしたいならいいんじゃね?

77名無し曰く、2017/03/22(水) 08:46:59.19ID:eBQyovfI
北九州、北陸、伊勢、この辺は開墾しがいのある拠点ばかり

78名無し曰く、2017/03/22(水) 08:51:11.09ID:Gg6yWUpT
>>75
民忠は50くらいからだとMAX突き抜けて無駄使いになりやすいが
商業は政治70くらいの武将5人に200ずつ使わせたら
最商高めの城のMAXギリギリになるから一番効率いいよ

79名無し曰く、2017/03/22(水) 09:00:33.28ID:TJ5iHMkb
大切なこと言い忘れてた

よく「内政やるなら施しをやるべき」と言う人居るが、実は民忠は上げるだけ無駄
鬼小島みたいな脳筋しか居ないとかでないなら
徴兵可を増やす意味でも収入増やす意味でも5人で商業した方がはるかに効率いい

これ結構みんな勘違いしてない?

80名無し曰く、2017/03/22(水) 09:05:58.52ID:SA5Us27c
民忠は低いとどうにも落ち着かなくてな…
籠城中に扇動した時にやたら襲撃してくるような気が

81名無し曰く、2017/03/22(水) 09:38:34.27ID:TJ5iHMkb
>>80
それは分かるw

80くらいになると安心するんだよね
あんま意味ないのに

あと、商業は政治力60くらいある武将じゃなきゃなかなか上がらないが
施しはカス武将1人でやも10弱は上がるから
徴兵可増加に対してほとんど効果無いのに、ついついやってしまいがち

82名無し曰く、2017/03/22(水) 13:49:29.69ID:FJ2GRC6l
一揆起きた時城に武将いるといちいちどうするか選択するのめんどいので80程度にはしてる

83名無し曰く、2017/03/22(水) 14:24:31.37ID:+rXDp14P
善政を敷いてる感がある

84名無し曰く、2017/03/22(水) 14:37:41.59ID:EB6fD7+x
商業をやって金を得て米を買うことを基本としてます

85名無し曰く、2017/03/22(水) 14:38:50.26ID:eBQyovfI
善政を強いていれば、こっちから忍者を派遣しなくても、よその土地から勝手に民は流入してくるはずなんですがね

86名無し曰く、2017/03/22(水) 14:43:41.85ID:MJUIRoMA
それは三国志X

87名無し曰く、2017/03/22(水) 14:59:42.70ID:+Wfjmdb0
週末に本能寺無しの1582年の蘆名プレイやってみようと思って軽く武将らの情報見たけど、クリア出来る気がしなくて悩んでるとこなう
とりあえず織田軍団が来るまで頑張って東北の武将かき集めて徹底抗戦の構えしてればいいかな?

88名無し曰く、2017/03/22(水) 15:46:35.13ID:eBQyovfI
1582段階で南部はるまさはまだ生きてますっけ?
生きていればやつと九戸をどうやって鎮めるかなんですか

89名無し曰く、2017/03/22(水) 17:44:02.24ID:oTgMGUt+
1534毛利で始めたけど
九州〜中国地方統一してから一気に軍団に任せたらいつまでたっても兵雇わなくてクソワロタ
(敵城攻略で内政禁止で放置)
仕方ないから軍事強兵で兵が増えるまで放置してから
敵城攻略内政禁止にしたらちゃんと攻めてくれたし、
その後は兵も増えてってちゃんと領地拡大してくれた。

CPUはほんと何考えてんのかわからんな。

90名無し曰く、2017/03/22(水) 19:00:06.39ID:xRkbXERX
細かい設定ミスってるだけじゃないのって気もするけど

91名無し曰く、2017/03/22(水) 20:32:19.31ID:gJLtm3UE
>>58


安く買えると言う仕様

92名無し曰く、2017/03/22(水) 20:39:09.69ID:Iv2k1MFb
>>79-81
http://nb6.tsuchigumo.com/
より

米収入=石高×0.5+石高×民忠/200
金収入=商業×5+商業×民忠/20

石200商20民50→米収入150金収入150 石200商20民100→米収入200金収入200
石200商120民50→米収入150金収入900 石200商120民100→米収入200金収入1200

93名無し曰く、2017/03/22(水) 20:51:54.67ID:Iv2k1MFb
https://www19.atwiki.jp/nobu6.pages/15.html
より

徴兵可増加量=(石高+商業×10) × (100+民忠) % (四捨五入)

石200商20民50→徴兵可増加量6 石200商20民100→徴兵可増加量8
石200商120民50→徴兵可増加量21 石200商120民100→徴兵可増加量28

94名無し曰く、2017/03/22(水) 20:54:24.98ID:Iv2k1MFb

9592-942017/03/22(水) 21:04:46.39ID:Iv2k1MFb
で、何が言いたいかと言うと…

wikiの「内政では施し最優先でやれ」って再三再四の記述ウソやないかorz
10年くらい騙され続けてたわorz

石高と商業をカンスト近くまで上げないと
施しなんて収入にも徴兵可増加量にもあまり意味無いって、計算するまで知らなかったorz

96名無し曰く、2017/03/22(水) 21:05:43.90ID:/lUpx3O5
>>79
民忠は40切るまでは放置してるわ
豊作なら回復するしな

97名無し曰く、2017/03/22(水) 21:39:39.24ID:Iv2k1MFb
>>96
45くらいでも一揆起きない?

9892-942017/03/22(水) 21:50:01.74ID:Iv2k1MFb
>>93訂正

徴兵可増加量=(石高÷200+商業÷20) × (100+民忠) % (四捨五入)

石200商20民50→徴兵可増加量3 石200商20民100→徴兵可増加量4
石200商120民50→徴兵可増加量11 石200商120民100→徴兵可増加量14

結論は同じ
スレ汚しスマソ

99名無し曰く、2017/03/22(水) 21:51:57.27ID:Mi1pTuO0
ハンドブックには「民忠は50以上あれば一揆は起こりにくい」と書いてあった。

100名無し曰く、2017/03/22(水) 22:14:18.00ID:/lUpx3O5
>>97
たまにあるけど確率的には低い印象がある
まあ、>>99にあるように50以上なら安心だけど

101名無し曰く、2017/03/22(水) 22:26:04.82ID:oTgMGUt+
栂牟礼城
飫肥城
八橋城

読めるかこんなもん。八橋城とか絶対罠だわ。

102名無し曰く、2017/03/23(木) 01:23:35.34ID:2Fmki4Bh
飫肥松っていうサイトがあってな

103名無し曰く、2017/03/23(木) 03:16:51.87ID:UIOLCjr5
オビュ〜徂徠

104名無し曰く、2017/03/23(木) 05:29:44.00ID:w3U5XuV9
民忠80でも一揆起きることあるから困る

105名無し曰く、2017/03/23(木) 07:59:57.60ID:oxokJvQa
羽衣石は読めなかったな

106名無し曰く、2017/03/23(木) 08:22:38.93ID:ZMWjhOtL
佐東銀山城
ん…さとうぎんざんじょう
と思ったのはおれだけでいい

107名無し曰く、2017/03/23(木) 14:28:57.26ID:e8a7JEv8
広島で市電に乗ると銀山町(かなやまちょう)ってのがあるからな

108名無し曰く、2017/03/23(木) 16:43:55.25ID:ZOtBLzXe
物凄く今更何だけど、天翔記HDか創造PKどっち面白いかな?
どっちか買おうかと思ってるだけど迷ってる

109名無し曰く、2017/03/23(木) 16:56:51.19ID:oUr2Sa25
値段が4倍違うくね?

110名無し曰く、2017/03/23(木) 19:20:29.14ID:ZOtBLzXe
武将制限は残ったまま?残ってるなら買うの止める

111名無し曰く、2017/03/23(木) 19:31:50.64ID:60Jln4yi
>>110
残ってる

112名無し曰く、2017/03/23(木) 20:05:25.88ID:yY2h7zGD
大丈夫?のこり1点だよ?

113名無し曰く、2017/03/24(金) 11:35:45.49ID:Yiqq5FFZ
>>108>>110
武将制限は残ってる。それと「内政するだけ行動力の無駄、そんな暇あったら合戦しろ」ってくらい合戦ゲーだから、内政コツコツやりたいタイプの人にはオススメ出来ない

114名無し曰く、2017/03/24(金) 13:50:53.32ID:48nr/Yi/
序盤は内政するほど金に余裕がないし、中盤にもなれば、内政に充てる行動力があれば軍事や教育に回すぜ!って感じなので
全くつかいどころがないよな
ゲームバランスほんとひで

115名無し曰く、2017/03/24(金) 14:59:32.69ID:+Pi9a8zl
序盤は内政に専念するほど金や米がなく、行動力が余るから武将の戦闘力、政治力のアップに専念するが、それでも行動力が余るので、400〜500位に行動力を上限拡大してほしくて、
それからPSで、大須賀康高、鳥居忠政、酒井重忠、酒井忠利、牧野康成、西尾忠尚、石川家成、本多康紀、本多重次、高力清長、小笠原秀政、内藤清成、林羅山、水野忠重、水野勝成、板倉重宗、板倉重昌を新規作成したが、命名が訓読み漢字しかヒットしなくて、
漢和辞典用意が、

116名無し曰く、2017/03/24(金) 17:44:07.47ID:IoTh+gDK
>>114-115
序盤は金不足するが最初だけは米と金余ってるから
相場高い時に米売れば冬までに金1000は残るし、
>>92の通り冬までに金1000投資するだけで
毎年金1000弱の増収になるからイナゴプレイ以外は内政するだろ?

序盤に金不足するなら内政するのに何言ってんだ?

117名無し曰く、2017/03/24(金) 17:53:52.82ID:+Pi9a8zl
そういうわけのわかんないこと言ってても話にならないから

118名無し曰く、2017/03/24(金) 18:16:01.47ID:eYxO2Rq8
>>117
何が分からないの?
天翔記ってそんなに難しいか?

序盤に金不足するプレイスタイルなら
コスパ最強の初年度の商業やらなきゃ損と知らない初心者が顔真っ赤にしてるだけだろ?

119名無し曰く、2017/03/24(金) 18:16:44.16ID:rcUM9bux
最初の年の商業って、桃鉄だと80%の物件みたいな感じだよね。
買えるなら買わなきゃ損って感じ。

弱小大名でも米高いとき売れば最初の年の冬に商業1回できるくらい金・米余ると思うが、それが出来ない人はいきなり褒美とかあげちゃってるのかな。

120名無し曰く、2017/03/24(金) 18:33:50.36ID:48nr/Yi/
その余った金で兵を雇うのが天翔記ユーザの常識なんだよなあ
(内政に回す金は)ないです

121名無し曰く、2017/03/24(金) 18:34:13.14ID:Zg6N1Oxv
一年目冬に金200以上と行動力5以上余ってて未開発城に政治力高い武将居たら
とりあえず商業やっとくものだと思ってた。次のターンでその金200戻ってくるし。

122名無し曰く、2017/03/24(金) 18:41:05.88ID:Zg6N1Oxv
>>120
内政して徴兵可を増やさない限り一年目冬までの徴兵可の限界にひっかかるから
初期に大量にある米や金を冬までに徴兵で使い切れることまずなくない?
初期の米や金って兵300人分くらいあるし。

所領広い大大名でしかプレイしない人は使い切れるのかな。

123名無し曰く、2017/03/24(金) 18:41:48.56ID:i1pI+fxZ
むしろ内政は序盤(最初の1,2年)しかやらないよねw

とりあえず最初は限界まで徴兵して攻める
→絶対奪わせない守る気がある中核都市いくつかで商業投資
→それで儲けた金で後はひたすら軍備拡張&城奪取繰り返し

イナゴだの一騎駆けだのやるなら関係ない話だけど

124名無し曰く、2017/03/24(金) 18:46:28.02ID:48nr/Yi/
まず兵を雇います。攻めます。戦争で減った兵と登用した武将の兵を先ほど取った城で補充します。
攻めます。戦争で・・・以下略。
基本これの繰り返しのため、(内政する余裕は)ないですかね。

125名無し曰く、2017/03/24(金) 18:49:45.78ID:i1pI+fxZ
イナゴが天翔記ユーザーの常識説w

126名無し曰く、2017/03/24(金) 19:01:03.65ID:gYvhJDAC
>>124
だからあなたは序盤で金に余裕無くなるのでは?

127名無し曰く、2017/03/24(金) 19:01:43.72ID:yTegZ9ON
>>124
それだけのプレイスタイルもありだとは思うけど
ヤバイ勢力から逃げなきゃいけない訳じゃないのに常にそれしてると
攻めた先が徴兵可を回収済みの城ばかりだと後ろから城奪われてって
金尽きるケース出てくる運ゲー要素あるよね
まぁそういうプレイ嫌いじゃないがw

128名無し曰く、2017/03/24(金) 19:27:33.01ID:4QImAw1C
別にタイムアタックしてるんじゃないなら好きにすればええで

129名無し曰く、2017/03/24(金) 19:31:11.92ID:V6RNjnjY
天翔記って内政の使い方難しいよね。
確かに上手く使えれば商業のリターン率は信長の野望シリーズ随一だからおいしいんだけど。

ぶっちゃけ初心者的には内政何もしない方が有利だし。

130名無し曰く、2017/03/24(金) 19:33:11.74ID:AqI5tHUV
「序盤に商業やるか否か」ではなく「序盤に内政やるか否か」を語ってる人は、天翔記の内政を何も理解してない
商業と、施しや開墾などの商業以外の内政は、利率が全然違うので完全に別物だからだ
施しや開墾なども「内政」に含めるなら、確かにやる必要ないしやる余裕もない

131名無し曰く、2017/03/24(金) 20:24:00.41ID:uWVuxfOI
確かに商業はやる価値ある

132名無し曰く、2017/03/24(金) 21:01:49.81ID:PrBXCL+2
「徴兵可増やす為に内政するなら施し」
などと出鱈目書かれてる『まとめwikiにおける内政の常識』に騙されてる人が
「『投資金額とほぼ同額の収入増やせるだけでなく、徴兵可も施しの何倍も増やせる商業』やる金あるなら徴兵やるのが天翔記ユーザの常識」
と言ってる構図?

