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【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】52 [無断転載禁止]©4ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 18:51:37.44 ID:OU17cEb1
このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。

・相談者は>>1をじっくり読んでなるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないようお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

・個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
・ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
 (スレ一覧で 質問 を検索してください)
・既婚女性の方は既婚女性板へ。
・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。
・もてない悩みは、もてない女・モテない男・もてたい男性板へ。
・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。
・恋人同士の性関係はカップル板へ。

・回答をする既婚女性は  >>2  を読んでください(要スルー対象チェック)。

次スレは  >>980  お願いします。

前スレ
【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】51 [転載禁止](c)2ch.net
【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】51 [無断転載禁止]©3ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472479937/

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1465970130/

2 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 18:53:42.69 ID:OU17cEb1
★回答者は既婚女性のみに限ります。

★相談者がいなくなって数日経つのにダラダラレスをつける等、見苦しい事はやめましょう。

★スルー必須の人(真面目にレスするだけ時間の無駄です)
○すし◆XhTDMdxFLQ(す  し・すい・スシ・おすし等コテを微妙に変える)
 ・無職、またはアルバイト。30歳前後。背が低いのがコンプレックス。なんでも親のせい。
 ・あり得ないほど自己中。散々アドバイスをされるものの、馬の耳に念仏。
 ・アドバイスをされたことも忘れ、同じ様なことを何度も聞きにくる。
 ・自分に「かわいいね」などと自作自演。真摯にアドバイスした人に平気で暴言を吐く。
 ・オフ板でも参加者募集→当日ドタキャン・テンプレ無視の書込等自己中行為をして叩かれていた
 ・単独スレを2本消化するものの、「全く」改善無し。本当に「相手にするだけ時間の無駄」。
○二度目のデートの人(コテトリ無し)
 ・同じ大学の好きな子と一度デートしたが次の切っ掛けが掴めないという相談を繰り返す。
 ・親身なアドバイスにもデモデモダッテばかりで複数の相談スレを追い出されている。
○orz ◆10.9/2taLY
 ・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する。空気が読めないただの変態、もしくはネタ師。
 ・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとセクロス相談。
 ・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける。
○田代 貢 ◆DO0fhuY/sM
 ・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没、相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ。

※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう。
※どうしてもレスしたい構いたいちゃんは、あぼん設定にしている人の為に
  せめてアンカー(>>、>)をつけてレスしてください。

3 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 18:54:33.16 ID:OU17cEb1
★スルー必須の人(真面目にレスするだけ時間の無駄です)

○既婚女性が脈アリみたいだけど付き合いたいの人(コテトリ無し)
・既婚女性がと付き合いたいという相談を繰り返す。
 ・親身なアドバイスにも「年下に相手にされて嬉しくないんですか」「迷惑なら返信しませんよね」「メールしてますが向こうからの好意を感じます」「好きだから止まりません」「ババアの嫉妬乙」とデモデモダッテを繰り返す。相手にするだけ時間の無駄。

○自称女性の変態(コテトリ無し)
 ・子供もしくは幼少期の出来事と言っているが、真っ昼間からエロ相談。
 ・エロ話を先輩に甘えるような感じで聞きたいからと空気を読まずに変態レスを繰り返す。

4 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 18:56:57.37 ID:xB+ufRKx
>>1さん乙

5 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 19:16:06.37 ID:OU17cEb1
>>4
乙ありです

前スレ996
そうかもしれません、考えすぎたかもしれません

前スレ997
そうなんです、私の感覚にはなかったのでどう振る舞ったらいいのかわからなく、考えすぎてしまいました
手伝う理由は聞きました
お母様がそう言っていたと伝えただけで深くは考えなかった、といっていました

前スレ998
自分が間違っていた、軽率だった、と言っていました
私の方は大切に思われている気がしない、と伝えましたが、そうではないと

前スレ999
おっしゃるとおりです
私としてはお呼ばれしたらお手伝いもさせていただくのは折り込み済みでしたが、最初から手伝ってと言われて呼ばれるのはなんか違う、という気持ちです
もし今後結婚したとして、こちらから出向いていって義姉や親戚のおもてなしを手伝う人生なのか、と嫌な気分になりました
確かに拗らせていますね

6 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 19:25:33.00 ID:Jpx8A8ET
いちおつです!

>>1読みましたが、
女性が多い職場での立ち回り方や、こんな事を職場の女性に言われてどう対応したら良いのかみたいな相談はダメなんでしょうか?

対女性の事なので同性の女性に聞きたい、ある程度人生経験のある年齢層の方に聞きたい、人がいてレスも付きやすい
等でこのスレで聞きたいと思いました
(それこそ既女板で聞けば早いのですが独女なので)

7 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 22:01:17.87 ID:5YFLg/tA
>>1読んだんならテンブレにのっとってサクッと質問してよ

8 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 22:18:20.03 ID:qZ9ITj85
>>5
20代ならともかく、39と43で交際1年、実家にも何度か行ってる関係なら
さっさと結婚しろが周囲の見方では?
その年なら親も高齢だから、うちのおせちの作り方を覚えて欲しいと考える世代でもおかしくない
年末から親戚が仲良くワイワイやってるような家かもしれないし、実情わからないうちに女中扱いフンガーは相談者が拗らせすぎだと思う
文句言うのは実際に行って女中扱いされてからでも遅くないのでは?

9 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 22:22:54.97 ID:qZ9ITj85
相談者は今回のことで相手と別れても構わないし、結婚も望んでないというスタンスなんだよね?
もしそうでないなら下手打ったと思う

10 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 22:35:05.63 ID:OU17cEb1
>>8
そうですね
ただ、私はまだ結婚しようとも言われてないしそういうご挨拶もまだしていないし、今回彼の実家でどう振る舞ったらいいのか悩みましたし、その中途半端な状態で炊事を手伝って親戚にまで会うなんてハードルが高すぎだと思いました。
それに、彼は私を実家に置いたら用事をしに出掛けるということだったので、お母さんと二人きりにさせられるんです
別に嫌な人じゃないんですが、私の気持ちに無配慮すぎるんじゃないかと彼の事が怖くなりました

>>9
正直、構いません
気持ちのわからない人と一緒にいるのは一人よりも悪いとおもいます

11 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 22:41:56.30 ID:qZ9ITj85
>それに、彼は私を実家に置いたら用事をしに出掛けるということだったので、お母さんと二人きりにさせられるんです
ああ、こりゃないや
これは断って正解

12 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/30(金) 23:08:57.49 ID:DOkYQMA0
>>10
うわー、あなたを置いて出かけるとかありえないよ…絶対母親に試されるし、彼もそのつもりでしょ。
39歳にもなってそこらへんがわからん男はダメ。結婚云々にもなってないのに行かなくていいよ。断りな。

13 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 00:09:54.61 ID:R/ooVlg2
>>11>>12
レスを読んでおもいがけずほっとしました。
そうですね、結婚にもなっていないのに行く必要はないですね
私だけ置いて出掛けるという、人の気持ちのわからない行動をしようとするんだから、その他にも私の気持ちを顧みない言動をしかねない、という風に考えて怖くなったんです
それに、所有物のような扱いだ、とも感じて非常に不快でしたが、そういうのも我慢しなくちゃいけないのかな?と思っていまい、それなら結婚なんてしなくていいや、と

14 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 04:12:01.53 ID:PDJ2FIv6
>>13
あなたの方が年上だし、
日頃は彼に色々やってあげてるんじゃないの?
それで彼がちょっと勘違いしてるとか。

15 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 06:02:38.32 ID:itF97EUu
>>13
失礼だけど、その歳ならもう子供産むの難しいだろうし、逆に結婚に焦る必要なくない?
行く必要ないと思う

16 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 09:28:12.09 ID:MKd4bKG6
>>14
そうかもしれませんね、自覚はないのですが自然とそうなってるのかも?
仕事柄、人付き合いみたいなのはうまくやるほうなので、そういう感じにやるだろうと思われたかもしれません
仕事とこれとはまったく別なのに

17 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 09:30:53.12 ID:MKd4bKG6
>>15
まさにそうです
ここまできたらもう気に入られなくちゃとかそういう気負いもないですねー
自分第一でいたいです

18 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 12:29:55.74 ID:eDD3lFWB
じゃあそんな低脳彼氏、年内で終わりにしといたら?
「僕のママ手伝ってうまくやっておいて欲しいでちゅ。僕はでかけまちゅ」
って相当池沼だと思うよ、いい年して。

19 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 14:17:41.70 ID:MKd4bKG6
>>18
そういう人と縁ができたのは私の不徳の致すところです
これ以外にも色々あったのでもう気持ちの圏外に持っていくことにしてお正月を気持ち良く過ごしたいです

20 :前スレ993@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 16:49:56.52 ID:WwhwqHBf
結局のところ、手伝って欲しい云々とは誰も言っていなくて、親戚が高齢だから私を会わせたかっただけで本当は手伝わなくてもよかったんだそうです
早めに行って欲しかったのはゆっくりする時間をもってほしかったそうです
あと、一緒にいたかっただけなのに、みたいな感じ
なんでこんな嘘をつくのかわからない

21 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 16:58:35.39 ID:NZwq4fkv
「嘘をつかれた」と思う時点で、関係が終わってる気がする

22 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 17:09:13.01 ID:kIInopYy
もう別れた方がいいよ
その歳まで一人で来たならもう妥協なんてしたくないだろうし
手伝いしてと言われたら真っ先に女中ってワードが思いつく時点でもう親戚関係も上手く出来なさそうだし

23 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/12/31(土) 20:17:18.33 ID:CPWsPjeh
解決したのでもう次の方どうぞ!

24 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/01(日) 00:59:09.86 ID:O3v446pL
一緒にいたかったなら自分だけ外出するのはおかしいし
親戚に会わせたい、ゆっくりして欲しいなら大晦日より元日の方が都合がいいよね
相談者もわかっている通り後付けの言い訳でしょう

25 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/01(日) 21:53:11.29 ID:9mG7wk/s
31歳独身男性
実家に帰省中
父親に兄弟一人ずつ呼び出されて新年の挨拶
今の役職と仕事内容と年収を報告して激励の意味でお年玉を貰う

これ日本全国の家庭で正月にみられる光景かと思ってたらうちだけだったと知ったときは衝撃だったわ

26 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/01(日) 22:18:01.98 ID:Y28uWNAY
>>25
で?

27 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/02(月) 01:28:59.95 ID:HgfBaTWz
まぁ働き出したらもらわなくなる人が多いと思うよ
義両親からもらっちゃったけどさ

28 :えりんぎ@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:09:25.87 ID:ekAtGOcB
スレ間違えてこちらに誘導されました
相談したいのですが誰かいらっしゃいますか?

29 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:10:33.34 ID:8aacFW+B
イチイチ聞くな

30 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:15:21.31 ID:+EqKsraO
どうぞ

31 :えりんぎ@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:32:44.81 ID:ekAtGOcB
じゃあ相談させてもらう
相談用テンプレ】
◆自分が病気なんじゃないかと疑っている
◆子持ちからの意見が聞きたい、病院に行った方がいいのか意見を聞きたい
◆18歳・女・学生
最近自分が病気なんじゃないかと思う
私は母子家庭なんだけど
親がどれだけ私たちを育てるのが大変か、など必死に訴えてきてもめんどくさいとしか感じない
さっきもTVでドナルドトランプがメキシコに壁を作るとかなんとか言っていたので
難民や移民を日本が受け入れるかどうか、投票する、となったらどうするか?という質問をしてみた
母は困っている人を見過ごせないから賛成に入れると言った
私は難民や移民が来て仕事をクビになっちゃったりしても?と聞いた
すると母はわたしは移民や難民にそんな簡単に取られるような仕事をしていない、母子家庭はお金が無いっていうけど稼げばいい、楽な仕事ばかりしているから稼げないんだ、そう思わない?とわけのわからない方向に話が行き始めたので
この話はやめよう?と言ったのだが母は納得いかないようでまだブチブチと続けた(この辺は何を言っていたか覚えていません)
なのでわたしはやめようって言ったよね、母を落ち着かせようとした
その瞬間母の顔が不機嫌になり、お前から話を振っておいて切るな、お前ってホント嫌なやつだよね、私の人生楽しいこと一つもなかった、
とヒステリックに怒鳴り始めた
こういう時に私はめんどくさいとしか思えなくて、普通の子はきっと罪悪感とか色んなものが渦巻いてるんだろうなって思ってすごく悲しくなる

32 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:42:08.52 ID:+EqKsraO
>>31
あっちでも言われてたけど面倒くさい母親に何でそんな面倒くさい話題振るの
自分から話振っといて、その話やめようって言ったよね?なんて言われたら
誰だって何様だよってそりゃ思うよ
あなたの母親は苦労して育てたあなたに対して被害者意識を持ってるように見受けられる
恩着せられたり面倒くさい絡みをされるのが嫌なら物理的に距離置くのが一番よ
自立できる年齢だし、あなたも家を出て自活したらお互い優しくなれるんでない

33 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:49:19.65 ID:8MMV6eF7
遅れてきた第二次反抗期にしか見えない

34 :えりんぎ@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:51:46.71 ID:ekAtGOcB
>>32
たしかにいつも質問を振って、母が訳の分からないことを言い出すので(さっき書いたように母子家庭は〜とか全く関係ないこと)わたしがごめんねやっぱりいいやってなって、喧嘩に発展することが多いです、いい加減学習しなくちゃですよね
そもそも酔っ払いにこんな質問するのが間違いでした
被害者意識、きっと持ってます、お前達をこんなに必死に育てても老後は1人なんだ!ってずっと言われ続けてます

35 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:51:58.09 ID:kl5R5lPt
>>31
すんごい面倒そうな性格だね
友達いるのかな・・・

36 :えりんぎ@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:54:22.83 ID:ekAtGOcB
>>35私が、ですよね?

>>33私のことでしょうか?

37 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 01:57:03.87 ID:7ViZRgBA
酔ってる人にそんな絡みかたして途中で話ぶっちぎって
はいはい落ち着こうねとかあいらわれたら
誰だってキレるわ。お母さん可哀想。

38 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 02:00:35.70 ID:P8zcARM8
確かにめんどくさい子供だな

39 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 02:00:43.00 ID:0iz4lqIs
「あなたのお母さんは親としてどうかと思うわ、あなたかわいそうね」的なレスが欲しくて「相談」してるの?
中二拗らせてコドモがいきってるようにしか見えないよ

40 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 02:05:09.98 ID:ekAtGOcB
>>39
そういうレスが欲しいわけじゃないです
そう思ってしまうし、話を途中でやめる自分がおかしいのわかってるんですけど気がついたらしてしまうっていうのはやっぱりどこか病気なんじゃないかと本気で思ってきてしまって相談させてもらってます
お子さんをお持ちの方からはめんどくさい子供、という意見が出たのでやっぱりそうなんだなって思います
心療内科とか行ったほうがいいんでしょうか

41 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 02:16:54.13 ID:ZdGyZQVF
お母さんが返してきた質問の答えが自分のほしかったものと違うときに、質問自体をナシにするのは質問しておいて無責任だと思うんだ
親子関係なく、人としてね
例え親子間でも意見が食い違うのはよくあること
「ああそういう意見もあるのね」と受け入れる姿勢は大事
ただ、トランプがどうこうなんて、私自身は親や夫と討論しようとは思わないし、子供とする気もない

意見の対立とは別に、子供として親に育ててもらっている感謝をするのも大事

42 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 03:03:25.16 ID:+EqKsraO
>>40
心療内科に金払っておしゃべりしに行ってもいいけどあなたの場合一番なのは
何言っても共感してくれる友達かなんかに愚痴ってスッキリすることじゃないの
母親に何言われても何とも思わないのは単に感覚が麻痺してるだけ
受け入れたら都合が悪いから敢えて逃避してるんだと思うよ
距離感が近すぎるんだって
母親側にはヒステリックになるだけの理由があるんだろうけど
あなたは芯から理解出来ないのかしたくないのかわからないけど
母親の身になって寄り添ってみる余裕もその発想もないんでしょ
大人になるまで母親とは離れて自活してみなって
母親をそろそろ育児から解放させてやれば自分も解放されるでしょ

43 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 03:04:37.92 ID:F3ezBUoZ
>>40
> 気がついたらしてしまうっていうのはやっぱりどこか病気なんじゃないか

病気じゃないか?と思われてるようですが
キックミー 心理学
もしくは
さあ捕まえたぞ 心理学
でググってみてください、当てはまりそうに思えます

44 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 04:55:25.83 ID:BlM2y8Xf
親子はやっぱり親子だなあ。根っこの部分はそっくりなんだろうねw
しかも病気と思う、普通の子はきっとこうって思い込み過ぎで変な人だわ。
で、変な人だから何なのかと。そういう面倒な人が産んだ子なんだからそんなもんよ。

45 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 05:42:46.65 ID:ypfww/0x
病気って大義名分が欲しいんだろうけど、単に大人になりきれていないだけだよ

46 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 07:47:01.28 ID:2zeFtAcK
>>45それ思った。病気だと言われたら逃げ道になるから楽なんだろうなあ
残念ながら病気じゃなく性格。ある意味負けず嫌いというか
自分の意図する欲しい回答が来なければ会話強制終了ってまさか友達にもやってるの?
その対応はお母さんだけでなく誰にやってもよろしくないものだからやめたほうがいいよ

47 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 08:56:51.62 ID:niZxl/gT
中二病もちょっと入ってそう

48 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 09:42:05.13 ID:WaaaMFRv
母子家庭は〜ってなったら「お母さんは頑張ってるもんね」みたいに軽く流せば良いだけでは?
母親は誰かに褒めてほしいんじゃないの?
母1人で頑張ってるのに実の娘はこんな捻くれて育っちゃって「ありがとう」の言葉もなさそうだし

49 :えりんぎ@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 10:09:04.48 ID:ekAtGOcB
皆さんレスありがとうございます
母から言われたような事ばかりですごくビックリしています
病気って思いたいだけでやっぱり性格なんですね...
とりあえず母には感謝の気持ちを伝えてみることから始めてみようと思います
進学するので一人暮らしはできないし、させてももらえないと思うので

50 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 12:54:18.20 ID:+alCMCyv
話題を途中で打ち切るのが問題ではなく
最初から話題をふらなければいい
結局それでお母さんのスイッチが入っているのだから
冷たいようだが、なるべく会話時間、対面時間を減らすしかない

向こうから始めた話でお母さんが切れ出すなら
その話はやめようもありだけど

51 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/03(火) 20:22:08.96 ID:3q0H40TR
キックミー 心理学でググってみたらえりんぎさんの最後の一行なんてまさにだね

52 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 18:35:56.96 ID:akk8QHno
ファミレスでたまに小さい子供が奇声をあげてるのを見かけるけど
落ち着いている子供との差って性格ですか?

53 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 18:39:46.30 ID:pzELIbNT
性格もあるけど、基本大人しい子でも眠いとぐずったりするよ

54 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 20:12:21.93 ID:jJLHF8kn
相談じゃない件

55 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 20:21:56.80 ID:6rMx1Hbg
相談、質問スレだし
別にいいじゃない

56 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:11:13.13 ID:w7+90Jo6
相談に乗ってください。
宜しくお願いします。

◆現在の状況
遠方に住む両親が経済的に生活が苦しい状況
こちらから援助をしたいが妻が拒否

◆最終的にどうしたいか
両親へ援助したい

◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
当方30代前半 会社員 男性
妻は20代後半 会社員だが現在育休中 子ども一人、1歳
両親は新幹線で半日の遠距離、50代半ば

私は3人兄弟の次男
長男、次男(私)、長女(妹)とおり全員2歳ずつ違う
兄は既婚で両親とは近距離別居、子ども一人
妹は独身で両親と同居中、家賃光熱費含む生活費の半分を負担

いろいろ過去に経緯はあるのですが、両親は経済的にギリギリの生活を送っております。
しかし秋に父親が仕事を辞めてしまい、更に厳しい状況です。
お恥ずかしい話ですが職人だった父親のプライドが変に高く、何かと文句をつけ、新しい仕事がまだ見つかっていません。
母親のパート3万程度と、妹が生活費を以前より出しています。
なけなしの貯金を崩してもう全財産が数万しかない、父親が働いてくれないと母親から連絡があり、私としては妹にも生活費を負担させている事実があるため援助をしたいと妻に申し出ました。
しかし妻は拒否。妻の言い分としては以下です。
・なぜこちらも特に余裕があるわけでもないのに還暦すら迎えていない両親の援助をしないといけないのか
妻の70代の祖父母ですらまだ働いて生計を立てている
・まず働かせろ、仕事内容に文句を言える状況じゃないことを自覚させろ
・働いてもないくせに毎日酒を飲んでいるような人(事実)、またそれを許している家族に出すお金は1円もない

一旦切ります

57 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:11:50.70 ID:w7+90Jo6
妻の言い分は最もなのですが、自分としてはこのまま妹にばかり負担させるのが忍びない心境です。
少し冷たすぎるのではないかとも正直思っています。
兄は将来的に同居を考えてくれていますが、少し気難しいところがあり父が仕事を辞めたことを知ると、おそらく激怒し同居の話もなくなります。そのため伏せています。
なんとかせめて父が復職するまでだけでも妻を説得できないでしょうか。
宜しくお願いします。

58 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:13:27.32 ID:7KFrYp8Q
見てまーす

で、あなたの駄目父甘やかすメリットって何?
ダメ親父に捨て金送金して、一か月後には状況が確実に上向くわけ?

一体何の効果を狙って送金したいわけなのか
理由を書いてくださるようお願いしますね。

59 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:16:10.20 ID:7KFrYp8Q
子供全員が自分の所為で苦労する姿を見て、ダメなりに猛烈に男として恥じて
父親が奮起する展開を狙っている、とか?

60 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:26:26.85 ID:VtmQ2yBq
>>56
復職するまでっていつまでなの?
いつまでかいくらなのかがわからないと一生養わなくてはならないかもと
奥様に思われても仕方ないでしょ

実家の家族3人は危機感がないのに援助?
母親のパートが3万円ってもっと働けるはず
父親無職で酒飲みプライド高いからって無職を許す家族がいるから
息子からお金が来たらプライド守ってお金集るでしょ
妹も沈みかけた船から逃げないなら給料は全額入れても仕方ないね

61 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:26:32.61 ID:jZ9X8msk
父が復職するまでっていつになるの?
お金だけ出してどうにかなる問題とは思えない
ずっと経済的に面倒見る、と最初から言うならまだしも「とりあえず〜」なんて覚悟もない責任もない事言うなんて頼りないにも程がある
それでもお金を出したいと言うなら自分のお小遣いから出したら?
それなら文句言われないんじゃない?

62 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:34:17.14 ID:w7+90Jo6
レスありがとうございます。

仕事はすぐにでも始めるよう私から言っており
週明けには2社面接を控えております。
父親も働くと言っているためこれ以上そう長く無職でいることはないはずですが(状況的に厳しいと本人も理解はしていました)
如何せんこちらが遠方に住んでいるため、どうしても完璧に管理把握するのが難しい状況ではあります。

後出しですみません、母親は軽度の身体的な障害があるのと精神疾患も患っておりこれ以上仕事を増やせないのが現実です。

63 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:45:40.66 ID:jJLHF8kn
妹が犠牲になってる感

64 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:50:47.38 ID:Lgdq6DNl
妹の脱出費用なら貸してもいいが、50代無職オヤジに出す金はない

65 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:51:00.18 ID:7KFrYp8Q
> 両親は経済的にギリギリの生活を送っております。
> しかし秋に父親が仕事を辞めてしまい、更に厳しい状況です。
> お恥ずかしい話ですが職人だった父親のプライドが変に高く、
何かと文句をつけ、新しい仕事がまだ見つかっていません。
> 母親のパート3万程度と、妹が生活費を以前より出しています。
> なけなしの貯金を崩してもう全財産が数万しかない、

遠距離で把握できないっても、
・あなた実家に貯金が皆無なわけ(実家建て直したの?
・父親が前職を辞めた経緯(推測でオッケーです
・職人って、そもそも給料高い職なの?

そこらへんぐらいはさすがに理解というか状況把握できてるよね?

66 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:52:24.45 ID:Lgdq6DNl
どうしてもというなら、長男含めた全員での家族会議は必須

67 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:52:55.41 ID:7KFrYp8Q
あっ「次男はっちゃけ症候群」かな、もしかして

68 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:54:49.62 ID:Lgdq6DNl
>>56の手取り月収と妻の月収、家賃額、援助したい金額は?

69 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:56:36.56 ID:QDbEvfeW
長男が怒るから伏せてるっておかしな話しだよ
妹だけが辛い思いしてしかもこんな状況じゃお嫁にも行きづらいんじゃないの
長男に言って父親の尻を叩くだのして、後は上の兄貴二人が今まで妹だけが負担した金額を三人均等にすべきだよ

70 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 21:57:45.74 ID:w7+90Jo6
>>64
妻にも同じように言われました。

>>65
挙げていただいた内容は把握しています。

71 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:01:11.15 ID:w7+90Jo6
>>68
手取り月給は30万代前半、
妻は育休中のため2ヶ月に一度30万の手当が入ります。
住宅ローンが月9万です。
援助は5万したいと思っていました。

72 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:02:43.77 ID:7KFrYp8Q
>>70
それは、長男も分かってるわけだよね、父親の問題点というのは
兄弟全員が知っている内容だもん

なのに、長男が父親失業を知って怒るって、それ何でなの?
長男が怒る理由がないじゃん
怒るとしたら、長男は誰に対して何について怒るわけ?
第三者からすると、これは家族会議にしても何ら揉める内容ではないよ

73 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:05:10.89 ID:7KFrYp8Q
貯金カツカツな理由は、個人情報分からないように
ボカシて書いてくれたらいいよ

74 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:09:11.58 ID:Lgdq6DNl
相談者は名前欄に初出のレス番号入れて

妹に引越させて世帯分離して、生活保護受けるよう伝えたら?
本当にプライド高いなら生活保護受けずに働くでしょ

75 :56@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:25:11.55 ID:w7+90Jo6
>>72
兄は両親に怒っています。
好き勝手してきた父とそれを許してきた母と。
昨年まで10年ほど没交渉でした。
それで父親が仕事をして生活がなんとかやり直せて再び連絡を取り合うようになったんですが
また同じような状況となると再度疎遠になる可能性が高いです。
妹も兄には知らせてほしくないと言っています。

>>73
母が病気をした時期があり入院費治療費が馬鹿にならなかったんです。
家も売りました。
ただそもそも父親が仕事を転々としてばかりで、もともとそこまで貯金があったわけではないです。

76 :56@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:27:01.98 ID:w7+90Jo6
妹を分離できたらいいんですが
妹自身がそれを受け入れません。
自分もそうなんですが、やはりどんなに駄目でも自分の両親なのだから見切ることができないと思ってしまっています。

77 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:32:05.57 ID:7KFrYp8Q
>>75
兄は両親のだらしない所について腹を立てているわけね

あなただって両親のことを「好き勝手してきた父」って書いてるんだから
兄弟共に、両親は「駄目人間夫婦だ」って思い知ってるわけでしょ
そういう兄を「気難しい」とは評さないw

だらしない両親のだらしない所を、キッチリ指摘することを
「気難しい」って、それはあなたの解釈がおかしい
臭いものに蓋をして見ないようにして接するのは、それを優しさとは言わない

78 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:41:11.53 ID:7KFrYp8Q
「もんじゅ」も、運営止めるって決定したんだから、
56の実家も、ダラダラと家族ごっこして延命するのは止めよう(提案

この両親との関係(もんじゅw)を無理に取り繕う方向に頑張るのじゃなく、
まだ世間一般の情愛溢れる家庭でやり直せるんだ俺たち!と頑張るのじゃなく、
俺らの両親って、やっぱりこうなんだよな、と正直に認めて惨状を誤魔化さず、
現実的な金銭問題を議題の中心にして、家族会議するのをお勧めするわ

戦犯(ぶっちゃけ両親なんだけど)つるし上げ大会で終わったらダメよ

79 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 22:42:16.72 ID:Lgdq6DNl
子どもは一歳、妻は育休中、住宅ローン除いた残りの手取りは20万円前半、両親は50代半ば、父自身は健康なら、援助する余裕も義理もない

80 :56@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 23:01:42.94 ID:w7+90Jo6
ご意見ありがとうございました。

私は援助したいという気持ちばかりで
浅はかだったのかなと今は思っています。
見て見ぬふりではなくて家族会議します。兄にも話そうと思います。
将来的な部分も含めてどうするか考えていきたいです。
ありがとうございました。

81 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 23:08:31.42 ID:7KFrYp8Q
>>80
妹さんが、若いながらに給料入れて支えていた必死さは、長男さんも分かっていますよ
それなのに、なんで父親はああなんだ!という怒りも、さらに入ってるのだろうと思います

家族会議が、長男による父親の人格糾弾に流れそうになったら、その時は
56は仕切り役になって、議題進行すればきっとまとまる話と思われます
上手くいきますようお祈りします

82 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/07(土) 23:20:05.48 ID:jJLHF8kn
妹さんは共依存入っちゃってない?
将来が心配だな

83 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/08(日) 00:01:33.68 ID:7IIGTM13
家族のガンは父親とお前な気がする

84 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/08(日) 00:18:24.41 ID:drVa8sTI
〆てるのに追撃とか。

85 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/08(日) 04:05:06.02 ID:ff39hX0W
>>74
これが正解だと思う。妹が見てる意味も解らないし、長男がそれを許してるって
長男も毒臭い

86 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/08(日) 04:06:27.06 ID:ff39hX0W
しめてた。ごめん

87 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/13(金) 13:45:56.07 ID:C9JZr33/
下鴨神社に行った奴はおらんのか?

88 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/14(土) 22:27:30.41 ID:r8mfuP41
【恒例】センター試験痴漢スレ お前ら何線に乗る? [無断転載禁止]©2ch.net [195648785]
http://itest.2ch.net/hitomi/test/read.cgi/poverty/1484231630
警察を配置させませんか
ご依頼の程よろしくお願い申し上げます
では失礼致します

89 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 04:03:15.09 ID:nhN7zCDP
http://friends.excite.co.jp/channel/article/31750/
http://blogs.yahoo.co.jp/ty131fukuoka

90 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 15:21:55.85 ID:vFa0PScj
みなさん婚礼箪笥って使ってますか?
婚約者のお母さまがうちの親が買って持たせて当たり前だと思っているようでちょっと困惑しています
そもそも結納は無しと話がついています
結納が無いのだから所謂嫁入り道具的な親がもたせる持参の品も無しだと思っていたのですがおかしいですか?
新居の家具は婚約者とそれぞれ貯金を出し合って購入する予定で、賃貸マンションにクローゼットがあるのて箪笥は買わないつもりでした

91 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 15:49:43.12 ID:DesjA+F0
>>90
8年くらい前に結婚して、タンスと揃いのワードローブを買ってもらったんだけど、いらないといえばいらないよ。
最近は賃貸でもウォークインクローゼットがついてるし、衣類収納ケースなんて軽くて便利なものがいくらでもある
なによりああいうのは引越しの時に荷物になるんだよね。処分するのも大変だし。
まだいい家電を買ったほうがマシかと思うよ。
婚約者から、「タンスは必要ないからこちらから断った」と言ってもらったら?
時代だよね。

92 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 16:21:48.69 ID:9FB6eIWu
>>90
来年銀婚式を迎えます
うちは義母から婚礼箪笥は場所だけ取って必要ないから買わないでと言われ用意しませんでした
家財道具はお互いにお金を出し合って購入でいいと思います
この先お子さんが生まれたらお食い初めの食器や初節句の品等お嫁さんのお家が贈ると言ってくるかもしれませんが決まりはないと思います

93 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 16:30:11.77 ID:KR9P/D/o
一戸建て用意出来るぐらいの話ならともかく
何を言ってるんだ義母はw

賃貸なら引っ越す可能性も考えて大型家具が少ない方がいい
それに今時一戸建てを建てる場合でも
要領の多いウォーキングクローゼットを作るだろうに
はっきり言って義母さんの感覚は古い

しかしそれを指摘するなら婚約者の口からハッキリ言ってもらわんと
(あくまでも)婚約者本人の意見として)

94 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 16:35:46.31 ID:ziIDFpSB
>>90
20年前に結婚しました、婚礼箪笥はいらないという私を皆わがままと言いましたが
買わなかったことを後悔したことはないです、クローゼットもあるしプラの引き出し収納もあるし
友人は姑に持ってこないなんて貧乏人と罵られて意地を張って高級婚礼箪笥を持って結婚しましたが
転勤になる度に後悔してる、でも実母が買ってくれたものだから捨てられない
直接対決しても言い返すべきだったと今も言います
結納がないなら嫁入り道具は無しでいいし、嫁入り箪笥は入れる家を用意してから、ですよ
婚約者から姑さんに今の時代婚礼箪笥は必要ないと言ってもらえるといいですね

95 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 20:48:01.31 ID:anKTqVV2
>>90
おかしくないです。
お二人で決めたことだし、賃貸に入るのに大型家具は場所ふさぎでもったいない。

しかしこれがいい試金石になりそう。
婚約者がきちんと突っぱねられるか、>>90さんを悪者にしない様に立ちまわれるか。
ん?と思ったら、一度立ち止まって見るのがおすすめ。

96 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 21:56:16.50 ID:kOFUOXv6
>>90
最初から買ってない。うちが使うわけがないから。
それなりの家を相手が今注文する所だとか事情によるので
いらないとかおかしいとか特に思わないけど。
現代っぽい家ならクローゼットがあるので部屋を一緒に見てもらえばいらないことは
わかると思うけど。
結納がなしだから親が何も持たせないとも限らないし、婚約者ともよく話し合って
婚約者と二人でお母さんに話して納得してもらうべきでは?

97 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/20(金) 22:01:57.07 ID:CoAKmBPl
>>90
婚礼ダンスがわからずググってしまった。
というくらい、私の周りには無い文化だ。

98 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 00:00:51.97 ID:K3tJoLWA
https://limia.jp/idea/22442/
>昭和の時代から、ぎりぎり平成の最初ぐらいまででしょうか。
>ご結婚の際に、お嫁さん側のご両親が、「婚礼セット」という家具を
>花嫁道具として用意されるという風習がありました。

婚礼箪笥作ってた家具屋自身がこういうくらいだから
本当に30年前に死に絶えた習慣だよなー。
相手のお母さんは時が止まりすぎだ。

99 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 01:03:44.08 ID:m5fxFVsZ
今でも普通に手に入るけどね。
婚礼家具一式なんてなかなか需要ないだろうけど。

100 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 07:34:33.60 ID:YizK7XID
>>90
あるけど邪魔だよ
親が頭古くて、大きな仙台箪笥を婚礼箪笥としてくれたんだけど家にも合わないし大きくて場所とる
そして造り付けの収納が豊富だから箪笥に入れたい物があまりないのが現状
「自分たちが(嫁が、てはなく)要らないから」とはっきり伝えてもらうしかないかな

101 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 08:44:19.37 ID:eD7nZklh
名古屋はまだ派手婚なのかな

102 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 11:19:31.58 ID:0U2VATYE
結婚して一軒家にいきなり住むるなんて限られるし、和服は超廃れてるし

103 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 12:34:17.68 ID:X+dZ/Vrw
その辺まず旦那さんと相談しないでここにって感じが先が思いやられるね
頑張って

104 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 12:45:19.31 ID:bbac6vfc
タンスは買ったけど自腹だわ
結婚するときに母に聞かれたけどいらないって答えた

105 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 17:51:39.30 ID:VQdqKEda
@
「もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 477」から来ました。
今日が初めてで、書き込みが間違っているかもしれませんが、よろしくお願いします。

相談したいことは、【今後結婚について、彼の実家とどういう風に接していったらいいか】です。
私、彼:28歳
交際3年と2年
私と彼は中学と高校の同級生で、19歳から2年付き合って一度別れました。それから、25歳で改めて付き合って3年○か月です。

一度目、別れた理由は「親に祝福される結婚がしたい。親に反対されたら結婚できない」と言われたからです。
その時は、彼の家族に挨拶はしていませんでしたが、きっと反対されるだろうことは、お互いに分かっていました。彼の父親はすでに亡くなっており、難関になるのは専業主婦である母親です。
理由は、@両親が離婚している(事実)、A兄弟に障害者がいる(出産時の手術ミスで後天性)、B同和地区の生まれ(違う)、C医者ではない(彼の家が医者家系)です。
ちなみに、彼自身は医者ではありません。姉二人が医者で、その旦那さんも医者です。

「もし親に反対されても、ちゃんと結婚する」と約束して、2度目の交際がはじまりました。
その交際が始まってすぐの頃、交際がバレて、彼に「彼女と別れるように」と母親から電話がありました。
その時に、母親は「たぶらかされてるだけだから。あなたには、私がお嫁さんを探してきてあげるから」、としか言わず、彼の言い分は何一つ聞こうとしなかったことで、彼は母親を見限っています。
ただ、当時彼は実家からの援助を受けて生活をしていたので、逆らうこともできず、別れたフリをしようと私が提案し、そうなりました。

現在は二人は近くに住んで半同棲のような形で過ごしてみて、お互いの結婚の意思は固まりましたし、共同で貯金もして結婚に向けて準備をしています。

春から、彼が完全に自立できることになり、仕事の都合で引っ越すので、これをきっかけに同棲をしたいと思っています。同棲の許可と、結婚したい旨を、近々二人で挨拶に伺おうと思っています。

106 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 17:52:25.68 ID:VQdqKEda
A
もともと彼は、「勝手に同棲して、勝手に結婚したらいい」と言っていましたが、なんとか私がなだめて、「せめて挨拶にはいこう」ということになりました。
理想をいえば、どの挨拶で和解への糸口を見出したいと思っています。
彼は、「どうせ無理だし、挨拶したら筋は通るから、反対されたらされたで、勝手にやろう」と言っています。

長文になってしまってすみません。
挨拶に行くのは自己満、と先ほどのスレでも自分の浅はかさを指摘されてしまいました。
アドバイス、叱咤、激励、お言葉いただければ幸いです。

107 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 17:56:38.28 ID:mQFp25IO
>>105
彼は実家からの援助が必要なほど低収入なのか、彼が贅沢に慣れているのか、彼は今後実家からの援助を断ち切れるのか?
彼の「どうせ説得できないから強行する」は、本当に毒親パターンと説得の努力をしたくない怠慢パターンがあるので、それを見極めないと
ただ、社会人になった後も援助受けてたような性格や価値観は治すの難しいと思う

108 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 18:05:06.30 ID:VQdqKEda
>>107
資格取得の為に学費と生活費を援助してもらっていました。彼は浪費も一切せず趣味もない人です。
貧乏ではないですが裕福でもない私の家からするとうらやましい限りですが、彼の姉も4年生大学を卒業後「やっぱり、医師になりたい」と言って医学部を卒業しました。
それをすべて、彼の実家は学費と生活費を負担しており、それが普通、だと思っているようです。
もちろん、少しずつですが、返していこうとは思っています。

109 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 18:12:11.87 ID:m5fxFVsZ
彼は医師ではないが、何か長期研修中とかで実家の世話になりながら一人暮らしをしていたとか?
遅くにやっと自立するって時にオレ達は勝手にやりゃいいってかなり自己中な性格だとしか思えないけど。
長いこと親がかりで生活して来ていきなり同棲しますじゃ普通の親だってちょっと面白くないと思うよ。
まずは結婚前提の交際の挨拶にして、どうせ近くに住んでいるのだから様子みたほうがいいのでは?
彼もいい加減な人間だけど、急ぎ過ぎは良くない。
親に反対されてもちゃんと結婚すると言う約束なので、取りあえず親と会ってみて反対されたら
しょーがないからそのまま結婚するというのは間違ってはいないけどね。
あなたはなぜか反対された時の親との和解にこだわってるけど。

110 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 18:23:38.78 ID:VQdqKEda
>>109
レス、有難うございます。
そうです、彼は、高校を卒業してから、実家とは離れて一人暮らしをしています。

実家はお互い九州で、名古屋と大阪の遠距離で付きあい始めたんですが、私が転職して大阪に合流。
そして、春からは東京で彼が就職するので、二人で東京に引っ越します。
なので、できるだけ、同居がしたいと思っています。

>反対された時の親との和解にこだわってるけど。
単純に罪悪感、だと思います。
私のせいで、もともと仲が悪くはなかった彼と実家が険悪になったので、申し訳ないと思っています。
それから、私の母親と叔母はじめ親戚が、状況は理解してくれてはいますが、納得はしていません。
無理な贅沢ではあると思いますが、少しでも歩み寄りができれば、と思ってしまいます。

111 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 20:47:42.67 ID:f0/+KN0w
>>110
まあ、明日挨拶行ってハイ和解、とかまず不可能なんで、
許しとかもらえなくても
義理は尽くして彼と結婚して
給料から毎月少しずつでも仕送りして
お誕生日にはプレゼント送って
子供産んで見せに行って
とかをちゃんとこなして
少しずつでも歩み寄れたら良いな〜
という、こちらはいつでもウェルカムな態度で
日々過ごして行けば良いと思うよ。
そのうち雪解けの季節が来るかもしれない。

112 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 21:17:57.93 ID:OdJiuRUY
>>110

>>111に同意。
和解は無いと思った方がいいよ。
なんか面倒くさそうなお義母さんだし、勘当された方が楽な気も。
今は若いしみんな賛成ハッピー結婚!とか思うだろうしその気持ちも分かるけどさ。
ご挨拶して、ひどい事言われると思うけど、その時の彼の態度も見極めて
東京で同棲しちゃえば良いと思うよ。

113 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 21:18:17.93 ID:WPeDMjnS
「なんであれ息子が惚れたって女なら何でもイチャモン付ける」って
彼母が心決めてる以上、結婚しても孫ができようが、それをきっかけに
いきなりくるっと180°態度が裏返って歓迎されるって未来はない
それを覚悟しておいてね
それさえ分かってれば、大体のことは大丈夫w

本当に徐々にしか態度変わってくれないだろうから、忍耐力勝負ってとこかなあ
そのしぶとさと言ったらな、えげつないよ
愛し愛され残り時間もたっぷりある若い女性の余裕が根こそぎ無いババアだよ

夫に大事にされなくなった鬱憤を、ネチネチ息子夫婦をチクチク観察することで
「あいつら壊れねえかなー嫁がストレス爆発して、それを見た息子が失望して
 嫁は捨てられちゃえばいいのに、そうしたら息子は母親のを見直すのに」
そんぐらいのこと考えてるし

114 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 21:24:51.62 ID:WPeDMjnS
そんだけのマイナス波動を浴びせても、なお壊れないわ、
さらに嫁は礼儀欠かさず涼しい顔して季節ごと、年数ごとのポイントを外さず、
義親を立てようとガッツを見せてくるし挫けもしないし
なにより息子がちっとも愚痴を実親に言わずに、すげえ良い父親やってるし!

と実力と実績重ねれば、あっちはぐうの音も出ない、本当は孫と交流持ちたいしで
そこから徐々に態度がデレてくるw
そこまで早くて数年かかるかね

115 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 22:20:05.67 ID:M7pcK8tN
>>114
そうなれるかな?そうなるまでの間に息子(夫)がへたりそうな気もする
こいつと一緒に居るためならどんなことにもへこたれないぞ!という意志を強く持っててくれるといいね

116 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 22:35:54.74 ID:/4MdYnBv
テスト

117 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 22:39:29.37 ID:/4MdYnBv
パートがエルメスのトートバックを上司からもらってくるって普通ですか?
先日誕生日だった嫁がもらってきました。
恐らくエールラインというタイプで小さなマークがたくさんついているやつだった。
検索したら10万くらい。
嫁はエルメスだと気づいてなくて(ブランドに疎い)なんかマークがたくさんで笑えるwといって放置状態ですが、これって異常ですよね?

鞄だけ手渡しされたらしく、嫁に聞いたら、なんか紙袋に入ってたけどよく覚えてない、紙袋は処分しとくよって言われた、と返ってきました。

そんなことってあり得るでしょうか?

118 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 22:44:23.35 ID:m5fxFVsZ
息子が惚れた女ならイチャモンつけるかどうかはw
ぶっちゃけこういう人って気にいる女性はは絶対にいると思う。
私はみんな賛成してハッピーな結婚はとてもいいし、長い目でみてこそ違うと思う。
ただ彼の実家との関係は彼あってのことなのに、最初から投げやりな彼の態度こそ
一番の問題なのよ。二人で頑張ろう、みんなと良い関係を築こうという気がない人と
まわりとの和を大事にした結婚生活は期待出来ないよ。
今は彼側だけが問題だけど、その後妻側と何かあった時も即どーでもいいじゃん、勝手にしようってなる。
結局のところ良くも悪くもその姑さんの子だなあと。当たり前なんだけどね。
こんなことを書いておいてうちは最初から夫側と断絶というwww
結婚する前からなので私を気に入らないも何もないのだけど。

119 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 22:54:08.54 ID:/4MdYnBv
すみません、テンプレを埋めるのを忘れていました。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁がエルメスバックをもらってきた。
◆最終的にどうしたいか
よくわからない
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

自分の年齢40歳・男・自営業・
嫁の年齢26歳・女・パート
相手の年齢40半ば?・男・二世役員

嫁が上司にエルメスのエールラインというタイプのトートバックを誕生日にもらってきました。
同じグループ行動をしている直接の上司だそうです。
金額が10万くらい。内側にタグもあり、書いとりショップに持ち込んだら恐らく新品本物だそうです。

こんなことって会社勤めだと普通にありますか?

120 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 22:59:15.41 ID:WPeDMjnS
>>119
自社の女性社員(パート含む)の誕生日にはプレゼントって福利厚生なのか?
と考えてみたけど、にしてもブランド新品ってすごいなーw儲かってんのかしら

嫁だけにブランドなのか、女性社員全員が貰ってんのか、それは分からないの?

121 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 23:19:12.85 ID:P2snHZfo
>>119
まぁ普通に考えたらナシだと思うよ
でもエルメスが奥さんだけなのか、他のパートもあげたのかも分からないから何ともいえない
もしかしたら二世役員なりの寸志みたいなもんかもしれないしさ。
まぁ下心はナシかアリかで言えばあると思う
もし奥さんだけのプレゼントならあとあと怖いから、奥さんには
「頂いた時は価値が分からず持って帰って高価なものだと聞かされました。
(私だけ)こんなものは頂けません。主人にも返すよう言われたので、せっかくですがお返し致します。
お気持ちだけ頂戴いたします。ありがとうございました」
みたいな感じで一度返したほうがいいかもね〜

122 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/21(土) 23:27:49.44 ID:R5d7nv1K
桶川ストーカー殺人思い出した

123 :119@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 00:31:00.42 ID:kusB98jT
やっぱりおかしい感じがしますよね。
前期にグループ編成があって同じグループになったらしいのですが、去年までは誕生日でも何もありませんでした。
勤めだしてまだ2年、渡されたのは社から100メートルほどの駐車場で他のかたはいなかったみたいです。
とりあえず嫁に、非常に高価なものだからまずお礼をしてその上で返却するなり半額以上のお返しをするなりして、今後そういうことがないようにしてもらいたいという話し合いを明日してみようと思います。
Hマークがエルメスだと気がついていない嫁は今日もバックを足でどかして掃除していた。
それ、10万だよ!うちにあるすべてのバックより高いものだよ!と思わず言ってしまいそうだった。

124 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 00:45:27.66 ID:HJxwalFx
40歳で鞄=BAG=バッグも理解してないとか大丈夫か

125 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 01:08:11.15 ID:+BrdjhVQ
> 自分の年齢40歳・男・自営業

年収幾ら?嫁とは子供持つ予定無いの?
妊娠してパート退職するのが、変に波風立たせず
うさんくさい男と遠ざけるには一番いいんでないの?

126 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 05:40:56.84 ID:D96H/6jf
>>119
男性側に下心あっても奥さんが浮気心無さそうだから放っておけば?
だってもし奥さんに浮気心があったら上司から貰ったなんて絶対言わないと思う

127 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 07:03:30.67 ID:O3x55CLS
>Hマークがエルメスだと気がついていない嫁は今日もバックを足でどかして掃除していた。
>それ、10万だよ!うちにあるすべてのバックより高いものだよ!と思わず言ってしまいそうだった。

余計なこと書くのがクソアフィぽくていただけないな

128 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 09:11:19.96 ID:sY/WgeX2
>>127
思った
ちょっとやりすぎちゃったね

129 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 09:14:16.70 ID:lj+w1212
本当にエルメスなんだろうか?
おそらくエルメスじゃなくて大黒屋辺りで鑑定してもらったらいいのに
パチもんだったらそれこそ大騒ぎしてる旦那が恥ずかしい

130 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 10:52:37.00 ID:IBscjWQP
>>126
そんなのなくても最初から思ったけどねw
よくこんなのにマジレスする気になるわ。

131 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 13:36:43.03 ID:F09y1dcz
エルメスのロゴ見てわからない(実在する?)26歳と(中年男にしては)やけに詳しい40歳...

この後エールラインは新品はもうないから中古なのでは疑惑がかかれて一盛り上がりしそうだな

132 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 13:49:31.14 ID:ERxGZbA/
>>129
鑑定してもらったって書いてあるよ?

133 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 13:52:18.79 ID:urWfHv3O
「思わず言ってしまいそうだった」
って隠す必要あるのか、早く言えよ

134 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 14:08:25.80 ID:cqlFEf8e
嫁に隠れてショップに持ち込んだり気持ち悪い男だな

135 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 14:37:02.23 ID:XetV3YOT
おれ嫁がいた頃に不妊治療で600万使ったから、親の貯金が全然ないわ
父ちゃんからは、「次結婚しても、一銭も出さないぞ」って忠告されてる

母ちゃんは、俺が不妊治療あきらめて離婚したとき、
「お母さんの600万円返してよ」って泣きはじめたし

35過ぎたら、デキ婚ってそんなに恥ずかしいことでもないのかな?

136 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/22(日) 20:24:28.05 ID:a7FGa4DV
>>127
割り込み方といい馬鹿さ加減といい、まとめ用でしょ

137 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/23(月) 09:00:47.61 ID:nnvyjWZv
>>135
親に金出させて不妊治療?
35にもなってなに甘えてるの?と釣られてみたw

138 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/23(月) 10:49:47.36 ID:TuVe/Qm7
荒らしにわざとかまう荒らしウザ過ぎ。

139 :sage@無断転載は禁止:2017/01/23(月) 22:55:53.24 ID:EBojpYlm
一年ほど前に息子が自殺に追い込まれました。
一年かけて廃人になるまで追い込まれ、その上数百万の借金を抱えさせられ、実質懲戒解雇されての自殺でした。
死体を発見した時は、悲しみよりも「ようやく解放されたね。頑張ったね」という気持ちが強かったのを今でも覚えています

追い込んだのは息子が属していた会社に勤めている数人のクズです。今でも遺品を巡って揉めています。
その会社はゲームを作っている有名な企業で、もうすぐとあるゲームが発売されます。
クズのうち何人かがこのゲームに関わっています。
数日前からそのゲームのCMがテレビで流れ始め、正直かなりきついです。もう何日もテレビを見ていません。

前置きが長くなりましたが、相談したいことは、この件をどうしたら多くの人に知ってもらえるかについてです。
息子が遺した記録、遺書から、どんなことがあったのかを詳細に書いていくスレを立てようと思っています。
そのスレを多くの人に読んでもらい、また多くの人に広まって欲しいのですが、どの板で、どのような名前のスレを立てればいいでしょうか。
まとめなどにより多く取り上げられるにはどうしたらよいでしょうか。

息子を自殺に追いやったクズ共が今でものうのうと暮らしていて、もうすぐ名声を浴びることになるなど到底許せません。
今テレビでやっている、あなたがプレイしようとしているゲームにはこんなクズが関わっているんだよと知ってもらいたいです。
既婚女性の方たちは、過去のいじめ事件等で情報をネット上に広める時に少なからず御活躍されているとのことで相談してみました。
どうか知恵をお貸しください。

御両親本人ではなく代筆ですので、返答には時間がかかるかもしれません。
暗い話ですいません。
よろしくお願いいたします。

140 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/23(月) 23:43:46.27 ID:fgZ6PdeI
>>139
VIP辺りに単独スレ立てたら?誰かがまとめ作ってくれるかも

141 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 00:14:43.19 ID:DWAFLVAB
>>140
どんなスレ名にしたら多くの人に見てもらえますか?
あと、IDはどこまで表示するのか等立てる上で何か気をつけることってありますか?

142 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 00:32:50.77 ID:gsKI6x/a
>>139
週刊文春にそのネタ持ち込んだら?
文春砲撃ってくれるかもよ(他人事感
ネットでちまちま拡散するより爆発力ありそう

143 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 00:47:30.33 ID:DWAFLVAB
>>142
週刊文春には一度持ちこんだのですが、却下されてしまいました。
文春は芸能人にしか興味ないみたいです。

144 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 00:58:11.68 ID:eWDHwIyj
○○○ン?

145 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 02:20:25.60 ID:alRBx+x5
新聞社の方がいいんじゃないかな
自殺報道がよくあるから

146 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 08:07:54.22 ID:q7/KAmgO
自分の息子なのに遺体でなく死体呼ばわりな時点でお察し

147 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 08:33:34.33 ID:TyQK7j4d
>>139
要は私怨ですよね
私怨ネタは2chでは荒らし扱い、スルーするのが基本なので、拡散するのはとても難しいと思います
鬼女板発信の個人情報が広く拡散するのは、まずベースのいじめ事件が大きくメディアで取り上げられ、その詳細が報道され、いじめっ子の情報を多くの人が望んでいるという前提があってのことです

148 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 10:03:41.55 ID:1elkN2Z5
相談お願いします

親戚のおばさんから結婚のお祝い金をを5万円もらいました。
おばさんから「お返しとかはいらないで。新婚旅行でハワイ行くなら
そこのお土産お願いね」と言われたんだけど何円分相当のお土産を
買えばいいですかね?

149 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 12:04:57.53 ID:DWAFLVAB
>>145
やはり新聞社のほうが確実ですかね・・・
もし持ち込むのであれば、どの新聞社がより多くの人に見てもらえるのでしょうか?
私は東海地方在住なので、都会の新聞事情はよくわからないもので・・・。

>>146
確かにそうでした。
学がない上にどうしても冷静でいられなくて、すいません。

>>147
私怨がないと言えば嘘になりますが、遺書に「本当のことを知っている人が、味方が欲しかった。」とあり、これがきっかけです。
いじめ被害者の親族の方が「息子を知ってほしい」と活動しているのをテレビで見かけますが、私にはあれが私怨だとは思えません
まぁ判断するのは皆様なのですが・・・
今さらですが、息子が助けを求めていたのを伝えている、とは解釈できないものですかね・・・

もし現状他の方法で何かできるとしたら、何があるのでしょうか?

150 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 12:35:02.37 ID:gsKI6x/a
>>148
新婚旅行の餞別でしょ?今回はお祝い込み=頂いた金額の一割
5000円程度が妥当なように思える

そして、おばさんが好物のハワイ限定バージョンって物があればそれ
ハワイ現地でないと買えないものがいい

151 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 12:35:19.92 ID:TyQK7j4d
>>149
いじめ被害者の親族が、「○○中学校でのいじめの実態!教師もグル!」といったスレタイで告発スレを立てたとしても、私怨としてスルーされると思います
2chは万能メディアではありません
結局面白い話題にしか人は集まりません
一般人同士の揉め事(内情はいじめでも)は最も面白味のない、人が集まらないトピックだと思います

何か出来るとすれば、相談系のスレ、体験して衝撃を受けたスレなどで、話を手短にまとめて投稿すること
レスがたくさんつけばまとめにも載り、さらにたくさんのコメントがもらえる可能性があります
舞台が有名ゲーム会社であること、ゲームをリリースしたばかりでCMを打っていることを書いて注目を引くといいかもしれません

あとは、社会問題と絡めて地元の小さな新聞社に持ち込むことでしょうか
今で言えばブラック勤務問題とか…

あとは、事の顛末をブログに記して、ゲーム関連の板やスレにURLを貼る
これは荒らし扱いされる可能性もありますが

ご子息のご冥福をお祈りします

152 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 12:41:09.99 ID:gsKI6x/a
> 息子が遺した記録、遺書から、どんなことがあったのかを詳細に書いていくスレを立てようと

スレ立て?
なんでネット拡散手段が「2chでのスレ立て」?あなた胡散臭い
普通はブログの立ち上げじゃないのか(○○ちゃん救う会みたいなの
(追い込まれてる側に「普通」も何もあったもんじゃないと思うけど)

153 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 13:16:12.56 ID:Jf2BkuUJ
炎上狙いなら今はtwitterじゃないですかね(鼻ホジ)

154 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 13:24:32.65 ID:lA75zxIn
言われてみるとスレ立てから有名になった事件って無いよね

ネオ麦、電車男とかは一応2ch発だけど、既存の事件が2chから有名になるっていうのは見たこと無い

大人の事情で蹴られると思うから、ダメ元でかたっぱしから週刊誌に頼む
次は新聞社
最後にネット媒体
大人の事情が大嫌いな探偵ファイルならほぼ確実に受け取ってもらえる(その後2chにまとめられることも多い)けど、ゴシップ記事の多いネット媒体だからテレビで取り上げられるような大騒動にはできないと思う

電通のように報道されて社会で見直しのような形になるのが理想なんだろうなと思うけど…
すごく珍しいのよね、ああいうの

155 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 14:39:27.04 ID:DWAFLVAB
>>151
様々なご助言、本当に助かります。
貴重なご意見をありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>152
あくまで手段の一つとしてであって、他の方法も同時進行で考えてはいます。
スレ立てについては私の偏見なのですが、>>151さんのおっしゃる通り、舞台が有名なゲーム企業であること等から、ブログを書く事よりも、多少なりアングラな人やゲームが好きな人が集まる場で発信した方が興味を示してくれると思ったからです。
ただ、相談の時点で胡散臭く思われてしまうようでは難しいかもしれませんね・・・

>>153
ツイッターも考えたのですが、長文を書き連ねることには適していないなと思い除外しました。

>>154
貴重なご意見ありがとうございます。
探偵ファイルについては知らなかったので、とてもありがたいです。

理想としては、企業がルールや法律重視で機械的に対応するのであれば、逆に人の気持ちを最優先にするというか、語彙が少ないのでうまく言えませんが
感情論や道徳観が最優先されるような相談や処置ができる部署や機関が設立される風潮になれば、多くの人が救われると思います。
でも確かにそこまでいくのはかなり珍しいですね。

156 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 15:45:45.77 ID:Jf2BkuUJ
>>155
短文に分ければいいだけ

157 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 17:37:11.42 ID:AHPt5j54
バイオ7じゃないといいなー楽しみにしてるから
証拠をまとめてtwitterとかYouTubeとかに上げて当該ゲームのハッシュタグつけて拡散希望するのが勢いあるんじゃない
ゲーム会社からは訴えられるだろうけど覚悟の上ならやれるんでしょ
拡散はゲーム会社のアンチが良い仕事してくれそうだから
ゲーム関係のまとめサイトとか対立煽りスレで大きいところ狙って投下してみたらよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


158 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 18:32:04.40 ID:0/48wa6l
>>157
そのゲームが真っ先に思い浮かんだ

159 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/24(火) 19:33:49.29 ID:u54/b30E
>>157
拡散したいならこのやり方が手っ取り早いね

別にtwitterに全部書く必要ない
ブログ作って内容まとめる、動画も作る
twitterには概要とリンク先で良い

告発系の個人サイトや動画はけっこうあるから探して参考にしたらどうかな

160 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/25(水) 21:47:07.85 ID:93ZA7tWm
バイオ7しか考えられないww

161 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/25(水) 22:55:03.12 ID:AG1x+GuC
ゲームやんないからどうでもいいなー

162 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 16:43:50.12 ID:0sxynCMI
仕事が忙しくなく、数時間掃除など雑用になる時があるんですが、その時必ず帰る主婦パートさんがいます。扶養から出ないように帰るようにしているそうですが雑用だって仕事のうちなのにと思ってしまいます。皆さんはどう思われますか?

163 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 16:58:40.26 ID:UD98wrp/
雇用主が許可を出しているなら仕方ない

164 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 17:25:28.86 ID:wHNRsT0c
その時間帯は時給が発生してないなら問題ない

165 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 17:25:51.97 ID:/gRF4Z9r
>>162
はあ?
パートなんて時間で雇用されてるんだから上がる時間来たらとっとと帰るのが普通でしょ
それなのにサビ残しろって言ってるの?もしかして扶養外せって?貴女馬鹿なの?

166 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 17:44:51.77 ID:0sxynCMI
>>165
上がる時間じゃないのに、雑用するぐらいなら、と言って帰るんです。サビ残しろなんて言って無いですけど。決められた時間までは働くべきと思ってるんです

167 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 18:12:10.06 ID:0M7TUkCk
雇用主がいいならいいんじゃない?仕事ないのに給与発生したら嫌だもん。ありがたいわ。

168 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 18:22:34.93 ID:HjxI3Le/
正規の終了時間までの時給分もらうくせに帰っちゃうってこと?
それなら困るけど、扶養分云々ってことは違うよね
なら全然問題ないと思うわ

169 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 18:30:58.40 ID:wHNRsT0c
忙しいときにはちゃんと残って働くならフレキシブルに対応してるってことで雇用主としては助かるんじゃないの

170 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 18:34:56.88 ID:pLRKG0rT
「雑用しないで、ズルイズルイ」

171 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 18:57:25.03 ID:PeD6fEZt
もう雑用しか仕事無いし私いなくても大丈夫だな、だったら扶養範囲内に収めたいし余計に働かずに帰るか
って感じ?
雇用主がそれでOKしてるんなら良いでしょ別に

自分が雑用したくないだけだよねw
逆に時給のパートじゃない正社員の方こそ雑用も業務のうちなんじゃないのか
パートが帰ってもお前は文句言わずにやれよと思うわ

それともその職場は雑用の為にパートさん雇ってんのか?
うちも事務のパートさんいるけど、本業片付いたら雑用残ってても帰っていいよってなる
だって事務が忙しくて雇ってんだもん
手が足りてるならいなくて大丈夫だからね
人足りてるのに無駄に人使って時給払う方がおかしくない?

172 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 22:21:59.82 ID:ihrJtL4F
>>171
丸々同意

173 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/26(木) 22:44:58.78 ID:B7wV3qiL
暇な時、パートアルバイト対象に早上がりしたい人募る職場って割とあるよね

174 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 00:43:55.28 ID:bgJnfb+l
>>171
これにつきる。って、質問者は逃げたの?