133名無し曰く、2017/03/24(金) 21:12:50.23ID:NBhVhBOJ
よくわからんから漫画で頼む

134名無し曰く、2017/03/24(金) 21:23:48.65ID:oZTfjW6/
俺はそんなにガツガツ急がないから内政するわ

135名無し曰く、2017/03/24(金) 21:24:36.91ID:sGCnJFfz
色々な遊び方があるってことでいいじゃん
まとめwikiに騙された〜とかなにいってだこいつ

136名無し曰く、2017/03/24(金) 22:01:50.93ID:Mlymk+k+
商業上がった城が民忠下がってたら施す事はあるかな
普通は放置

137名無し曰く、2017/03/24(金) 22:02:40.32ID:uM7KO50m
でも初期も初期でもない限り金には困らんしなあ
結局は一揆起こされる方が損だしそっち対策するワあ

138名無し曰く、2017/03/24(金) 22:16:01.10ID:INY3L09m
この話は難易度とか使ってる大名とかで食い違うからね
大名1家臣1しか居ないのに呑気に内政してたら即ゲームオーバーですやん

斎藤とか朝倉以上の余裕がある大名なら初期投資で商業に200ぶっ込むのは
資金効率くっそ高いのは間違いないが、それは余裕がある大名でのお話なわけですな

その余裕がある大名という条件付きでも、弱小大名でやるのと同じように徴兵しまくって
戦争しまくっていくのが攻略としての最適解ってのがあるから、内政するのは無意味!
なんていう極論も発生するという構図なのでござりまする

139名無し曰く、2017/03/24(金) 22:52:09.60ID:Mlymk+k+
まあ、そこら辺は好みもあるって事で

140名無し曰く、2017/03/24(金) 23:22:53.76ID:sGCnJFfz
内政バカ(商業バカ)は十河超級とかでやったことないんだろ
それで説法垂れてるんだから笑えるw

141名無し曰く、2017/03/24(金) 23:31:21.26ID:CGoW6I+Z
十河限定の話で内政一切必要無いと説いてたのかwww

142名無し曰く、2017/03/24(金) 23:37:06.90ID:FskGY7l3
十河バカは内政縛りプレイでもしてんの?

143名無し曰く、2017/03/24(金) 23:38:08.51ID:tuiyhdhC
>>138
いや、大名1家臣1の勢力も十河も、斎藤とか浅倉の規模になったら
同じく資金効率くっそ高い商業やるだろ?
なんで効率いいと知ってるのに一切やっちゃダメなの?
縛り?

144名無し曰く、2017/03/24(金) 23:43:56.95ID:4l5u4jZq
とりあえずみんな落ち着こうか

俺は内政やる派だけど(・ω・`)

やるもやらぬも自由だろ?
ただ、無意味とまで言っちゃう人には
為せば成る 為さねば成らぬ 成る業を 成らぬと捨つる 人の儚さ
て言いたい

145名無し曰く、2017/03/24(金) 23:47:04.23ID:uqLrSxFs
天翔記って開墾以外の内政は使い方次第でかなり使えるのに。
内政やらないと言ってる人は自分が初心者だと自覚すべき。

146名無し曰く、2017/03/24(金) 23:51:31.27ID:sGCnJFfz
>>145
んで、十河超級でクリアできましたか?
まさか出来てないなんてことはないですよなぁ

147名無し曰く、2017/03/24(金) 23:54:01.72ID:/heFY/pV
>>138
内政するのは無意味(内政した城を守れない)という条件なら仕方ないが
城が5〜10個くらいで内政した城守れて金に余裕ないなら普通は商業やるだろ?
十河の最初の年まで内政しろだなんて誰も言ってないんだし

148名無し曰く、2017/03/24(金) 23:54:41.18ID:aiUgkmrt
>>132
昔は「天翔記は序盤の商業や一気予防の施しを除いて内政なんか必要ない」と条件付き否定だったのが
天翔記の特徴を端的に面白おかしく表現するため「天翔記は内政なんか必要ない」とみんな言い出し
それを見た新参がどんどん勘違いしておかしな事広めてった構図だよ

149名無し曰く、2017/03/24(金) 23:57:29.00ID:MHtVf64v
>>145
内政=開墾と思ってんじゃね?内政縛り十河バカさんは。

150名無し曰く、2017/03/25(土) 00:03:19.80ID:oWiKHcZP
wikiにもあるじゃないか
バーを緑にしたい欲求には抗えないと

151名無し曰く、2017/03/25(土) 00:07:11.47ID:6DcFjNNF
緑にするのは非効率だよねw
みんなも言ってるように多人数で金200かけて各城1回ずつやって回らないと
桃鉄の80%物件みたいなおいしい話にならない。

152名無し曰く、2017/03/25(土) 00:13:06.61ID:lu0p5nV0
やっぱり僕は王道を往く後北条家ですかね。
(内政は)やりますねぇ!やりますやります。
(1ターンに)何回ってわけじゃないですけど
(行動力が余った時に)頻繁に・・・
(内政によって得られる効果は)ピンキリですよね
(風魔小太郎に敵城攻略委任するとすぐ捕獲されて)ダメみたいですね

153名無し曰く、2017/03/25(土) 00:15:05.57ID:F4dtXqOa
>>140
>十河超級
>>146
>十河超級

天翔記やったこと無い、もしくはやったことはあるがもうほとんど覚えてない素人がなぜ天翔記スレで講釈しようと思った?

154名無し曰く、2017/03/25(土) 00:15:47.19ID:6DcFjNNF
>>146
素朴な疑問なんだが、十河で始めて鈴木さんとこ移住できても
あなたは商業やらないの?
守りやすい地形だし、雑賀城は最商180だし
一番お金に困る時期なのになんで高効率投資やらないの?

あなた本当に十河でプレイしたことあるの?

155名無し曰く、2017/03/25(土) 00:16:16.80ID:vmvZ+tPd
>>150
エディタを自作して政治9999にすると、一発で緑にできる快感と虚しさを味わえる。

156名無し曰く、2017/03/25(土) 00:22:03.09ID:6DcFjNNF
超級…なるほど十河で内政やらないと言い張ってる人はエアプなのか。
序盤でお金に困る弱小大名こそここぞというタイミングの商業の使い方が肝なのに。
むしろ大大名なら内政なんか要らん。

157名無し曰く、2017/03/25(土) 00:30:43.52ID:4Zc3cnWK
何ムキになってんだかアホくさ
大体超級って何がおかしいんだよ
HD版は難級じゃなくて超級なんだよマヌケが

158名無し曰く、2017/03/25(土) 00:39:10.37ID:vmvZ+tPd
>>157
(´・ω・)σ)´Д`)お前が言うな

159名無し曰く、2017/03/25(土) 00:42:15.52ID:/Bmgu6pX
みんなに散々全否定されてるのに、ムキになって反論できたのが「HD版は超級なんだよ」だけでワロタ

今思ったが、逆に商業縛りって面白いかもな
使えなかった子の開墾が日の目を見る

160名無し曰く、2017/03/25(土) 00:49:58.95ID:sqg7qdFs
>>151
ギリギリ緑になるかならないかくらいが効率厨ならベストなんだろうけど
それを計算するのは結構面倒臭いw

161名無し曰く、2017/03/25(土) 00:51:49.53ID:sqg7qdFs
>>159
それやると誰かさんじゃないけど内政諦めて戦争三昧になりそうだなあ
政治力低い奴で開墾しても中々上がらない印象あるし

162名無し曰く、2017/03/25(土) 00:52:20.77ID:Cfwtrjw8
罵詈雑言の数だけムキになっている

163名無し曰く、2017/03/25(土) 01:05:27.79ID:uC5py8Qy
変な議論になっとるなぁw
あくまで最適解が戦争にあるってだけで、その合間に何をするかは自由度高いよ
内政コマンドで状況を打開できることはまずないからねー

164名無し曰く、2017/03/25(土) 01:12:34.89ID:sqg7qdFs
200くらい徴兵したいけどコスト12だと2400くらいかかったりするわけで
それなら1000かけて商業やるって選択もあると思うんだよね

165名無し曰く、2017/03/25(土) 05:23:46.77ID:xklnXtee
どう逆立ちしても戦争すべきじゃない時だってあるじゃろうに

166名無し曰く、2017/03/25(土) 06:57:57.14ID:gSYwamvp
数字でしかない兵士や民だってできれば犠牲にはしたくないからな

167名無し曰く、2017/03/25(土) 07:37:56.61ID:3hDrfUEj
ワイ大宝寺
内政するくらいなら外交・謀略・人事する
だってオラ行動力が低いから

168名無し曰く、2017/03/25(土) 07:50:54.68ID:sqg7qdFs
大宝寺みたいに能力低い上に家臣も碌に居ないとこは辛いな・・・

169名無し曰く、2017/03/25(土) 08:10:01.90ID:3hDrfUEj
数が揃ってきてからのほうが辛いんやで
定期的に内に外に金・米ばらまかんとどんどん嫌われるし
月の行動力60の20-30は交際費や
内政?金も米も勝手に溜まっとるよってに
向こうから乗り込んできた一揆厨にお小遣いやってるで

170名無し曰く、2017/03/25(土) 08:27:11.42ID:sqg7qdFs
難級だと幾ら外交しても大体嫌われるから
たまに共敵使うくらいで基本的には外交やらないな
それなら戦争する方を選ぶわ

171名無し曰く、2017/03/25(土) 09:11:58.91ID:3hDrfUEj
戦争はするけど全方位戦線は行動力がままならないから外交は重要なんやで

172名無し曰く、2017/03/25(土) 09:49:45.78ID:sqg7qdFs
大宝寺なら北上出来れば北端まで近いから
戦線は少なくとも後方は気にせずに済むんじゃないか
ただ、南部がいる北に北上するのがちと難しいかもしれんが

173名無し曰く、2017/03/25(土) 10:21:50.92ID:lLMkivkF
内政は文官第二軍団におまかせで、おらは戦を楽しむ

174名無し曰く、2017/03/25(土) 11:33:32.11ID:43qrnDk6
弱小でばかりやっていると普通の行動力がどんなもんか忘れてしまうなw

175名無し曰く、2017/03/25(土) 11:34:25.64ID:sqg7qdFs
武官は弱いけど文官は優秀ってのを一回試してみたい

176名無し曰く、2017/03/25(土) 12:18:40.21ID:C3XvRlOq
内政する余地がなくなったら戦争(ボソッ)

177名無し曰く、2017/03/25(土) 12:59:40.14ID:VvuQohgG
内応する余地がなくなったら戦争

178名無し曰く、2017/03/25(土) 13:02:03.46ID:Z7nP+eNa
素朴な疑問なんだけど
内政が必須のノブヤボってどの作品?