175 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 11:26:49.03 ID:1PX/HiiI
上がりたい人を募るどころか帰らせるけどw
今日は仕事少ないから帰ってって。
ヒマな日に給料減らしたくない人は残れるなんていいじゃん。

176 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 11:45:11.65 ID:/95Xe1N3
>>175
それ労基アウトだから
あくまで労働者の希望って形にしないとダメ

177 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 16:55:42.70 ID:1PX/HiiI
ダメって私に言われても知らないわw
前にパートで働いてた会社の話しだし、今更どーでもいい。

178 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 17:49:53.08 ID:qB5VAicJ
帰らせるなんて書くから雇用側なのかと思ったよ
今後のパートに役立ててね

179 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 22:27:48.63 ID:1PX/HiiI
もうパートしないから大丈夫w

180 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 22:34:39.36 ID:B99NKD6n
ドヤ顔で書き込んで恥ずかしい人w

181 :前スレの743@無断転載は禁止:2017/01/28(土) 15:03:57.89 ID:8FZX9Bjl
以前母が「結婚したら彼女の事を呼び捨てにする」ということで
相談した者です。
今月に入籍して晴れて夫婦になりました。
相談にのってもらい自分や父から強く反対したので母が妻の事を
呼び捨てで言うことなく今のところは仲良く二人で会話したりします。
結婚して新しい家庭を持ったという事なので夫婦で力を合わせて
頑張っていこうと思います。
どうもありがとうございました。

182 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/28(土) 15:12:25.20 ID:dPN/PAfh
>>181
良かった
お二人にご家族に幸多かれ!

183 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/01/28(土) 19:45:21.59 ID:T6unRrpn
お、そろそろどっかのまとめで読めるのか

184 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 02:37:10.47 ID:vzxS94t/
質問です。子育てってそんなに大変ですか?
自分35歳、妻30歳で結婚して4年経ちます
子供が欲しいと妻に言っても妻は持病があるから到底子育てなどできないと言います

妻は月に3、4回程寝込んでる程度で専業主婦ですが寝込んでる以外は普通に家事してます
でも本人は精一杯の体力で家事をしてると言っていますが
普通に家事できたら子育てぐらいできると思うのですがどうでしょう?

185 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 03:01:13.55 ID:9FYuBEd5
>>184
「普通の家事」が精一杯(しかも月に3、4回ダウンするレベル)なんですよね?
なのに更に子育て… 普通に考えて無理だと思うんですが

186 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 03:08:40.69 ID:y50NEobc
>>184
寝込んでいる日の育児は誰がするんですか?
赤ちゃん一日放置したら死にますよ?

187 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 03:24:14.29 ID:S60pq8ZN
>>184
その寝込んでいる3、4日はあなたが仕事休んで育児できる?
生まれたての赤ちゃんは24時間朝晩関係なく1時間に1回とかおっぱいを欲しがるし、
1日十数回〜二十数回おしっこうんちでおむつを替えなければならないし、
そのたびに泣いたりして、睡眠時間の確保もできないよ。
今奥さんが寝込むのが3、4日だとしても、それはしっかり寝ている状況ででしょ?
睡眠時間なくなったらもっと具合悪くなる回数も増えたりしない?それに対応できるのかしら。
そもそも妊娠出産自体、身体への負担は相当なので、育児の前にそれを乗り越えなくてはならない訳だけど……

188 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 03:34:58.51 ID:wiMH3Njs
>>184
何の病気してたらそんなに寝込んで倒れるんだろう
そもそも妊娠不可な病気だったりして

189 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 04:01:39.00 ID:0bq04ncL
今奥さんがやっている家事は全部俺が引き受けるって覚悟なら可能かもね
私も持病持ちで子供いるけど、うちの旦那は明日私が死んでも子育ても家事も困らないレベルで何でもできるよ
妊娠中と産後半年位は仕事もしつつ家事殆どやってくれた
それでも私の持病は悪化の一途で旦那には申し訳なく思っているけど

190 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 04:19:31.17 ID:KWmYsj1b
>>184
一言で言うと、育児は死ぬほど大変です

191 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 07:20:21.77 ID:1MLUqElt
>>184
持病で子どもを産む気がないことを結婚前から聞いてなくてどうしても子どもが欲しいなら
離婚推奨

192 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 07:23:19.17 ID:XBWwUWw+
>>184
お前馬鹿だろう?さっさと離婚しろカス

193 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 07:32:30.11 ID:/C9YKU2w
どんな病気でもどうにか産みたい人は無理してでもやる気になるだろうし
逆にバリバリ健康でも全く子供欲しくない人に健康だからって強いる訳には行かない
結婚する前からの持病なら結婚前に子供についてどう話してたかだね
持病があっても産む気があるって共通認識で結婚したなら割と詐欺だし
結婚前から無理って言ってたのになし崩しに産めとか言われてたら
囲い込まれてやかましく言われる妻が気の毒すぎる

194 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 07:54:41.64 ID:+GkuU7kD
月3、4回寝込むって、平均で週1でしょ?
無理だよ

195 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 10:47:30.17 ID:WmZChGk7
家事が出来たらっていうけど、その家事はまるっきりしなくてよくて
子育てだけでいいならまだしもプラスされるのになぜそういう考えになるのかw
でも子育てって離乳食用意したりなにかと散らかされたり、突発的に汚れ物が
たくさん出来たりと結局家事が含まれちゃうんだよね。
子供がほしいなら心身ともに健康な人と結婚しないとさ。
子供だって生まれりゃ何でもいいわけじゃないでしょうに。

196 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 12:43:06.65 ID:Z32C17G1
私も体力なくて0〜5歳くらいまでの子育ては本当に大変だった
授乳で2時間おきに起きるのは、母親として当然でしょう(ホルモンもそういう風になってるから2時間おきに起きても問題はない)と言った主人を今でも恨んでるわw
男の人って24時間365日、家にいるわけじゃないから本当に好きなこと言うよね

197 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 12:58:07.86 ID:GlWFogtl
>>196
私はそれが一年半続いて産後鬱にまでなったわ

198 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 13:46:15.66 ID:YWkcIemc
頑張って産むだけ産んでもらって
あとは育児と家事と金を稼ぐのを全部自分がやればいいんじゃない

199 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 13:58:08.24 ID:y50NEobc
>>198
出産でお母さん亡くなっちゃう事もあるんだし、実際やってるお父さんもいるだろうね

200 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 14:01:05.05 ID:vhx61E6g
育児の前にそんな持病があって妊娠期間を無事乗り越えられるのか?と思うよ。

201 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 14:14:47.51 ID:4zGqmalj
そこそこ体力があって30代で産んでも20代のお母さんとは違うから
持病もちで30オーバーで出産ってかなり大変だと思うよ
その前に子供も持病持ちだったり障害持ちで生まれてくる可能性もあることを考えてないのか
質問自体、釣りだと思うわ

202 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 14:18:58.09 ID:RQtDZ9+d
>子育てくらいできると思うのですが…

既女スレで子育てくらいとか言っちゃう空気の読めなさに奥さんも疲れてそうw
子育てなめるな!

203 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 14:19:45.90 ID:L/I+6nZ9
あながち釣りでもないと思うよ
本当にわかんない無神経な男が居るのよ
言われても自分の身に置き換えて考えたりもできないみたいな

204 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 14:22:55.19 ID:RQtDZ9+d
なるほど…奥さんは出産するなら家事で何を手伝うとか誓約書を書いてもらった方がいいわ
持病持ちで無理して子供を産んで子育て丸投げされたら自殺ものだわ

205 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 16:30:47.53 ID:YWkcIemc
誓約書書いてもこの手の人は無駄では。
「お母さんハムスター飼って!絶対僕が世話する!約束する!」
→「あ、ハムスター死んでる」
っていうこのパターン。

206 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 16:46:34.50 ID:D5ItoZjB
>>204
手伝うって発想出るあんたも甘いわ

この質問は釣りか、出なきゃよっぽどぼんやりの旦那だと思うから無理じゃないかな

207 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 16:52:40.57 ID:B4rXInPy
二十代前半で健康な私でさえ妊娠も子育てしんどいのに、持病持ちの30代の人なら無理だよ
妊娠中は悪阻が酷過ぎて家事のほとんどを旦那にやってもらった
今7ヶ月だけど夜泣き始まって、睡眠時間ほとんどないよ…
子どもが寝てる間に急いで家事してるけど、家の中はぐちゃぐちゃ
家事も子育てもかなり協力的な旦那だから何とかなってるけど、子育てくらい…とか言っちゃう旦那じゃあ余計無理だね

208 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 20:59:27.13 ID:qByIZ243
◆自分はイジられキャラで、職場などで女性から物凄く「イジられ」ます。
◆女性は嫌いな人をイジったりはしないのでしょうか?
とにかく他の人がいても自分だけ延々とイジられ続けます。
それも女の人が入れ替わり立ち替わりイジってきます。疲れてしまって仕方がないです。
自分は女性から見て何故か「気になる」らしいです。
◆35歳の男です。

209 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 21:24:37.87 ID:GlWFogtl
>>3
いじめられてるのかもしれんぞ

210 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/01(水) 23:32:32.31 ID:wiMH3Njs
いじられるって、その内容も書かないから、こっちは何にも分からんしww
どんなシチュエーションで言われるの?って優しく聞き出す気も起きないわ
35も年齢いってる男でこの言語レベル?

せめて中学生なら、状況説明能力がまだ育ってないからなのかなーって
順序立ててゆっくり確認していくけど

211 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/02(木) 01:26:04.95 ID:DKw9g3WA
35歳にもなってイジられキャラです、嫌いな人をイジったりしないのでしょうかなんて
言ってる自体が幼稚というのか社交性がないというのか
イジられてるってそもそも最近の言葉で人によってその言葉を使う状況が違い過ぎる。
きちんと言えない、断れない、いつまで経っても自分がどうみられているのか意識出来ない時点で
どうしようもなさすぎる。今の自分の状況って結局は自分が全て招いたことなんだよ。

212 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/02(木) 04:16:40.95 ID:vGS/VXT+
そんだけ低脳っぽくてキモければいじめられもするでしょうよ

213 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/02(木) 11:12:33.64 ID:Tzn2tPLQ
>>208
内容にもよるけど、好きな相手が不快になるようなイジリ方は普通しないと思う
大嫌いなら逆に関わりたくないだろうし
異性として意識してない&単なるからかいの対象になってるのでは

214 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/02(木) 11:14:09.65 ID:PeZpLF4A
やめてって言ってやめないなら無視しましょう

215 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/02(木) 15:09:55.91 ID:od6vIsf9
これ>>3の
○既婚女性が脈アリみたいだけど付き合いたいの人(コテトリ無し)
のアレンジじゃないかと思うの

216 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/02(木) 23:52:57.62 ID:ap05THKI
次の方、どうぞ!

217 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 00:20:50.74 ID:Q/RiHJGn
35歳公務員、実家暮らし、貯金100万
資産無し、長男、結婚歴無し、借金無し
※貯金が少ないのは長いフリーター暦と過去に借金返済をしていた為

この条件の男性は結婚対象になりますでしょうか?
また仮に25〜35歳の娘がいるとしてこの相手を連れてきたら結婚反対しますか?

218 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 00:23:32.20 ID:Q/RiHJGn
>>217
公務員は市役所職員(地方公務員)です

219 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 00:39:32.86 ID:WIrN42ol
>>217
長い事フリーターをしていた理由が説明できる
借金をすることになった若気の至りについて、現在は冷静に振り返れている
正社員でなく、公務員を職業として選択した動機を説明できる、なら良いよ

若い時に迷いはあれど、その回り道が人生経験として昇華されてるなら問題無し
何にも考えずに、後から慌てて後始末をつけるばっかりの人生だったなら渋い顔する
結婚反対は表立ってはしないけど、恋愛感情で決めるんじゃなくて、
そこら辺をもう一度娘自身の目で、彼氏の性格を見直してみるよう言うかな

220 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 00:57:35.06 ID:pfdMvJov
>>217
一人暮らしして破綻したっぽいけど、そこを省みてきちんと清算されてて
家事スキルを身に付けてるのならありかな…なさそうだけど

221 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 01:08:36.33 ID:x/rdbKF0
>>217
ちゃんと自活していて、健康で文化的で
充実した生き方をしているなら
「お金を持ってない」ということは大した問題ではない。
それで結婚しないとか反対するということはない。

222 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 01:14:12.35 ID:pyVozBbT
>>217
話しにならない。
借金持ちのフリーターしてたのが長いってことは
そういう人間なので。
35歳にもなって100万円しかないって取り返しがつかないしね。
公務員って安定職だけど給料は知れてるし。
今更幹部候補生になれるわけでもないでしょ。
しかも25歳〜って気持ち悪いわ。

223 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 01:56:03.57 ID:QnfGxNVw
>>217
35歳、実家暮らし、貯金100万円ということは同居必須?
その貯金では結婚式も挙げられないだろうし、新居費用もなし
実家暮らしなら家事スキルもなさそうなので、普通の女性には敬遠されるでしょう

224 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 02:18:08.83 ID:0YMwySvP
>>217
借金の理由・いつまで借金返済していたのか(30で返し終わっているのに5年で貯金100じゃ話にならない)
過去のだらしない自分と本当に決別できているのか
これらがちゃんと納得できて娘が35歳独身なら祝福するよ

でも娘が25歳なら反対する

225 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 03:14:51.88 ID:fynZyYiC
>>217
フリーター長くて公務員に転職では、もう昇進の芽もないし、共済年金もたかがしれてるからなぁ…
娘が30前なら反対する
30過ぎてたら、まあ仕方ないかな

226 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 08:59:29.15 ID:A2MQdkBR
借金持ちの元フリーター、いくら職に就いたとしても実家暮らしで貯金100万の男性が10歳年下のお嬢さんと結婚できるわけがない
(騙されてるからやめなさいと忠告するわw)

227 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 09:05:39.35 ID:xac66ybM
そりゃそうだ
現実的に考えて10歳年上の男性と結婚するとかあり得ないわw
旧帝大卒、年収1500万くらいあるイケメンなら別だろうけど
元フリーターで借金があったとしたら同年代でも嫌がると思うよ

228 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 09:41:51.57 ID:102aSBKh
既にお相手がいるなら彼女に尽くしたらいいと思うけれど、今からお相手を見つけるのなら相当厳しいんじゃないの
結婚相談所で相談したらいいと思うわ
学歴、年収、見た目、性格が分からないから何とも言えないけど
そのスペックでは10歳年下の女性とマッチングする確率は0だと思うわ
5歳差でも厳しいと思う
33歳以上ならいるかもね

229 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 09:42:49.54 ID:zsByLphB
市役所勤務だと遠くへは行かれないだろうけど別居ならまだなんとか

230 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 10:00:39.35 ID:1z/XYUi1
10歳差って非現実的だよね
子供の運動会に行ってもそんなに年の離れた夫婦ってあまりお目にかからない
リアルで知っているママ友に6歳差の夫婦がいるけれど旦那さんエリートw
普通に考えたら3歳差くらいでしょう
しかも35歳だと男性不妊や子供の発達障害の問題があるから女性側も考えるかもね
それ以前に貯金100万では結婚式や新居、万が一子供を産むなら出産費が賄えないでしょ
これらをどうするつもりなんだろう

231 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 12:23:45.22 ID:pyVozBbT
同年代以上のいわゆる貧困女子からなら需要はあると思う。
親も貧乏、自分も低所得の不安定でこれといった売り(容姿とか)もない女性なら
公務員で今借金がなく節約した生活が出来てるだけでも魅力がある。
無駄遣いせず貯金しっかり毎月積み立てらればの話しだけどね。
で、君は生活費月3万円いれてくれればいいよって感じで。

232 :217@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 12:25:30.60 ID:UtgdF48B
率直なご意見ありがとうございます。
少し甘く考えていたと反省しています。
仕事後に詳細な返信をいたします。

233 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 17:09:04.32 ID:C5SAHKSV
35歳女性だと同世代の男性にはそれなりの貯蓄を求めると思うし、25歳女性は何も無い35歳男性は選ばないと思う
結婚相談所で相談してみたら、安定した職業以外条件を付けない女性がいるかも

234 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 17:12:26.96 ID:2FC9tSr7
お金にも生活にもだらしなさそうだから稼ぎのいい年上女房の方が高いよねいいと思うわ
なぜ希望が年下なのか分からない
しかも25歳って…
25歳から見たら30男はおじさんよ

235 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 17:25:03.87 ID:t0FzAmZY
100は少なすぎるけど公務員の35男に求める貯蓄額って大体いくらなんだろう?
知り合いの独身公務員は貴族すぎて貯蓄あるように見えなくて

236 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 17:27:02.81 ID:q6CiNh+A
>>235
大卒でも10年以上働いてるんだから、一本貯めててもおかしくない

237 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 17:37:43.00 ID:xac66ybM
私、35を少し超えてるくらいだけど同級生の公務員の子は独りで暮らしていくために結構、良いマンションを買ったよ
頭金払っても1000万近く貯金があるようだ
人生設計がしっかりしてる人はしっかりしてるよね

238 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 18:10:08.81 ID:1HUxFbV2
217がすごいイケメンで感じがよければ25才でもいけるかもしれない

239 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 18:14:38.97 ID:u6JgGrv1
でも親はガックリだよね。ブサイク不良娘で引き取ってもらいたいならともかく。
賃貸借りたら家電もロクに買えない金しか持ってないオジンなんて。
交際はともかく実際に生活をと思った所で目が覚める。

240 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 18:17:33.67 ID:1sAn/3/W
25〜35の女性って年齢の幅広杉内
コピペだと女性の年齢と男性の年収の釣り合う価値はこうなってる
女の年齢  男の年収
16歳  1200万円  
18歳  1100万円  
20歳  1000万円  
22歳   900万円    
24歳   800万円    
26歳   700万円    
28歳   600万円     
30歳   500万円    
32歳   400万円    
34歳   300万円    
36歳   200万円    
38歳   100万円    
40歳     0万円   

年収150万〜750万の人希望とか言われてもレンジ広すぎて一概に話せないよ
女性が20代なら止めるけど30過ぎて来たらむしろ勧めるわ

241 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 18:20:02.65 ID:1sAn/3/W
35だとこのコピペ単純に見ると150じゃなくて250だね
>>217の男性だと女性側の年収にもよるけど34〜40歳の女性がお似合いだと思う
自力で稼ぐ気ないし子供産む気ない貧困女子wならギリアラサーいけるかもね

242 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 18:42:17.58 ID:1z/XYUi1
既婚女性スレでなく喪女スレにスペックを書いて聞いてみたらいいよ
217と結婚したい人もいるかもよ

243 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 19:38:25.80 ID:eIisSI7m
まず10歳歳下を範囲に入れてるのが夢見過ぎで痛々しい
何故25〜って思ったのか
その考え方を改めないとどんな女性も無理だよ
自意識過剰だし気持ち悪いもの

単にスペックだけ見ると
同年代か歳上で気が合えば望みがある、くらいじゃないのかなあと
30代の独身女性でも、自立してそれなりの収入ある人から見たら頼りないと思われそうで

↑にも何回か出てるけど、アラサー貧困女子ならってのは同意
似たような感じで、20代遊びすぎて貯金全然無いけど焦ってなんとか真面目に働いて結婚考えてる女性ならいるんじゃないかと

244 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 20:53:39.34 ID:QnfGxNVw
30代前半、フリーター、貯金100万円以下の女性なら結婚候補沢山いるんじゃない?

245 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 20:56:17.04 ID:QnfGxNVw
217のお相手がという意味

246 :217@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:12:49.12 ID:UtgdF48B
本当に多くの方からご意見いただけて感謝しています。
中には不快な思いをされた方もいるようで申し訳ありません。
個別に返信すると大変な量になる為、まとめて返信いたします。

>借金と長いフリーター生活、貯金額について
借金のキッカケは一人暮らしをしていた大学時代のパチスロです。
大学卒業後パチスロは辞めましたが、一人暮らしのままフリーターを続け生活費を借金で穴埋めし、税金の未納等も合わせ30歳までに借金総額は150万程度まで膨らみました。
遂に返済が滞るようになってしまい、親に頭を下げ借金を肩代わりして貰い実家近くで契約社員の仕事につきました。
その後1年半は生活費として2万を実家へ入れながら滞納していた年金(60万弱)の支払いを行い、その後は生活費3万+借金返済3万の計6万を実家へ入れています。
契約社員をしながら正社員の転職活動を続け、3年目に県内の市役所で採用され今の至ります。
契約社員1年半+公務員1年の2年半で90万+その他臨時で返済した分なども含め親への返済が終わり、今年4月からは借金無しになる予定です。
ほぼ無趣味で現在酒タバコギャンブル風俗全てやらない為、今後何もなければ年間130万程度は貯金出来るかと思います。

>25〜35歳という年齢について
不快に思われる方には言い訳に見えるかもしれませんが、決して若い方が良いという意味で書いたわけではありません。
私自身女性からモテる方ではありませんので範囲を少しでも広げて考えた方が相手も見つかりやすいかと考えて書きました。年齢を上に伸ばさなかったのは結婚して子供が欲しいと考えたからです。
これから相手を探そうと考えた時、周囲で年の差結婚も多く、感覚がおかしくなっていたようです。
気持ち悪いという率直な意見に目がさめる思いでした。

これ以外にも質問等あれば答えられる限り答えます。
正社員の職を得た事で気分が浮かれていたように思います。
皆さんからの素直な意見大変ありがたかったです。
もう一度冷静に自分と向き合ってみます。

247 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:22:16.76 ID:DR7/JsFq
これから貯金できるのも実家住まいだからだよね

248 :217@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:34:29.00 ID:UtgdF48B
>>247
そうです。
ですが出会って即結婚でも無ければ貯金を貯められる期間があると捉えています。
批判を覚悟で言えば共働きは必須と考えています。
子供が欲しい、その上共働き希望と自分に都合のいいことばかり言っている自覚はあるのですが現実的に1人で家族を支えて行くのは不可能かと思っています。

249 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:36:23.13 ID:zsByLphB
子どもが欲しいならバツ1子持ち女性も視野に入れた方が良いスペック

250 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:44:06.75 ID:m4APAov9
>>249
ああ、それオススメ。
特に若気の至りでシングルマザーになって
自力で子育てしてる人は
世の中見てきてるし相手に高望みしない。
そんなに歳行ってなければ第二子第三子望める。

251 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:44:47.84 ID:QYgFnjWo
お母さんからおふくろに切り替えるタイミングがわかりません。
31歳独身男です。先日家族で母親の還暦旅行にいきました。

ずっとお母さんと呼んできたのでこれを機に
勇気を出しておふくろと呼んだら、え!?っと聞き返されて笑われてしまいました。すごく恥ずかしかったです。

自然に呼び方を変えられるうまい方法はないでしょうか

252 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:52:12.63 ID:2FC9tSr7
>>251
いきなり、おふくろはびっくりするでしょうw
お母さんと呼ぶのに何か不都合でもあるのかしら?
お母さんでいいじゃない
若しくは「かあさん」とかどうでしょう
これだと少し男らしいかも

253 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:53:41.47 ID:1sAn/3/W
>>248
あなたの家族と同居は条件として何周にマイナス百万単位のデメリットだと思うわ
借金返しながら高齢で市職員になったのは頑張ったと思うけど
貯金できます!と言っても最初から親に甘えるのが前提の根性じゃな
逆に相手の親と同居してピーナツ親娘の奴隷件種馬ATMになるのは受け入れられる?
相手が35歳パチスロ借金貯金できずの過去があっても?
あなたにその気がなくても相手の女性には同じようなことを求めると捉えられると思うわ

254 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 21:55:13.00 ID:u/5+H4gU
>>251
おふくろに変えないといけない理由がわからないが…
とりあえず「かあさん」にする
そして自分の子どもができたら「ばあちゃん」にする
子どもが「ばあちゃん」言い出した頃に自分だけ「おふくろ」にすると自然。

255 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 22:05:17.68 ID:4Zgj2tS/
>>251
他の人も書いてるけどかあさんかな

256 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 22:10:02.16 ID:pfdMvJov
>>250
あーそれで実家に同居してくれてパートに出てくれるぐらいがまあ相応だよね

257 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 22:23:53.48 ID:SFU8wHP4
公務員ってだけじゃあねぇ…少なくとも選ぶ立場じゃなくて、選ばれる立場よ。

258 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 22:30:41.33 ID:pfdMvJov
周りに年の差婚がいて〜って言い訳書いてあるけど
30すぎの元DQNみたいなのが20そこそこの底辺やシングルマザー家庭出身で
家族に飢えてる系のまだ世間を知らない女の子に付け入って結婚してる
モデルケースを見てるような気がする。すんごいゲスパーだけどさ
まともな家庭のお嬢さんで20代はないね

259 :217@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 22:43:25.63 ID:UtgdF48B
>>253
同居するつもりはありませんよ
付き合いを続けながら貯金も増やせると考えていると言う意味で書きました
また親に甘えていないとは言いませんが現状の貯金額や通勤距離を考えるとわざわざ一人暮らしをする必要性を感じません。
一人暮らしをして貯金額を減らすよりは、結婚を意識する時期までは自分は実家で生活し貯金を貯め、結婚を意識したタイミングで実家を出て同棲出来ればと思っています。
貯金が少ないのが原因の一端で結婚が厳しいというのなら、ここで家を出て一人暮らしするのは悪手以外の何者でも無いと思います。

260 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 22:56:56.92 ID:QnfGxNVw
>>259
年収いくら?
実家暮らしで借金返済も終わってるなら、年130万円しか貯金できないのは少なくない?

261 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 23:11:59.09 ID:TTD+JnVv
今は無趣味って言うから家から職場の往復がほとんどだと思うけど、彼女が出来たら否が応でも出費は増えるけどそれもちゃんと考えた上なのかな
と言うかまだ相手探しさえしてない状況なの?
ここで聞くよりまずは動いてみた方が早いと思うんだけど
婚活サイトに登録してちょっと活動したら自分の状況が分かるよ

262 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/06(月) 23:56:04.16 ID:UtgdF48B
>>260
昨年年収は総支給額で400万。
手取り額は概ね22万程度でそこから月9万程度貯金するつもりでした。
後はボーナスは極力貯金に回してと考えれば確かに年間150万以上は貯金できそうですが、一応少なく見積もって130万程度と言いました。

263 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 00:01:29.31 ID:pdbbSk3M
>>262
ここでああします、こうします、言ってないでひとまず婚活サークルというか、参加してみたらどうかしら。
ここで宣言したり決意表明されてもなぁ。リアルで勝負しる。

264 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 00:02:06.18 ID:QHegO/ZR
>>261
フリーター上がりで一年も経ってないうえ借金がある状態で彼女探しは相手にも失礼だと思い彼女探しはしていません。
出費が増えることは当然頭に入れてその上で貯金額も増やさねばと考えています。
具体的にいくらと言ったアドバイスが聞ければ嬉しいですが、基本皆さん金はあるだけあればいいと言うスタンスの様ですので現実的に不可能な金額ではあまり意味は無いですね。
婚活サイトへの登録は近く行ってみようと思います。

265 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 00:09:46.78 ID:QHegO/ZR
>>263
行動を起こす前の現状把握のつもりでこのスレに相談しましたが想像以上に厳しい意見が多く自己認識の甘さを思い知るいいきっかけになりました。
悲観してもしょうがないので、こう言った考え方の人達もいると頭に入れて頑張りたいと思います。

266 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 00:23:33.91 ID:/4H77q79
んじゃ方向性が定まったところで
次の方どうぞ

267 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 00:39:40.43 ID:YQSmE51F
また最初のレスを読みに行ってしまった。
もう35歳なのに出会って付き合いながらお金貯めてってギャグで言ってるんだろうか?
相手が出来てデートするようになればまたお金がかかる。
年齢の範囲を広げればで年下方面にばっかり広げるとか35歳ってのを全く自覚出来ていない。
子供がほしいってその年齢でその貯金で今の状況では贅沢にもほどがあるわ。
20代から公務員してる人に比べてもう働ける期間は短い、退職金も少ないのに。

268 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 01:05:55.22 ID:BJFWGkev
実家で料理掃除洗濯いろいろやってたほうがいいよ。
相手に仕事して欲しいなら、家事育児は分担必須でしょ。
いざ同棲したら何もできませんしませんっていうのがあるから、実家暮らしは敬遠されるんじゃないかな

269 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 02:37:16.01 ID:/TF7Ir18
>>268
こんな机上でぐちゃぐちゃやってる奴がやってるわけないよ

270 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 11:31:59.57 ID:JxEOyq7p
今現在交際中の相手がいるなら、収入の面とか相談しつつ
その彼女と結婚に持ち込めるかなって感じだけど
今から相手探しなら、高額宝くじレベルだね
もっともっと高収入・高条件でそれでも相手が見つからない
独身がいっぱいいる時代だからねー

271 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 16:19:34.63 ID:mBEh4rYg
>>270
そうなんだよね〜。今現在、恋人がいるならわかるんだけど、なんだかなぁだった。容姿や悪条件を上回る人間的魅力とかの有無にもよるしね。
ほんと今の時代、好条件でいい人なのに独身って多いしね。

272 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 16:32:36.33 ID:etnFl0hK
院卒研究職草食系男子(30over)、年収が500万で断られる位だからな…
>>264はそれなりに覚悟して挑んだ方がいいと思うわ
25歳女性がひっかかったらある意味、地雷だと思う

273 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 17:29:02.05 ID:cdiEoIMf
35歳実家暮らし貯金なしって。
同年代の賢明な女性なら、こいつと一緒になるより
一人で生きることを選ぶわ。

274 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 17:33:51.81 ID:9lAhfBDe
今から相手見つける、35で貯金100万ってとこを皆から突っ込まれてて
それをお付き合い期間に貯金頑張るからって自分に都合良くしか考えてないのがヤバい

仮に、都合良く相手が見つかった前提で、3年だとして、第一子誕生が38歳でしょ
+22、大学卒業時に自分達と親が何歳か
どう考えても子育てで一番金がかかり必死に働かなきゃいけない時に親の介護問題がガッツリ重なるんだよね
子育てに費用がどれくらいかかるか、親が介護状態になった時の準備はできてるか、妊娠出産乳児の期間は女性は働けなくなる可能性が高いとか、その辺わかってんのか不安過ぎる
これ親か本人に経済力あればなんとかなるんだけど、それは期待できないし

公務員に就けた事でこれで大丈夫って気分なんだろうけど、もっとシビアに現実見ないと結婚無理だと思う
努力した、する気でいるのはわかるけど、20代を浪費しちゃったツケで、もう普通に結婚子供を望むのはとても難しいと自覚して
子供も半分諦める気持ちでいた方がいいかと

今の年齢で公務員に就けて安心なのは、とりあえず自分一人の食い扶持と老後は何とかなったこれ以上親に迷惑かけずにすむな、くらいだよ

275 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 17:57:32.16 ID:YQSmE51F
痛い所を突かれまくって面白くないんだろうけど、キレてるし
性格も魅力なさそうw っていうかフリーターして借金抱えて親の世話になるような性格なんだから
当たり前と言える。
実は親が資産家で結婚するなら援助をおしまないという大逆転はないのかっw

276 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:02:42.85 ID:ntUgnvoD
みんな相談者のことフルボッコだけど
女性だって30代、実家暮らし、貯金なしという人沢山いるんだから
そういう人となら釣り合い取れるでしょ

277 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:10:19.81 ID:etnFl0hK
>>276
極貧まっしぐらじゃないですか(震
そんな家に生まれたら子供から「なぜ産んだ!」と言われるに5万ペリカ

278 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:11:16.05 ID:/4H77q79
>>276
まあそれはある
釣り合いってのがあるよね
下流同士

279 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:13:45.22 ID:nzuA5XsC
>>276
そういう女性はやっぱり高嶺を夢見てて、相談者みたいな低スペックには目もくれないのさ

280 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:19:01.73 ID:ZBnJ8qmE
35歳、自宅住まいで貯蓄100万
新居を借りるときの敷金、礼金、引っ越し代、家財(電化製品、家具、食器その他)だけで100万越える可能性があるよ
そもそも結納金がある田舎だったらどうするの?
結婚式は無理だと思うわ
どうやって生活するんだ…

281 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:37:11.51 ID:cdiEoIMf
今年4月から借金なしになる予定です。
だよ。
最初のレスでは、借金なし、貯金100だったのにね

282 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:37:37.43 ID:ZQUrKqSz
具体的な金額が欲しいと言うけどそれなら具体的なビジョンを示して貰わないと無理だよ
結納金がいるのか、式はどうするのか、家はどうするのか、子供が欲しいと言うけどどれくらいの教育を受けさせるのか等
それが決まってないなら上限なんか決められない
そしてそれらは相手側にもよるのだからここで聞かれても分かるわけない
あとここで明確に金額示されて(例えば500万だとして)今から貯めます、それから彼女探しますってするわけ?
それを目指して収入上げられるなら分かるけどそういうわけじゃないんだから聞いても意味ないでしょ

283 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:43:29.76 ID:gqRaHcXb
そろそろ次の人キボンヌ

284 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 18:45:59.21 ID:ZBnJ8qmE
いくら性格が良くて見た目が良くても、フリーター上がりで借金があった時点で結納をやらなければいけない家庭のお嬢さんとは結婚できないと思った方がいいわ
多分、ご両親が許さないと思うよ

285 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 20:00:53.37 ID:9lAhfBDe
>>276
それは子供無しでパートナーとしての結婚なら有りだと思うよ
たとえ貯金0でも、今現在健康で定職に就いて、これから一生懸命働く気の30代大人2人ならなんとでもなるし
頑張れば老後の心配は無い生活はできるよ
子供いなければ親の介護が発生しても協力して乗り切れるだろうしね

この人が無理物件なのは、このスペックで子供が欲しい、子供が産める年齢の女性じゃなきゃとほざいてるからでしょ

286 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 21:35:01.48 ID:XKwTZUBw
>>276
同年齢以上の貧困女子ならってすでに書かれてるでしょ。

287 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:17:00.19 ID:etnFl0hK
大学卒業してフリーターということは就職活動をしなかったんだろうか?
それとも就活全落ち?
まあ、よく公務員になれたとは思うけど35歳で年収400万
上手く結婚妊娠できたとして出産費はどうするだろう
奥さんも産後は働けないから400万で生活するんでしょう
400万で子育てってかなり過酷よ
年収300〜400万のスレを見れば見たらいいわ
多分、このスレより下はないから
極貧だと思った方がいいかも
共働き小梨なら貯蓄がなくても、なんとかなるかもね

288 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:22:54.24 ID:INmxglz0
年収400万でも20代ならまだ伸びしろに期待な部分もあるんだけどねえ

289 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:26:32.09 ID:V0n1EZM/
知り合いの嫁さんはセックスが嫌いだそうで
知り合いは毎週嫁さんを買い物に送ってから風俗に行って
パチンコ屋で煙草のケムリを吹き掛けてもらって匂い消してから嫁を迎えに行く。皆もそうかもしれないが。
気づかないもんなの?