179名無し曰く、2017/03/25(土) 13:07:11.19ID:C3XvRlOq
信長の野望で内政をしなくていいのと言えば、全国版の難易度レベル5だと内政するだけ時間の無駄じゃったな…

それ以外は内政をした方が楽だけど、天下創世が比較的内政必須なんじゃないかな

180名無し曰く、2017/03/25(土) 13:18:34.92ID:xklnXtee
烈風伝で超政治軍団に内政とか道造りさせると快感


行動力足りない晴景を補うべく房長に東半分を任せた第2軍団が関東東北まで制圧
一定の行動力って大事だね

181名無し曰く、2017/03/25(土) 13:20:06.09ID:3hDrfUEj
まあ内政するより他の城取ったほうが効率良いというのは事実やんな
角取って安定したらそこは軍団作って内政させるってのもありやろけど

182名無し曰く、2017/03/25(土) 14:20:09.57ID:PoXLQMTy
将星録はある程度内政しないと兵も兵糧もすぐ尽きる

183名無し曰く、2017/03/25(土) 15:35:55.38ID:lu0p5nV0
天翔記のシステムメインで烈風伝の箱庭内政取り入れてくれたらいいのに。
どうやるのかはわからんが。

もしくは戦闘画面は烈風伝で内容は天翔記っていうのあったらいいのに。
烈風伝で気軽に壁越えさせろ。土手とかめんどくさいのいいから。

184名無し曰く、2017/03/25(土) 15:58:38.01ID:WRkLXNU+
天翔記って、絵のボタン押すと後の箱庭内政の萌芽を感じさせる
ヘボい街と畑の開発具合のグラフィックが出るよね

185名無し曰く、2017/03/25(土) 19:45:50.95ID:PAgzh8oO
十河上級で、織田と同盟・共闘したら洲本城しか落とせず、
織田が手切するまで内政してたのを思い出した。

186名無し曰く、2017/03/25(土) 21:46:10.31ID:sqg7qdFs
それ詰んでるなw

187名無し曰く、2017/03/25(土) 22:35:45.32ID:SQLGIdPu
ある意味リアルかもw

188名無し曰く、2017/03/25(土) 23:43:56.66ID:xOL2CvR4
1582武田の攻略法教えてください。
織田が怒涛のように攻めてきます。

189名無し曰く、2017/03/26(日) 00:12:56.77ID:zvlikNOx
>>188
とりあえず第二軍団が持ってる戦力と合流して北条か北関東をひたすら開拓かなあ・・・
戦才の高い武将は多いから強くなれば何とかなると思う

190名無し曰く、2017/03/26(日) 00:14:10.68ID:7MgZDZEX
>>189
なるほど

木曽あたりに戦力つぎ込んで対抗するのはNGなんですかね

191名無し曰く、2017/03/26(日) 00:24:29.04ID:zvlikNOx
>>190
まあ、真っ向勝負でも運が良ければ対抗出来ると思う

192名無し曰く、2017/03/26(日) 01:41:13.34ID:rYlJfi77
>>188
昔攻略した時の話だからあやふやで恐縮だけど
強い敵(織田)がいる方向をできるだけ最小限の兵力で塞いで
残りの全力で反対方面を攻略する感じでいけたよ
確か木曽福島城に鉄砲BやCを配置して築城しまくったと思う

後は他国を攻略するときも織田と隣接しないようにするのは大事だと思う
例えば徳川を攻略するときも最後まで滅ぼさないで織田の勢力のクッションになるようにするとか
こうすると織田ー徳川の同盟が続く限り織田から攻められることはないね

193名無し曰く、2017/03/26(日) 08:12:35.60ID:2Pm1Fp19
木曽福島は入り口がひとつしかなく、門扉の外回りに自軍を配備できるので勲功稼ぎの籠城にはうってつけですね

194名無し曰く、2017/03/26(日) 09:39:25.65ID:3wl5q6ef
外交とか謀略って大名には専用台詞あるけど+αの効果もあったりするのか?

195名無し曰く、2017/03/26(日) 14:42:56.20ID:WtE7g7fS
武田の土地は痩せてる上に家臣が多く、開墾込みの引きこもりプレーは序盤乗りきるのが辛い。
なのでもっと豊穣な土地のある北陸方面に進出、長尾を分断する形で領地を広げる。
東海に拘る、戦争上等なら序盤数ターンで今川を脅迫で親密度を落とし同盟破棄、騎馬隊で一気に圧し切る。

196名無し曰く、2017/03/26(日) 22:07:18.26ID:zvlikNOx
まあ、米収が少ないのは金収でカバー出来るけど
武田の土地はそっちも微妙なんだよね

197名無し曰く、2017/03/28(火) 00:51:15.05ID:q+xEclMo
CPU武田の金欠引きこもり自滅はデフォ

198名無し曰く、2017/03/28(火) 02:33:09.45ID:lxOJ+gfd
信玄はあまり攻め達磨じゃないからなあ
先代は戦争狂だけど

199名無し曰く、2017/03/28(火) 03:28:22.74ID:SmQmnVnq
>>196
信濃のどんなにショボい城も最商100あるし
内政は商業を100に上げてく作業が一番効率的だから
内政分かる人なら全然余裕だよ?

>>92の計算式知らずwikiに騙され
石高も商業も低い信濃で施しばっかやって
>>92の計算式の通り全然収入増えない事を言ってないか?

200名無し曰く、2017/03/28(火) 03:34:02.25ID:lxOJ+gfd
>>199
いや、微妙というだけで金収増やせるのは分かってるよ
躑躅が崎館は140あるし

201名無し曰く、2017/03/28(火) 03:44:32.70ID:y1CtxhKJ
ん?
最商が100あって、商業を100まで上げるのが1番効率良いということは
正しく内政すれば「微妙」ではなく、「他の地域と同じく効率よく内政できる」じゃないね?

どゆこと?

202名無し曰く、2017/03/28(火) 04:06:22.29ID:y1CtxhKJ
訂正

じゃないね? → じゃね?

203名無し曰く、2017/03/28(火) 06:15:06.78ID:lxOJ+gfd
他の地域と同じとはいかないでしょ
そういう意味で微妙って言ってる

204名無し曰く、2017/03/28(火) 06:50:12.82ID:VOKklIQ6
でも計算式見ると他地域と同じだよね。
というか、むしろ最初の商業低い方が上げやすいから、他地域より有利ですらある。
計算式理解できず、緑にしたら収入増えると思い込んでる人には悪いけど。

205名無し曰く、2017/03/28(火) 07:24:54.84ID:C9ngwr4B
マジレスすると一番投資効率悪くて金収増やしにくいのは堺と室町御所
つつがさき館が金収増やしやすいと勘違いしてる人が居るようだが
つつがさき館は武田領内で駿府の次に投資効率悪くて金収増やしにくい城である

その点信州の諸城は投資効率高くて金収入増やしやすい

206名無し曰く、2017/03/28(火) 07:32:20.92ID:lxOJ+gfd
ああ、商業低い方が上がりやすいってのはそうだな
最商低いとこ幾つも100にするより
高いとこ重点的に上げた方が守りたい城減らせるし
行動値節約出来るからあまりそういう事やってなかった

207名無し曰く、2017/03/28(火) 07:43:45.28ID:/UiX/ON/
武田領の場合は侵入経路決まってる(1本道)だし、内側の守りたい城をいくつも守らなくても最前線の城1つ守るだけで済むよ。

208名無し曰く、2017/03/28(火) 07:50:23.89ID:lxOJ+gfd
躑躅ヶ崎館 42→114 +72
飯田城 19→94 +75

信玄、勘助、内藤に200ずつ持たせて商業やってみた
多少変わるな

209名無し曰く、2017/03/28(火) 07:53:57.22ID:lxOJ+gfd
躑躅ヶ崎館 42→93 +51
飯田城 19→72 +53

信玄、勘助に200ずつ持たせて商業

210名無し曰く、2017/03/29(水) 23:53:59.97ID:xWgtJepS
微差すぎて草

211名無し曰く、2017/03/30(木) 00:41:36.32ID:WPkDY6JX
まあ、序盤は金収が数十違うのは意味あるかもしれん

212名無し曰く、2017/03/30(木) 14:36:37.49ID:EYBPHw8/
鉄鋼船での海戦プレイがしたいんだけど、どの辺りの海域が楽しめるかな?

213名無し曰く、2017/03/30(木) 15:33:13.73ID:qFNhOMbc
下関、九州-四国、琵琶湖、遠州灘、諏訪湖、江戸湾あたり

214名無し曰く、2017/03/30(木) 15:47:58.87ID:eChhTID7
河内・紀伊〜四国あたり

215名無し曰く、2017/03/30(木) 17:25:30.69ID:BZzHaO/K
鉄鋼船使えるころには全部軍団に委任してるから
5年近くプレイしてていまだにてっこうせんとはなんですか?レベルだわ。

216名無し曰く、2017/03/30(木) 17:40:18.38ID:xBnuQq/x
猪苗代湖は?

217名無し曰く、2017/03/30(木) 23:24:10.03ID:1iFnZPz5
鉄鋼船いつの間にか波で沈没してるから湖がベスト

218名無し曰く、2017/03/31(金) 07:21:24.94ID:HaBzoLVJ
純粋な海戦がしたいのなら離島がいい
鉄甲戦無双がしたいのなら、海or湖沿いに城がある立地がいい

海→陸の方が圧倒的に有利だから

219名無し曰く、2017/03/31(金) 08:00:27.89ID:WcEalsB+
海戦は鉄甲船でもない限りあえてする機会ないよな
弱小に高適正持ちとかいたら選択の余地もあるんだろうか

220名無し曰く、2017/03/31(金) 08:05:14.22ID:TTP08kYb
>>219
浜辺に足軽頭ならべて、海渡ってくる奴らを叩くのはよくあるかな

221名無し曰く、2017/03/31(金) 08:08:31.27ID:WcEalsB+
>>220
あ、いや
船同士で殴り合いってことね

222名無し曰く、2017/03/31(金) 09:58:46.36ID:AIcNA0KZ
衝角戦か…
「アボルダージ!」

223名無し曰く、2017/03/31(金) 15:47:44.23ID:vJw3+PN/
信誕シナリオで細川が巨大化した時には誰でも彼でも大砲鉄鋼船持ちになって大変だわ

224名無し曰く、2017/03/31(金) 21:26:27.10ID:GQaFP+NV
信誕のダメな方の島津は種子島に戦力集中して
海戦ってのはやった事ある

225名無し曰く、2017/04/01(土) 02:35:46.73ID:jF2fFtgL
>>221
>>219
水軍はみんなだいたいEだから
足軽や騎馬の兵科が酷い武将は海の上で殴り合うとはかどるぜ?
義輝将軍も琵琶湖の中なら無敵で、本願寺一派とすら殴り合えるし

ただ、海戦ってつまんないのよね・・・w

226名無し曰く、2017/04/01(土) 03:20:02.01ID:b8IhpGf/
>>225
まあ、突撃とか地形とか無いからなw

227名無し曰く、2017/04/01(土) 16:49:15.38ID:XYSVkibz
海戦って、ただ交互に殴り合うだけだよね
一斉攻撃があれば良かったんだけど

228名無し曰く、2017/04/01(土) 17:05:48.72ID:Q2CBNznM
そもそも信長の野望シリーズ自体が海戦に力入れてない気がする

229名無し曰く、2017/04/01(土) 17:28:45.34ID:5JmFZz3k
天翔記じゃ村上水軍も全然強くないしな 丘に上がったカッパだよ

230名無し曰く、2017/04/01(土) 22:08:19.58ID:ukfLrRGs
>>228
海戦に重要性持たせなくちゃいけない三国志シリーズですら
開戦の扱い酷いからなあ

231名無し曰く、2017/04/02(日) 01:13:56.06ID:SdIGlEks
同じコーエーでも毛利元就誓いの三矢の海戦は
いろいろ考えましたって感じがして面白いんだけどなあ

海賊が荒波起こしたり鮫呼んだりとリアルさはないが

232名無し曰く、2017/04/02(日) 06:18:37.25ID:C0EY2oNw
>>229
九鬼の方が活躍してるイメージw

233名無し曰く、2017/04/02(日) 08:05:54.88ID:ZAVzyCcx
船でも味方足軽が一人でも陸に居ればできたんじゃないか?>一斉攻撃
で次の相手のターンは、陸の味方に全力で突撃上陸をかます、と。
あんまりそういうシチュが無いからうろ覚えだが

234名無し曰く、2017/04/02(日) 08:32:36.88ID:C0EY2oNw
>>233
確か合ってるよ
まあ、中々そういうシチュは作りにくいな

235名無し曰く、2017/04/02(日) 09:29:22.56ID:K51O5FO0
最序盤の九州では道雪の水軍Eを生かして? 道雪⇒川 こっち⇒山のシチュを作りたい
無論他でも有効だが、弱小だとこうでもしないとうまく対処できない

236名無し曰く、2017/04/02(日) 09:53:46.82ID:C0EY2oNw
>>235
まあ、自分より強い敵を叩くなら橋の上か川を利用するのが一番だわな

237名無し曰く、2017/04/02(日) 12:40:18.44ID:sN4nkLFD
60龍造寺は頭数多いので、筑後川を防壁にし渡河してくる大友大軍を迎え撃つよね
さすがに道雪は強いから、川越しといえど隆信本体を使うしかないけど

238名無し曰く、2017/04/03(月) 16:33:53.04ID:te0f7X14
琵琶湖の上で将軍無双って面白いな

239名無し曰く、2017/04/03(月) 19:11:16.65ID:CdVumHfc
初心者です。PSPベスト版でやっと本能寺イベント発生できました。

羽柴で再開したいんですが
領地と家臣を出来るだけ増やした状態でリスタートするにはどうするのがベストなのか教えてください。
明智と柴田がなぜ飛び地で近くにくるのか、再開時点では羽柴の家臣にはならない武将が誰なのかがよくわかりません。

240名無し曰く、2017/04/03(月) 19:34:22.50ID:Pzo8R/JE
羽柴秀吉と同じ城、ないしは城にいる武将団のうちで一番位が高く、故に城将のポジションたる羽柴秀長、蜂須賀小六の所属城にいる武将は、たとい佐久間盛政、佐々成政、明智秀満でも、秀吉の家臣たりうる

241名無し曰く、2017/04/03(月) 20:34:21.39ID:CdVumHfc
ありがとうございます。
羽柴の領地については最初からイベント前よりもたくさん持つことは可能ですか?
それともイベント前に神戸や北畠を軍団長にして配分で預けておいてイベント後に取り戻すしかないですか?