290 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:28:08.46 ID:gIm052k0
あとはジジババの4ポケット援助期待かね
幼稚園学費、習い事、遊興費、外食、おもちゃ、イベント費、洋服、
進学に向けての学資積み立てを、すべてジジババに出してもらう

291 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:38:15.48 ID:t9vqUk2c
結婚式、指輪、新居の敷金礼金、家具家電で折半しても200万くらいすぐすっ飛ぶからなぁ
同棲はお金と時間の無駄だわ
入籍した方が手当控除あるんだし
お金なくてもこの人といたいの!ってくらいめちゃくちゃ惚れさせないと無理
結婚前から親から圧力かかりそうで無理

292 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:45:42.13 ID:ORv/OG1b
総務省の調査では35歳で1年以内に結婚できる確率は3%よ
結婚したかったら相手の年齢が〜子供が〜とか高望みし過ぎよ
まず結婚までたどり着くかどうか……

293 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:48:35.69 ID:zXOOCa3L
何がここまでヒステリー反応を引き起こしたんだろう?

294 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:52:49.16 ID:/4H77q79
いつまでも引っ張るよねw

295 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:55:08.25 ID:PiIjUNzr
フルボッコにしてただ
楽しんで見下してるだけ
でしょ

296 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:59:24.28 ID:zXOOCa3L
見下してるだけにしては悲鳴みたいな書きなぐり多いよねー

297 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 22:59:59.63 ID:az3ey9fr
みんな苦労してるんだよ

298 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 23:06:06.79 ID:etnFl0hK
つぎの質問者さん、どうぞー

299 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 01:11:52.24 ID:ltgFpIYW
>>293
ね。しつこいよね

300 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 13:19:21.52 ID:7mLbe3+h
実際結婚なんて300万もあればどうにかなるでしょ
男だけが金稼ぐ時代でも無いし
共働きでお互い高望みしなけりゃ子供育てながら慎ましく生きてく程度どうとでもなる

301 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 13:21:43.92 ID:HkhMLYkb
結婚は0円で出来るんやで〜

302 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 13:25:08.56 ID:sFSdXfxG
まーだやってるw 遅れてるぅ〜。

303 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 14:51:05.05 ID:vREIwZfv
>>300
娘の結婚相手として大歓迎?

304 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 15:37:42.27 ID:7mLbe3+h
大歓迎って訳には行かないけど大反対もしないかな
公務員ならクビになったり急に収入激減する事もないし、娘と共働きで自立した生活していけるなら後は本人たちの自由でしょ
こっちとしても多少の援助出来るくらいの余裕はあるし娘もそれなり蓄えあるし
結婚する年齢の娘にあれこれ口出しってちょっとわかんない感覚

305 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/08(水) 15:58:59.99 ID:uK/rkUpL
次の「相談・質問者」の方どうぞ。

306 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 08:41:41.50 ID:z3XfZq4r
別スレに書いたのですがあまりレスがいただけなかったのでお願いします。会社で仲良い女の先輩に「ランチ行こう」と言われたのに結局他の人と行かれて何食わぬ顔してその話をされる・・ということが数回ありました。何なんでしょうか?

307 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 10:04:12.51 ID:V3igkGep
そんな短文でわかるわけがない。
全然知らない赤の他人がわかるようにちゃんと書いてくれないと。
二人は何歳なのか、そのランチって仕事中なのか、休みの日のお出かけなのか、
行こうって昼休みに入った時に言われたのか、
なんて返事をしてどんな会話があったのか、他の人って男?女?同僚?上司?取引先とか?
こんな文章でレスもらえないとかいう人って何なんでしょうか?

308 :306@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 10:35:59.01 ID:GevbWb4N
>>307
すみません。私は30代で相手は40代女性です。
連休前の昼休みに、連休に行こうと言われて、楽しみにしてます。と答えました。その後も普通に接してますがモヤモヤします

309 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 10:39:48.25 ID:GevbWb4N
相手は私と同じ時期に入社した方です。2人で行こうと言われたのでは無く既に同じ会社の人数人と行くことを決めていて私は最後に誘われた感じです。何回もこういうことがあり悲しくなります

310 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 11:18:49.26 ID:ug7wLyNN
常に受け身な印象
日程と場所を決める場にいられなくても、「この前のランチの話、いつ行くか決まりました?」ぐらい聞けばいいのに
もしや、「連休にランチ行かない?」「いいですね」←この程度の会話で参加承諾ってことにしてる?

311 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 11:27:45.31 ID:8RdY73BL
何度もとなれば、ちょっと悪意は感じるなあ
ただ、その人とあなたの会話がどんなものだったか詳しくわからないと…

312 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 11:39:34.82 ID:fqgzHzYD
先輩が「あっ!この子ランチに乗り気じゃないんだわ」と思って当然の
薄い反応しか返してないんじゃないのかな、と予想

先輩「どうかなっ?」ニコニコニコー
306「あっ、ええ…ですね…はい…………楽しみに…してます」
先輩(あっこれ遠回しに断られてるパターンだ。全然乗り気じゃないもんな)

313 :306@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 11:49:12.75 ID:Q+th+0+4
>>312
確かにそういう返事をしました
反省して次からはもっと積極的に返事しようと思います。ただ、私は行く気があったので寂しかったし、相手は何らかの悪意があったようには思います

314 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 11:54:20.25 ID:ug7wLyNN
自分に悪意を持ってると疑う相手とランチしてもつまらないよ

中途半端な返事しかしてない自分が悪いのを棚にあげて、誘ってきた方を非難か
職場の同僚は、お友だちではないんでちゅよ?

315 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 12:02:14.16 ID:Q+th+0+4
>>314
反省してるって書きましたけど。何が でちゅ だよw 馬鹿か
旦那と赤ちゃんプレイでもしとんのか雌豚

316 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 12:03:48.06 ID:Q+th+0+4
さすが旦那の給料あてにして生きてる寄生虫はランチ行くの慣れてるね〜

317 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 12:06:33.66 ID:/ZeCEy9x
釣り終了

はい次の方どうぞ!

318 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 12:15:24.69 ID:IB24Hsaa
ID違くね?

319 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 14:20:47.55 ID:V3igkGep
>>313
行く気があって誘われて嬉しいかどうかは相手にはわからないことなので、
これからはもう少し積極的になったほうがいいのでは?
自分からも嬉しい、楽しみってある程度アピールしないと。
お店の話しとかしたりさ。

320 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 14:58:36.09 ID:ZWU/0Knt
>>319
ありがとうございました。そうしてみます

321 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 18:21:18.34 ID:AZoAHDOv
来月転職します。
部屋は既婚者社員専用の社宅なんだけど、職場と社宅の周りの部屋になにか持っていった方がいいですか?
社宅では社員の妻達が社宅会を形成してるそうです。

寮の同じ階の全部屋、上下の部屋の合計7部屋にクリネックスの高級ティッシュ1箱ずつ、
職場に個包装の煎餅を考えてるんだけどどうかな?

322 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 18:32:57.97 ID:igGuwj7Q
>>321
いいんじゃないかな

323 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 18:36:52.08 ID:yUNZ5B4x
>>321
クリネックスの高級ティッシュって極?羽衣? ノーマル至高じゃちょっと安すぎだと思う
どこまでご挨拶に行くかは社宅会の会長さんに手土産持参で聞いた方がいいんじゃないのかね
職場への手土産は社宅があるような大きさの会社で持ってくる人あまりいない気がする

324 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 18:55:56.41 ID:V3igkGep
入社してくる人が職場にお菓子の手土産って今まで一度も聞いたことがない。
手土産もって入ってくるっていう習慣がある人がいるのか。

325 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 19:10:52.51 ID:ZHm7mTAi
高級ティッシュもなんだかな

326 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/11(土) 21:05:59.92 ID:V3igkGep
高級ティッシュって花粉症持ちやアレルギー持ちが
一家に一人以上な現代には意外と需要あってありがたいかもと思ったり。
家族持ちの社宅なら可愛いお菓子とかのほうが無難だけど。

327 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 00:12:50.19 ID:A3oWBDa0
お菓子が無難かと思うよ

関係ないけどそこまで気を使わなくていい賃貸の時は地域指定のごみ袋を持ってった

328 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 00:24:15.31 ID:aYkDvnUc
転勤族とか賃貸とか社宅とかならティッシュでも良いと思うけどね
これが終の棲家買ったとかなら菓子折とかのがいいんじゃない?とは思うけどそれ以外なら安物でいいよ

329 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 05:17:59.41 ID:TdbLd4OX
ありがとうございます
花粉症のこの季節に重宝しそうなので、社宅にはクリネックスの極にしようとおもいます。熨斗つきでは売っていないので、熨斗無しで名前と部屋番号を書いた挨拶状を一緒に紙袋に入れて配ります

あたらしい職場に菓子折持参は変ですかね?自信がなくなってきました。
社員の平均年齢は高めのようです。

330 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 05:26:04.44 ID:zDwTJegd
>>329
熨斗は100均でもあるから買ったら?
挨拶状入り紙袋って頂いた経験無いから頂いたら変わってるなあって思っちゃうかも
新しい職場に菓子折り変かなあ?さっと渡すだけでも心証違うと思うけど職種とかにも依るのかもね
うちは体動かす仕事だからおやつに食べれるってお菓子大歓迎だし

331 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 10:22:46.37 ID:KxrlGMVJ
>>329
今までの会社って新しく入ってきた人がお菓子持ってきてたの?
大なり小なりその会社のやり方とか独特の習慣とかってあるけど、
入社してくる人ってまだ何も知らないわけだから、みんなお菓子持ってくるって
考えられないんだけど。
私もやったこと一度もないし、そういう人を見たこともないし、聞いたこともないわ。
ハッキリ言って気持ち悪い。
高級ティッシュはアレルギー持ちが一家に一人くらいはいる時代だから
家族で住んでいる社宅なら誰かしら使ってくれそうでタオルよりはいいかもしれないけど。

332 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 10:46:14.17 ID:A3oWBDa0
社内での虚礼廃止している会社も多いから周りを確かめた方がいいよ
社宅ある規模の会社でで移転組が挨拶で菓子折りってあんまり聞かないし

333 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 11:03:06.43 ID:MnAsKqGp
>>326
うち、花粉症もアレルギーもいないから、お菓子の方がいいわ

334 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 11:12:28.85 ID:Ywl7vhyL
新任の人が職場にお菓子を配る習慣があるよ、「御挨拶」というのし付きで
あんまりないことなのかなあ

335 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 11:33:57.92 ID:eYUY99oq
社員5人で頑張ってます!的な良くも悪くもアットホームな職場なら歓迎されそうだけどね
ある程度の規模の会社じゃ引かれるんじゃない

336 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 11:50:04.74 ID:LDHaU0EH
そこそこ大手だけど毎年新入社員の半分くらいは自分の配属先にお菓子持ってくるね
1人一箱とかでは流石に無いけどね
持ってこなかったからといって扱い変わることは無いし、逆に持ってきて気持ち悪い何て馬鹿なこと言う人も居ないよ

337 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 12:56:42.07 ID:nOnNeEoW
他の皆さんの質問に比べたら些細なことかもしれませんが、悩んでいるので既婚女性のご意見をお聞かせください。

私は29歳女性で、年度末で今の会社を退社します。
先日、私の退職を聞きつけた人事課にいる先輩(既婚男性)が、退職の理由を聞かせてほしいということで食事に誘ってくれました。
その際、お酒を飲みすぎて、絡むわ泣くわで大迷惑をかけてしまいました。
飲みまくったせいでお会計はすごいことになっていたと思いますが、先輩がご馳走してくれました。

お詫びとお礼に2,000円くらいのお高めのチョコを買ったのですが、このチョコを奥様が見たら不審だと思いますか?
先輩の奥様は先輩と私が二人で飲みに行ったことを知りません。
必要があればもう少し安いチョコを新たに買おうと思ってますが、
「ご馳走になったお礼と迷惑をかけたお詫び」ということで渡したいので、安すぎるのもなー、と悩んでいます。

338 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 13:02:17.70 ID:0l9fX8zL
>>337
チョコに拘る理由は?
飲食代が自分のせいで高額になったなら負担を申し出るべきだし、それを固辞されてのお詫びの品ならチョコではなく他のお菓子にする
この時期、バレンタインでチョコが買いやすい・渡しやすいからかもしれないけど、高額すぎる義理チョコ(に見えるもの)は避けるべきかと

339 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 13:05:20.00 ID:7c4Nl1bQ
>>337
不審に思うかどうかはその夫婦の関係によるだろうけど
お礼に高めのチョコって誰も得しない糞なお礼だなーと思うw
飲食代に消えた小遣い分のフォローにもならないし

340 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 13:12:49.61 ID:aYkDvnUc
>>337
金銭のお返しにこの時期に高額チョコなんて馬鹿だと思う
相手が気を使って最低同額〜それ以上のお返ししないといけなくなるじゃん

341 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 13:18:44.56 ID:CkkN2KI8
夫が独身女性と2人きりで食事、そのお礼に義理に見えない高額チョコをもらって帰って来た
お嫁さんは何て思うかね
波風立たせたいの?

342 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 13:20:20.29 ID:72FA04XJ
チョコのお返しにまた飲みに行こうって言ってくれるのを期待してるんじゃないの?

343 :337@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 13:23:24.06 ID:nOnNeEoW
>>338-342
ちょうどバレンタインなので、受け取ってもらいやすいかなと思っていました。
ホワイトデーの頃には有休消化でもう出勤しない予定なので、お返しはいりません、と添えようと思ったのですが、
さらに迷惑をかけることになりそうなので、実際の退職の時に菓子折りを渡す程度にとどめておきます。
ありがとうございました。

344 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 14:19:30.06 ID:a7MrD5cs
高額チョコってそもそも本命用だよね
いくら独身でもそれはわかるだろと
退社する部下が、高額チョコ最後に渡してお返しはいりません、ホワイトデーの頃には私はもういないからって
その既婚上司に片想いしてたみたいにしか見えない

基本的に、既婚男性に手の込んだ物や高額な物をあげるのはあまり良くない
退社した後他で働くのかはわからんけど
もしもこの先また職場の男性に世話になったり迷惑かけちゃってちょっと良い物を渡したいなら、高額な菓子折りとかにした方がいい
それなら家に持って帰って家族で食べたりもできるから、気を遣ってるのが伝わって好印象だと思うよ

345 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 15:03:54.50 ID:A3oWBDa0
そもそもよく二人だけで飲みに行ったな、と。人事の微妙な事柄だからしょうがないとは言え
泥酔するほど飲む方も飲む方だし飲ませる方も飲ませる方だよねと思った

346 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 15:16:25.89 ID:Rkn1oxfJ
まず、いい年して泣く絡むするまで飲むな
そのケースだと恐らく奢られること分かるだろうに
飲みまくった上に迷惑行為っところからして既に社会人としてどうなのか

347 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 15:18:16.02 ID:sGqe14S8
奥さんに内緒なのは置いとくとしても、それを相手の独身女性に教えるのは変
それを聞いて罪悪感嫌悪感無く平気なのも変

348 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 15:20:24.04 ID:era+kHD7
29で既婚者と二人きりで酒ガバカバ飲むってはしたない、みっともないね
そもそも会計が大変になっていた自覚があるのにきっちり折半を申し出ないで奢って貰ってるのがなあ
泣きわめいて愚痴を聞かされたあげくガバカバ飲まれた飲食費が既婚者の家計やお小遣いから出てるから気の毒

349 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 15:55:56.37 ID:dM31DXSn
みなさんそろそろ落ち着いて…

350 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 16:26:41.94 ID:YPac+MHS
2000円は義理ぽくはないけど高額でもないね

351 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 18:51:38.24 ID:KxrlGMVJ
本命にあげる場合は高額というほどじゃないかもしれないけどさ。
義理チョコと一緒に持って帰れば目立つわ。

352 :337@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 21:42:25.32 ID:nOnNeEoW
私の軽率な行動で不快にさせてしまってすみません。
がばがば飲んだのは、職場や人事への不満が止まらなくなってしまい、まさしく私が下品でだらしなかったからです。
皆さんにご指摘を受け、先輩が人事課にいるというだけで甘えてしまい、既婚者の立場であることを考えず軽率だったと思いました。
また、先輩が奥様に話をしていないということも、私の憶測でしかありません。
チョコはあげず、退職の際に誠心誠意お詫びとお礼をしようと思います。

353 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 21:55:20.38 ID:sGqe14S8
憶測かよ!
びっくりするわ

354 :337@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 22:02:56.85 ID:nOnNeEoW
>>353
すみません…
ですので、先輩に悪いところはなく100%私が悪い上に、お礼とお詫びの方法もトンチンカンだと気付きました。

皆さんの意見を聞いていなかったらそのまま突っ走っていたかと思うと本当に恐ろしいです。
次に質問される方もいると思うのでもう消えます。
ありがとうございました!

355 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 22:05:18.86 ID:Rkn1oxfJ
>>352
先輩にだけ迷惑なわけじゃないよ
周りのお客さん、お店だってそう
それとそんな泥酔状態では自身の安全にも気が回らない
この先飲み過ぎには気をつけてね

356 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/12(日) 22:40:22.89 ID:A3oWBDa0
>>352
うわっ、肝心な情報が憶測って…こいつ最悪だな

357 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/13(月) 02:10:02.36 ID:t3Pv1/nX
退社もリストラかと邪推しちゃうわ

358 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/13(月) 03:15:32.71 ID:+YftrMzZ
反省した上で締めてる相談者に追い討ちかける必要あるかな
ゲスパーも見苦しいよ、やめなよ
あ、でもほんとに飲み過ぎには気をつけてね
優しい社員さんで良かったね

次の方どうぞー

359 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/13(月) 04:49:37.02 ID:KLRnVdN6
>>357
ゲスパーにも程がある、相談者より下品

360 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/15(水) 19:38:06.20 ID:4sr6sWYx
ニュースで教師による生徒への暴言を取り上げていました。皆さんはお子さんが同じことをされたらどのように対応されますか?私も教師に酷いことを言われましたが時代もありますが両親は何もしてくれませんでした。

361 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/15(水) 19:51:12.35 ID:2KLhv59i
またお前か

362 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/15(水) 21:40:54.20 ID:89iGcJuu
wwww

363 :カズ@無断転載は禁止:2017/02/16(木) 20:04:54.56 ID:OIkG1RMS
いつもご理解ご協力の程を感謝申し上げます
下記をお願い致したく参りました

ジムさん、ちょっと運営関係を変えましょう
引きこもり大勢を雇い、教育期間も設け、今までボランティアだった削除人の仕事化です
引きこもりの性格上、健康の為の運動を兼ねる少しの外出を義務付ければ、見事な仕事っぷりを果たしてくれます
雇用率への貢献で好かれます
悪いレスやスレが減り大勢が喜びます
上客が浪人を買ってくれます
いいことだらけでしょう
ジムさん一同にご検討の程をよろしくお願い申し上げます

と、どなたかお伝え下さいませんか
ご協力の程をよろしくお願い申し上げます

364 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/16(木) 20:58:34.30 ID:UrG5nqVW
誤爆?
何を書いてもかまいませんスレに書けばいいのに

365 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/16(木) 23:08:24.88 ID:FfPWAvgr
>>364
このスレ初めて?
いつもの糖質さんだから触らないでスルーしてね

366 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 12:40:13.36 ID:5MR3sdZU
31歳 年収720万円 貯金1500万円
親は地方在住で借金1500万円
都内の社員寮住みで、自分で借りたら住宅補助ゼロ
これ結婚して東京で暮らしたらきついかな?
嫁は10歳くらいまでは家にいてほしい

367 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 12:45:04.24 ID:gW+lpVXW
何歳の嫁を迎えるおつもりで

368 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 12:45:32.47 ID:jAsD7sb8
>>366
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

369 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 13:16:38.27 ID:+Fmx4h0W
>嫁は10歳くらいまでは家にいてほしい
光源氏さん、現在では犯罪なので…

370 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 15:20:59.50 ID:kThw4gX1
親の借金が訳わかんない
親が40過ぎで家買っちゃって、住宅ローンがそんぐらいってことかしら

371 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 16:42:40.25 ID:oqjIlwN4
社員寮は独身寮なのか、子供生まれてもいられるのか?

372 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 16:45:12.85 ID:oqjIlwN4
親の借金の保証人になってないか、親の年金は見込めるのか、親に今後仕送り必要なのか
子供は何人希望か
東京なら収入的に共働きが望ましい

373 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 16:47:52.46 ID:chiMRum4
なんかぼんやりな質問で訳ワカメ

374 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 16:50:23.99 ID:vidt+/cP
いま>>366が結婚できないのは、スペックのせいではなく、本人の頭の悪さが原因

375 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 18:49:31.15 ID:f+zj3pHk
住宅補助がなくても扶養控除や家族手当がどれくらいつくかによるなぁ
あと親の借金が降りかかってこないこと
それならつつましく暮らせばなんとかなるんじゃない

376 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 20:42:33.89 ID:AtVn+pEJ
>>370
親は騙されやすく、新聞の広告を見てローンを組み品川に高値でワンルームマンションを買ってしまいました
どう考えても家賃収入じゃ回収できないし、不動産屋のカモにされました。本当に勘弁してほしいです

>>371
いまは独身寮です
普通は結婚すると家族で住める社宅に引っ越しになりますが、社宅は住人たちの行事があったり、エントランスを通るたびに社員とその家族が井戸端会議していたりしてめんどくさいです
不倫の温床ともいわれてるので絶対入りたくありません
上司に妻を寝取られた人を何人か知っています

社宅があるかわりに、住宅手当は一切ありません

377 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 21:00:49.48 ID:kThw4gX1
> 親は騙されやすく

ってことは、詐欺師に上手い事乗せられて、次は366の名前を「親が」黙って書いて
ローンを組んだりして、366に「これがお前に親が残せる財産だから、だって現物あるだろ、な?」
そんな風に事後承諾させても、全然おかしくない親だよね

378 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 21:05:56.73 ID:0n1OYa75
>>376
世帯寮のくだり、もうアホ丸出しとしかww

379 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 21:12:22.44 ID:ILVl0cG5
>>366
テンプレ貼ったものだけど頭悪いの?
もう少し具体的に書かないとわからない
テンプレに沿って書いてみて

380 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 21:17:28.07 ID:pFZ8mPhR
相手の今の年収や貯金額にもよるでしょ
おそらく子供が10歳まで家に居て欲しいって事だけど最初から専業させるのか、子供が出来るまでは仕事続けるのか
それともちょっと前に居たのと同じように相手を探す所から始める人なの?

381 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 21:46:40.22 ID:chiMRum4
>>376
あなたも相当頭が悪そうだね

382 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 22:47:02.44 ID:l3Wqd0k4
主婦の方にご相談です。
当方37男、相手アラフォーの既婚女性です。
女性とは職場の同僚で、週に数回顔を会わせる程度なのですが、先日仕事の関係で連絡先を交換し、何度かやり取りしました。
それもあってか、相手が休みの日に応援メールをくれたりして、急速に親しくなったような感じがしました。
しかし、何回かやり取りの後、数日ぶりに会うと、何かお互い気まずいような雰囲気になってしまい、殆ど話もしませんでした。
そして、彼女は事務なので、毎週これ手伝うよと声をかけてくれてたのですが、それもなくなりました。
何か避けられてるようで毎週気まずくなりそうです。
彼女は今どういった心境なのでしょうか?

383 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 22:57:21.73 ID:mwWB/08F
誘導されて移動してきた旨も書けない人のようなので、親しくなったように自分だけで思って、
親しいの域を越えて失礼なレベルでのやり取りをしていたのでは
つまり、先方はあなたに心底幻滅したと思われ

384 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 22:57:46.96 ID:ibUjP41h
既婚者なんだから同僚とはいえ異性と仲良くしすぎてはダメだと思ったんでは?

385 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 22:58:33.94 ID:e5oTftNE
>>382
旦那に携帯見られて382と浮気でも勘違いされて大喧嘩したんじゃね
だから喋るのも面倒臭いのかも

386 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 23:07:36.07 ID:l3Wqd0k4
皆様返信ありがとうございます。
自分としては相手が異性ではありますが、仕事への姿勢など尊敬している部分もあり、お互い高めあえていけたらと考えていたのですが、このような雰囲気になってしまいました。
もうこちらからは連絡しない方がよいですかね?
何か凄く淋しい気持ちです。

387 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 23:11:13.80 ID:e5oTftNE
>>386
親しくなったような気分になったのは自分だけで実はセクハラに近いメール送ってて相手が気持ち悪がってるのかも
もうやり取りやめたら

388 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 23:45:03.44 ID:+Fmx4h0W
>>3

389 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 23:47:27.13 ID:l3Wqd0k4
性的な文言は一切ないですよ。
自分もメールが好きなので、この仕事どうだった?とかから始まり、少し雑談して、明日も頑張ってね〜とか今日も頑張ってね〜とかを一日おきにお互い始まりで連絡してたくらいです。
メールでは仲良しと思ってたのですが、会うと気まずい。
僕も少し恥ずかしい感じなのです。
相手は年上ですが、転職同期です。

390 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/18(土) 23:51:04.94 ID:l3Wqd0k4
>>384
何かしっくり来るような回答です。
やはり異性同士ではどうしても最終的に恋愛絡みの感覚でお互いを考えてしまうのですかね。

391 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 00:02:38.96 ID:2qza3Qwp
>>390
周囲の人やあなたに誤解されるような行動を慎もうと思ったんだろうね

392 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 00:04:55.12 ID:BsG6aw9z
節度ある付き合いを「恋愛絡みの感覚」で考える?
いい歳なんだろうから恋愛脳はやめときなよ
お互いを尊敬し合う関係なら

393 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 00:50:40.01 ID:Cami+4iC
>>382
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1486417428/395
マルチすんなクズ

394 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 08:25:19.85 ID:L2ylwDfu
>>387
わたしもそれだと思った。
仕事関係の人だから無下にできないので当たり障りのない受け答えを続けていただけなんだと思う。
普通の人なら大人同士の社交辞令的に理解するところ、
たまに、拒否られない=好意、みたいな極端な考え方しかできない人もいるので怖い。
女性と付き合ったこと無さそうだよね。
普通既婚の女性にメールなんて送るのは余程必要に迫られている場合ぐらいなもので、
用もないのに雑談メールを送ってくるなんて、ちょっと気持ち悪いと思われていたかもしれないよ。
でも仕事関係の人だから穏便にと思って数回やりとりしてくれてただけ。

395 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 09:06:09.00 ID:t1dp/t13
>>393
マルチの意味わかってないバカ発見

396 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 09:13:56.19 ID:n+fsypDZ
>>395
相談スレにも書いてたね

397 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 09:14:39.05 ID:dKXbytKC
彼女の方がこの先の展開を読んでブレーキかけ始めた感じ?
女性の方が先に回ると思う

398 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 09:24:22.26 ID:n+fsypDZ
>この仕事どうだった?とかから始まり、少し雑談して、明日も頑張ってね〜とか今日も頑張ってね〜とかを一日おきに
ないわー
独身同士でやっとけ

399 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 13:55:28.31 ID:ymj+8kd9
だからこれ>>3の…
○既婚女性が脈アリみたいだけど付き合いたいの人(コテトリ無し)
・既婚女性がと付き合いたいという相談を繰り返す。
・親身なアドバイスにも「年下に相手にされて嬉しくないんですか」「迷惑なら返信しませんよね」「メールしてますが向こうからの好意を感じます」「好きだから止まりません」「ババアの嫉妬乙」とデモデモダッテを繰り返す。相手にするだけ時間の無駄。

400 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 15:48:37.73 ID:fMN9rxZr
>>399
ああ、いつもの人なのか

401 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 22:24:56.01 ID:PGtv+OOV
30代の男性と付き合ったら「今まで女性と付き合ったことがない」と告白された、と言う前提で
1、女性と付き合った事もなく、性経験も無い童貞
2、女性と付き合った事は無いが、酔った勢いや何となく雰囲気でエッチの経験はある
3、女性と付き合った事は無いが、風俗で性経験はある
1、2、3をマシだと思う順に並べるとどうなりますか?