242名無し曰く、2017/04/03(月) 21:16:49.89ID:/jFB9eDp
秀吉だったらあっという間に蹂躙できるだけの戦力と行動力あるだろうからその辺り気にしなくてもいい気が

そんな俺は大崎家で行動力不足にお悩み中

243名無し曰く、2017/04/03(月) 22:36:23.01ID:C/j2bg1h
十河「まぜろよ」

244名無し曰く、2017/04/03(月) 23:10:41.22ID:pBOczW+I
おぬしはセンゴク権兵衛で活躍しとるからええじゃないか

245名無し曰く、2017/04/04(火) 10:34:00.94ID:sivzz/u8
大宝寺「おれもおれも」

246名無し曰く、2017/04/04(火) 11:17:49.53ID:UGwza3ML
冬尚「わしも行動力不足でござるし、寿命が・・・」

247名無し曰く、2017/04/04(火) 13:56:31.99ID:5D5oe7ZT
大内「茶会やったら10しか残らんでござる」

248名無し曰く、2017/04/04(火) 16:09:21.88ID:+7Pv2Haf
配下にした武将は、本能寺後にプレイを予定している、羽柴秀吉の本拠姫路城に入れておけばよい

249名無し曰く、2017/04/04(火) 23:38:04.80ID:xin1jcTB
1560上杉家みたいに開始時の領地が滅茶苦茶広いわけでもなく
神保家みたいに滅茶苦茶難易度が高いわけでもなく
そこそこ難しくて上手くいけばサクサク進められるようなのってないかな。

1534毛利家でやったら元就強すぎてヌルゲすぎた。領地1とか関係ねえ。
やっぱ織田家か。

250239、2412017/04/04(火) 23:56:45.62ID:rFyj+l8h
みなさんありがとうございました。解決しました。
領地は事前にほとんど信包軍団に配分したら
、北ノ庄と丹波亀山以外は全て羽柴のものになりました。

251名無し曰く、2017/04/05(水) 05:04:16.21ID:o3gfbTo8
>>249
そこそこ難しく、か・・・
1582真田とか?

252名無し曰く、2017/04/05(水) 05:08:11.48ID:1Ez2hKsp
>>249
1534武田信虎

253名無し曰く、2017/04/05(水) 10:13:39.38ID:dH0sakWp
創造やりたかったけどパソコンのスペック低くて無理なことがわかった
スーファミしかないんだが、天翔記やればいい?

254名無し曰く、2017/04/05(水) 10:21:51.39ID:o+nVrzS/
>>249
1534土岐
1546大内

255名無し曰く、2017/04/05(水) 10:57:20.78ID:0pQz2zAd
>>254


>>249
>開始時の領地が滅茶苦茶広いわけでもなく

256名無し曰く、2017/04/05(水) 12:45:05.76ID:In93JpOW
大内は領地広いな

・広い領地あれこれ考えたくない
・毛利みたいに大名自身が強すぎない
・そこそこヌルゲー

こういう条件か

257名無し曰く、2017/04/05(水) 12:51:25.62ID:zE8cCn88
34山内上杉とかどうよ

258名無し曰く、2017/04/05(水) 13:26:35.27ID:2hGj2txM
CPは捕えた大名をやたら殺害するんですな

259名無し曰く、2017/04/05(水) 14:48:18.88ID:9+fPBOcr
>>249
大崎と紀伊畠山がいいぞ

真面目に答えると里見や義重佐竹当たりが適当に強くてほどよく難しい

260名無し曰く、2017/04/05(水) 17:43:43.19ID:AhQrCTtT
元就が強すぎたと言ってんだから、流出持ちと暗殺持ちは拙いのでは?

261名無し曰く、2017/04/05(水) 18:02:03.08ID:9+fPBOcr
では筒井(百道縛り)か大崎(晴氏縛り)で。
結構楽しいことは確約いたす。

262名無し曰く、2017/04/05(水) 18:24:55.22ID:h+Qw+kpu
>>249
緑島津だろ

263名無し曰く、2017/04/05(水) 18:31:28.02ID:xqyRufsi
伊東や相良、肝付とかかな?
島津取り込むまでが頭使う

264名無し曰く、2017/04/05(水) 19:28:04.48ID:pYAZ0tnn
>>249
清康公おすすめ

265名無し曰く、2017/04/05(水) 19:49:06.55ID:gHoCjKFN
60最上とか60浦上とか60里見とか60龍造寺とか

とにかくつおい暗殺持ちがいる大名家

266名無し曰く、2017/04/05(水) 20:29:45.80ID:cQ/mzLi3
1582上杉(本能寺無し)
北陸を取るまでが勝負。取れば徴兵いっぱいできるし、後は第2軍団に任せてもよい。

267名無し曰く、2017/04/05(水) 20:34:41.05ID:cQ/mzLi3
上杉は所領が多いか(織田とは比較にならないけど)。

268名無し曰く、2017/04/05(水) 21:02:43.00ID:w3xgTqkT
1534伊達

269名無し曰く、2017/04/05(水) 21:29:50.93ID:7N91jlaH
1534、1546の扇谷上杉
同シナリオの山内上杉は長野業正と上泉信綱がいるからやりやすいけど扇谷上杉にはそこまで強い武将いないから良いのでは

270名無し曰く、2017/04/06(木) 04:52:41.52ID:Ub3vkRZt
内応暗殺や隠居教育禁止でもリロード縛りだけはする気起きない
台風とか長雨とかの季節イベントなんか下手すると自分の領地だけ
ピンポイント攻撃食らったりするし

271名無し曰く、2017/04/06(木) 05:08:53.31ID:qAxBeccO
織田や武田はかなり楽だと思うが。大名や家臣が強いとこは楽かなーと

272名無し曰く、2017/04/06(木) 08:45:33.74ID:Hs0U57Ae
毛利でやってんだから基本的に大名強いとこが好きなんだろ
暗殺や流出が強すぎてヌルゲー過ぎてつまらんかったってだけで

273名無し曰く、2017/04/06(木) 08:57:00.90ID:RHlR/cqQ
んじゃ村上で

274名無し曰く、2017/04/06(木) 10:07:11.47ID:vwBYuGAT
長宗我部とか龍造寺とか
地方統一クラスでちょうどよさそう

275名無し曰く、2017/04/06(木) 11:09:55.01ID:A1yx75b1
82大崎ってクリアできた人いるのか
大名が無能過ぎ他が強過ぎでキツイわ

276名無し曰く、2017/04/06(木) 12:08:29.73ID:mlaC8BUF
リロードなしだときついよね。
対伊達は相馬との共闘プラス兵糧攻めで何とかなってもその後の
佐竹の猛攻に耐えられない。
もしくは大宝寺から上杉領にイナゴして春日山で織田軍に衝突してしょっちゅう詰む。
やっぱり蝦夷まで北上して折り返しかなあ、やったことないけど。
最上の武将たちは登用の相性いいのが救い。

277名無し曰く、2017/04/06(木) 15:11:19.50ID:/c2LDnEv
伊達も佐竹も芦名も二本松も最上も戸沢も蠣崎も南部晴政の怒濤のような騎馬突撃に蹂躙されてしまっているではありませんか?

278名無し曰く、2017/04/06(木) 16:39:22.89ID:BpB6rpXA
82弱小大名プレイで内応禁止縛りしてる人いる?
どうやって攻略してるのか興味ある

279名無し曰く、2017/04/06(木) 17:00:40.11ID:Ehi0RZmr
南部さんは晴政が寿命の時に後継者がどこまで育っているかによっては終了ですよね

280名無し曰く、2017/04/06(木) 17:04:26.93ID:jUAXWAqv
野望は成長しないのか?

281名無し曰く、2017/04/06(木) 17:07:13.11ID:SNWk9D5c
地球儀とかで…

282名無し曰く、2017/04/06(木) 17:19:12.25ID:PGwy13ET
>>281
それ維新の嵐や

283名無し曰く、2017/04/06(木) 21:20:13.71ID:l+0I998A
最上は南部相手でも何とかなる気がする

284名無し曰く、2017/04/06(木) 23:07:41.70ID:PUMmcFhb
地球儀で上がる野望…

285名無し曰く、2017/04/07(金) 01:19:58.88ID:NJzSn9Pn
野望が上がる煙草ってヤバい葉っぱ使ってそう

286名無し曰く、2017/04/07(金) 02:00:16.81ID:4rrDQNjv
82本能寺禁止を大崎・姉小路・十河でクリアして思ったこと。
鉄砲B以上を2名+挑発もちを獲得すれば、ほぼOK。
※鉄砲A以上は1名、挑発の代わりに暗殺もちでもOK。
内応・リロード禁止は・・・十河で1回だけクリアできた。

大崎・内応禁止は、自分も攻略法を知りたい。

287名無し曰く、2017/04/07(金) 12:38:55.83ID:/HCZdYtB
五稜郭引きこもりプレイ

288名無し曰く、2017/04/07(金) 20:27:58.17ID:FjPUDjbt
カス大名で内応禁止になると漁夫の利狙いのリセットマラソンになっちまうでえ

289名無し曰く、2017/04/08(土) 00:13:31.31ID:gM5K5dD2
1534大宝寺も神保に劣らず大概だな
隣に口開け好戦爺がいるから

290名無し曰く、2017/04/08(土) 03:12:16.78ID:WHofhlLU
為景爺さん強いからなあw

291名無し曰く、2017/04/09(日) 06:37:18.25ID:WPkx76bO
本能寺シナリオは大崎で内応禁止縛りだと
もう完全に運だけの糞ゲー化するだけだぞ
前スレでも書いたけど織田と対峙した序盤のうちに
滝川か九鬼を登用できない限り詰み状態

292名無し曰く、2017/04/09(日) 07:01:08.94ID:ltqKIzOq
ウンコ大名で内応リセット禁止なら何処もかしこも運だらけだっちゅーの!
最序盤で詰んでやりなおし…ってこれリセットとあんまり変わらんな〜と思いつつやる

293名無し曰く、2017/04/09(日) 07:22:01.80ID:cvRZPnRF
運ゲーにならないギリギリって誰だろ、難しいな

294名無し曰く、2017/04/09(日) 08:18:40.48ID:WpW6h/Bc
1571尼子

295名無し曰く、2017/04/09(日) 08:44:05.32ID:cvRZPnRF
鹿之介は居るけど大名がショボ過ぎてしんどそうw

296名無し曰く、2017/04/09(日) 12:16:50.86ID:IFO7thIV
細川や三好で、軍団合併せず、軍団内武将移動せず、初期配置を奪われずと縛り掛けたら難しかった記憶

297名無し曰く、2017/04/09(日) 13:20:10.34ID:P3sAbv8Y
尼子いいな
やってみよう

298名無し曰く、2017/04/09(日) 14:32:31.02ID:GeKM2H/c
今包囲網で波多野やってるけど
一色潰して稲富登用しただけだというのに
気が付いたら織田を含めた波多野包囲網が出来上がってた

299名無し曰く、2017/04/09(日) 14:53:40.87ID:UL0Orqtq
波多野は火事を起こすスキルもある。もっとも、プレイヤーがそれをやると、敵軍に引火するより、自軍に引火する場合が多い

300名無し曰く、2017/04/09(日) 19:05:32.89ID:P3sAbv8Y
>>297ですが、尼子はしんどいなー。
毛利から逃げるように赤松を無力化して山名一色まで滅ぼしたけど、そこで織田とぶつかってジ・エンド。
当主の行動力の低さも泣ける。

301名無し曰く、2017/04/09(日) 23:22:37.41ID:0jO1ACa0
経久爺が強すぎるよねー。あの頃が全盛期

302名無し曰く、2017/04/10(月) 00:10:15.12ID:nwomFkr4
以前経久でいくら息子等に算段教えても誰も流出と暗殺を覚えなかったな
コイツ等全員バカ息子だよ

303名無し曰く、2017/04/10(月) 01:07:33.41ID:YHhKjfEo
元春「覚えても宇山以下の集客力なんちゃうの?智謀の出来がなっとらんのじゃけ無理すなや」

304名無し曰く、2017/04/10(月) 02:45:56.08ID:RsWiUVdd
まあ、元就の暗殺属性も受け継がなかったしw

305名無し曰く、2017/04/10(月) 02:47:52.98ID:gt/+Zi4+
朝倉むかつくな
考景宗滴のコンビからして糞うざいが桶狭間シナリオ以降の当主義景が
適正も才能もカスなんだけど逆に言うとカスなのは適正だけで実は野望が高いし
一門が多い上に戦闘力高い家臣もチラホラ
雪と一向一揆の不毛な地方のくせに国力もあって総動員されるとかなり厄介
準備が揃っているとかなり好戦的なのもむかつく

306名無し曰く、2017/04/10(月) 04:14:27.07ID:RsWiUVdd
北陸は米取れるからな

307名無し曰く、2017/04/10(月) 08:52:00.78ID:Nmpmzxfg
北陸の石高バーをグリーンにするのが正義だ

308名無し曰く、2017/04/10(月) 12:23:23.92ID:W+1CfTzD
そして夏の台風と長雨で振り出しに戻るのか

309名無し曰く、2017/04/10(月) 20:18:15.92ID:nwomFkr4
台風〜飢饉の災害コンボは極悪

310名無し曰く、2017/04/10(月) 22:35:05.13ID:RsWiUVdd
飢饉あると兵士の数も削られるからねえ

311名無し曰く、2017/04/11(火) 02:15:07.35ID:mhnLqYjh
飢饉も減るのかぁ。疫病と地震だけかと思ってたが。あのナマズちょっとかわいいよな

312名無し曰く、2017/04/11(火) 02:24:58.07ID:wuQRtPbT
以前に台風〜疫病〜飢饉を喰らった事があるな
速攻でCPUが攻めてきたよ

313名無し曰く、2017/04/11(火) 04:39:19.51ID:/LLkTekQ
あれ、疫病地震だけだっけ?
間違えて覚えてたかも

314名無し曰く、2017/04/11(火) 08:54:01.75ID:0BNz5wVv
為爺でもへるよ

315名無し曰く、2017/04/11(火) 11:06:22.25ID:LcGP5O+B
地震雷火事為爺

316名無し曰く、2017/04/11(火) 12:12:20.92ID:mhnLqYjh
為爺ww

317名無し曰く、2017/04/11(火) 13:13:07.18ID:wuQRtPbT
為爺の口開けグラは本当にムカつく

318名無し曰く、2017/04/11(火) 13:58:12.43ID:6UUFH7zN
地震、台風(長雨、日照り)、凶作、大雪、疫病、為景の災害フルコンボ
神保、大宝寺「ヒィー!」

319名無し曰く、2017/04/11(火) 21:48:43.97ID:Dg9i1aBT
台風>長雨>凶作>飢饉はセットだよね
もう内政なんて知らない!災害のバカ!

320名無し曰く、2017/04/12(水) 08:16:47.42ID:BXXcgsDj
天翔記スレの住人たちよ 一致団結して>>1乙する時は今ぞ!
何気に一揆もきついよね

321名無し曰く、2017/04/12(水) 14:44:39.90ID:0glCWb+V
PSP版を買うつもりです。PC版との違いはどうでしょうか。

322名無し曰く、2017/04/12(水) 21:40:11.80ID:TJ7e1bwE
戦争における戦闘力の成長のスピードが非常に緩やか(PSP)

323名無し曰く、2017/04/13(木) 02:17:12.73ID:hFjfsEHE
戦争「見ない」にすると戦力次第では一度の戦争で戦得Bでも20くらい上がってる場合もあったな

324名無し曰く、2017/04/13(木) 10:55:01.82ID:/PnAlVJ3
見えないところで相撲をして戦闘を上げているに違いない

325名無し曰く、2017/04/13(木) 12:31:44.78ID:u58b7Gwx
>>323
これ。
開始2年で道雪194とか頼廉178とか、COMズルしてるんじゃないかと思ってしまう。

326名無し曰く、2017/04/13(木) 12:46:31.64ID:q3JtBkM1
じゃないかじゃなくてインチキしてる
戦争に限って言えばCPUの戦争も見ていれば少なくとも上昇補正は起きない

327名無し曰く、2017/04/13(木) 12:59:24.44ID:89EDESRG
面倒でも近所で起きる合戦は見た方がよい
さすれば、どっちが勝っても疲弊して、合戦後に自大名が攻め込んで漁夫の利を得やすくなる。

328名無し曰く、2017/04/13(木) 16:37:50.78ID:S/g4LMQe
71本願寺は開始数年で家老、戦闘力最大の鈴木親子と頼廉ができあがるので
勘弁してほしい

329名無し曰く、2017/04/14(金) 01:38:18.78ID:C54+rj3l
これ他になってる人がいるか聞きたいんだけどvita版で大名1人だけの勢力で大名が病死したら未統治になったんだよ。
隣接してるところだからラッキーって思って移動して領地にしようとしたら出来なくて代わりに戦争が出来るんだけどそこ対象にしても不戦表明して布陣したら戦争が一瞬で終わる。
CPUも未統治に戦争仕掛けるだけを繰り返してるし新武将を未統治のところに置いても(おけること事態おかしいんだけど)武将いるのに未統治状態になってる。

330名無し曰く、2017/04/14(金) 04:29:08.89ID:8QIoBTp6
バグかな?PC版ならそんな事にならんし

331名無し曰く、2017/04/14(金) 11:52:05.29ID:X0xZjcDN
空城の計ぢゃ

332名無し曰く、2017/04/14(金) 12:03:23.47ID:7nuhsBTG
空き城乗っ取りを防ぐためにともかく牢人を採用しまくる

333名無し曰く、2017/04/14(金) 12:07:43.23ID:me2MEWfw
1560年の織田家ってどこから攻めればいいの?
義元も義龍も歴史通りに死なないし西は本願寺いて攻めれない

334名無し曰く、2017/04/14(金) 14:29:24.35ID:XjcR5Pmx
>>333
本願寺より先にターンがくれば長島を攻める

335名無し曰く、2017/04/14(金) 21:01:26.29ID:rbXYlhAP
バカだなあCPUがズルしてるのが前提であってだからそっちから奪った方が早いってことなんだよ
内政なり武将なり

336名無し曰く、2017/04/14(金) 22:05:40.10ID:4WcYXLpK
>>333
対今川:鳴海城にて鉄砲篭城、三河武士団ゲット。
(柴田・可成・滝川・佐々・壁役に林)
対斎藤:信長・秀吉で内応、攻めてきたら半兵衛らをゲット。
対本願寺:しばらく放置
…ということである程度兵が集まったら那古屋城から安濃津城目掛けて戦争、北畠を攻略後は上野城へ兵を進め、六角、浅井、斎藤と攻略すれば良いのでは。

337名無し曰く、2017/04/14(金) 22:56:49.44ID:4EJR4Qls
60織田フリークの儂が回答しよう
内応をしない前提として・・・
@初手鳴海籠城
 手っ取り早く今川を壊滅できるのでお勧め
A斎藤同盟
 織田と斎藤は相性値が近いので
 友好度を上げていけば同盟できる(上級以下限定)
 同盟すれば対今川に専念できるので楽勝
B伊勢志摩へお引っ越し
 今川と斎藤で尾張の地を争ってくれるので
 国力アップに専念する余裕ができる

いずれにせよ自国でまったりと内政してると手も足も出なくなるので
早めに動くことが肝要ですな

 

338名無し曰く、2017/04/15(土) 04:09:45.86ID:DgVhN/hk
いきなり信長と勝家、蜂須賀辺りに兵持たせて今川攻めるといいよ。初手今川が先でも余裕で落とせる。義元切っちゃえば尚楽

武田に隣接しない程度まで侵攻して三河武士登用してから、本願寺の武将がいない時を狙って長島→あとは北畠潰し。

そこからは東へ行こうが西へ行こうが自由に行けるから織田は好き。西が俺は好きだなぁ。鉄砲産地があるし

339名無し曰く、2017/04/15(土) 10:53:24.67ID:CMrYNIpb
>>334
>>336
>>337
>>338
レスありがとう!
心から感謝
まず今川と戦って三河武士ゲット目指してみる

340名無し曰く、2017/04/15(土) 11:29:25.63ID:d8s9/U1I
でも史実からすると、蜂須賀辺りが兵持って今川を倒すってのもなんだかなあって思ってしまう。

まあそんなこと言ったらおしまいだけど笑

341名無し曰く、2017/04/15(土) 13:17:27.10ID:QgK1vWsJ
ある程度史実通りのルートで攻める縛りってのも面白いかもしれんな

342名無し曰く、2017/04/15(土) 13:30:18.65ID:ela+Uxjq
だがな、あまり派手なことをされると、若年寄としてのわしの立場があるのだ。

343名無し曰く、2017/04/15(土) 14:29:26.26ID:u6E4n8+V
>>341
史実通りにやってたらその内どこ攻めても相手大友になってそうだな

344名無し曰く、2017/04/15(土) 16:19:58.22ID:MPne+Q2I
内応無しで他所の国の気になるあの子をゲットする方法を教えてくれんしゃい

345名無し曰く、2017/04/15(土) 16:29:57.77ID:M7wPigm2
好きなあの子の部隊に突撃!あなたの勇ましさにあの子もメロメロ

346名無し曰く、2017/04/15(土) 19:42:23.71ID:C6Kuebau
天翔記定番シリーズ、windows10で起動しようとすると「direct drawの初期化に失敗しました」とエラーがでます。皆さんはwindows10で動きますか?いま無性にやりたいのに残念です。

347名無し曰く、2017/04/15(土) 20:04:29.89ID:LaBuwA5W
>>344
混乱・挑発を使って相手を足止め→鉄砲で削る→最後は直接攻撃

登用出来るか否かはあなた次第!!

348名無し曰く、2017/04/15(土) 21:22:37.86ID:BVIBFVhg
三国志みたいに退却特技とかないから包囲して一斉攻撃だな

349名無し曰く、2017/04/16(日) 01:14:12.34ID:1ogvra7H
一斉アタックでも逃げちゃう元康半蔵ちゃん

350名無し曰く、2017/04/16(日) 02:28:37.84ID:WVvQyw/v
>>346
win10だけどできるよ。やり方は忘れてしまったが…ググりまくって色々やってたら気付いたらできてたわ

351名無し曰く、2017/04/16(日) 03:53:31.23ID:X61W7atk
俺も動いてるよ
多分フルカラー化するddraw.dllのおかげかな?

352名無し曰く、2017/04/16(日) 08:22:50.04ID:xg4BwtmT
登用できないから逃がすかってするとクソ面倒になってくんだけど斬り捨てはしたくないの…

353名無し曰く、2017/04/16(日) 09:02:48.56ID:G4OqEVzs
雑魚は500人制限のために切る
強いやつはもう相手にしたくないから切る

354名無し曰く、2017/04/16(日) 09:41:11.63ID:qoYnZ1+I
>>352
PKで寿命0にしてみては…

355名無し曰く、2017/04/16(日) 12:30:43.11ID:HIFjJFmL
滅亡後尖兵にしたいけど最後まで抵抗されて面倒くさそうな大名は斬るな
特に信長や信玄は一等品家宝持っているので殺してでも奪い取る

烈風伝なんかは名馬持ちだと最後の最後まで逃げ続けられた挙句浪人になっても怨恨フラグが残って
ずっと後まで登用出来ないとかクズすぎる仕様で辟易した

356名無し曰く、2017/04/16(日) 13:01:10.04ID:gvMbZNEj
>>350
>>351
ありがとうございます。もうちょっと頑張ってみます。

357名無し曰く、2017/04/16(日) 16:12:09.49ID:gdgHvzLH
日照り、飢饉、雪害のトリプルパンチは、明らかなプレイヤーへの嫌がらせで有る。

358名無し曰く、2017/04/16(日) 18:47:36.36ID:qp88e8D3
win10 天翔記 インストーラー でぐぐる
ツールがある。使う。

359名無し曰く、2017/04/16(日) 22:57:13.28ID:N724Zd7C
>>358
出来ました!ありがとうございます!

360名無し曰く、2017/04/23(日) 05:26:24.53ID:Mf2HmyVM
天翔記なつかしい音楽が神がかってたな
どうせならFHD化して欲しかった

361名無し曰く、2017/04/23(日) 17:08:25.13ID:p4+Wlw5o
何か面白い縛りプレイでもと思って、1547武田で武田二十四将縛りしてみたが余裕だった。
あの家臣団は異常だな笑

他に面白い縛りないですかね。

362名無し曰く、2017/04/23(日) 17:48:39.44ID:pX9/prDq
大名は居城を最後まで動かない縛り
大名死亡直後だけは仕方ないけど次の大名は即帰還する
本拠落城したらゲームオーバー

ちなみにこの縛りで一番楽なのはたぶん足利義昭

363名無し曰く、2017/04/23(日) 17:52:18.53ID:k/q4yh2M
無能大名なら普通の行動じゃないの?

364名無し曰く、2017/04/23(日) 18:10:37.25ID:3M3VIpSm
>>355
小田原征伐のシナリオの伊達政宗でプレイしたけど
景勝が最高にうっとおしかった
秀吉なんかより全然ラスボスしてたわ

365名無し曰く、2017/04/23(日) 18:16:48.30ID:Mb0L7NSG
縛りの手ごろなのは、
・戦争は全て委任して見るだけ、
かつ
・季節に移動できるのは、隣接している城のみ
かな。

366名無し曰く、2017/04/23(日) 20:04:06.39ID:fFgTjNUs
兵科適性D以下縛り
Cに上がったら即追放

367名無し曰く、2017/04/23(日) 21:12:24.97ID:DcBGC9le
年齢縛りとかかな
特定の年齢帯のみ使う

368名無し曰く、2017/04/23(日) 23:08:49.52ID:xuknahSy
九戸政実の叛乱のシナリオどっかないですか?