402 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/19(日) 22:55:54.68 ID:fMN9rxZr
>>401
こいつもいつもの人か

403 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/20(月) 23:43:49.93 ID:dIa1sBFm
相談です
今32歳で去年の年末から付き合い始めた28歳の彼がいます
先日ふとした事で元彼が酷い男でギャンブル狂いのDV男だったと今彼に話すことがありました
それ以降彼の態度がおかしくなり、この土日で問い詰めたところDV野郎のお下がりは嫌だとはっきり言われて目の前が真っ暗になりました
過去の恋愛の話を迂闊にした自分もバカでしたがこれはあまりに酷いと思いませんか
私はどうすればいいでしょうか?今の彼とはこんな事で別れたくありません

404 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/20(月) 23:50:18.19 ID:gwkHmPlq
>>403
別れなさい。
人の事を「お下がり」とか言う人が
マトモなわけありません。
さっさと捨てなさい。

405 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 00:05:04.20 ID:Oaxoqc0x
>>403
過去の関係は話さないが吉
元彼に怒りが湧かずに本人に嫌悪感が出るって所が今彼がこの付き合いに冷めてる気がする

406 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 01:23:59.84 ID:AEt6hTSQ
母が料理に失敗し鬼のような形相でこちらを睨むので理由を聞くと、つくねハンバーグがフライパンに焦げ付き失敗したらしく、その前にフライパンを使っていたのは私だから、私の洗い残しの焦げが原因だ、フライパン中央が黒くなっていたというのです。

私は家族で一番神経質と言わていて、すすぎの時には、裏表フチを何周も撫でながら、洗剤や油のぬめり残りがないか確認するので、焦げ付きの凹凸などがフライパン中央にあれば気がつくはずです。
母親がそのままにしていたフライパンを軽くスポンジで撫でたらくっ付いていた肉がスルッと落ちました。料理が失敗するほどの焦げ付きがあれば、
水につけてもいない状態で簡単に落ちませんよね?
そして捨ててある、ハンバーグを見たら
端っこが少し焦げてあるだけで、それよりも、肉だね同士がくっつき全部がひとかたまりになっていました。
24cmのフライパンで800g以上あるタネを1回で焼こうとしていたのです。

おそらく、肉だね同士がくっついたのが本当の失敗で、焦げ付きによる失敗というのは言いがかりだと思うのですが、
本人が焦げ付いたから失敗したといえばそれまでなので、焦げ付きの理由について、
24cmのフライパンで800g以上の鶏ミンチを一気に焼こうとすれば、焦げ付くのは仕方ないのではないか?と主張したのですが、量は関係ないし油も使ってると言い張ります。

料理経験豊富な皆さんの見解をお願いします
ちなみに私は母が焼く前にその量は1回では無理だよね〜と、ボウルに入った肉だねを見て言いました。なので、タネがくっついたことではなく焦げ付きが原因といってるように思っています。

407 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 01:28:31.89 ID:yd2Q1FHL
>>406
セラフィットを使いなさい

408 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 01:33:09.34 ID:AEt6hTSQ
結構高いですね…
今はティファール使ってて取っ手の構造以外は、特に不満はないです。
買い替えのときに、検討してみますね
ありがとうございます

409 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 01:33:53.65 ID:TrYT0Zp0
セラフィットは景表法違反…

410 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 01:47:39.82 ID:XDqsWDR1
お前は早く毒母との共依存から逃れろ
それ以外言うことはないからもう来るな

411 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 02:19:43.05 ID:VItb443C
作家さんスランプかなー

412 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 08:28:00.73 ID:Z0IDoVCI
つくねハンバーグ?
つくねもハンバーグもほぼおなじものじゃん

413 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 08:46:08.04 ID:aZtH3AAL
>>403
彼の言動は酷いと思うけど別れた方がいい
元彼がギャンブルDV野郎で今彼が良く見えてるのかもしれないけどモラハラ野郎っぽい
彼が改心する魔法の言葉はない

>>406
これは料理の経験云々の話ではない
あなたの書き込みを見る限りあなたに非はないように思うけどそれらのことを母親に伝えても
私が悪かったと言ってくれる母親ではないと思うからこういう母親だと諦める方がいい
それが嫌なら自立して距離をおくこと、距離があればいい親子関係に落ち着くかもしれない

414 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 10:20:42.60 ID:F7LQoVOV
>>403
「その程度のことで逃げ腰になるヘタレとは思わなかった」
くらい言って、スパーンと捨てな
万が一にも彼を取り戻せるとしたら、そうやって切り捨てた場合のみ
(途端にすがってくるタイプが意外といる)
でもできればもう本当に捨てた方がいいと思う。そいつウンコだ。

415 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 10:42:46.63 ID:br7q5Bha
こんなアホな創作でもまだまだレスがつくというw

416 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 13:15:00.81 ID:OUSI93sF
いちいち創作だ釣りだとレスしてる人叩く人もウザいわ
素直にレスしてる人の方がマシ
自分は見抜いてるドヤァなのかもしれないけど、創作だよ、釣りだよって書き込んだ時点でお前も釣られてんだよ
釣りだくだらないと思うなら完全にスルーしとけよ

417 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 14:00:38.75 ID:XDqsWDR1
>>416
それもスルーしとけばOK

418 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/22(水) 13:28:55.05 ID:zPnIz6GV
>>403
今彼はあなたが初めての彼女なの?
違うならあなたも「前カノのお下がりなんか
ゴメンだよ!」って言ってやりなさい。
そんな男と付き合ってても無駄だよ。
さっさと別れて次の人見付けて、
次は元彼の話はしないようにすれば良いよ。

419 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/22(水) 23:13:57.57 ID:px/noSRr
レスもしてこない相手に亀レスとはw

420 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 00:15:06.10 ID:pvexFI2u
嫁が若い男とラインしてる。毎日、頻繁に。
ラインだけやからかめへんやろって言っていますが、少し怪しい。

私42、嫁34、男24。

女子会で行った飲み屋で知り合ったらしい。

421 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 00:43:36.37 ID:dhqbmdHy
怪しいって何だろ?もう浮気してんじゃないか?ってこと?

普通に、そんな頻繁に男とLINEするのは不快だからやめてくれ、じゃダメなの?
或いは、そんなに仲良くなって友達としてこの先も付き合うなら俺も会いたいなとかは?

私は既婚者は独身の異性と親密になっちゃいかんだろって考えなので理解できないし
自分が異性と友達になったなら旦那にも紹介して連絡あったらいちいち知らせるよ、旦那も同じ
そして共通の友人になる
それを嫌がる人は下心有りだからお断り
実際男女の仲になるならないの問題じゃなくて、伴侶が嫌がるからしない、ただそれだけで充分な理由

ただ、お互い異性との付き合い方をどうしてるか、どういう感性でいるのかはその夫婦によるので
今まで奥さんに異性の友達はいたのか、あなたにはいるのか、もしいるならどんな付き合い方してるのか、にもよるかも

422 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 00:58:35.51 ID:yyai/d0t
質問にも相談にもなってないが。

423 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 01:23:39.46 ID:A+CoAbxK
既婚男性板で相談した方がいいんじゃない

424 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 01:25:19.94 ID:pvexFI2u
>>421
相手も既婚者みたいですが、浮気していると思ってます。
正直私と嫁がうまくいってないのもあります。
一度止めてくれって言ってみます。
それでもダメなら離婚も考えてみます。
ありがとうございます。

425 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 01:31:58.64 ID:pvexFI2u
嫌われついでに、嫁の友達にそれとなく聞いてみようと思います。
連投すいません。

426 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:28:12.39 ID:NuOkxmkU
>>425です。
嫁友とラインで話して結局、もうちょい信用してみるわ、ってことなりました。
ですが、どうしても気になって嫁の携帯を見てしまいました。
結果は黒でした。直接的な言葉もありました。
離婚する方向でいきます。
嫁友怒るかなぁ(笑)

427 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:47:28.19 ID:VYEmzSIu
次の方どうぞ

428 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 05:31:34.98 ID:9QAEEQTx
>>426
お気の毒でした
あくまで嫁の友達であってあなたの友達じゃないし
不倫に対してどう思ってるかはわからんけど
嫁の味方するか、下手に余計な事言って自分のせいで大事になったら嫌だから、無難な事しか言わない
それが普通

夫婦の問題なんだから、他人は巻き込まないであげなよ
この先は友達やらなんやより、弁護士なり専門の方に相談して淡々と進めた方が良いよ

429 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 07:24:53.76 ID:pCPz7ApX
くだらないネタは他所でやって

430 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 22:16:34.01 ID:XmCYEDLc
嫁友とLINEしてるんだ
共通の友人というやつなのかな
グループならいいけど一対一でやり取りしてるならひく

431 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 23:25:10.88 ID:W+nxryrA
>>430
まだ蒸し返すの?w

432 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 01:35:18.84 ID:y4He1c+n
ネタなのにね。

433 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 06:20:05.82 ID:hmktZ+sq
どもー

434 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:49:38.00 ID:o1eeifJL
まぁ似たもの同士なんでしょ
次の方どうぞー

435 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:20:09.52 ID:v6RKWnNF
鬼女の皆さんに質問させていただきたいです。
30歳の結婚を控えた女ですが、未来の義弟嫁とのことで悩んでいます。
文章が下手なので過剰書きになるのですが お願いします。

・私 30女 /旦那予定(婚約中 以後旦那 30)/旦那弟(婚約中以後義弟28)/義弟婚約者(以後義弟嫁28)の間でモメてます
・私たちと義弟たちは同じくらいの時期から付き合っていた
・私たちが入籍を今年5月、挙式を12月にするこになった 一カ月前に両家族に報告
・義母や義父には賛成してもらった
・この時点で義弟カップルの存在は知っていたけど会ったことがなかった
・この義弟カップルは4月入籍10月挙式を決めていて式場は昨年から予約済み
・義弟たち(主に義弟嫁)が挙式の感覚が二ヵ月というのは狭いのではないかと言いだしたらしい
・理由は旦那側親族で飛行機の距離のゲストが多いため
・義母たちも言われてみれば…という感じになっている
・義弟嫁は式場予約の前に、義弟から夫に結婚の予定や挙式の予定を確認したらしい
・その時まだ結婚を考えてなかった旦那は先にやってと気軽に言ったらしい。私には相談なし
・義母にも義弟嫁から「お兄さんたちより先でも大丈夫ですか?」と確認し、義母もオッケー出したらしい
・私は義弟たちのことはつい最近聞いたけど、今のままの日程でいいと思っている
・義弟たちが、私たちが本気で12月に式を上げると知って、自分たちの結婚をキャンセルして来年秋にすると言い出し、もめている

436 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:23:01.48 ID:v6RKWnNF
これが今の状況です。
そして、質問です。

・兄弟の結婚式が二ヵ月間隔というのは、近いですか?

・遠回しに式を伸ばせと言われている気がします。そもそも弟が兄より先に結婚というのもおかしいと思うのですがどうでしょうか。

・あてつけのようにキャンセルするという義弟嫁は私を敵対視してると思いますか?そういう義弟嫁とどんな関係を築けばいいかわかりません

・私妹には「義弟たちの式場キャンセル料を負担したら?」と言われましたが納得いきません。私たちが悪いですか?

・何かモヤモヤするのですが、私は悪かったところはありますか?
今度はじめて会う義弟嫁にどんな態度をとればいいと思いますか?

最終的にどうしたいか
今のままの日程で式を挙げたいし、義弟たちが日程を変えても負い目は感じたくない

うまく伝わるかわかりませんが、ご助言いただけると助かります。

437 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:33:59.59 ID:vLMpq0dM
>>435
旦那親族の飛行機移動を、435家が兄弟どっちの式でも出すのなら、
このままのスケジュールで兄も弟も挙式オッケーよ

旦那親族が同県以内なら、2ヶ月じゃ間隔狭いって迷惑感はないよね
2か月前に弟の式に交通費と祝儀で8万↑ぐらい出費して、今度また兄の結婚式に
またまた呼びつけられるの??えーちょっと待ってよ、大金連続はキツイよ!と
そういう負担感を義弟嫁はたぶん想定してると思うのね

親族の大金出費を、呼びつける側がカバーすればいいんでは?と思うんだけど
そういう問題でもないのかな

438 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:38:50.54 ID:rQY7W1ze
>>435
義弟カップルは事前に435夫にも親にも話を通していて、筋が通ってる
飛行機距離で2ヶ月はたしかに近すぎる
事前に打診されてOKしている以上、2ヶ月しか離れてない時期に挙式したいというのはちょっと我儘かなと思う

439 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:43:00.32 ID:rQY7W1ze
そもそも12月挙式もあまり一般的でないと思うけど、なんで12月?
忙しい時期だから年明け2月くらいにすればいいのに

440 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:46:57.54 ID:v6RKWnNF
>>437
返信ありがとうございます。

そうですね、義弟嫁は旦那側親族の経済的な負担が大きくなることを恐れている感じだと思います。
あとは、二ヵ月しか開かないのに弟が先というのが気まずい的なことも聞きました。

宿泊費は負担するつもりでしたが、飛行機代とまでなると厳しいかもしれません。
義弟たちはわかりませんが、私たちは考えていませんでした。
旦那親族間で、結婚式の際は呼ぶ方は宿泊だけ出すという暗黙の了解があるそうです。(いとこがそうだったらしく)
ちなみに、旦那親族の2/3くらいが飛行機の距離に住んでるそうです。

私は、義弟嫁がちょっと考えすぎじゃないか?と思っています。
旦那、義弟、旦那実家はのほほんとした感じで、わたしも似た感じなのですが義弟嫁はちょっと神経質そうです。

441 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:50:12.08 ID:v6RKWnNF
>>438 オーケーしたのは旦那で、私は知りませんでした。自分たちの日程を決めてから義弟たちのことを聞いたので。
えー!お互いおめでとう〜くらいに思ってました。
義弟は旦那に言ってたようですが、旦那がわたしに言わなかったみたいで。

やはり、二ヵ月は近いですか?
それは、ご祝儀的なことで近いと感じられますか?
たとえばあけるならどのくらいあけたらいいのでしょう…

442 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:52:02.06 ID:v6RKWnNF
>>439 12月挙式って一般的ではないですか?
ウエディング関係の仕事をしている友人に勧められたのと、クリスマスっぽい式に憧れてて12月にしようとなりました。
記念日がクリスマスなので…

443 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:53:15.94 ID:rQY7W1ze
>>441
その状況なら言わなかった旦那がアホ
親族が皆近場なら2ヶ月間隔は近いけど、めでたいことなので仕方ないと思っただろうけど
親族の3分の2が飛行機距離ならさすがに考えろと思うな
義弟嫁が神経質なのではなく、あなたとあなたの旦那が無神経すぎる

444 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:54:24.26 ID:vLMpq0dM
義弟嫁は考えすぎではないと思うよ?

結婚ハイで、あなたは一生一度っきり(のはず)で天まで舞い上がっているけれど、
当事者以外、しかも親族にとっては「あーお金掛かるわ」って行事レベルなんだよ
そこのギャップを考えるよう切り替える年齢じゃないのかな?
20前半以下の世間知らずの礼儀知らずの小娘じゃないんだし

445 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:55:44.75 ID:rQY7W1ze
>>442
まさかとは思うけど挙式は23、24、25日あたり?
しかも泊まり必須で?
二ヶ月間隔なくても非常識すぎ

446 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:57:14.72 ID:v6RKWnNF
>>443 旦那が言わなかったのは悪かったと思うのですが、知ってても多分12月にしたと思います。
この場合、私が世間知らずだと思われてしまうのでしょうか?
義弟たちにキャンセルしてもらった方がいい気がしてきました…

447 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:58:09.27 ID:wJ+U1KPQ
プランナーが勧める=客が少ない時期だから実績欲しいってことじゃないのかと

448 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:00:03.66 ID:v6RKWnNF
>>444 じゃあ、義弟嫁たちにキャンセルしてもらったらいいですよね?
それで義弟嫁に逆恨みされたら怖いですが…
二ヵ月間隔がべつに大丈夫という意見もあれば、近すぎという意見もあってどっちが一般的か迷っています

449 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:00:40.06 ID:vLMpq0dM
>>446
クリスマス婚やって、ゲストもその日程で問題ないっていうのはだな、
・恋人とクリスマスデートする予定が入っておらず、恋人出来る可能性も絶無の人
・子供が居ないか、大きいかで家族クリスマスをしない人
・年末に帰省してくる家族がいない人
ぐらいなんだけどw

450 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:01:05.87 ID:rQY7W1ze
>>446
世間知らずではなく非常識ね
義弟ではなくあなた達が日取りをずらすべきだと思うよ

451 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:02:42.44 ID:v6RKWnNF
>>445 23 24が土日なのでどちらかで考えてました。なぜクリスマスは非常識なんですか?
友達もクリスマスパーティー気分で集まれるし、チャペルの式もぴったりな季節だと思うんですが。。。

452 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:03:28.52 ID:vLMpq0dM
2か月大丈夫だよって人の意見
・同県内の移動なら、いいよね
・交通費が全額向こうに持ってもらえるならね

2か月アウトって意見
・飛行機の距離で2か月ごとに呼びつけられたら嫌だっつの

ですよ

453 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:03:42.83 ID:v6RKWnNF
>>447 友達なので、そういう騙すことはないです。

454 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:04:23.10 ID:wJ+U1KPQ
逆恨みって…
うすらぼんやりしてるのは自分たちなのに被害者面?
キャンセル料負担を提案する妹の方がよっぽど常識人だ

455 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:05:58.55 ID:v6RKWnNF
>>449 クリスマスデートを友達の結婚式より優先するようなことがあるんでしょうか?
帰省とクリスマス、近いですがあまり関係ないとは思います。

456 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:06:52.02 ID:rQY7W1ze
二ヶ月が大丈夫という意見は同県以内とか近場ならという条件であって
飛行機距離で二ヶ月が大丈夫という意見はこれまででてないよ?

あと、日程は義弟の方が先に決めたんだから、ずらすのは後から決めたあなた方のほうだよ

457 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:08:10.29 ID:v6RKWnNF
でも、義弟嫁が言い出さなかったら平和だったのに自分から言いだしてキャンセルするとなったら凹むって、おかしくないですか?

458 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:09:03.48 ID:vLMpq0dM
>>455
あなたがたは「クリスマスに記念デート」したからこそ、思い出になって、
その日に挙式をしたいわけだよね?

ってことは、クリスマスを思い出にする日って他の人もするってことだよ
友達だって、クリスマスを恋人との思い出深い日にしたいでしょうに
そこを思いやるのが、大人の配慮ってものでしょう

配慮、ないの?

459 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:11:01.25 ID:v6RKWnNF
>>456
飛行機代出せば大丈夫なんですよね?
私の身内も、12月で決まりだと思って楽しみにしているのに、今さら義弟嫁のせいで延期とかはしたくないんです。
義弟嫁は、気にしすぎだし、同じ月ならともかく二ヵ月なら大丈夫と私の母も言ってました。

460 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:13:34.66 ID:wJ+U1KPQ
やっぱりクリスマス挙式とかしたがる人間てどうしようもない自己中のお花畑なんだなと実感
こんな人と義理でも姉妹にならなきゃいけない人がお気の毒

461 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:14:58.47 ID:L5uvF1dH
婚姻届をクリスマスに出せば良い
イベント日に結婚式する奴は頭おかしいと思う
クリスマス、大晦日、正月辺りは招待状届いた時点で付き合い切るまでありえるわ

462 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:15:28.58 ID:wJ+U1KPQ
>>459
あなたの親族同様、義弟嫁の親族も「10月に」「どこでやるか」まで決まっていて楽しみにしていたと思いますよ?

463 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:16:15.66 ID:rQY7W1ze
>>459
どうしても12月に強行するなら、飛行機代とホテル代は全額出してね
その時期は飛行機代もホテル代も高いから列席者に負担させるのはすごく非常識だよ

友達はまあ陰口は叩かれるだろうけど仕方ない

464 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:19:39.12 ID:v6RKWnNF
義弟嫁以前に、クリスマスが駄目なんですか?
身内からも、友達からも反対されなかったので大丈夫だと思ってました。
私もクリスマスの式に行ったことがありますし、逆に特別な感じが素敵だと思ったので縁切るレベルというのがわかりません。

あと、義弟たちは神社の式で、その神社がなかなか予約とれないから一年前から予約したそうです。
次がいつになるかわからないというのがあって義弟嫁がへこんでると言われましたが、じゃあそのまますればいいのにと思ってます。
いまどき神社を選ぶくらいだから義弟嫁が世間ズレしてると思うのですが

465 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:21:09.38 ID:v6RKWnNF
>>461 30と書きましたが、5月で30なんです。
20代のうちに結婚したくて、5月までの入籍は譲れません

466 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:22:30.76 ID:vLMpq0dM
> 友達からも反対されなかったので

ああ、みんな既婚者で子供もいない人ばかりなのかな?
だったらクリスマスデートの予定も無くて当然だし

467 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:23:14.06 ID:v6RKWnNF
>>462 式場だけでまだ準備は進んでないからそこまでないと思います。
年齢的には私の方が上だし、旦那がお兄ちゃんなので私ちちが先なのは仕方ないかなぁと思います。
やっぱり納得いかなくても謝るべきなのでしょうか?

468 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:26:08.36 ID:vLMpq0dM
>>467
兄が弟の挙式予定をごり押しで潰すより、大人として上手に立ち回りして
記念日であるクリスマスに入籍して、爽やかな季節5月に挙式しますって
あなたの彼氏(兄)が宣言すれば、兄の株はぐっと上がると思いますが、どうでしょう

469 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:26:35.36 ID:ZQwPyQ5L
>>465
行間とか言外の含みとか、判らない人なのかな? 空気読めないって思われてない?
友達などが反対しないからって、心から大賛成!!クリスマス婚素敵!!って思ってると
直結する思考が残念だわ
これだけ弟嫁のことが伝わってきてるのに、強行したいの!!賛成意見くれくれ!!
なのが透けて見えてる
いいじゃない、クリスマス婚して親戚から残念嫁って思われても、思い出が大切なんだし
頑張ってー

470 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:26:57.79 ID:v6RKWnNF
クリスマスは譲れないとしてみなさんの意見を見て、義弟たちにキャンセルしてもらったほうが親族のためにはいいと思えました。
義弟嫁とはじめて会うのが実は今日で、最初そのまま挙式するように説得するつもりでしたが、キャンセルしてくれるように言ってみます
もともと義弟嫁たちから言い出したことなので納得してくれると思います。
答えてくださってありがとうございました!

471 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:30:21.77 ID:rQY7W1ze
すでに弟の挙式予定は親戚に伝えてあるだろうに、兄のクリスマス挙式のために先に決まっていた弟の式をキャンセルさせた残念な嫁さんとして親戚に広まるんだな

472 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:31:21.49 ID:vLMpq0dM
義弟嫁さん、ここが義実家の試金石になるわ
ヤバい女の暴走を諫めない義実家一同だったら、速攻で逃げてーだし
義弟がまともで「俺らの一族あかんわ…」と覚醒するのかしらね

473 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:47:23.41 ID:L5uvF1dH
>>464
イベント日に結婚式するってのは他人の都合なんてどうでも良いと思ってるって事だからね
そんな奴と今後付き合いを続ける意味ないよ

474 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:50:01.71 ID:SQG71dAm
良いんじゃない
結婚式の日付譲ったら今後義理実家では一生義理弟夫婦が優先でしょ
何言ったところで「あなたたちの都合で義理弟嫁は結婚式の日程変えたのよ」って言われて後回しになる

475 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 02:56:06.73 ID:wJ+U1KPQ
これ、身内だったら長男の方に「今ならまだ間に合う、止めておけ」っていうレベルだな

そのうち義弟嫁立場でどこかに書き込みきたりね

476 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 03:17:38.88 ID:oWWhwEfv
てか、これ釣りでしょ

>>いまどき神社を選ぶくらいだから義弟嫁が世間ズレしてると思うのですが

この一文で一気に釣り臭くなった
欲張って釣り針でかくしすぎたな
出直してこい

477 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 03:32:22.77 ID:ivv+j3O1
>>476
最近作家の腕が落ちてるから付き合ってあげないと

478 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 05:05:25.03 ID:+OXT0ecD
世間ずれを世間からズレてることだと思ってる人たまにいるよね

479 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 07:23:24.08 ID:vQSctjTa
>>476
あからさま杉てねw

480 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 07:23:44.81 ID:yB//mr3r
>>476
まず448で失敗しとると思う

481 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 07:25:21.65 ID:iDC6nder
クリスマスにガーデンやるタイプだよねw

482 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 08:50:57.19 ID:sKJkZxfF
しかも、本人はモッコモコの毛皮で武装するっていう

義弟夫婦が30前に入籍挙式するのが羨ましくて悔しいのが溢れ出てるね

483 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 09:02:57.56 ID:5rwDA3+3
結婚式に夢持ちすぎ、拘り強すぎる人って自己中だと思うわ
確かに自分の結婚式だから希望を通したいのはわかるけど、他人に来てもらう、祝ってもらう、親族に協力してもらうものだっての忘れちゃダメだよね
自分の夢を叶える為なら他人に迷惑かけて良いわけじゃないじゃん

ここで譲れば株上がるし、弟嫁は感謝するしで良いこと多いのに
それよりもクリスマス挙式の方が大事って理解できん
そんなに親戚一同、弟嫁に不快な思いさせまくって式やって意味あんのかね
せっかくの結婚式なのに渋々参加して皆うんざりしながら愛想笑いとか、縁起悪いし不穏な未来しか見えないわw

484 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 10:14:51.34 ID:Wtrybwl/
三十路がクリスマス挙式って痛すぎる

485 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 10:16:47.43 ID:wuHk8yEX
>>476
みんながよく飛びつくポイント知ってるよねw
クリスマス婚とかさ。
私個人は連休中だろうが全然ありだけど。
2月のほうが一番寒い時期で嫌だわ。
それこそ近場の人しか招待しない式程度。それでも行きたくないw

486 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 13:26:45.50 ID:392f6vOY
>>436
>そもそも弟が兄より先に結婚というのもおかしいと思うのですがどうでしょうか。
これ、どういう発想なのw
義理弟嫁は義両親に先に結婚式してもいいかと聞いた上で結婚式決めてるんだよね?
あなたは式場押さえる前に義両親に、義理弟達は結婚式とかどうなってるか聞こうともしてないんでしょ?
自分の確認不足でしょ。言わなかった旦那にも責任があるでしょ。自分の非を認めなさいよ。
義理弟と嫁を恨むのは筋違いすぎて聞いてて恥ずかしいわ。

解決策は同じ日に結婚式したらいいんじゃない?
午前と午後とか。そしたら、親族1回でいいじゃん。

487 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 14:31:54.38 ID:REzeSh/Y
相談者は五月に入籍、式は来年春以降
義弟達は予定通り

でいいじゃん
義両親も旦那も義弟の事を知っておきながら
深く考えずにOK出したのは非常識
どうしてもクリスマス婚にしたいなら
来年のクリスマスにするんだね

488 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 15:38:51.42 ID:spbNbqvQ
義弟嫁さんの方が気遣いのできる良いお嫁さんだねって印象がすでにあるわ
弟が先でも旦那さん予定の人は気にしてないしさ
クリスマスは記念日ディナーを二人でするくらいで、式はもっと気候の良いころの方がいいよ

489 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 15:40:43.53 ID:spbNbqvQ
これ合同にしたり翌日にしたりすれば移動は一往復で済むけどそれもまたややこしいよなぁ

490 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 15:45:31.99 ID:Z5a2h0is
結婚式を潔く譲った方が何かの際に自分の意見が通りやすくなるカードを手に入れることになる
と、考えると今義妹に結婚式を延期させるの惜しくならないかな〜

491 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 16:42:40.34 ID:tPhgtXPZ
クリスマス挙式で検索するといいよね
検索候補に、クリスマス挙式 迷惑、とか出てくるし
プランナーや会場の人は空きがあるから埋めたいと思うが参加者はどうかな
クリスマス挙式の二次会欠席多数になる予感、参加者は独身未婚恋人無し限定で恋人いると見え張る人も欠席

492 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 17:59:59.35 ID:v6RKWnNF
これ、譲った方がその後優先されるとか恩を売れるというのはどうなの?
ちゃんと確認とってた義弟達がわがまま通してお兄ちゃんたちは譲ってやった形のもなんかもにょる

自分が質問者だったら勝手に先にOK出した旦那や義実家に腹立つかもしれないけど…
義弟嫁はむしろ一番の被害者なのでは?悪者にしたいみたいだけど。

義弟たちも「非常識な兄弟と嫁」とひとくくりにされるのがイヤで渋々キャンセル提案してるのかも。
今日会うとか言ってるけど、報告はさすがにこないかな?

493 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 18:18:38.37 ID:FbnNgum0
>>492
残念でした

494 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 18:33:34.36 ID:3HE3iwzg
>>493
きっとIDかぶりだよ〜(棒読)

はいこの話は終わり。さようなら

495 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 19:16:38.57 ID:wuHk8yEX
あまりの騙されっぷりにサービスしてくれたんでしょう

496 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 19:22:55.94 ID:XgOW0GdA
アムウェイアンチの人いる?
ここのコメント見て?
http://ameblo.jp/gallery-hiromi/entry-11886496258.html#cbox

497 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 20:31:10.12 ID:H7CGKoe7
>>492
駄目だよ、最後はちゃんと縦読みとねこ大好き入れなきゃ

498 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 21:05:38.81 ID:ivv+j3O1
>>492
うはwww

499 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 21:09:28.48 ID:5rwDA3+3
変な嫁で苦労する人達はいなくて良かったわw

500 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 21:28:51.12 ID:dqb5gWD9
次は義弟嫁になって降臨してくれるんでしょ?(鼻ホジ)

501 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 21:44:32.98 ID:UomrGVPR
>>492
義弟嫁さん、同じIDでも大丈夫だよw

502 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 22:47:04.76 ID:dqb5gWD9
>>501
こんなパターン?w

タブレットを持ってきたお姉さんが、このスレを開きっぱなしでトイレに立ちました!
うっかり見えてしまって…ショックです

503 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 23:04:27.11 ID:TBuEvz4Y
もしそうなら義理の兄弟間が壮絶w

504 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 03:57:36.09 ID:HbpeRHba
どんな結果になったんだろうw

505 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 09:36:17.94 ID:UBDux8FA
まとめから飛んできますた
これがガチならやべー三十路だね

506 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 09:44:31.27 ID:pxs9Yz5k
>>492見た?釣りだよ

507 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 10:06:00.49 ID:x+PkY79m
つーか荒らしに来てるのでしょ。
何とかしてこのネタで蒸し返したいだけ。

508 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 10:54:00.08 ID:3H8NyGef
あーでも全力で釣られてくれた人もいるからオケ

509 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 12:16:03.34 ID:lGEPwCr3
釣られて「くれた」ねえ…

510 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 13:41:32.47 ID:8xGn4LsU
新規で相談してもよろしいでしょうか?