369名無し曰く、2017/04/24(月) 07:28:44.67ID:smC7HvuT
戸沢盛安縛り

370名無し曰く、2017/04/24(月) 13:42:31.46ID:cO+7feu8
盛安さんはそもそも出て来るかどうかだからなぁ
信誕〜本能寺シナリオだとほとんど見たことが無いw

371名無し曰く、2017/04/24(月) 21:58:12.67ID:LRyMnQ/w
>>361
徳川四天王縛り
半蔵は抜きで

372名無し曰く、2017/04/24(月) 22:16:48.44ID:hFLZjU+v
配下は皆坊主のみの坊主縛り

373名無し曰く、2017/04/24(月) 23:28:21.78ID:O1lGfTL+
固有顔以外縛りとか
意外と使える武将も多い

374名無し曰く、2017/04/25(火) 03:24:13.72ID:Cg5d3OW6
>>361
美濃4人衆縛り
大名は龍興で

375名無し曰く、2017/04/25(火) 12:30:00.73ID:IeduCH1e
第一軍団一城縛り

376名無し曰く、2017/04/25(火) 13:12:58.82ID:DE5gI8Rx
行動力をもっと拡大、ないしは貯玉できるようにするか、あるいは、第二軍団以降の軍団にも、プレイヤーの指揮権をあるようにするか、などの改善が求める声がひろがっています

377名無し曰く、2017/04/25(火) 19:38:24.06ID:WIUcyJG2
自分は兵を持たず戦争は軍団委任縛り
毛利で何度かトライするもできんくて、
島津で成功したけどAI馬鹿すぎる
後方でひたすら徴兵しても本願寺に駆逐されかけた

サクサク終わるのはいいね

378名無し曰く、2017/04/25(火) 23:53:24.40ID:qFZDmNOR
>>377
後方から内応をかけまくればいいのじゃないの?
本願寺には通じないけど

379名無し曰く、2017/04/26(水) 05:08:39.82ID:5igNqytt
30歳未満縛り

380名無し曰く、2017/04/26(水) 07:52:49.55ID:vEKrGZJY
戦才150以下縛り

381名無し曰く、2017/04/26(水) 09:56:20.49ID:/nv8o6Iq
毛利元就が死去する際の三本の矢エピソードが2回繰り返されるのはバグですか

382名無し曰く、2017/04/26(水) 19:16:08.93ID:xqIzvMjl
鈴木不調っぽいな
間違えなければ大丈夫でしょ

383名無し曰く、2017/04/28(金) 13:12:24.11ID:2clt/ojE
鉄砲隊以外運用禁止

384名無し曰く、2017/04/28(金) 21:21:24.91ID:EnBP74Uc
鉄砲縛りは費用が掛かるのがきついな

385名無し曰く、2017/04/29(土) 09:34:59.30ID:IsTPFuB6
縛り好きなドMプレイヤー多いなww
俺様はドSだから縛りプレイは、やらないww
ドM共をヒーヒー言わせる快感がドS道ww

386名無し曰く、2017/04/29(土) 14:13:41.63ID:bazHeKwk
いやだって、縛らなかったらクソゲーまっしぐらじゃん

387名無し曰く、2017/04/29(土) 16:53:21.69ID:RYI75OCM
最近仮想モードばっかやってる
全方位敵だらけになって面白い
そして全員寿命固定になるので暗殺必須

388名無し曰く、2017/04/29(土) 19:42:09.40ID:V8pjeMSu
仮想モードって寿命が7になる以外どんな仕様になりますか?
まとめウィキ見たけど乗ってなかったので

389名無し曰く、2017/04/29(土) 21:09:17.64ID:VkJQGkKs
>>386
それはマゾだからだ
俺らにとっては圧倒的チート戦力で蹂躙できないほうがクソゲー

390名無し曰く、2017/04/29(土) 23:12:07.17ID:Ay0X47xs
コマンド行動力最低値縛り(コマンド実行時行動力全て1)、氏真プロパティMAX縛り。

捗ります。。

391名無し曰く、2017/04/30(日) 09:17:01.63ID:+9mU80fD
うじざね「ややっ!足元から槍が!」

392名無し曰く、2017/05/01(月) 10:39:03.16ID:YzlhVdXj
口調・性格縛り

393名無し曰く、2017/05/02(火) 04:16:17.97ID:DoH5FLSn
>>361
粗暴縛り
モブ顔縛り
特性B以下縛り
低義理縛り
大崎縛り

394名無し曰く、2017/05/02(火) 05:36:23.63ID:PBbGaTn2
列伝短い縛りもあるぞ

395名無し曰く、2017/05/02(火) 07:35:55.68ID:2Zdu/Mde
>>361
CCC縛り

396名無し曰く、2017/05/02(火) 13:59:12.61ID:9EqItUU7
能力100以下縛り
100超えたら追放

397名無し曰く、2017/05/02(火) 14:07:35.18ID:LAD+FWqQ
伊達輝宗は智謀がCであり、やりづらいがなんとか教育で100まであげた。
しかしその頃には政宗が智謀、軍事、政治ともにMAXになっており、

398名無し曰く、2017/05/02(火) 16:36:09.95ID:lWi2P6YM
最上父でやってる時に最上義光出て来たら
速攻で隠居させてるわw

399名無し曰く、2017/05/02(火) 19:26:47.22ID:mp8FCh4k
>>398
史実踏襲プレイだね。

400名無し曰く、2017/05/02(火) 19:56:49.16ID:ngxY6JcN
そして家宝を買ってくる義守

401名無し曰く、2017/05/02(火) 20:09:57.13ID:lyZJs13h
隠居する際に家宝全部譲らされたんじゃ!

402名無し曰く、2017/05/02(火) 22:50:27.33ID:lCs81kpG
>>398
俺はマルチプレイで、他大名家に外交し、暗殺依頼した体で父を暗殺してもらい相続する

403名無し曰く、2017/05/03(水) 11:01:01.18ID:q4CSIoSo
暗殺依頼?

404名無し曰く、2017/05/03(水) 11:10:28.23ID:7+9AapN9
>>403
マルチして元就とかでサクッと殺るってことじゃないの

405名無し曰く、2017/05/03(水) 11:55:21.76ID:kxDoLmKS
そういえば昔一人で、北と南、伊達と島津でかガチで始めて、取った国同士隣接したら、保有城数で比べて終了。

というルールを決めてやった事がある。
島津は結構やるので、戦争どころかわかってる為すいすい進むが、あんまりやらない伊達は地の理がわからず苦労した。
結果は、島津が堺を落とした辺りで勝負ありと判断してやめた。
伊達は織田と隣接してウジャウジャやってたし。
まぁ、伊達玄人の人だったら逆の結果になってたのかもしれん。

データ残しておけば良かったと後悔。

406名無し曰く、2017/05/03(水) 12:04:42.25ID:U4rwHxhM
みんな何歳?

407名無し曰く、2017/05/03(水) 12:22:31.86ID:4Rjn5iDg
>>405
面白そう
シナリオはどれだったの?

408名無し曰く、2017/05/03(水) 13:51:23.64ID:by6S69HK
伊達って政宗出るまで武将はあまり強くないからなあ・・・

409名無し曰く、2017/05/03(水) 13:54:43.15ID:kxDoLmKS
>>407
あまりにも昔過ぎて忘れたが、多分1560か71のどっちかだったと思うな...

>>406
自分の齢なぞ、もうとうに忘れたのうw

410名無し曰く、2017/05/03(水) 14:03:44.85ID:XgxDG67S
八千歳をもって春と為し、八千歳をもって秋と為す

411名無し曰く、2017/05/03(水) 14:32:33.63ID:Q32T/Z66
>>406
初めて天翔記をやったのはPC9801RA
そんなお年頃(/ω\)

412名無し曰く、2017/05/03(水) 14:34:12.22ID:qsu+dviv
Win95で天翔記をプレイした時はまだ十代後半だった

413名無し曰く、2017/05/03(水) 17:11:26.66ID:C5xYMBzB
昔MSX-FANでやってた
包囲網シナリオ実力モードの島津で北端まで到達の「日本縦断」レース

条件
・戦争の度に必ず自国を空白にして出陣(戦争に参加できる人数以外はスタートで解雇)
 大名以外どの武将を連れて行くかは任意とする
・戦争は月に一度だけ(ランダムでインチキできてしまうため)
・到達最速が多数の場合、連れて行った武将の戦闘力の上昇数合計が一番多いのが優勝

最後の条件がミソだった
優勝者は戦闘力の高いのを順に連れて行くのでなく五人目にあえて戦闘力の低い武将を連れて行って
侵攻する国の武将全員リストアップした上で、突撃で戦闘力上げまくってた

414名無し曰く、2017/05/03(水) 19:29:44.60ID:hbt6RT+p
PC98RAってメモリ足りたっけ?

415名無し曰く、2017/05/03(水) 23:59:05.74ID:ODGqC8rp
伊達というか東北が弱い
九州は強いけど
一方東北勢は関東甲信越まで出てこれれば強いのゲットできる
九州勢は吸収突破しても中四国はたいしたことないのでのびなやむ

416名無し曰く、2017/05/04(木) 00:53:44.47ID:CpTJCTLV
>>414
貰い物でスペックは憶えてないがちゃんと動いたと思う。
暫くしてCPUが焼けて自腹でBX3に買い換えたからあまり印象にないけど…
当時はメモリ高かったなぁ純正だと1M1万とかだった


懐かしいネタを一つ
コピー対策の南蛮銀屏風は半紙やトレーシングペーパーを挟むとコピーできたよな

417名無し曰く、2017/05/04(木) 06:55:07.04ID:oINYTZcj
こういう割れのせいで正規ユーザーにしわ寄せが来るんだよな

418名無し曰く、2017/05/04(木) 07:18:14.90ID:jhGjTDdk
俺は印刷業界勤めてる親父が特殊なコピーとやたらでコピーしてくれた

419名無し曰く、2017/05/04(木) 09:53:37.27ID:1NbYyPOP
一方、海の向こうはノーガードで勝利する強者達が台頭していた

420名無し曰く、2017/05/04(木) 10:33:23.41ID:L5euNI9J
久しぶりにHD版買って天正記やってみたら、面白すぎてワロタ。
やはりKOEIってこの頃ぐらいが最盛期やったんやなぁ…。

421名無し曰く、2017/05/04(木) 10:54:29.31ID:6ZUuBYFl
喜んでるところ水差して悪いんだが、このスレ的にはHDはハズレらしい
俺もHD買って面白いと喜んで書き込んだら劣化版だの旧版にパッチ当てたのがいいだの散々・・・

422名無し曰く、2017/05/04(木) 11:07:20.06ID:203y/z5T
SFC版の天翔記のように別物の動きにされているわけじゃないから…まぁ

423名無し曰く、2017/05/04(木) 14:15:42.76ID:CpTJCTLV
>>417
正規ユーザーですが?
98版やった事ある?
南蛮銀屏風どこかに失くしちゃって…そして友人に借りて一工夫
友人は提督3の暗号解読表を失くして写真で克服してた
マニュアルプロテクトを失くして困るのは当時のあるあるだろ?

ちなみに天翔記は4回買ってる
PC98の5インチ
本体故障で3.5インチに買い換え
更に本体故障でwin版に買い換え
ドライブ内で砕け散ったので定番シリーズに買い換え←今ココ

424名無し曰く、2017/05/04(木) 14:32:18.19ID:1NbYyPOP
>>423
紛失したからといってコピーしていい理由にはならない

425名無し曰く、2017/05/04(木) 15:07:27.48ID:RdGYOMCl
いや、その瑕疵は治癒されたと学問頭取・林羅山による回答があった。

426名無し曰く、2017/05/04(木) 15:37:40.84ID:CpTJCTLV
私的複製だから問題ないぞ

427名無し曰く、2017/05/04(木) 16:30:39.56ID:1NbYyPOP
家族同然の友人なら仕方ないね

428名無し曰く、2017/05/04(木) 20:19:21.43ID:qHIqHiVj
最初はMac版天翔記でした。
今は定番シリーズ。

429名無し曰く、2017/05/04(木) 22:25:23.71ID:CpTJCTLV
>>427
何か勘違いしてない?
それだと、レンタルCDをカセットやMDに録音できなくなるぞ。

430名無し曰く、2017/05/05(金) 00:23:34.28ID:f5svMJpv
カセットテープやMDがまだ現役という事に驚く。

ま。俺の車はコラム式で8トラのテープで音楽が聞けて、自宅のコンピュータを起動する時は5inchのフロッピーディスクが必要だけどな。

431名無し曰く、2017/05/05(金) 01:31:15.93ID:uN+NZcci
>>430
90年代中頃の話なんやで…
今だと、コピーガード>複製権だから>>416>>418は違法
一度ドライブの中で天翔記のCDが割れて買い直したから
コピーして保存しておきたいんだけど今はできないんだよね

渋い物をお持ちで

432名無し曰く、2017/05/05(金) 06:53:07.77ID:S68pLsTN
麻生フロッピー

433名無し曰く、2017/05/05(金) 11:33:23.42ID:ZojYGuv9
フロッピーと聞いてそんなものしか思いつかんとは

434名無し曰く、2017/05/06(土) 09:51:59.03ID:p8di4Qhz
知り合いのおっさんに武将風雲録入ったフロッピーもらったのがこのゲーム始めたきっかけだったなあ…

435名無し曰く、2017/05/06(土) 13:29:01.32ID:aJNtRxk0
次ターンを迎える時、行動力を10以上残した場合と10未満の場合で、行動力の回復に差があるような気がする

436名無し曰く、2017/05/06(土) 15:29:51.24ID:h0Yi/dV7
FM TOWNS版もあったな
見たことないけど

437名無し曰く、2017/05/07(日) 19:31:56.44ID:vvJfAmlX
wiki見ましたが載っていなかったので質問します
内政値について、上げることはできますが下げる方法について教えてください
・石高・・・民忠を下げて住民流出で一気に0まで持っていける
・商業値・・・焼き討ち時に燃え広がると減少
不毛の大地にする縛りプレイ中なのですが、どうしても商業値が下げきれずに詰んでしまいます
クリア条件は、全城の人口をターン経過後に10人した状態で全国制覇

4384372017/05/07(日) 19:32:31.91ID:vvJfAmlX
ハードはPC版PKです

439名無し曰く、2017/05/07(日) 21:17:40.60ID:eKaks1yg
稲葉一鉄「味方の城の救援に駆けつけたが間に合わなかった上、
      城から出てきた敵に囲まれたでござる」

http://i.imgur.com/8snokvB.png

440名無し曰く、2017/05/08(月) 14:44:38.91ID:dPQSW1bo
>>439
これは何版の画面?
騎馬は裸馬なのか

441名無し曰く、2017/05/08(月) 15:27:04.74ID:Jsf5wZGI
この作品の神保家は初心者向けじゃないよね。
為景攻めたけど返り討ちされた。

442名無し曰く、2017/05/08(月) 16:22:50.60ID:Ft4hcHBg
>>440
PS2(のPK)

443440=4422017/05/08(月) 16:24:38.72ID:Ft4hcHBg
×PS2
○PS

444名無し曰く、2017/05/08(月) 18:13:44.05ID:bdAgWi7s
神保家なんてどマイナー大名選んでおいて初心者を名乗るって…

445名無し曰く、2017/05/08(月) 18:36:00.15ID:aWa/rAHX
神保が為爺に蹂躙されるのはいつもの事

>>438
どうしても0にしたけりゃチート使ったら?

446名無し曰く、2017/05/08(月) 20:05:34.62ID:kzRwmVvZ
>>445
チート使っちゃったら面白み無いじゃないですか
商業値を下げる方法なにかいい方法ないものだろうか?

447名無し曰く、2017/05/08(月) 20:12:57.47ID:zdfUdndS
すぐ滅亡する一色、山名、若狭武田、畠山、赤松らのが輝ける時代 応仁

448名無し曰く、2017/05/08(月) 21:26:53.65ID:Ft4hcHBg
プレイの方針自体はプレーヤーの自由だけど、
不毛の大地にする縛りプレイって庶民にはたまったものではないなw

449名無し曰く、2017/05/08(月) 22:54:29.42ID:cGWz86fS
改革には痛みを伴うのだ

450名無し曰く、2017/05/09(火) 00:10:28.25ID:ZYR3PBzW
減った民はどこに逃げているのだろう?w
すぐ復活するから山に隠れて把握されてないだけだよね

451名無し曰く、2017/05/09(火) 00:12:08.73ID:ueGIYxYS
>>437
天翔記スレの住人たちよ 一致団結する時は今ぞ!

452諸井久庵2017/05/09(火) 00:16:57.26ID:R6n9Dv/2
諸井久庵

453名無し曰く、2017/05/09(火) 01:28:56.44ID:DPdgWEPp
CPUは徴兵可能0の城で兵士ゼロになってんのに
翌ターンで勝手に兵士微増してんな

454名無し曰く、2017/05/09(火) 01:43:00.02ID:XlLTj6YL
>>453
そんなのしょっちゅうだぜ
敵が兵100で攻め込んできたから殴り合いして退却させたのに、同じ季節にもう一回兵100で攻め込まれたり。

455名無し曰く、2017/05/09(火) 05:24:22.50ID:r6APN8t2
コーエーズル君「呼んだ?」

456名無し曰く、2017/05/09(火) 16:36:53.57ID:VcJsdr8w
真田幸村に軍団長させたら、民忠ボロボロにされたんだが。
別の武将に任せた方がいい?誰に任せてもいっしょ?

457名無し曰く、2017/05/09(火) 17:04:17.22ID:tutwzaJz
>>453
回復した徴兵可数を即消費しただけじゃないの?

>>454
それはプレイヤーもできる

458名無し曰く、2017/05/10(水) 00:40:38.32ID:I7+abPDz
>>456
政才低い武将は内政考えないで攻める場合が多いと思う

459名無し曰く、2017/05/10(水) 07:13:54.40ID:wXvEeNsI
>>456
評定で徴兵を禁止にしない限りは、CPU軍団長は徴兵から始め、ある程度集まったら他行動ですね

460名無し曰く、2017/05/11(木) 05:21:31.02ID:h/+Q0v16
近畿大名面白いな
東西どっちに展開するかで悩む

461名無し曰く、2017/05/11(木) 14:22:23.97ID:iRZycWAM
二正面作戦縛り

462名無し曰く、2017/05/11(木) 22:45:33.32ID:jDhzuc7+
南部騎馬軍団と大友種子島フランキ部隊どっちをラスボスにしたいかによる

463名無し曰く、2017/05/12(金) 00:36:13.17ID:ycRt86uQ
(鉄砲ありなら)南部を相手にするほうが楽かな

464名無し曰く、2017/05/13(土) 11:49:08.31ID:3mieHGnr
超今更なんだろうけど
講義の算盤、師範がなにも技能持っていなくても
とにかく成功さえさせれば生徒がランダムで技能を修得出来るんだな
包囲網シナリオの小田で序盤早くも詰んだと思ったけど
苦し紛れの講義で一気に打開出来た

今まで「算盤=師範の技能伝播」にこだわってて気付かなかったよ

465名無し曰く、2017/05/13(土) 12:05:32.06ID:ETDyj4n1
師匠が優秀であれば講義の効率が良くなるというだけであって
師匠が覚えてない技能は覚えられないというわけじゃないからな

466名無し曰く、2017/05/13(土) 13:11:34.36ID:HJrGK3mt
相性もあるな
蛎崎なんか暇だから母娘でそろばんしまくるわ
暗殺覚えたら南部に攻め入る!

467名無し曰く、2017/05/13(土) 21:34:23.59ID:mZ3ABjhH
全く使ってて面白くない大名っているかな?

468名無し曰く、2017/05/13(土) 21:37:06.24ID:xqWIJCUy
河野とか?
地味そう

469名無し曰く、2017/05/14(日) 04:41:48.07ID:OPEyAnt4
戦闘智謀Cで兵科もDやEばっかな大名かな

470名無し曰く、2017/05/14(日) 05:46:52.69ID:bcCBbQW1
河野は水兵強いからそこで上手く立ち回れば面白いと思う

471名無し曰く、2017/05/14(日) 07:32:19.09ID:FCvqZjRe
二本松とか
但し義継は除く

472名無し曰く、2017/05/14(日) 10:02:20.13ID:2o39n4DU
弱すぎないCDランクぐらいの大名で周囲にそこまで強いのもおらず家臣も一人も優秀なのがいないがかといってネタになるほど無能なのもいない
こんなとこかな

473名無し曰く、2017/05/14(日) 10:13:21.53ID:wBYYuxJT
関東の北条佐竹里見以外とか官兵衛登場前の赤松かな

474名無し曰く、2017/05/14(日) 11:14:26.78ID:7BGttg4R
思い入れが全くない大名家
…だとそもそも選ばないわな

天翔記の初クリアは1534秋月で始めて即、松永久秀に継がせたのを思い出したわ…
(久秀の孫娘の代で全国統一)

475名無し曰く、2017/05/14(日) 11:21:35.36ID:j3VkpKfM
千葉とか河内畠山は微妙かな。
弱小なんだけど使ってて面白くなかった。
同じ弱小でも本家島津や能登畠山は面白かったから。

476名無し曰く、2017/05/14(日) 13:09:46.52ID:0stk/ADe
畠山は何とか雑賀の城と人をモノにして、本来の紀伊大名に据えてしばらくがんばったことあるわ

織田信雄プレイって誰かやったことない?
すごく面白くなさそう

477名無し曰く、2017/05/14(日) 13:48:23.44ID:SLdzE0bh
不毛の大地プレイをしていた者だが、
一旦諦めて戦争コマンド未使用での縛りプレイ開始した
内応と脅迫と戦争コマンド 禁止
攻め込まれたときに相手敵国の攻城 禁止
鉄甲船禁止 

つまり大名を暗殺するか絶滅して未統治にしたところを移動する以外領地を増やす手段なし
暗殺スキル量産できるかまでがプレイの見どころだな

478名無し曰く、2017/05/14(日) 13:49:20.56ID:SLdzE0bh
という新しい縛りプレイを始めた
記入途中で書き込みしちまったぜ

479名無し曰く、2017/05/14(日) 14:30:33.37ID:NR5laR7s
島津で初めて兄弟と種子島に鉄砲持って篭ってれば簡単だぞ

480名無し曰く、2017/05/14(日) 15:57:33.59ID:Oxk3m9nA
簡単なところで始めたら縛りプレイの意味がなかろう

481名無し曰く、2017/05/14(日) 17:01:49.72ID:SLdzE0bh
ついでだから鉄砲禁止も入れるか。
信長誕生でやるつもりだから鉄砲まだ来てないんだがな

482名無し曰く、2017/05/14(日) 23:36:33.81ID:KgNMj6PG
最近は兵力50%縛りでやってる
足軽15とか厳しい

483名無し曰く、2017/05/15(月) 03:14:25.31ID:lIqhqqso
>>476
信孝よりはやり易いかな。
寿命がとても長いのが理由。

織田家が好きだけど壊滅した織田家をもう一度栄光を求めたい方にお勧め。

484名無し曰く、2017/05/15(月) 22:21:15.09ID:EQga6UWZ
面白くなかったというか
本能寺無しの大崎で隠居禁止
もう何度もやめようと思った
姉小路や十河が楽勝に思えるレベル

485名無し曰く、2017/05/15(月) 23:12:43.78ID:9HIPEemR
確かに
開幕時点で、

大名が弱すぎるだけでなく徴兵+戦争分の行動力もない。
兼定公と違い家宝も買えない。
家臣達もお世辞にも強いとは言えない。
上記の理由から織田から遠いのがかえって不利、
迎撃態勢を整えるまでに織田が巨大化してしまう。

姉小路や十河が難易度Sとしたら
82大崎はS+あげてもいいと思う。
ほんまに運ゲー。

486名無し曰く、2017/05/16(火) 11:56:00.34ID:DKqUTHPj
>>485
確か、頼みの黒川晴氏が足軽頭のままだったけ?
一体50年足軽頭って、大崎殿は何を遊ばせ取ったのだろうか?

487名無し曰く、2017/05/16(火) 15:00:03.44ID:DWFO9ttk
勤続20年の足軽頭・平八郎「神君の悪口はそこまでだ」

488名無し曰く、2017/05/16(火) 15:57:49.84ID:y/LIV76x
黒川さんは長い間、実質は伊達傘下みたいなもんだったらしいから
天翔記的には大崎さんの有力親戚衆とはいえ大崎家での武功としては
あまりカウントされなかったと勝手に想像。

82大崎プレイ中は黒川や南条の煽動火の海が決まると今回はクリアーできるかも
と思ってしまう。やはり運ゲーの要素強すぎ。

489名無し曰く、2017/05/16(火) 16:51:12.25ID:6PGc9t97
だがそれがいい(にや

490名無し曰く、2017/05/16(火) 21:11:58.76ID:rylvFPkq
本能寺なしの十河でやってるんだけど、存保の能力が政才132戦才214智才140とかなってるのなんでだろ
家宝の効果は重複しないからこんなに上がる訳ないよね?
野望も99になってるし
どなたか原因分かる方いませんか?
ちなみにvita版です

491名無し曰く、2017/05/16(火) 21:22:04.92ID:0fEo+XUF
そういうわけのわかんないこと言ってても話にならないから

492名無し曰く、2017/05/16(火) 21:59:16.76ID:5h2qc+1K
>>490
51スレ目に重ねがけ出来たとかいうレスがあったからvita版はそういう仕様なのかもしれん
試しに褒美で家宝を配ってみては

493名無し曰く、2017/05/16(火) 22:00:18.16ID:CfGFSalG
PCの版でハゲ縛りというのをやってる。詰むことはないが、非常に難しいので是非やってみて欲しい
必然的に本願寺とか僧侶系が多くなる=戦闘が低いので、攻城も籠城も難しくてなかなか楽しい
今やってる俺ルール
・ハゲ(頭に髪の毛が無い人)のみしか使えない。他のキャラは全て追放。
・暗殺禁止
・戦闘後の斬首禁止
・鉄甲船禁止
・同盟禁止
・リロード禁止の一発プレイ

今東日本は制圧し終わったが、南部や謙信などの強い武将が全て西日本に流れてて反撃にあってるw
武将の数も圧倒的に少ないので、城を乗っ取られたときの対処も非常に大変

494名無し曰く、2017/05/17(水) 20:21:39.54ID:+zQlP1AV
Mac版天翔記PKの音楽について調べた。Win95withPKとの違いは以下の通り
戦争・春 暉映の戦場
戦争・夏 暉映の戦場
戦争・秋 暉映の戦場
戦争・冬 暉映の戦場
戦争・信長 覇王組曲後半
戦争・名将 夏疾風
戦争・緊迫 なし
初期設定 覇王組曲前半
本能寺の変 覇王組曲後半
死亡・滅亡 効果音陰影
披露・太鼓 湖上の弓月(イントロだけ)

披露の御前試合では暉映の戦場が流れる。
死亡・滅亡時に陰影が流れた。CD-DAで流れている曲が止まらないので、陰影と重なった状態になる。
音楽が変わるときにフェードアウトする。
----------------------------------
Mac版天翔記無印の音楽について調べた。Mac版天翔記PKとの違いは以下の通り
オープニング 乱世の鷹(CD音源)
エンディング 夢幻の彼方(CD音源)
環境コマンド なし
披露・茶会 なし
披露・御前試合 なし
披露・問答 なし

無印は外交コマンドは自分からでもコンピュータからでも普通に湖上の弓月が流れる(PKはコンピュータからの場合変わらない)。
披露コマンドのファンファーレにあたる曲はなし。
ファンファーレの部分もファンファーレの後の部分もファンファーレ前の風蘭または暉映の戦場が引き続き流れる。
------------------------------
以下はMacの無印とPK両方に共通。
例えばシナリオ1で織田家・松平家・今川家を選んで静観して大名のターンが回っても音楽は普通に春濤が流れ続ける。
シナリオ1で織田家・武田家・長尾家を選んで静観してターンが回ってくるとターンが回る度に春濤がフェードアウトして再び春濤が最初から流れ始める。
他には近畿地方→外交→近畿地方、近畿地方→披露・太鼓、海外貿易港→講義→海外貿易港、安土城→戦争、戦争→安土城、安土城→全国統一
これらの場合でも曲が切り替わる。
無印では披露→海外貿易港、PKでは披露→安土城、山陽→環境→山陽でも同じ(PKの山陰→環境→山陰では曲が切り替わらない)

495名無し曰く、2017/05/17(水) 20:38:09.56ID:3uTAfnOg
なんかすごい(小並感)

496名無し曰く、2017/05/19(金) 13:37:15.13ID:t9jWHixy
>>490
以前vita版で遊んでたけど家宝の能力修正が重複してたね
重複するタイミングはハッキリしないけど武将から家宝を
奪った時に増えてたような気がするよ

497名無し曰く、2017/05/19(金) 14:37:18.22ID:yTvef1ZU
既出のゴミ版バグ
頼むからHDとかvitaの名を出さないでくれ

498名無し曰く、2017/05/19(金) 18:56:50.78ID:8IOIfe+c

499名無し曰く、2017/05/19(金) 19:06:54.78ID:8IOIfe+c
Vita版は家宝持ちを斬ると、家宝を持つ全家臣が
「家宝を持ち続けると、それがしも斬られかねん」
と自ら家宝を返上します。仕様です

500名無し曰く、2017/05/19(金) 19:58:27.35ID:r/7l3Gf7
家宝関連で重ねがけ的なこと起きてんな
(大名の才能値が最大220まであがる)
とは思ってたが
そういうバグだとは知らなかった
アップデート待つしかないね
こないだろうけど

501名無し曰く、2017/05/19(金) 23:01:21.40ID:z3Yg4EFl
別所の話題に上がらなさは異常
結構難しくね?