511 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 13:43:18.68 ID:8xGn4LsU
◆現在の状況  婚約破棄されそう
◆最終的にどうしたいか 結婚して普通に子供育てたりしたい
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分…45 男 派遣
彼女…31 女 フリーランス
付き合って、すぐ同棲して四年。去年俺のお袋が他界。喪が明けたら彼女と入籍するつもりだった。
この春になって彼女がやたら金の話をしてくるので逃げてたら、別れ話になった。
俺も彼女もずっとNPOで働いていて薄給だった。
NPOの解体と同時に俺は派遣でプログラマー、彼女はフリーランスになった。

最近一緒に「逃げ恥」のビデオをみてたんだが、だんだん様子がおかしくなって、彼女がやたら金の話ばかりするようになってきた。
俺は金が全然なくて、カードもいつもぎりぎりなので大きな金の話ができないので、今話してもしょうがないってずっと言ってるんだけど、
とうとう昨日、別れるっぽいことを匂わされた。
金はどうやってもない。どうやったら彼女にわかってもらえるでしょうか・・?

512 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 13:46:06.02 ID:FCHqNC3o
> やたら金の話をしてくる

貯金しようよ、だからアパートのアンペア下げて節約しようよ!って
『金を貯めていく相談』なのに、逃げ回っているクズなら超笑えるw

513 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 13:50:20.68 ID:oIfwZmxO
>>511
別れてやりなよ
今なら彼女は子供のいる人生を歩める可能性がある
あなたはもうアウトだしあなたといたら彼女もアウト

514 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 13:59:40.17 ID:8xGn4LsU
>>512
小さい節約の提案は受けてる。コンビニ行くの減らそうとか、弁当つくるとか。
お互い出している生活費用をもう少し多くして貯金しようとか言われる。
でも出せないものは出せない。
カードの支払いとか落ち着いたり、お袋の遺産が出ればなんとかなると思うんだけど…。
遺産狙われている訳ではないと思うんだけど…どうしたらわかってもらえるんだろう

>>513
彼女は俺以上にいいひとは今までもこれからもいないって言ってくれます。
彼女の不満があればきちんと向き合ってそれを取り除いて一緒に幸せになりたいんです。

515 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:05:07.50 ID:EJDPnZbN
>>514
コンビニ行くの減らそうとか弁当作るとかは結婚資金ためるための当然の相談
まして金がないカップルならなおさら

結婚したい=金が必要&でも今はない=貯めなきゃ
これが分からないな別れてやった方がいい。もっとまともな彼氏を探して結婚する方が彼女にとって幸せ

516 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:05:41.10 ID:IKvZ3BmQ
>>514
彼女の不満に向き合ってと言ってるならコンビニ辞めようの提案飲んで彼女に金銭面で服従すればいいだけじゃないか
今の彼女に対する姿勢って最も嫌われるデモデモダッテじゃん

517 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:11:21.58 ID:8xGn4LsU
>>515
デモデモダッテしたいわけじゃないんだけど、
貯金が必要っていうのはわかる。でも現状どうしようもないんだ。むしろ自転車〜赤字状態でカードでやりくりしているくらい。ちょうどぴったり。
ない袖は振れないし、できれば俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくないんだ。
だから、別れない方向で、俺が何をすべきかわからなくて困っているんです。
(共有のお金は彼女と同額出して生活している。結婚式はしない予定。必要な情報があれば書ける限りで書きます。)

518 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:14:38.64 ID:8xGn4LsU
いろいろ落ち着いたら話せる時がくるとは思うんだよね。
今はほんとに余裕がなくて、どこを削っても貯金に回せないんだ。

519 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:28:49.01 ID:ir02Q5yR
>>511
どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる?
話してるからお弁当の提案が出たんだよね?
何をすべきかわからないってコンビニやめてお弁当作ってもらってその差額を入れる
1日500円浮かせて20日で1万円、1年で12万円になる、それも出来ないなら今すぐ別れてやれ
遺産狙いとかやたら金の話とかの言い回しに嫌な感じがする
土下座して出て行かないで下さいとお願いする立場でしょ

520 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:35:59.47 ID:FCHqNC3o
自転車操業、でも俺の金の使い方について一々報告して管理されたくないんだ

ははw
1、実は、彼女に報告できないことに大金突っ込んでいてバレたくない(ギャンブル風俗)
2、彼女にバレたくない大失敗(人妻と不倫して慰謝料に使ってる)があって言えない
3、居酒屋など食事した際、カードで一括払いして、一緒の友達からは現金で貰っている
 でも、その現金を引き落とし口座に戻さず、そのまま現金として全て使っているバカ

さあ、どれだ?

521 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:38:27.76 ID:jeJXYshW
カード支払いが落ち着くって何がいつどうなったら落ち着くの?落ち着くためにあなたは何をしてるの?
もしかして借金でもあるの?

522 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:41:20.10 ID:8xGn4LsU
>>519
遺産狙いとかやたら金の話の言い回しは2chだと思っていちびった。ごめんなさい。
彼女とは対等に接して生活してる。

>どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる?
なんでそんなにお金無いの?と聞かれて、レシート全部出してる。それを見てお弁当提案してくれたんだと思う。
1日500円浮かせてもやりくりできない、給料日前に彼女にお金を少し借りて給料日に返しているぐらいほんとにカツカツ。

>>520
>>521
管理されたく無いというか、共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない?って思ってる。
1、3、ギャンブル風俗、酒タバコやってません。
2、大失敗ありません。カードでのリボがあります。彼女にも借りがあります。お袋の遺産で返せる見込みです。

523 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:43:17.63 ID:j7bGskMp
>>518
そんな言えないことがあるような人とは結婚するなと彼女に教えてあげたいわ
お花畑で結婚するよりきちんと今後のお金のことを相談しておきたいという彼女は立派よ
金なし秘密ありのアラフォーフリーランスなんて捨てておしまいなさい

524 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:49:16.69 ID:jeJXYshW
>>522
彼女に借金してるのか

臨時収入を返済のあてにする人はまた借金する
リボ払いとか論外
お金に対する考え方を変えられないなら結婚には向かない、諦めなさい

525 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:50:07.42 ID:EJDPnZbN
>>522
>共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない?って思ってる。
だったら結婚しなければいい。独身だったら責任を負う必要がないから貴方の望む暮らしができる
でもその場合、彼女が結婚したいと望んでいるなら別れないといけない

彼女が要求しているのは「結婚する」場合は当然のこと。
彼女の要求もいやだ、でも別れるのはいやだ、は筋が通らない

526 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:50:56.52 ID:oIfwZmxO
>>522
リボ払いが親の遺産あてにしないと返せない状態ってのは大失敗って言うんだよ
彼女から金借りておきながらどの口で自分の部分は自由でいいとかほざいているんだ
お前の「自由」とやらは彼女が猶予を与えてくれて成り立っているものだっつーの

527 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:55:47.17 ID:ir02Q5yR
>>522
給料日に彼女に借りてたお金を返してるような人は
>俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくない
>自分の部分は自由でいいじゃない?
こういうことは言ってはいけない
遺産が入ればどうにかなるの話は彼女にしたの?

528 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 14:59:08.48 ID:lGEPwCr3
45歳でこんな状態で子供が欲しいって言ってるお花畑男。
うん、これもまた釣りですよね?

529 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:01:16.54 ID:8xGn4LsU
非があるなら改めたいと思っている。今からできることがあったらアドバイスいただけないでしょうか?

>>525
自分の自由なお金は、いろいろ言われたく無いなとは思ってるけど、それもまあ自分のわがままだって理解している。だから彼女にはレシート全部見せてる。
彼女の要求(貯金やお金の話)はわかるんだけど、とにかく金が今は無いので何もできない。

>>526
遺産額はまだわからないんだけど、借金は150万くらい。巻き返せる額だと思ってる。し、遺産で返済しても遺産が余裕で残るくらいではある。
彼女は俺のリボ払いに見かねて一括で貸してくれた。(彼女が自ら申し出てくれました)

>>527
遺産がはいれば〜って話はした。
その前にも結婚式のお金は遺産から出せるかも(当時は式をすると思っていた)って話をしたことはある。
その時彼女は、まとまったお金はまとまったまま?取っておいた方がいいって言ってた、でも自分(彼女の一人称)が突っ込むことじゃ無いから(これ以上は言わない)。って言われた。

釣りでは無いです。
先日彼女は結婚する前にお互いウェディングチェック?しようねって話もしました。

530 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:01:46.08 ID:09d+yZpJ
彼女ニゲテー

531 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:02:13.14 ID:8xGn4LsU
529=511です。すみません。

532 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:06:56.35 ID:8aaXNADd
リボ払いとかバカじゃねーの?
アホしかやらないじゃん

結婚したら生活費の他にもお金必要なのわかってない
もう45だろ?
子供考えてなくても老後のための貯蓄とかも必要
子供考えてるなら尚更貯金出来る余裕ないと無理
ママの遺産()がいくらあるの?
45まで普通に生きてて貯金ないってすごいな
25でも200万は貯金あるぞ

533 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:08:26.21 ID:FCHqNC3o
>>529
えーと?
彼女がリボ払い=永遠に減らない借金、って知識があったので彼女がアホ男に
金を貸すことにして、リボ払いを全てクリアにいたしました、ここまで分かりました

ってことは、今アホ男にはリボ払いする金は無くなり、月に3万だか?のリボは浮いたよね
だったら、そのまま暮らせば借金分は余るようにあるはずなんだけど?
なんでまだ自転車操業やる羽目になってんの??

リボ+月々の生活費+彼女に前借していた分=カツカツつかずっと赤字だったのが、
月々の生活費+彼女へのリボ返済=彼女に前借りしなくなって普通の生活、になってるはず
リボが浮いた金を、一体どこで散財してるんだよこのアホ

534 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:13:03.22 ID:g5zSwMRi
遺産のことはよくわからないんだけど、去年亡くなってまだ貰えないものなの?
だれがその遺産管理してんだ?

535 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:14:00.45 ID:fNDYQmJ+
去年の何月だか分からないけど亡くなってから少なくとも3ヶ月近く経つのに遺産の額が
未だ不透明って

536 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:14:05.01 ID:6BcgTGbb
あれこれごちゃごちゃ言ってるけど
要するに自分の要求全部通したい、でしかない事に気付いてる?

金に対する価値観の違いは直せないから別れた方がいいよ
改めたいとか言う割にはここで何言われても改める気無さそうだし

537 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:15:41.10 ID:8xGn4LsU
>>532
実家に持ち家があるのと、遺産は1000万かそれ以上くらいだと思っています。
NPOの仕事で、薄給のため貯金ができませんでした。
NPOの仕事内容は彼女にも理解があります。

>>533
転職のタイミングがあり、給料が下がってしまったため、
前職時代の借金→リボ
今の仕事で自転車操業
という状態です。

遺産は父方が税理士関係のため、任せて今いろいろやっているようです。父が母の事でまだ立ち直れてないので、自分も含め兄弟は遺産について振れないようにしている状態です。

538 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:18:17.94 ID:8xGn4LsU
>>536
お金に対する価値観はそんなに違わないと思います。近場に旅行するときのちょっとした贅沢や、日々の節約の感覚などは近いと思っています。
自分に今できることがない、動かせるお金がないのに、彼女がお金の話をするので、どうしたらいいかわからない状態です。

539 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:19:06.17 ID:fNDYQmJ+
不動産がどうなるかは置いといて1000万を父親と兄弟数人で分けたら、一人当たりの分け前は
大した金額にならないね

540 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:20:19.22 ID:RRrUb0Dt
こういう人、貰えそうなものは甘く多目に見積もるから
ギャンブルで勝つから借金返せるって言ってるのと同じだよ

541 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:21:07.76 ID:AwPjSlem
父親が健在なら1000万の半分は父親
残りを兄弟でわけるような形になるんじゃなかったか
素直に父親に相談したら?
結婚したいけど金がないから困ってるって

あとお前の場合は結婚後は彼女に給料全部管理してもらった方がいいかもな
彼女には逃げて欲しいが

542 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:23:05.54 ID:ir02Q5yR
>>539
レシート全部見せてコンビニをお弁当にっていう提案がなぜ受け入れられないのか
500円浮かせたくらいじゃどうにもならないって適当にコンビニで散財するのを
お金を貸した彼女が見たらどう思うか考えろ
前職のリボ分を遺産で返したとしても今の仕事で自転車操業では子供も結婚も無理だよ

彼女がここに相談に来ればいいのに

543 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:23:05.98 ID:FCHqNC3o
お袋さんが死んでて、遺産は「いずれ」ってことだから
遺族(たぶん肉親)が、まだ生家に住んでいる状態であり売れないんだろう

と推測してたら、まだ父親生きてるし、しかも兄弟がいるんだ
それで遺産をあてにするって、どんだけー

「いずれ」ってw
父親が失意で病気にかかりでもしたら、その一千万すっとぶからね
そこのところ彼女は見通しているから、散財体質を改善すべしと頑張ってるんだね

544 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:25:26.19 ID:IKvZ3BmQ
悪いけど金に困ってる人と結婚したい女性なんて居ないと思う
大好きなリボ貧乏より
まあまあ好きな普通に貯金ある人を選ぶわ

545 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:26:03.33 ID:FCHqNC3o
>>537
前職=NPOですよね

NPOの給料よりさらに低い現職って想像もつかないんだけど
ボカシていいから、一体なんの職業なのか書いてくださいな

そうでないと、彼女に提案する材料がこっちにはゼロなんだから困るw

546 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:26:55.89 ID:6BcgTGbb
彼女31なら511曰く「今」できることがない、だと困るんじゃない?
ブライダルチェックの話してるなら子供欲しいんだろ
子供産むなら彼女には「今」しかないんだよ
後でじゃ困るんだよ彼女は

547 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:27:51.37 ID:gdmwOdR/
子供を育てていくには金がないと悲惨
貧困スレを見たらいい
リボ払いを遺産で支払って、尚且つ自分の金はプールしておきたいとかアホかと思うわ
45で派遣で金がないとか地雷としか思えん
彼女は早く逃げた方がいいね

548 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:29:17.59 ID:lGEPwCr3
>>543
実家ってこの毒男の実家か、母親の実家かどっち設定だろう
毒男の実家ならそもそも家が父名義の可能性大

549 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:31:05.10 ID:FCHqNC3o
ちょっと質問違ったわ、

派遣のプログラマーをしてるのに、薄給だったNPO以下の低賃金になっている理由
勤務形態を知りたいわけです

550 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:31:28.99 ID:gdmwOdR/
この間の35歳公務員、実家暮らし、貯金100万
過去にフリーターで借金歴あり
25〜35歳の娘と結婚したいという男と被るわ
今の男性はお花畑多すぎだわ

551 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:40:06.55 ID:8xGn4LsU
すみません、遺産の部分はフェイク入れましたが、
結論から言うと、自分に割り当てられるのが一千万かそれ以上は確実くらいです。借金についても、いま父に泣きつけば(45にもなって恥ずかしいですが)出してくれると思います。
また、父は自身の病気や老後用の蓄えがあります。兄がいますが既婚者で、法務関係に勤めており、父と生前の母はできの悪い弟(俺)に多めに残してくれているようです。

>>541
給料全部管理は彼女にも提案されました。でも、お小遣い制になってもどうにもならないと思うのです。

>>542
レシート全部見せる、弁当つくってもらう、という提案は、抵抗ありましたが今は受け入れています。まだ始めたばかりなのでいくらくらい浮くのか、自転車操業が辞められるのかはわかりません。

>>545
前職NPOで、役職ありで月30万、今は派遣プログラマーで20万です。彼女はフリーランスで20〜だそうです。

>>546
子供はお互い同意の上で欲しいです。今年中に籍を入れて一年以内に一人、少し開けてもう一人欲しいと言う話はしました。

付き合うまでは自分が押しましたが、付き合っていくなかで、喧嘩からの復帰や、結婚の話などは彼女も、というかむしろ彼女が乗り気で、こちらから何か強要させたり焦らせたりはしていません。

552 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:44:04.65 ID:oIfwZmxO
>>550
ほかの男性に失礼だよ
わざわざこのスレ選んで相談にくるような男がバカなんだよ



>>551
子供二人!!
二人!!
一人でもバカなの?って言われるのに二人!
二人目成人する時あなた何歳なの
派遣プログラマー70歳までやるつもりなの?

553 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:44:24.08 ID:FCHqNC3o
月30万月収あったのにリボ払いが膨らんで150万にまで癖になるって…えー

疑問なのが、なぜ彼女もやりがいを認めるような意義のあるNPOをやっていて
しかも役職付きであったのに、辞める流れになってしまったか
体力勝負のNPOで腰でも悪くしたか

554 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:44:38.98 ID:8xGn4LsU
派遣プログラマーは、前職と全く関係なく、ほぼ新人として雇ってもらっているので安いのです。
(前職NPOは解体してしまいましたが、ボランティアで自分の時間で活動はつづけています。)

555 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:45:01.71 ID:v1iGemb3
遺産で結婚式嫌だわぁ
45才ですんなり子どもができても障害のリスクが高いしなぁ
彼女には今すぐ逃げて10才若い男を捕まえてほしい
31才で月20万稼ぐなら充分価値があるし

556 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:46:21.13 ID:LDqFr0Wa
ボランティアする時間バイトすればいいのに

557 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:47:44.99 ID:6BcgTGbb
>>551
一年以内に一人とか簡単に言ってるけど結婚したらすぐ子供できるわけじゃないのは分かってる?
下手したら不妊治療に十年以上かかる夫婦もいる
彼女は相手が>>511しかいなかったから結婚したい子供欲しい言ってたけど
ドラマ見たり現実を知ってもっとちゃんとした金銭感覚持った若い男が良くなったんじゃないの?

558 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:52:11.25 ID:FCHqNC3o
逃げ恥では「愛情の搾取」だっけ?

NPOにそんだけ愛着があるのは分かるけど、511の情熱を搾取してんのは誰?
誰って個人はないけど、有限である511の時間を搾取してんのはNPOの活動内容で
搾取構造に疑問を持たないで、そのままボランティアやってるんじゃ
511のやってる活動って意義あるどころか、むしろ有害ですよ

人の善意と時間を注ぎ込まないと成立しない仕組みを
維持するのも、維持させようとしがみ付く奴も、それ両方がアカンやつよ

559 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:53:48.78 ID:ir02Q5yR
>>551
その乗り気の彼女が別れるっぽいことを匂わしてきたから相談に来たんでしょ?
給料全部彼女が管理、お小遣いは手取りの1割以下、遺産は借金を精算したあとは貯金
お金の話を含めて彼女の話から逃げない、これくらい彼女に誓っても
逃げられるかもしれないくらいの危機なのに悠長だね

560 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:54:59.99 ID:8xGn4LsU
彼女も妊娠に不安?があるらしく、ブライダルチェックをして、
問題があるようなら結婚は考えたいと言われました。

自分としては子供ができないならそういう運命として受け入れ、不妊治療するならそのときに考えればよいと思っていたのですが、
彼女の強い希望があり、ブライダルチェックだけはお互いやる、その結果が万全出なかった場合は話し合いをしたい、ということにしています。

>>557
彼女は専業主婦希望ではなく、しかしフリーランスで家にこもりきりなので、他に出会いがありません。彼女がドラマで得たことと、俺に求められていることが何なのかわかりません。

子供ができたら、多分子供のことで頭がいっぱいになると思います。NPOの活動は収縮していくと思います。

561 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:58:05.07 ID:EJDPnZbN
これだけみんなが「貴方がおかしい」「彼女の意見を取り入れろ」「それがいやなら別れてやれ」って言ってるのに
これ以上何を相談したいのかな?

562 :511@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:58:09.54 ID:8xGn4LsU
遺産関係でお金が落ち着けば、お金の話ができるし、
子供ができればボランティアを縮小して家庭に時間とお金を割きます。
こう誓っても彼女は「今」お金の話がしたいみたいなんです。今どうにかするお金はないんです。どうしたらいいのかわかりません。。。

563 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 15:58:50.82 ID:v1iGemb3
四年も同棲するなんて若さの搾取だなぁ

564 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:01:27.25 ID:FCHqNC3o
>>562
遺産が落ち着く前から、日常の節約について話し合っても遅くないわよ?
むしろ、リボ払い分が消滅してる今だからこそ、節約体質に切り替えることで借金を圧縮

やってきた(来るのかしらね…)遺産をまるまる、違うことに回せるわけじゃないの
借金で消えてしまう遺産、それとも彼女との将来に生きる金
どっちが自分の母親が安心できる遺産の使い道なのか、しっかり考えなさい

565 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:02:34.02 ID:eCQ0UDz0
こいつにできることって死ぬことくらいしか無いんじゃ

566 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:02:59.58 ID:ir02Q5yR
>>562
そう誓っても今お金の話がしたくなるのはお金の使い方がおかしいからでは?
20万もらってて家計にいくら出してるの?

567 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:07:35.28 ID:EJDPnZbN
>>564
まさにこれ。
彼女も「まとまったお金はとっておいたほうがいい」って言ってるんだし、自分たちで貯めて自分たちのお金で結婚、生活して行きたいっていうのはまともな意見だと思うよ
遺産が入らないとしたら結婚しないの?そうじゃないでしょ?結婚したいくらい彼女を大事に思っているんでしょ?
だったらちゃんと彼女とお金の話しをして、いつまでにいくら貯めて結婚、遺産はもしもの時のための貯金にする、が正解だと思うよ

568 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:09:12.82 ID:RRrUb0Dt
え、話し合いすらしてないで遺産が入ったらーとか子供ができたらーとか夢だけ見てるのか?
今は何もできないし金もないから話すこともないけれど、俺と一緒に同じ夢を見続けてくれって言ってんの?

569 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:09:25.96 ID:FCHqNC3o
月収30万あって、リボ払いって、なんでそうなるのかね
リボ払いに堕ちるきっかけって、ブランド購入(鞄・時計)が多そうに思うんだけど
それだと月1万でロレックスが手に入るからなんとか店員に勧誘されて

570 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:09:51.85 ID:v1iGemb3
お小遣い2万でお弁当持ちで一ヶ月暮らしてみては?
逃げ恥はそんなに関わりないと思うけどさ、何か困ったときにちゃんと話をして生活を変えていけるか見計らってるんだと思うよ

571 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:11:10.69 ID:mGBNzEvu
>>569
リボ払いして150万も借金した理由が気になるよね

572 :551@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:17:00.92 ID:8xGn4LsU
>>564
>>567
アドバイスありがとうございます。
彼女は、遺産はあなたのお金(NOT共有財産)だから、と常々言っているので、自分の周りことは自分周りの事で片付けたいです。
借金は返せるめどが立たないので遺産を使うしかなさそうです。
結婚は、彼女に出会うまでは自分はしないもんだと思ってたので、できるならしたいです。

>>566
>>569
共有で10万、(転職などの切り替えのタイミングで)年金・保険関係で3万、なので自分で自由に使えるのはだいたい7万です。弁当つくってくれる前の昼食費、ボランティア関係の費用(交通費や交際費)はこの7万から出します。
前職30万のときは、趣味で登山をしていたので、その装備で散財してしまいました。。。

150万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。
母がなくなる前後に実家へ往復した交通費なども結構かかってしまいました。

573 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:22:01.08 ID:EJDPnZbN
>>572
いやだからさ、結婚したいなら彼女の正論をきちんと受け入れて、結婚の準備(節約と貯金)しなよ

借金は遺産が入ってから返すでもいいけど、遺産が入る前からでもできる節約はすればいいじゃない

574 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:22:23.85 ID:xV34jdM9
彼女は、今、未来のお金の話がしたいんでしょ。
それに対して「今はお金無いし、無い袖は振れない」という話だと返事になってない。
【2人の未来】の資金繰りの話をしなくてはいけないんだよ。
遺産遺産て、そんなのあてにしない未来のお金の話。
結婚したら共有財産なんだから、金の使い道に口出しして欲しくないとか言ってられない。

575 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:23:26.40 ID:lGEPwCr3
いっそ男性不妊が判明して彼女から捨てられる展開希望
結婚しないもんだと思ってたんなら、元に戻るだけだからへーきへーき!

576 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:27:39.38 ID:6BcgTGbb
>>511
>150万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。

自分が45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
ちゃんとお金を管理できる人間は「いつの間にか」「細かい事が溜まって」お金がなくなったりしない事

この二つをまず自覚して

577 :551@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:33:30.09 ID:8xGn4LsU
>>573
>>574
>>575
コメントありがとうございます、ちょっと問題が見えてきた気がします。
今日から節約することと、未来の資金くくりの話をしたい、ということですね。。。

>45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
これもちょっとハッとしました。。。

自分は、いままで彼女と過ごした数年の延長みたいに、旅行に行ったり、新しい会社を建てる話をしたり、そういうのがこの先もあるんだと思ってたのですが、
彼女が急にお金だ子供だって言うので、窮屈に感じています。
自分の子供育ててみたいし、自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、これからも楽しいことが続くんだって思っていました。
でも、彼女の中ではちょっと違ったんですねきっと。
このままじゃ子供に習い事させてあげられないと嘆く彼女をみて、今からそんなこと言っても仕方ないのにしんどいのです。
もしかしたら結婚の相性がよく無いのかもしれませんね、、、

578 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:34:41.14 ID:fNDYQmJ+
>>575
4年同棲してて避妊無しでやっても妊娠しないとかで彼女はもう検査済みなのかも

579 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:34:43.20 ID:ir02Q5yR
>>572
昼食代を含めて7万円も自由に使えるお金があるのに
自転車操業で給料日に彼女に返すほどのカツカツ具合っておかしい
半分弱の3万円を彼女に渡して彼女に払ってもらった借金を返せば?
ボランティアが出来る収入じゃないのを自覚したほうがいい

580 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:38:20.03 ID:mGBNzEvu
彼女逃げてー

581 :551@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:40:41.42 ID:8xGn4LsU
>>578
週一くらいの頻度ですが、毎回しなかったことはありません。彼女は生理不順のようです。

>>579
スマホやwifiの通信費、PC代なども含まれていて、カツカツです。
余裕があれば彼女に少しでも返していきたいですがどうしてもできません。
ボランティア活動ができる収入じゃ無いというのはわかるのですが、仕事を普通のプログラマーにしているので、活動がないと生きていて虚しいです。。。趣味というか、自身の時間のようなものなのです。

582 :551@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:41:21.04 ID:8xGn4LsU
毎回しなかったことはありません
→避妊をしなかったことは一度もありません。

583 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 16:51:45.81 ID:xV34jdM9
えっっっっ 子供ってお金無いと育てられないよ(育てられるけど、貧乏生活。習い事なんてもってのほか)
そんな事いま言ってもしょうがないのに というのは間違ってるよ。
妊娠したら、仕事辞めないといけないかもだし、続けるにしても育休中は給与が下がるよ。切迫流産だと入院もありえる。
結婚の相性が悪いというより、あなたが結婚に向いていない気がするよ…

584 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:06:22.83 ID:lGEPwCr3
>>583
それな
>旅行に行ったり、新しい会社を建てる話をしたり
>自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、これからも楽しいことが続くんだ

それ全部お金f必要だし
子供が生まれて育つ=生活費も増えるんやで
足りなけりゃまた借金生活平気でしそう

彼女は現実をしっかり把握した正しい行動をしている
毒男はしんどいからと現実から逃げている
結婚の相性が良くないのではなく、こいつが結婚に向いていない
もちろん親にも向いていない

585 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:06:57.15 ID:eV2BO3cE
結婚の相性が悪いじゃねーよ、馬鹿も休み休み言えよ

あんたが結婚して子供を作れる人間じゃないだけ
彼女は当たり前のことしか言ってない

この程度の金管理もできないで窮屈だと感じるなんて普通じゃない
その歳で低収入で借金有りでボランティアが趣味で交際費に散財してんのもまともじゃない

もうほんと彼女解放してあげて
一緒にいても不幸な未来しか見えないのに、可哀想だよ

586 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:07:21.18 ID:oIfwZmxO
現実全然見えてないっぽいからゆうちょ銀行のシミュレーションやってみて結果教えて
私があなたのレスから適当に入力した結果85歳で3500万足りないって出たよ
遺産1000万もらっても足りないね

http://www.yucho-moneyguide.jp/lifeplan/

587 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:11:46.42 ID:AljkrVm0
遺産さえ手に入ればなんとかなると思ってんのかな
45歳なのに

588 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:15:21.82 ID:3H8NyGef
遺産が入っても取り崩してあっという間に無くなりそう
小遣い七万あってやりくり出来ないんじゃ結婚なんて無理
もっと少ない小遣いでやりくりしてる人いっぱいいるよ
彼女のことを本当に愛しているなら別れてあげるのがいいよ

589 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:25:38.86 ID:v1iGemb3
借金もちの45才なんて事故物件だからいつまでも住み続けることはないって彼女解放してあげてよ
ちゃんとした人だから次も見つかるし子どもか生まれなくても今より幸せだよ

590 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:27:29.30 ID:rxJr95qN
リボ払いを簡単にする人って頭おかしいのが多い。
こういう人は遺産1000万入っても何に使ったかわからんような使い方で
3年くらいで使い果たして
元のカツカツリボ払い生活になる。
間違いない。

591 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:33:05.54 ID:gv2dxXWq
45ですぐ子供できて産んだって、子供が中高生で還暦じゃない
幼稚園の父兄参観で「おじいちゃんが来たの?」って聞かれるレベル
彼女が姉妹・親友・友人なら、即別れるよう言うわ

592 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:37:23.23 ID:j7bGskMp
同じこと思った
リアルな話し、今から子供を授かっても子供が小学校に行くときは50代だよね
うちの子供が小学校低学年だけと50オーバーの親ってほとんどいないよ

593 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 17:37:34.26 ID:fNDYQmJ+
下手すりゃ子育てと義父かこいつの介護同時進行の可能性もある
彼女早く目を覚ませー

594 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 18:40:18.03 ID:gdmwOdR/
子供も介護要員になりそうだよね
どう考えてもその年収では大学まで出してもらえないだろうし、その上、介護要員とか死にたくなりそう
奥さんになる人も可愛そうだから別れてあげるに一票

595 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 18:40:55.97 ID:gtZdpD2K
いやー、10いくつも年上なのに適齢期の相手を縛る男は地雷ってのがまた証明された事例だわね。
金金言ってるのは相談者じゃん。同棲と結婚は違うのに。愛()だけじゃ生活できないのにね。
早く彼女をリリースしておあげ。

596 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 18:43:51.18 ID:v1iGemb3
正社員だと入籍すると手当控除で金銭的にプラスになるから今より少し余裕ができるはずなんだけどね

597 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 18:52:23.29 ID:b6DAOagL
>>577
はあああ?!
45歳にもなってお金がなくても子供を育てたい〜ってどんだけ頭の中がお花畑なんだ
400万辺りの年収スレを見て現実を知れ!
ほどんどの奥さんが節約して旦那さんも2万くらいの小遣いで仕事を頑張ってるんだよ
相性云々とか抜かしてる場合かっ!
彼女、今すぐ逃げろ

598 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 18:58:55.57 ID:mGBNzEvu
よくわからんうちに借金こさえてるのが怖い

599 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 19:20:23.74 ID:v1iGemb3
子の習いごとどころか妊娠出産費用も彼女持ちになる可能性大

600 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 19:50:09.44 ID:f2OiZDmV
45にもなってリボで150万も借金して、お金なくなったら遺産をあてにして、遺産入るまでは彼女にも借金して、子供育てたいけどお金の話はしたくないってよくそんな恥かいて生きていけるね
仕事辛いから趣味にお金をかけるのは良いと思う、でもそれでお金がカツカツむしろマイナスになるってかなり馬鹿だし阿保だよ
結婚したらやり直せないから「今」お金の話してるんでしょ

601 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 21:19:56.16 ID:ECBuqQ3o
金 金 金と金を追いかけたら一夜にして幸せがすりぬけた
追いかけてばかり いるうちに頭もはげてきた

602 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 22:48:33.18 ID:DBzl84uQ
下手に相談者にアドバイスして取り繕いを覚えさせるより、
ありのままで彼女の目がさめるようにした方がいいな

603 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 00:03:57.66 ID:4SA9AlOs
余裕があれば彼女に返済が、って順番が違うし
まず借金返済した上で余裕があれば自分のお小遣い、だろうが!
通信費なんて一番削りやすいとこなのに

604 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:04:54.23 ID:y1pMeQtM
結婚したいとか子供欲しいとか言ってるけど、別れたくない理由は結局のところ一人になったら暮らしていけないからでしょ。
生活費全額自己負担したくないー!楽しいボランティア活動できなくなるー!だから別れたくないー!
本音はそんなところでは?