502名無し曰く、2017/05/20(土) 00:26:44.08ID:cwlAqL64
俺の実家の神社は秀吉に攻められた時に別所氏に焼かれたらしいから別所でだけは絶対にプレイしない

503名無し曰く、2017/05/20(土) 01:03:01.73ID:9kUOCRgQ
全国版で最年少6歳スタートなのが十河と別所だったよな

504名無し曰く、2017/05/20(土) 01:10:26.20ID:FJsltigJ
>>501
1571長治ならそこそこ何とかならんかな?
官兵衛もいるし

505名無し曰く、2017/05/20(土) 02:11:06.46ID:SZnXcPpa
別所だったらすぐ側の浦上と三村の方が難しいだろ
行動力はさておき

506名無し曰く、2017/05/20(土) 07:01:00.71ID:cBMX+5PF
正直無能大名を重ね掛けで有能にしてみたい気もする
そのためにvita版買うつもりもないけど

507名無し曰く、2017/05/20(土) 10:13:21.71ID:NQtBwPIX
>>501
波多野よりは有能で楽だと思う。

508名無し曰く、2017/05/20(土) 11:22:14.70ID:0z26S1Iu
波多野は案外難しかったね
セオリー通りまずは一色を潰して稲富を獲るんだけど
その後の周囲の展開次第ではイナゴ作戦もできなくなり二方面作戦強要されるとか
かなりストレス溜まる仕様

509名無し曰く、2017/05/21(日) 06:20:37.77ID:NojGrKvS
波多野は周りが強いからきつそうだな

510名無し曰く、2017/05/21(日) 10:59:23.88ID:2Y9uxroN
史実の波多野もストレス溜まっただろうからある意味正当な評価?

511名無し曰く、2017/05/22(月) 04:17:24.60ID:OcslqJcb
包囲網シナリオは近畿の本願寺が本当にガン
ただでさえ飛び地でどこに主力が来るのかも分からないのに
鈴木一族や下間一族が強過ぎ

512名無し曰く、2017/05/22(月) 12:50:39.10ID:CXccPT57
一向一揆は本願寺氏と卍家紋が揃ってる場合だけだよね?
他家を本願寺氏gs継いでも、卍家紋を他氏が継いでもダメだよね。

513名無し曰く、2017/05/22(月) 18:02:46.55ID:F/cbYUtn
願証寺「」

514名無し曰く、2017/05/23(火) 00:14:43.99ID:9RbNz4ZR
関係ないけどこないだ福井に行った時、
一向一揆の里、なる看板があった
んなもん観光地になるんかよ

515名無し曰く、2017/05/23(火) 01:44:25.13ID:LJ8wpLUp
ハゲ縛りの次は髭縛りでプレイすべし

516名無し曰く、2017/05/23(火) 02:31:32.01ID:kpN7KobK
>また、ひたすら軍備と戦争しか行わない事が推奨される今作のプレイ方針の為か、
>「悪屋形 *6 」の異名を持つ大宝寺義氏は天翔記の申し子と呼ばれるようになった。

>そんな大宝寺義氏が大名を務めるシナリオ3ではほぼクリア不可能、
>と公式が発行している書籍で書かれている始末。


これどの公式本の引用だろう
包囲網シナリオならまだ楽だよね
澄氏の方が難易度高いというか

517名無し曰く、2017/05/23(火) 13:11:03.67ID:mG3HyR1I
天翔記ハンドブックの大宝寺攻略は
まず兵を雇い、残った金で一か八か、上杉との同盟を試みよう。
と書かれてるね

518名無し曰く、2017/05/23(火) 23:29:00.84ID:Ikthz+WL
一向一揆のクソ坊主マジころしてえと思ってたら自分ちが浄土真宗だったことはあるあるだよな
うちは両親ともだった・・・

519名無し曰く、2017/05/23(火) 23:40:51.79ID:XqhtqZgF
>>515
髭縛りて…ハゲに比べて有能過ぎるだろ

520名無し曰く、2017/05/24(水) 00:40:35.82ID:QcaiFa6f
では汎用顔縛りはどうだろう

521名無し曰く、2017/05/24(水) 04:00:47.42ID:qwdzo/a2
>>494
winより少ないのか…

522名無し曰く、2017/05/24(水) 11:16:04.65ID:FjzqBoCU
ゲームカタログもWikipediaもけっこう適当だからな

523名無し曰く、2017/05/24(水) 12:23:33.47ID:EK0TGfms
もしも下間頼廉がイ○ラム教徒だったら。

524名無し曰く、2017/05/24(水) 13:57:23.23ID:jyNXB4O9
1571徳川より1534松平のが使ってて面白いよね?
清康存命中にクリア可能だし、織田と今川は倒しがいあるし。
清康含めて3人しかいないけど、清康は凄く優秀で阿部もそこそこだし、長坂は育てりゃ足軽の鬼になれるので逆に愛着持ちやすい。

天翔記初心者にも良いと思う。

525名無し曰く、2017/05/24(水) 14:13:07.38ID:qPwS4Pol
というか1571徳川は、武田が兵力分散した所を見つけて叩いていけば意外と簡単。
しかもたいてい、北条を倒す頃に織田が滅びるので徳川・武田・北条家臣団で多方面作戦すればあっという間に終わる。
このゲームの寿命が10年単位になってる都合上、武田信玄は意外と長生きするし(氏康は無理)。

526名無し曰く、2017/05/24(水) 15:37:47.24ID:Jty9obS9
1534松平が楽しめるようになったら
その時点で初心者じゃなくてせめて中級者だと思う

1571徳川は本願寺に苦しんだな
初手長島攻めが出来ないから高確率で尾張で対峙することになる

527名無し曰く、2017/05/25(木) 10:00:02.65ID:aSwbEq4B
なんかいつも中盤でCPUの軍団長に流言離反しまくってる
弱小でやるとそうでもしないと行動力が足りずに大軍団の波状攻撃を
捌ききれなくなる
下手するとターンまたいで後攻→先攻で10回くらい連続で戦争仕掛けられるし

528名無し曰く、2017/05/25(木) 11:29:08.62ID:F7AjrkPP
信長包囲網の家康でプレイ中だけど、71秋には信玄、勝頼、氏康を斬首し木曽福島〜小田原間を治めてるが、信長が本願寺に呆気なく斬首され佐和山、観音寺伊勢志摩間を残すのみ。
本当に織田は本能寺シナリオ以外は呆気ないね。

529名無し曰く、2017/05/25(木) 12:14:14.78ID:SndX0E3C
>>527
それよく俺もやる
ただ忠誠度0でも100%独立とはいかないのがつらいよね

北条、南部、島津は一門衆軍団長が多くてなかなかこの手が使いづらい

本能寺シナリオだと弁舌+流言持ちの実質使えるのが
官兵衛と昌幸位で、香宗我部クラスでもうほとんど忠誠度が下がらない。

でも全国を見たことのない家紋だらけにするのはやはり楽しい。
弱小だと中盤この作業にならざるを得ないことが多いのもあるが。

530名無し曰く、2017/05/25(木) 13:58:34.62ID:AMofad6n
おれもやってるw
敵勢力が二つだけとかになると寂しいもんね

531名無し曰く、2017/05/25(木) 18:58:25.99ID:WfoYBWsj
私は島津家が好きです。だから島津家が1つよりも2つになった方が嬉しいです(棒)

532名無し曰く、2017/05/25(木) 19:50:04.29ID:UIxPWZ3/
グィーシーマンヅ

533名無し曰く、2017/05/25(木) 23:21:22.93ID:zbfLc1m1
>>516
天翔記事典だよ

澄氏の方も「大宝寺で天下統一を達成しようだなんて、そのこと自体が無謀」と言われている

534名無し曰く、2017/05/26(金) 03:26:54.53ID:wU2DNZK4
天翔記はCPUがバカなおかげで弱小大名でもクリア出来る絶妙なバランスだよなあ
空城迎撃とかバカな軍団長選出基準とか付け入る隙があるし

535名無し曰く、2017/05/26(金) 07:55:08.29ID:epzQnDtt
1570年の織田弱いか?
しょっちゅう織田に攻められて滅ぼされるのだが。

536名無し曰く、2017/05/26(金) 10:21:46.45ID:iQbMC+re
天翔記は手数のゲームだから

537名無し曰く、2017/05/26(金) 12:27:13.75ID:uwbIPnQX
戦争を見るにしているかどうかでもCPUの勢力拡大に相当差が出る

538名無し曰く、2017/05/26(金) 17:39:21.26ID:UCJPaybe
Mac版天翔記ってFD版とCD版があるみたいだけど、>>494に書いたのはCD版の方。

>>521
Mac版天翔記PKとWin95withPKを比較してWin95withPKと異なる部分だけ抜き出した。
省略した部分についてはどちらも全く同じ。

539名無し曰く、2017/05/26(金) 21:20:39.86ID:CvvoOvdA
>>536
Osaki「そう…」

540名無し曰く、2017/05/27(土) 07:11:54.37ID:TYggpDP5
>>536
そうか、織田の増強凄いもので
浅井助けたら、此方まで攻めてくる。
将軍家はまったり出来ると聞いたのに
全然まったりできない

541名無し曰く、2017/05/27(土) 09:32:10.33ID:Xzxo7hm8
>>540
強いよ。
所領が増えないまま消耗戦に入るパターン以外では
徴兵可能数、頭数、戦才オバケが全部群を抜いて多いから伸び始めると
逃げ場のない弱小だとやばい 筒井や六角あたりはご機嫌次第で揉み潰される

弱小は隣接を避けてそれまでに何をするか、って方針決めが大事かもね
同盟できれば言うことなし 筒井さん百道なしプレイ超おすすめ 頭もつるつる。
難点は順慶さんは若すぎて姫武将が期待できないことかな。

542名無し曰く、2017/05/27(土) 10:15:15.67ID:EFxVLlqL
義昭や義景って兵数持たせられるけど使いにくいね、鉄砲隊にするの飽きたから足軽隊で使ってるけど、当方山・相手川でも中堅にも敵わないとはトホホである

543名無し曰く、2017/05/27(土) 12:24:51.11ID:Xzxo7hm8
義昭さんの方は野望も高く街作りをすればがんがん能力が伸びて当主としては有能だし…
適当な特技を伝授できたりすればそれなりだし…

それに騎馬を伸ばして突撃させるとものすごい勢いで溶けて楽しいし…
おじゃる丸プレーもできるし…トホホである

544名無し曰く、2017/05/27(土) 15:28:59.83ID:1FPBYp6I
足利義昭も朝倉義景も捕えても解き放ってやってる。
下手に武力のある者が跡ついで兵100持たれても困る。

545名無し曰く、2017/05/27(土) 16:26:28.58ID:ofUU/adw
輝元・久政 「544殿は武士の心をお分かりのようじゃ 感謝いたす・・・御免!」

546名無し曰く、2017/05/27(土) 17:30:39.94ID:DZoTA3Qf
>>543
義昭は加えて智謀が高くて魅力100+官位だから
外交や登用・内応も成功率良いんだよね

547名無し曰く、2017/05/27(土) 20:16:45.23ID:Xzxo7hm8
>>544
長職・久秀「544殿…噂のような無法者ではないようじゃ…」

548名無し曰く、2017/05/27(土) 20:17:53.51ID:Xzxo7hm8
>>546
義明「ゆ 許された…」

549名無し曰く、2017/05/27(土) 23:42:14.54ID:rpHWIWEJ
でも弱小大名で始めても、
初期を乗り切ると大体毎回同じ武将のメンツになっちゃう
戦は誰某、調略は誰某って感じで

550名無し曰く、2017/05/28(日) 02:10:46.73ID:eppefmY/
小田の菅谷も初期以降使わないよね

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