605 :511@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:05:47.25 ID:hk7MPdiO
夜彼女と喧嘩をしました。

彼女がお弁当にちょっとしたお菓子をつけてくれるのですが、その感想を求められ、足りないのでコンビニで買って食べていると伝えたところ彼女が静かに怒り出しました。
今まで昼食代にはご飯600円、お菓子200円、飲み物100円とだいたい千円かかっていました。
お弁当を作ってもらえるようになり、ドンキで箱買いした飲み物(1本40円くらい?)をそえてもらって、助かっていましたが、
仕事中は眠くなってしまうのでお菓子が必要です。社風もあってお菓子の交換などをしながら仕事します。なのでどうしても買い足さないといけないのですがその理解が得られず…。

お金を貯めたいのはわかるのですが、やっぱりお金がないのでどうにもならないと思いました。
7万円自由に使えるとは書いたのですが、携帯代は一万はかかりますし、昼食代も込みでしたし、ボランティアで使う部分以外だと2万円もないくらいです。月に洋服1、2枚買ったらなくなってしまいます。
既婚男性のお小遣い2万円の平均的な内訳ってどこかで見ることはできますか?自分の場合は上記の通り持ち出しも多いのでそこまで贅沢してないと思います。

606 :511@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:06:06.28 ID:hk7MPdiO
彼女は、子供を作っても入籍せず、同棲も解消し、シングルマザーで育てる方が国の補助もあっていいのかもしれない。ととんでもないことを言い出しています。
自分の父は兄が面倒をみていますが、彼女の両親は彼女しか見る人がいないのも心配なようです(弟がいましたが他界しました)。今は健在なので、心配していても仕方ないよとは言っていますが…。
彼女の貯金や彼女の家の資産に手をつける気はありませんが、彼女は俺に100万を貸してくれたり、俺より稼いでいるので貯金もあると思います。
また、彼女実家もご挨拶に伺った時に見たのですが、そこそこ大きく、お金に困っているような印象はありませんでした。
なので、そんなに焦らなくていいと思うんですよね…。
「逃げ恥」では現実と違って、豪華な部屋や衣装・食事でお金がかかっているので、それを現実に落とし込んだらお金が足りなくなる気がするのもわからなくはないのですが。

俺も大人気なかったのですが、小出しにお金お金言われるとしんどいし、節約には応じるし応じているつもり(弁当)だが、今手元にお金がないものはないから考えられない。と応えたところ、
自転車操業が落ち着く予定の4月に改めて話し合おうということになりました。
5月が賃貸の更新月なので、彼女は実家に帰ることも視野に入れているそうです。
ただし、俺のボランティア活動は応援しているし、他の人と結婚する気は無いみたいです。(本人はもうタイミング的に今子供産めないと難しいと言っています)
今まで本当に仲良く、仕事やプライベートでも支え合えたベストなパートナーだと思っていますが、相性?ではないというか、結婚するパートナーでは無いっていう事なんですかね…。

607 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:35:06.25 ID:eBIaeW6z
あんたと子供と生活するより、子供と二人で生活した方がマシ!と静かに言われたんでしょう
彼女の気持ちを察しなさいよw
通信費が〜通信費が〜って言ってるけど、IT関連企業の人も個人のスマホは格安携帯を使っている人もいるよ
通信費が1万で〜お弁当買って〜服買って7万で足りない〜って、どこよ金持ちだよ
彼女はこのまま子供を作らずに別れて、新しい人生を歩むべき

608 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:41:05.68 ID:yN93UDy0
45にしては幼いオッサンだなぁ
実年齢を直視してますか?
そろそろ孫がいてもおかしくなくなってる年代なんだよ?

609 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:51:47.13 ID:H68zEawW
相性が悪いんじゃなくて、あなたに甲斐性がないだけでしょ
これだけ多くの人が言ってるのに分かってないところを見ると脳に疾患があるんじゃないかと思うわ…
大体、小遣い7万って1500万クラスの人よ
800万から100万の年収スレを見たら分かるけど、ほどんどの旦那さんが3万円でやりくりしてるの

610 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 06:59:49.77 ID:2U2uy7DD
そうやって言い訳して楽な道しか選ばないから、その歳でまともな収入なく借金抱えた人生なんだよ
毎月携帯代1万、服数枚な時点で無駄遣いじゃん

1000万て金に今まで縁が無かったから、それがあれば大丈夫とか甘く考えてるのかもだけど
あなたがどれくらいのペースで浪費してるか計算したら数年ももたないよ

たぶんこの人の中では、今の収入プラス1000万になってるけど
実際は今がマイナスなんだから埋めて一瞬で無くなるのにね

常に収入以上の支出して赤字で、自分一人の生活も誰かに金借りないとできていない、その現実を見ろよ
結婚できる人間じゃない

611 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 07:26:44.80 ID:YhHZgud7
>>606
彼女に去られたら生活出来なくなっちゃうね
何とか問題先送りにしてなあなあで済ませられると良いね!

612 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:20:14.44 ID:7yyHliNe
>>606
あのさー、いい加減
彼女がわかってくれない!わかってもらいたい!
じゃなくて、
なんでそういう事言われるんだろう?
って考えてみ?
あんたそこで思考停止してるもん、彼女との関係も前に進むわけないよ
45歳の男が「お菓子が必要です」って恥ずかしいよ
あんた言い訳しかしないじゃん
お菓子こそドンキで箱買いしてもらえば?
なんでコンビニで買うの?高いじゃん
コンビニとドンキで買うの一個あたりいくら違うか知ってる?
一箱あたりいくらになると思う?
節約ってそういう事だしお金の事意識してたらコンビニでは買わないでしょ

どこからどう見ても
彼女は「今」子供欲しい
あんたは付き合う相手としてはいいかもしれないけど結婚相手としては役者不足
と、彼女から言われ続けてるよね

あとね、今お金の管理が出来ないしやろうともしない人間は何歳になっても出来ないよ
あんたは仕事で口だけの人間を見て
ちゃんと出来る人間だ!って思う?思わないでしょ

613 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:29:21.96 ID:ZGTkyBBf
45歳って随分、おっさんだよね
私(41歳)だけど小学校の参観会に行っても、かなり年齢が上の方だよ
悪いけど「おやつが〜洋服が〜」なんて言ってるおっさん(父親)は回りにいないよ…
その前に幼稚園の学費や働くとしたら保育園の入園料知ってる?
今はバカ高いよ

614 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:33:37.63 ID:7qseJ/y+
>>605

借金持ちで収入を増やせないなら支出を減らすしかない
コンビニで千円使ってるなら彼女に二万五千円渡せるじゃない(25日勤務として)
お菓子も安いところでまとめ買いして持っていけばいい、どうしてコンビニで買おうとするのか
借金持ちが携帯を持つこと自体どうかと思うけど格安に換えればいい
上記を行うだけで彼女に三万円は渡せる
残るのは四万円だけど既婚男性だと破格の金額だよ

子供が出来たら彼女は働けなくなるんだよ
彼女の家計負担分もあなたが払うんだよ、20万円、お小遣いは0になる
収入なんて一気に上がることはないから少しでも貯めておきたいと思う彼女の気持ちはわからないんだね
現実を見ない、でも未来も語れない、なあなあで今が良ければそれでいい
彼女に理解を得られないのは自分が非常識だと気付いたら?
それよりもここで誰一人あなたの主張に同意してないよね
>お金がないのでどうにもならないってフレーズが大好きなんだね
どうにもならないんじゃなくて何もしてないだけなのに
4月を待たずに別れたらいいのに

615 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:36:39.08 ID:wyxQLs9r
>>605
世の中の薄給サラリーマンは、3万で昼食散髪込みとかザラだよ。
それだけお金ないのに、2万では服1〜2枚買ったらおわるとかwそんなに毎月服買わないよw
とりあえず、彼女とわかれてあげな。
結婚は愛さえあればなんとかなる!のは20代前半まで。
結婚はやっぱりお金なんだよ!彼女の幸せ考えて早く別れなよ!

616 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:45:45.09 ID:ewF8YRdw
小遣いは収入の一割が目安、とはよく聞くね
返済中の借金がある時点で、服買う余裕がどこにあるのか
まさか、その服もリボ払い?

617 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:48:55.95 ID:eBIaeW6z
つーか、金がないのに服買って、菓子買って、ボランティアをやってる場合かw
菓子買う金があったら生命保険かけて死んだら、今まで助けてくれた彼女に数百万でも入るようにしてやれ

618 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 08:58:26.73 ID:GFh2C2yS
>>605
あなたね、普通の旦那は昼食代や飲み代込で小遣い3万だよ

619 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:00:40.39 ID:GFh2C2yS
>>606
5月に更新する更新費用は誰が払うの?
彼女は実家に帰った方がいいね
若さとお金を詐取されて高い勉強代だったね
お気の毒だわ

620 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:03:11.97 ID:3EIhfwZL
小遣い3万も少な過ぎるとは思うけど…
ただ、45歳なのに考え方が幼稚だよね

借金がある時は服やお菓子を買うのを止めて借金返済に充てよう、仕事をかけもちしようとはならないのかな?

621 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:16:23.81 ID:V6h+6rQj
せめて
自分はこういう人間で変われない、申し訳ない、別れてくれと言えないのかな
だらしない借金癖のある45歳の爺だって自覚して彼女の為に身を引く位の美学()持てよと
一回り以上も下の未来ある女を巻き添えにしないで一人で事由に好きなように生きなよ

622 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:25:01.02 ID:wyxQLs9r
その彼女も30超えてるという可愛そうな事態。最近は初産30や35越えてる人もいるけど、それが普通とは思えない。やっぱり30くらいまでに産みたかったわ。
と、32で産んで気づいたわ。

623 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:37:21.02 ID:RaRgOubi
産んでから子育てする体力とか気持ちの余裕に若さが欲しいんだよね
もう取り返せないものを嘆いても仕方ないし、どう見ても地雷のおっさんに
早く見切りをつけなかった彼女の自業自得な面もあるから
それをそもそも自分が選ばれること自体が千載一遇の有難いだって自覚のないおっさんに言っても仕方ない

>>511は無責任に好きなことできる独身男性としての時代が長すぎたんじゃないかな
まだ若くて経済感覚も固定化されてないうちに家庭を持てば
最初はダメでも二人で擦り合わせてどんどん感覚を刷新すれば慣れていくことができるけど
頭が固いし彼女が10以上年下で年功序列的に見下す感覚からもう受け入れられないんじゃない
子供を持って温かい家庭を持ちたい、子供のために金を振り分けたいって気持ちより
自分の好きに金を使いたいって気持ちの方が圧倒的みたいだから
彼女のため以上に子供のためにこの人は子供を諦めた方が良い

彼女はこの人と結婚するより子供を持ちたい気持ちが上なようだから
金遣い荒い年寄りから遺伝子もらうより真面目で誠意あるフレッシュな男の子供を作って
ぜひ相応の温かい家庭を築いて欲しいけどね

624 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:38:06.20 ID:2U2uy7DD
彼女にボランティアしてもらってる側なのになw

ボランティア依存馬鹿の典型
承認欲求満たされるからね、ボラはw
参加さえしてれば感謝されるし褒められるからね
現実見ないで頭お花畑なのは逃避してるからだわな

ボラって他人に金借りてやるものじゃないよ
ボラ仲間だって彼女に借金しながら活動してるの聞いたらドン引きして離れるでしょ
他人の世話してる場合じゃねーだろと、誰でも思う

真面目に生活立て直す方がよっぽど世の為人の為なのに狂ってるよな

625 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 09:51:43.65 ID:F7wqJ5JC
別れるときには彼女に借金全部返してね
踏み倒さないようにね

626 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 10:37:43.16 ID:7f0SmON7
うち小梨の共働き趣味三昧40代夫婦だけど
それでも1人で月7万なんて使わない
子供いないから子育て分無くて今は楽だけど、老後心配だからずっと貯めてるよ
45なんて退職まで20年しか無い
その時点でマイナスしかなくてどーすんの?
夫婦2人でも気をつけて貯金しないと困るご時世なのに、年金だってどんどん減るのに
普通は子供いなくても、独身でもお金貯めるんだよ
子供以前に今現在自分1人の生活すらまともにできてないじゃん

酷いね、この人
彼女はこの人が借金踏み倒しそうだから付き合ってるだけで
別れる準備してると思う
というかしていて欲しい

627 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 10:59:44.02 ID:wyxQLs9r
他で借りてきてでも精算して別れてあげないとね。

628 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 11:02:15.27 ID:1Nh7t/np
弁当にして節約を受け入れてるって作ってもらってるんでしょ
ありがたく思えよ
あークソ男との同棲は時間の無駄だね

629 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 11:25:15.96 ID:eBIaeW6z
ここまで既女の賛同を求められない人は初めてかもねw
まあ、彼女がお弁当を作ってくれて飲み物まで持たせてくれるのにデモデモだってだからなぁ
まだ20代なら分かるが45のおっさんが一回りも年下の女性に迷惑かけて何やってるんだか
そりゃあ既女の皆様も激怒ですわ
自分の娘ならさっさと別れさせるわ

630 :511@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:10:30.48 ID:hk7MPdiO
すみません、みなさま叱咤やアドバイスありがとうございます。
なんとか彼女と続ける方向で頑張りたいのです。

先ほど彼女よりLINEがあり、
・クレジットカードの取り上げ
・お給料全部彼女に渡して小遣い制
・更新に合わせた引越し(今6万の1DKに住んでいます。彼女は子供のことを考えて2Kに住みたいそうです。俺は1DKでも育てられると思ってるので一度揉めました)

この条件を飲んで欲しいそうです。頑張れると思うのでやってみようと思います。
また、上記の条件以外にも俺から何か提案が欲しいそうです。
これ以上何も思いつかないんだけど…婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…?

631 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:12:14.69 ID:9EoLqx2z
>>630

>> これ以上何も思いつかないんだけど…婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…?

いやいやさらにお金使ってどうすんのよ

632 :511@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:22:46.52 ID:hk7MPdiO
>>631
最近宝石がついたアクセサリーを欲しがるので、クリスマスは水晶のペンダントをあげました。

633 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:24:35.57 ID:ZGTkyBBf
結婚指輪でしょうかなんてお花畑みたいなことを言ってないで
無駄遣いはしません、借金はしませんという誓約書を一筆書け
その前に遺産で彼女から借りたお金を全額返せ
話はそれからだ

634 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:25:56.63 ID:ZaJpOy2u
クリスマスプレゼント送るくらいなら借金返せよ…
この人アスペなんじゃないの

635 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:30:57.29 ID:c8nE8JJC
水晶は宝石じゃないし

636 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:31:59.42 ID:rFCdfgJ0
プレゼント買うのにまたリボ払いなのかなあ
彼女もよくこんなのと一緒に居続けられるもんだわ

637 :511@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:33:41.24 ID:hk7MPdiO
一度ボランティアを通じて仲良くなった年齢近い人と美術館行こうとして今の彼女にバレたことがあったんだけど、
たまーにそのことを持ち出してきたりしてしつこいんだよね…。最近の若い子は思考が短絡的というか…。

そこそこ人と付き合ってたし、
「プロポーズされたんだけど…いいのかな?」って多分俺と天秤にかけてきた人もいたりして、結構大人な駆け引きもしてきてる。

世代の違いがあるけど、そこそこ仲良くやってたんだよなあ…

638 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:37:32.21 ID:I5AeWFdL
無駄遣いする人はどこが無駄遣いか気がついていない
小遣い帳でもつけてみたら?
あと今後借金はしないという誓約書
借金返済
衝動買いはしない等かな

639 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:39:04.25 ID:I5AeWFdL
>>637
そういう愚痴や自慢はいらない

640 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 12:43:27.10 ID:GcoBX9U6
最近の若い子は思考が短絡的というか…。

そう思っちゃうなら、結婚なんてもっと無理だよ
同じ年代の人と仲良くどうぞ

641 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:02:26.98 ID:ZaJpOy2u
短絡的な最近の若い子に金借りてる癖に、他の女と美術館だの菓子買いたいだの頭悪すぎ
彼女は別れた方がいいわ

642 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:22:54.80 ID:LMho3/MS
>>630
何回か書かれているように格安スマホにして通信費を削減

643 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:28:30.05 ID:1Nh7t/np
彼女損切りができないタイプなのかな
こんな男に100万も貸してかわいそうだな
子ども欲しくて一人で産むにしてももっとマシな遺伝子もらった方がいいわ

644 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:40:27.93 ID:wyxQLs9r
うん。自分の娘ならひきずってでも連れて帰るわ。
なんとなく離れがたいか、ここまで尽くしたのに!と彼女は思うかもしれないが、離れて少しもしない間に、なんでもっと早く別れなかったんだろうか。別れてよかった。って思える相手だね。

645 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:43:39.64 ID:4SA9AlOs
他人の金で借金尻拭いしてもらっておいてデモデモダッテで返済せず
その上前借りまでするようなバカなのに何が「ボラで知り合った人と美術館」だよ
ほんと、自分の快楽が最優先だな

646 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:47:35.16 ID:9EoLqx2z
彼女が友達なら速攻で別れさせるわ
でもお金貸してるしなー…

647 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:48:59.15 ID:FpWGFij4
>>565は言い過ぎだと思ったけど真実だわ

648 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:57:00.04 ID:I5AeWFdL
>>565
彼女受取人の保険に入ってからね

649 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:57:51.80 ID:pKSh4sGL
これ彼女も固執してるというか周りに考えが及ばなくなってるんだろうな…可哀想に

650 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 13:58:27.27 ID:vyswNtqr
上にも書いてたけど彼女も出会いが無いから、
こいつを真人間に更生させるか別れるかの瀬戸際なんだろうね

彼女は生活のためになんか言って欲しいんだろ
お金に対する制限みたいなさ
ここで婚約指輪欲しいのかとか言うセリフが出てくる事自体もう駄目だと思うけどね
彼女も見る目無いわ

651 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:08:03.01 ID:bKqEI2BB
彼女、ダメンズだね〜。金貸すこと以外はしっかりしてるから、借金取り返して他のいい人を見つけて欲しい。

652 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:14:34.33 ID:pKSh4sGL
ボランティアなんて承認欲求で成り立ってるような世界で
40代の男が残ってる時点で何かしら地雷だって気づかないもんかね

653 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:15:00.23 ID:bKqEI2BB
で、マジレスするが…彼女への提案はこうやって節約します、無駄を削ります、借金はこう返しますという提示。
もっというとボランティアをやめるくらいは気概を見せて欲しい。辞めなくていいと彼女が言っても、休止する的な。
ボランティア、ボラ先の相手が情に訴えてるだけで便利に使われてるんだよ。あなたに金銭的人生的余裕があるならそれでいいが、そうじゃないと無理。
あなたはボランティアをすることで、稼げてない現実やうだつの上がらなさを誤魔化してるだけ。違う?
ボランティア内容が職業として成り立たないならあなたの能力不足。結婚しないでいいなら好きにやっていいと思うけど。
全体的に子どもだよね。会社のお菓子も健康上の理由、経済的な理由、なんでもいいから断って自分もあげなきゃいい。
彼女を叩いて欲しかったならお門違いよ。

654 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:24:33.77 ID:oDSYbNFV
ってか昨日散々ボコられて悄然とするどころか
また平然と書き込んでるのって相当鈍感か釣りなのか

655 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:27:48.86 ID:vyswNtqr
>>654
自分に都合のいいレスしか目に入ってないんだろ
いや、都合のいいレスさえも見てなさそう
これだけスルーできるのもすごいよな

656 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:29:10.06 ID:7qseJ/y+
>>630
借金持ちが婚約指輪とか・・・リボで買うの?

彼女は提案って言ってるでしょ
これからの生活についての言葉が欲しいんだよ
カード払い含む借金は一切しません、お小遣いの額について文句は一切言いません
遺産が入ったら彼女に一括で返済して残りは絶対に手をつけません、そういう提案だよ
どうしても婚約指輪がプレゼントしたかったらコンビニで使うはずのお金と格安携帯に換えて余ったお金と
これから1年服を買わずに過ごしてそれで貯めたお金で買え
7万円もの小づかいがあれば出来るはず

それよりもここに彼女を連れてこい、今すぐ別れろとアドバイスするから

657 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:33:53.84 ID:V6h+6rQj
こんだけフルボッコされても呑気な45才児ってある意味すごい
なんか障害あるのかも

658 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 14:47:29.06 ID:bjsC1V/F
子供を産んだら未成年のうちに定年だよね
子供の人生、どうするつもりなんだ
マジで彼女をここに連れてこい、既女全員で結婚を阻止するわ

659 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 16:36:12.24 ID:UrqZDrX7
これだけわかりやすくクズなのに別れないとしたら彼女もバカだからどうでもいい
でも子供だけは作るなと言いたい

660 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 17:56:04.63 ID:Gy71pwvO
今回も大漁大漁(^^)v

661 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 18:21:22.24 ID:pKSh4sGL
>>660
はいはい

662 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 21:25:11.92 ID:oDSYbNFV
この釣り彼女もなかなかお花畑だねw
子供が出来るかどうかわからんのにもう広い部屋に引っ越したい
宝石のついたアクセサリーを欲しがる

663 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 22:33:38.54 ID:PR39zI9d
そりゃ釣りだからね

664 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 22:37:53.48 ID:HWvVjEXE
そろそろ次をお願いします

665 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 22:56:36.66 ID:CRXHnXzG
この511の書き込みはフィクションです。
登場する人物、名称、団体等は実在のものとは
関係ありません

666 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/02/28(火) 23:42:51.69 ID:m87QWkXs
511にはこれ以上お触り禁止でプリマ誘導でいいんじゃないだろうか

667 :611@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 07:31:33.56 ID:qq9Fa9gD
みなさまアドバイスありがとうございました。
昨夜は彼女が仕事で疲れて寝ていたため話し合いは延期になりました。

このままでは子供はおろか、結婚もやめてあげたほうがいい。できれば彼女とも別れてあげたほうがいいとのこと、刺さりました。
勝手な話ですが、彼女がくれた猶予まで自分のできることをして、アドバイスでいただいた事を自分なりに考えて提示しようと思います。
それでも彼女が別れを希望するのであれば、変に引き止めず、引き際をわきまえます。

同僚や友人に相談しても、「若い嫁もらってwww」という話であまり真に受けてもらえなかったので、
既女のみなさまに相談できて、女性の立場で彼女のことを考えてくれて参考になりました。
名無しに戻りますー

668 :511@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 07:35:29.94 ID:qq9Fa9gD
>>667 : 611@無断転載は禁止
は511です。間違えました。。。

669 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 07:59:05.58 ID:Ao7r4oRZ
4℃爺ら。

670 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 13:54:48.33 ID:8L1zE/TS
これで45才とか釣りかアスぺかの2択だな

671 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 15:15:35.29 ID:3aLGUlfm
45年間も生きてきて何を見て何を学んできたのって感じだ....
危機感を持つにはちょっと遅いくらいだと感じる事に対して、今じゃなくても....って思えるのすごい。

672 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 15:38:40.81 ID:TjGh2DfV
45年間ずーーーーっと問題や嫌なことを先送りにしてきたんだろうね
「お金がないからどうしようもない」
消費を減らしたり、見直すわけでもなく借金
「今じゃなくても」
今じゃなくてもいいかもしれんが、今できるなら今しろ
耳が痛いこと言われるの嫌だから先送りにしてるだけ
夏休みの宿題先送りにする子供かよ
ただただ気持ち悪い
借金まみれで「ボランティア」って他人助けてる場合かよw

673 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 16:15:41.16 ID:x+z+TF0O
借金してまでボランティアしてる場合じゃねーわなw
他人の心配なんか借金しなくて済むようになったからしろや!
リボ払いは一生禁止

674 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 16:34:36.99 ID:cKDi+39y
まだ釣られるのか。

675 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 17:00:14.43 ID:KnJpYGA7
キジョは他人にお説教するのが生き甲斐なんだろ

676 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 17:24:10.68 ID:faYaP+sq
このスレは既女にお説教されるスレだからなw
質問スレの回答者なんてそんなもんだろ
説明したがり、説教したがり、知識ひけらかしたがりじゃなきゃやらんだろ

677 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/01(水) 17:27:29.25 ID:/6tjOVVT
出張してまでのスレだしね

678 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 02:24:01.75 ID:kxSFrQtu
>>637
おまえがくたばるのが彼女の一番の救済だ

679 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 11:03:56.23 ID:Q0bPqr0/
次のネタが来るまでヒマだからって蒸し返さなくていいから。

680 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 15:24:02.13 ID:+7PmZgjH
ここ暇な時って何日も何もないよね

681 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 19:59:30.35 ID:y9WKJ81o
相談お願いします

現在の状況  勝手に自分の個人情報を義姉が勤める衣服店に登録されてしまった
相談者の年齢・性別 男・職業 会社員

妻には姉がいて男女の服を取り扱うお店で働いてます。新規の顧客のリストを
増やしたいらしくて妻に頼んで店が登録に必要な自分の情報を話してしまい
ました。妻は「面倒や金は絶対かからないから大丈夫」と言ってましたが
義姉から自分には何の話もありませんでした。
義姉に登録情報を削除しろというのは大袈裟でしょうか?

682 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 20:24:48.23 ID:3eZ9BYK0
>>681
相談者が嫌なら削除してもらいましょう
でも問題はそこでしょうか?
奥様、義姉から事前に一言もなかったことが引っかかっているように思えます

683 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 20:45:26.81 ID:6exsCpYr
>>681
大袈裟かどうかは自分の気持次第だと思うので好きにしたら良いが
義姉から何も無いのはあなたの奥さんから承諾を得ているので当然かと。
問題なのは、あなたの奥さんが、あなたの了解を得ずに勝手に情報を教えたという事だと思う。
たいした事ではないと言えばそうだが
そういうちょっとした事を当然のようにおろそかにするという事は
奥さんはあなたに心を置いてないってことだ。

684 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 21:09:16.46 ID:Yu1qu1FQ
>>681
義理姉よりも奥さんとよく話あったら?
義理姉から連絡行かないのは嫁通してるから普通だと思う
まあ義理姉と上手く付き合っていきたいならそのままかなあ

685 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 21:13:19.14 ID:nXlcKqas
身内といっても断りなく自分の情報を渡されるの嫌だって言って、次からはきいてねって言うかな

686 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 21:37:58.25 ID:0CLnSoQA
選挙の時に後援会名簿に名前書かせてとか、署名集めてるからお願いとか、こういうのって結構あるよね。
今回は変な宗教とかでもないし、百歩譲ってもう言わないから、次回からはこちらの承諾を取って欲しいと奥さんに言っておくといいよ。

687 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 21:59:44.71 ID:pcnJI+7C
質問させてください。
仕事で、30代後半の女である私と、20代後半の男性とペアを組み業務を担当してます。二人で離れの個室で作業することが多くあります。
その時に、かわいい二の腕してる、美味しそうな耳たぶだね、などと男性から言われ、不快感を感じました。
これはセクハラに、該当しますか。
また、上司に、相談した方がいいですか
相手の男性は年下ですが、仕事上では先輩に当たるため、関係性に悩んでいます。一緒にいる時間が多いため、不快感から体調を崩してしまうことが多くなってきました。

688 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 22:03:31.46 ID:Yu1qu1FQ
>>687
耳たぶ云々の件文字で読んだだけでもゾッとした
セクハラだと思う
ボイレコとかで録音証拠録りためてた方が良くないかな?

689 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 22:44:04.00 ID:+7PmZgjH
>>687
完全にセクハラ。ボイレコを用意して一回しっかりと止めてくださいって言った方がいい
言えないのなら早々に上長に報告

690 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 22:44:54.65 ID:+7PmZgjH
>>681
筋が違う。奥さんと話し合いなよ

691 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 22:48:08.03 ID:0CLnSoQA
二の腕も耳たぶも仕事に全く関係ないんだからセクハラだと思うわ。
ボイレコのアプリもあるから、ポケット内とかで録音可能か試しておくのいいかも。

692 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/02(木) 22:49:19.22 ID:Kuk2ydWV
証拠ガラスないと、しらばっくれられそう
録音してから上に言うべき

693 :687@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 08:07:30.68 ID:Bmi3Zvqh
セクハラ発言のメモや録音などありません
職場で居心地が悪く、体調を崩して休みがちになっています。
チームを組む男性の他に、係長がパワハラ気味の発言をしてくるのもストレスになっています
両者から受けるストレスで参っています
私は人事課なんですが、課長に相談しようかと思います
ただ人事課長に相談したら、大事になりそうで怖い気持ちもあります

694 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 08:16:52.21 ID:kt9DJh6a
>>693
なんとかして録音とって人事に相談するしかないでしょ
大事にしたくないなら自分だけでも異動させてもらうとか

695 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 09:12:48.10 ID:uQdoKPGk
>>693
大事にしたくない気持ちもわからんでもないけど大事にした方がいい案件だと思う
社内でパワハラ・セクハラ等ハラスメントが常態化してるのって普通じゃないよ?
しんどいだろうけどボイレコで常態化してる証明ができるよう、何回か証拠とって上司に報告
うやむやにされるようなら、弁護士入れていいと思う
あと何か言われてつらいときは
「こいつら何も考えずにしゃべるからどんどん証拠たまってるぜ、うっしっし」
ぐらい考えてると楽だと思う
なんにしてもいざという時や、耐えられなくなった時の保険のためにも録音はしといた方がいいよ

696 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 09:24:07.65 ID:zFcsmuwn
大事になりそうで怖い、言いにくい、って気持ちにつけ込んでるんだよ
性犯罪の加害者はセクハラされたら即報告して反撃するタイプの女は狙わない
あなたのように体面気にして1人で抱えて病むタイプを狙うもんだ

ここで黙ってると相手の思う壺なので、負けちゃダメだと思う
別にセクハラじゃなくても、職場で嫌な事があったら相談していいんだよ、自分の尊厳を守るのは当たり前の事だし権利だからね

697 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 09:38:51.22 ID:uQdoKPGk
確かにそうだね
10歳近く下からセクハラうけて、上司からはパワハラって完全になめられてるんだろうね
自己防衛のためにガツンとやっちゃえ

698 :693@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 12:10:13.52 ID:cdCPmwIb
録音はないですが、一度上司に相談してみます
今日か週明けに面談があるのでその時に、相談してみます
抱えていると、精神的に辛くなり、病休がちになっている状態です
幸いなことに課長は話を聞いてくれるかたです
お答えを下さった方々、ありがとうございます
勇気をもらえました、我慢しなくてもいいんですね

699 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 12:19:58.15 ID:/Am8VPC6
>>698
うまくいきますように
我慢しちゃダメだよ

700 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 15:37:20.64 ID:C8CplzqM
これだけ皆が証拠確保してからと言ってるのに…

701 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 15:58:27.80 ID:eG1l1Nhm
>>700
せっかく報告しようとしてるのに留まらせるようなことを言ってどうするの
記憶とメモだっていざとなれば証拠になるよ

702 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 16:12:24.96 ID:C8CplzqM
密室で2人きりだと相手にしらばっくれられたら難しいんだよ
しかも10歳近く年下だと、下手すると自意識過剰だのなんだの言われる危険性がある
一回でもいいから証拠はあった方がいい

703 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 16:17:58.74 ID:ndKucan3
私も録音はあった方が確実だと思うなー

704 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 16:20:46.94 ID:ozW7Hmdp
年下、密室性ってのがミソだよね
証拠無くても飛ばしたりは出来るけど、年下の子の周囲の評価が高かったり、他の人と人間関係が良好だったら年増ババアの妄想で可哀想って空気に一気になるよね

705 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 16:40:13.15 ID:zFcsmuwn
他人事だからってこいつら
その件のせいで身体まで弱ってる人に、証拠なきゃダメと煽ってセクハラ受けさせようとか鬼かよ
で、一度で上手く録れなかったら何度もやれと?
馬鹿じゃないの?

相談できる人を思い出して動く気になっただけでも良かったじゃない

相談前に証拠集めじゃなくて、この先の為に録音の準備しとくのは良いと思うけどね
証拠無しで相談しちゃいけないわけじゃないよ

706 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 16:41:11.92 ID:FUMfyZqP
かといって体調崩すのも嫌な出来事を
もう一度経験して証拠握って来いってのも酷なんだよなあ

707 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 17:46:06.74 ID:55GhCNbA
社内のコンプライアンス窓口にセクハラホットラインみたいなのないの?
あれって大企業じゃなきゃないのかな?
うちの会社はホットラインがあって匿名で通報とかできるよ。もちろんこちら側の個人情報は守られるから、チクったチクられたで当人同士が揉めることもない。
通報された側は密かに裏をとられて、事実確認ができたらそれなりの処分をされる。

708 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/03(金) 18:13:21.39 ID:yQgGIrg+
>>707
それはちゃんとした会社ですね
わたしの勤務先は人事課長がパワハラしています
関連会社では、通報した側が詰め腹切らされるということがあると聞きました

話し易い人事課長なら相談してもいいかもしれませんが
リスクがないとはいいきれません

709 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 07:36:59.24 ID:7aa7Ky6l
証拠取ってから相談か、黙って辞めるかの二択だと思う
証拠なしでの相談は相談しない方がましだったって結果になる可能性が高い
残念だけど30後半の女性の扱いってそんなもの
特に>>687の会社は人事の係長がパワハラ気味な会社でしょ
課長の人柄関係なく、組織が腐ってたら弱い者から淘汰されるよ

710 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 10:27:14.80 ID:fd4oFH0H
>>698
相談は賛成だけど、まず相手にセクハラされた時に「それはセクハラです」と指摘してみたら?
>>687で、これはセクハラに該当しますか、と質問してるから今までスルーしてたのかなと思うので、まずは嫌だと思ってることを伝える
上手くかわすのは思いつかないので直球でセクハラ指摘する
それでも止めないとなってから相談しても、と思ったけど
面談が直ぐなんだよね
最近はハラスメントには敏感な会社が多いので
きちんとしてる会社なら
セクハラしてるとそれなりの処罰がある。人事の人間だと余計に心証も悪いので、男性社員がセクハラを認めない、あなたが嫌がってないむしろ喜んでたとか、言われる可能性もあるよ

711 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 10:56:45.39 ID:/vp6PROP
>>710
それは酷だよ…本人に言えるならもう言ってるよ
相手も喜んでたとか言われても「喜ぶはずない、気持ち悪い、逆の立場で考えてください」とでも言っておけばいい
体の不調も出ていて○日と○日はそれが原因で休まざるを得なかったとか

というか第三者を挟んだらこの言葉は耳にしないで済むはずだけど、第三者次第かな

712 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 12:14:38.82 ID:BvlyLDM5
ボイスレコーダーでも買って証拠とってから上司に直訴かなぁ。
信頼できる同僚とかはいないのかな?根回しじゃないけど相談してみたらどうかな。
あなたが上に証拠もって訴えたら、事実確認の調査をされると思うから、その時に同僚が「そういえばこんなこと言われたみたいで困ってました」とか証言してくれるかもよ。
もしかしたら、私もこんなこと言われたとかなる可能性もあるかもしれないし。味方は増やしておいたほうがいいと思う。
証拠もなし味方もなしで訴えたら下手したら狂言扱いされる可能性もあるよ。

713 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 16:01:03.53 ID:MQp7X+9C
こういう言い方は好きじゃないけど、それこそ30も過ぎた女がセクハラだから止めてくれ的な
ことを一回も言わないでなあなあで流してきたのもどうかと思うんだけど
冗談でも嫌だやめてくださいよ、言ったのかな?

714 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 17:38:01.47 ID:/8yaHyKy
>>713
人間色々会社も色々
状況も色々
お前馬鹿だろ

715 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 19:51:08.38 ID:NLog8B12
>>713
ぶっちゃけまずは言うこと言うべきなんだよね。
へらへらしながらちょっと避けたり、押し黙ったりじゃ黙認してくれてると
思われても仕方がない。
セクハラ発言と言われるような言葉だって本人がいいなら別にいいわけで。
まわりに人がいて周りが不快ならまた別だけどさ。
30過ぎてなくても独り立ちしてるならしっかりしないと。
ネットがある時代だから恵まれてるよ。お断りのセリフとか他人が考えてくれるし。

716 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 20:39:42.66 ID:LSLhI9FY
ペア仕事を解消するか、無理ならドア開けて作業するか他の人も一緒にいるところでできるようになるといいね
セクハラです不快ですって言っていいわ

717 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/04(土) 20:55:28.65 ID:MQp7X+9C
>>716
>>ドア開けて
これだけで違ってきそうだし、これで違ったら逆に質悪そうだよね
なんにせよここまで来ちゃったら早めに対処しないと精神が持たないと思う

718 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/06(月) 09:12:07.16 ID:8NxVTKVh
土日あけたし>>687さんは相談できたのだろうか?
証拠はなかったようだけどうまくいっていますように

719 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/06(月) 09:36:50.35 ID:oKe/QT5H
今日相談するにしてもまだじゃないの?
まだ始業直後の時間だし
朝一でアポ取るくらいしかできんだろ

720 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/06(月) 09:45:07.95 ID:PHqqiceW
ワクワク楽しみにしてる人は気が早いねwww

721 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/06(月) 11:55:33.79 ID:12GZ/++H
ニヤニヤしてそう

722 :カズ@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 07:03:20.85 ID:5ymbJpfQ
おはようございます
いつも良くして頂いておばさま方に感謝申し上げます
説明は端折りますので、関係者以外は無視して下さい

最近は向こうのスレで軽く言ってましたが分かりましたかね
メンサが裏で連続殺人犯的なことをしてたというのは、店を潰しまくること、言い換えれば閉店させまくること、要は業務停止命令を出しまくることです
それは心理学や哲学で、殺人を意味します
優良物件という素敵な殿方の喩えをしたことは無いですか
悪い人は不良物件であり、死は貸物件を意味するということです
ざっくりとであり、少しは間違ってるかも知れませんが、概ね正しくあります

俺から、ご存知の通り多々事件があります
多々閉店もあります
それらは全て誤解によります
メンサを信じてた間、実は多々異常なことを多々され、実は多々異常な誤解があり、実は多々異常なことが起こってました
あの方々は、心理学や哲学で連続殺人に喩えられることを、善意のつもりでやってのけ、信じた俺にも異常な癖が付いてしまいました
これが事の真相です

ヒールしてたとは、そんな異常な経営の鬼である振りを後からしたということです
心理学者でも犯罪心理学者でも異常心理学者でもツテがおありならお話していただきたいです
多分正しい喩えなので

あそこは本物の異常性を包括しています
悪党の定義として正しいと考えています
ご一考の程を宜しくお願い申し上げます
では失礼致します

723 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 23:10:30.24 ID:sNMfYZTd
ここに書き込んで良いかわからないのですが
おそらく私が511の彼女です。


まとめから来ました。
まとめられているのをみて、毛が逆立つような、冷や汗が出るような感覚でした。
びっくりするほどフェイクがなく、、、時期的にもたぶん間違いなく511の彼女だと思います。

発言の中で該当する話し合いが彼の中でそう受け取られてたかと思うと全身の力が抜けてしまいました、、、
客観的に彼の心情を見ることができたのである意味、まとめてくれた方に感謝しています。ありがとうございました。

724 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 23:35:56.13 ID:otMPvQxI
プークスクス

725 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 00:02:41.42 ID:NBhM5ybW
本物だったらすぐ捨てた方がいいよ

726 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 00:33:48.00 ID:NopFoipP
えーっ彼女がたまたま見て気付いたなんて!
凄い偶然!運命じゃない?

727 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 01:41:54.30 ID:gHzZz6ql
やだ本物!? 全力で逃げてー!

728 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 01:55:57.76 ID:BAr6y7kR
つまらん

729 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 01:56:48.66 ID:YFswaWeH
後から相手側が湧いて出るのは創作の典型だなあ

730 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 03:20:32.39 ID:2dyon0bY
元から釣りっぽかったのに決定的にww

731 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 07:40:58.34 ID:81Y7HhQh
まとめからきました〜か
ふーん

732 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 09:38:05.23 ID:3wshIpC5
釣りが嫌なら相談スレ来るのやめとけ
どんなに釣りっぽくても「釣りに極めて近い本物」として対応しよう

733 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 11:03:39.88 ID:BAr6y7kR
なんで?
自分のHPとかならあなたの好きなようにすればいいけど。

734 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 11:23:01.46 ID:1zNOfPl4
釣り認定とか「私!気付いてましたよ!知ってましたよ!だからすごいでしょ!」アピールにしか見えないからいらないんだよなぁ

ネットの世界って真実か否かなんて事件が起こるか近所か親戚でも無い限り分からないんだからどうでもいいのに声高に言っちゃうのはネット慣れしてないからなのか

なので>>732同意
最終的には本人の自由なんだけど、どうでもいいと思えないなら本人の精神衛生上良くないので控えた方がいいかと
あ、どうでもいいのは真実か否かの部分なので相談内容は一歩引いて真面目に聞いてるよ

735 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 12:38:21.49 ID:3wshIpC5
>>733
どんなに釣りっぽくても本当に相談してる人もいるだろ?
本気で悩んでる人に「はいはい、釣り釣り」は失礼だろう
釣りをするような一部のバカの為に、普通の人が損をするのはお角違いだろうと思うからだよ
あと釣りだったらなんなの?
声高らかに宣言することもないし、そんなことでイライラするなら来ない方がいいよという理由
掲示板だし別に好きなようにしたらいいのは同意だけど

736 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 16:41:01.42 ID:gHzZz6ql
こういうスレにいるんなら釣られること含めて楽しまないと

737 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 16:44:47.12 ID:NBhM5ybW
釣りなら不幸な女性がいなくなって良いわ

738 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 16:59:03.00 ID:2dyon0bY
>>723は相談のレスじゃないじゃん
本物だとして私が彼女ですなんて報告に何を返答すんの?

私前に一応相談のていで書いてる人にレスつけたら、くだらないネタはよそでやれとか言われたんだよねー
真面目に返答したら馬鹿にされるから釣りだねって人に同調した方がいいのかと思ったわ

結局自分が気に入らないと乗らないだけ、ケチつけたいだけでしょ
返答したい人が勝手にして、釣りだと思う人は勝手にそう書けばいいじゃない
スレの主旨としてはどうなの?
ネタだと思っても真面目に返答、で良いの?
ほんと納得いかないしわけわからんわ

739 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 17:24:23.20 ID:BAr6y7kR
>>737
掲示板で釣りして喜んでるむなしい人生を送っている誰かさんは存在してるけどね。
私にはこの意味がわからないわ。

740 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 17:45:28.70 ID:3wshIpC5
>>738
当事者でもないのにそんなこと知らんがなw
自分がネタと思われるような見当違いの回答した可能性はないの?
それに自分が嫌な思いしたことを他人にしてどうするの?
掲示板なんて不特定多数がいるんだから、相反する意見があるのは当たり前だよ
それを受け止めもできず、理解もできずに
「みんなケチつけたいだけ」
って発想になるのもよくわからないし、そんなことでイライラするなら本当に掲示板むいてない
スレの趣旨は「相談や、質問に回答する」ことであって、ネタを叩くことでもなければ、同調して釣り認定することでもない
「ネタだ、釣りだと思ってもまじめに回答」じゃなくて、スルーって選択肢はないの?
ネタと思ったことは無視すれば?
「ネタだ!」「釣りだと思った」とか書かなくていいこと書く必要はないよね?
そんなのがしたいならなれ合いスレでも行けばいいのに

741 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 18:17:25.22 ID:2dyon0bY
>>740
長文お疲れだけど矛盾してんじゃん
釣りだと思われそうなレスなら叩かれても仕方ない
でも釣りだと言うのはよくない、ムダだと

結局自分が釣り認定したら無視して、レスつけた人には文句言うってことじゃん
そして私のレスも気に入らないならスルーしたら?w
自分も気に入らないとスルーできずに長文書いちゃってんのに、スルーしろ、2ちゃん出てけとか何様だよ

742 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 19:54:37.32 ID:gHzZz6ql
長文まで書いてまで主張することかwww

743 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 20:18:37.96 ID:p7aIc6AG
じゃん
じゃん

涙目敗走w

744 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/14(火) 21:50:16.66 ID:aTk3kucE
死語だけどあえて言わせてくれ
半年ROMれ

745 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/15(水) 13:34:28.53 ID:uXSCG2O0
釣りなんて思ってないよ
相談内容読んで答えられそうなら答えるし
無理なら傍観して他の人の意見読んで考えてる
茶化して釣り認定する人いるけどスルー

746 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/15(水) 22:07:26.02 ID:9NHONQa+
まとめカスお疲れ

747 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/15(水) 22:44:37.97 ID:+i/+gw4H
とりあえずウメ

748 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/16(木) 00:31:54.36 ID:eMRtpAIR
>>747
はえーよばばあ

749 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/16(木) 10:08:36.31 ID:o452wSZd
まあなんて下品なんでしょう

750 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:55:52.02 ID:SUzyWGl5
511の…とかいうならアンカくらいつけてくれ
さかのぼる気力が無いんじゃ

751 :カズ@無断転載は禁止:2017/03/18(土) 13:49:29.50 ID:tNWaggwz
俺からの事件や事故、トラブルが酷く、お騒がせして申し訳ございませんが
どなたかサムスンの事をよく存じ上げられませんか
以前に申し上げた人物と物件の喩えですが、麻央ちゃんで言えば、サムスンではないですか
どこか、世界に影響を与える経営難のところがあるはずです
明石家さんまさんが韓流ドラマ好きなら、パリと提携を組む京都市よろしく、麻央ちゃんはサムスンでしょう
サムスンの再建を考えております
TWICEが韓国、台湾、日本が組み、世界的な成功の兆しです
仲良くなれるのではないでしょうか

社長が逮捕され、会社の空気が変わっているところです
どなたか、ツテからサムスン再建の記事等を出せないでしょうか
問題点を論い、どうすればいいのかと
てっきりミスドだと勘違いしておりました

どなたかケータイを買い替えたいなら、サムスンに致しましょう
言わばそれが都民の格好良さです
俺もソフバですが、100%間違いだと考えております
ブラック企業なので
時期が来たら、若しくは臨時収入があれば、直ぐにサムスンに替えます

新韓の空気を作りましょう
ご協力のほどをよろしくお願い申し上げます
それでは失礼致します

752 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/19(日) 19:56:33.52 ID:ZK2NfCnN
>大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
>はよ死ねクズ
        ↑
 イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな

753 :カズ@無断転載は禁止:2017/03/21(火) 11:35:10.34 ID:jZZ9TKDv
向こうでその旨を申し上げている通り、哲学上ソフバはイスラム国です
格安ケータイに参入した時、殺人ドローンが導入されました
普通は物件の終わりは事件の始まりですが、ブラックなら共に盛り上がります
ソフバはブラックです
麻央ちゃんであるサムスンは前社長が逮捕されました
ソフバの方はサムスンに乗り換えましょう
他の方にも是非サムスンに乗り換えを検討して頂きたいです
力ある方にこの話をし、ご近所さんのお世話になった店員さんや関係者の社員さんを、auかdocomoに引っこ抜けるよう話しましょう
自分もいち早くその旨を考えております
サムスンへお乗り換えをお勧め致します
ご一考の程を宜しくお願い申し上げます
では失礼致します

754 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/27(月) 23:26:30.10 ID:+QKxcTLA
街コンで会った37歳の女の子と昨日デートをしました
リップクリーム貸してと言ったらOKしてくれました
脈あるかな?

755 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/27(月) 23:42:14.65 ID:wqML/ttD
中学生ですか。

756 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 10:56:27.96 ID:k4Fpa50h
37歳の女性じゃなくて17歳の女の子?

757 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 07:03:26.05 ID:d2eIZLoU
リップクリーム貸しての一言が決定打で逃げるかもね
自分なら好きな人でも冷めるわ きもい

758 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 08:25:20.79 ID:BpyY8QaK
カップルと迷ったんですが、結婚されている女性の意見を聞きたいのでこちらでお願いします。

◆現在の状況
彼女との結婚を躊躇しています
◆最終的にどうしたいか
彼女と結婚したいが育ってきた環境が違いすぎる気がして躊躇いが生じている
◆相談者の年齢・性別・職業。
28歳・男・会社員・年収500万程
相手の年齢・性別・職業
25歳・女・事務員

交際1年、同じ会社に勤めています。彼女との結婚を考えていました。
彼女の実家は普通の分譲マンションで、彼女父は自営業と聞いていましたが彼女母はパート、彼女も彼女妹も小中高大と国公立。
車も中型1台。
こういう言い方は良くないかもしれませんが、生活水準も私の実家とあまり変わらないと思っていました。

しかし先日彼女のアルバムを見る機会があって、そこに写っていたものが、海外旅行(毎年)、ネズミ国(毎年)、地方なので行くときは必ず宿泊(オフィシャルに)
誕生日が土日の時にはネズミのバースデープランでネズミとケーキを作ったりしていた、と。これだけで十数万のプランです。
気になり出すと目に留まるものなんですが、確かに子供時代に着ていた服も決して安くないであろう服。
彼女の父親はバイク3台所持していて、子供の頃には購入するバイクを確認するためだけにみんなで旅行ついでに見に行ったとか。
高校卒業までお小遣いはなかったけれど、言えば欲しいだけもらえたなど。
聞けば聞くほどお金に何不自由ない生活をしてきたんだと感じてしまいました。

私は決して年収が高くないです。彼女にそんな生活はさせてあげられないと思います。
そんな環境で育った彼女が私と結婚して幸せになれると思いますか?
経済格差のあるところに嫁いだ方は、それを我慢できますか?

759 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 08:50:56.83 ID:vRXHQUrj
>>758
ディズニーランドを好きな人は毎日の生活で爪に火を灯してもランドで豪遊する方を選ぶというからね
毎年海外行けるのはそれなりに裕福なんだろうし金の使いどころが派手な家だとは思ったけど、
>>758の羅列する彼女の実家描写だと一般的な家庭と比べると
そんなにびっくりするほどの経済格差があるとも思えなかった
逆に>>758の実家がすごく貧困で相対的にということなのかな

>>758の実家が彼女を養うわけでもないし、>>758と彼女が全く家庭を作るわけじゃん
結婚する前に毎年海外とかディズニーランドとかは無理だよ、
こういうことに金を使いたいと自分は思うよと話し合って承服できるか確認取って見たら?
ここで他人に聞いてみても仕方ないじゃん
上流階級のお嬢様でも好きな人と暮らせるなら赤貧も嬉しいという人もいれば
そこらの普通家庭出身でも実家と同じくらい甘やかされなきゃ嫌って人もいるでしょ

760 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 09:05:20.35 ID:BYPhZDEn
>>758
毎年海外旅行って一般よりちょっと上だよねぇ
年収6〜800万かと思ってたら1000万以上のお家だったって感じかな
お金をかける場所の違いかもしれないけど。

今どんな生活してるか観察した方がいいんじゃない?
交際一年ならそんな結婚焦らなくてもいいし。
変わらず毎年海外旅行してたりディズニー行ってるなら結婚しても同じようにしたいと思ってそう。
あとはブランドものをどのくらい所持してるかとか
今は>>758から見て普通だと思うなら>>759の言うようにあらかじめ話し合うのがいいと思う
金銭感覚、価値観が違うのって後から大変になってくる

761 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 09:39:37.93 ID:mF+fsC2u
>>758
彼女実家の収入は同じくらいかもしれないけど、祖父母が裕福で旅行代を出してたという説もあるかもね。

私は実家年収が1500〜1700
彼実家は、聞いたわけではないけど500〜600くらいかなと思います。
我が家の年収は500〜600で専業主婦してます。
結婚後の生活は彼女とのことだから、お互いが納得ならそれでうまくやっていけるよ。
子ども産まれたり家を建てたり、子どもが進学したり……その時々のお祝い金とかに差があるなぁーとは正直感じるけど、どちらも孫に対して愛情たっぷりだから幸せだなっていつも感じてるよ。
家族旅行に行くとき私の両親と一緒に行くことが多いかな。金銭的一切気にしなくていいので。
家族旅行の時もこっそりお小遣いくれたりする。旦那には言わないけどね!

金銭面に限らず価値観の違いは結婚してから見えてくるから、そのへんをお互いがどのくらい譲り合えるかとかも大事だと思うよ。
それこそ、毎日の晩御飯の品数とか、手作りか出来合い多いかとか、洗濯や掃除はマメか、ズボラでも気にしないでいれるか、二人でやってくか……とかね。

762 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 09:45:23.70 ID:lHrF3Hva
>>758
彼女の父親が妻子にさせていた生活とあなたとの結婚生活は
全く別物であるとキッチリ認識があるなら何とかなるかもしれない。
ただ実家の格差って交際時はそれほど気にならないけど結婚後はやっぱあるよ。
ド庶民と裕福な家の子って親から言われることやら躾の内容も違ったり。
あとあなたの親がちぢこまって小さくなってしまう可能性が大きい。
意外と親もツライ。
裕福だと孫が生まれりゃ大判振舞い(その家では普通のことでも庶民にはちょっと無理め)
家を買うなら贈与たくさん。
妻実家に甘えて給料よりいい生活出来りゃOKな人は気にならないと思うけど、
嫌がって断る男性もいる。その時妻がうんうんって快く承諾してくれるか?
結婚時の顔合わせ新居やら式などでもすれ違いが生じるかもね。

763 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 10:07:49.05 ID:7FiWCwYz
>>758
彼女が理想とする結婚式や結婚後の生活像を聞いてから判断してもいいと思うよ
どんな結婚式にしたいか、子供は何人欲しくてどんな教育をさせたいか、旅行はどのくらいの頻度で行きたいか、共働きか専業希望か、マイホームはどうしたいかなど
まだ20半ばなら具体的に考えてないだろうけど、あなたが彼女との結婚を考えてるならそういう話し合いをしても良いと思う

764 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 10:19:46.11 ID:d2eIZLoU
>>758
親が裕福だろうがそうでなかろうが、同じ会社に勤めている時点である程度同水準の人だと思うよ
そうなると多少の経済格差は、特別貧乏で結婚即援助とかでなければそう気にする必要はない
彼女側の親が裕福と仮定すると、将来感謝することはあっても困る事は少ないと思う

どちらかというと、同等と思っていた相手が上だった事で、あなたがコンプレックスや気おくれを
感じているのが問題じゃないかな
悪いけど、同等or以下の人でないと付き合えないって人もいるから…
自分の気持ちをよく確認してみたらどうだろう

765 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 10:23:26.55 ID:nFW66Loj
>>758
幸せはお金で決まるものではないと思う
同じ生活が出来ないときちんと結婚前に話し合いが必要だけど

旦那は父の1/10の年収だった、同じ生活はさせてあげられないと言われたが結婚した
母は専業主婦だったが私はパートに出てる
たまにデパ地下やスーパーで食材を沢山買ってもらうけど旦那はありがたいねと嬉しそうにしてる
子供へのお祝いも両家で桁が違うけどこのあたりで嫌な顔をされたら長くは続かなかったと思う
親がスポンサーの旅行は5年に一回くらい
旅行三昧買い物三昧の結婚前よりも今の方が幸せだと思いつつ20年が過ぎた

766 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 11:51:01.02 ID:ok3oDj6a
>家族旅行に行くとき私の両親と一緒に行くことが多いかな。金銭的一切気にしなくていいので。
こういうことだよね
お金出す分、親が出張ってきても文句言わないかどうか
干渉してきてもありがたいなーと思えるなら大丈夫じゃない

私はお金出されても義実家と旅行とか嫌だけど

767 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:32:01.51 ID:BlRFk5Vc
結婚したら実家に住んでいたころと同じような暮らしはできないって納得できれば大丈夫
うちは逆に夫の実家が比較的裕福だけど本人の年収は平均くらい、子持ち主婦になったけどら別世帯だからあんまり気にしてない

768 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:34:02.32 ID:FPAry4a2
>>758
今までの回答者の意見に同意です
お二人で家庭を築くのだからよく話し合って身の丈にあった家庭を築いていけばいいのだと思います
年頃の子供がいるのでその立場から言わせていただくと今までよりも生活レベルが落ちる相手とは結婚して欲しくないです
とはいえ結婚を決めるのは子供なので本人が選択したのなら祝福するし応援します

769 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:21:24.68 ID:u1EzTQhu
娘の生活レベル落ちるのが可哀想ならガンガン援助したらいいのよ〜
誠実な男が一番よ

770 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:29:04.64 ID:ASzx4cnl
でも20年以上勤務年数違うのだし実家と同じレベルの暮らしができると思ってるとなかなかつらかろう
毎年海外!とディズニーって思うなら奥さんも子どもが生まれるまではバリバリガツガツ働いたらいいけど

771 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:06:51.52 ID:XZyi+O3E
親が旅行やらなんやら出かけるのが好きなタイプだからって子供達も皆そうだとは限らない
子供なんだから実家にいるうちは、親が子供連れて旅行行くよーってなったら行くでしょ

うちの旦那両親がその彼女さんの親タイプだわ
両親公務員だからなのか家は普通サイズだけど隠れ裕福?とにかく旅行多いわ
今なんか定年後だから毎月何回も旅行行ってるし、旦那の子供の頃の写真は海外や国内観光地だらけだね

本人が旅行だディズニーだってのが好きなのかきいてみればいいのに
親が好きなだけで本人は親が出すなら行っとけってちゃっかりしてるだけかもしれんよ
同じ会社なら収入把握してんじゃないの?
親がどうのってより本人の金銭感覚が大事だよ
ただ、親が干渉してくるタイプだと大変かも、あと相続の時とかかね色々あるかもしれん

772 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:16:02.79 ID:przmOM9r
同じ会社勤務だからといって必ずしもレベル同じってことはないのでは?
勤務先に働かなくてもいいくらいの金持ちがいる
スーツや靴、車などレベルが…
子供に親の働く姿をみせるためだけに働いている
まあレアケースとは思う


皆さんの仰る通り、互いの思いを擦り合わせてみたら?
相談者が抵抗ありそうなので、無理には勧めないけど

773 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:20:13.19 ID:BpyY8QaK
彼女自身はすごく普通だと思います。
結婚を意識したきっかけが、出掛けた先で手持ちしてきた飲み物がお互い無くなってしまったときに、彼女が飲み物ちょっと買ってくるね、とコンビニで(近くにコンビニしかなかった)紙パック1Lを買ってきて、
私が持参したペットボトルと彼女が持ってきた水筒に分けていれたんですよね。
100円150円の差かもしれないんですけど、すごく驚いたんです。
意識して見ていると、彼女はいつもお弁当を持参しているし水筒も持ち歩いていて、かといって普段デートの時や友人たちと出掛けた時にまでケチケチしていてお金を使わない、というわけでもなく。
お金の使いかたがとてもちゃんとしている人だなという印象です。
ブランド物に関しても、確かにきちんとした席ではブランドのバッグやアクセサリーを身に付けている感じですが、普段は恐らくノーブランドのバッグなどだと思います。
普段から贅沢をするわけじゃないけど、使うときに糸目はつけないという感じです。

今日昼食の時に彼女と少し話をしたんですが、彼女の父親は2,000万以上の役員報酬なんじゃないかな?と。
子供の頃に今年はいくらに設定したと母親に伝えているのを聞いたときはそのくらいだったそうです。
その頃よりは確実に会社も大きくなっているからもっとあるかもだけど、うちは父親が贅沢してるから私達の暮らしは普通だったよ。

それに父親が子供にお金は遺さない、死ぬまでに使いきると言っているから私達は私達だよ(笑)という感じでした・・・全然普通じゃないんですけどね。

彼女と少しずつ結婚観や将来のこと、生活について話ていってみようと思います。

774 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:24:15.99 ID:lHrF3Hva
そう同じ会社勤務だと同じようなレベルのってw
そんなことは全くない。
すごい資産家の娘さんが安月給の仕事とか息子さんが土建の日給月給とか普通にある。
ただのサラリーマンでも実家ド貧乏な人から地域で有名なお金持ちの人まで
実は色々といるのよね。
普段の生活費の援助がはしてなくても後ろ盾があるかないかってものすごく大きい。
比較的裕福程度ならまだしも成功している自営さら男性がどこまで気にせず平気でいられるかがポイント。

775 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:29:55.55 ID:216L9M7q
紙パックのエピソードは、充分ケチケチに見える

776 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:32:51.98 ID:V/C6GHER
>>775
確かにw

777 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:43:13.47 ID:lspXFAkp
どこに出かけてたのか分からないけどお互い水筒持ち歩いてデートしてるってすごい
あと個人的には使ってた水筒を濯がずに新しい飲み物入れるって気持ち悪いと思ってしまう
そういう所で価値観合うなら大丈夫そう

778 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:59:51.40 ID:BpyY8QaK
>>777
そうなんですか?
まだお昼くらいだったし普段から夏場なんかは冷たいもの買って水筒にうつしてたりしてたので全然違和感がなかったんですが、そういうことを気にする人も当然いるはずですよね。
今後は気を付けたいです。

779 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:26:47.80 ID:pRA/Xqlr
水筒を若い男性がデートで持ち歩くのは珍しいかも

780 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:34:57.21 ID:gKS9wXSj
水筒を持ち歩いてるのは彼女じゃないの?

781 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:50:33.53 ID:pRA/Xqlr
読み間違えしてた…ありがとう

782 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:05:46.78 ID:6luGHmSt
>>778
難癖ババアの言うことなんて気にしなくていいよ
今までお付き合いしてきて、合わないなーと思うことがなかったのなら大丈夫な気がする
不安なら結婚前に1年以上同棲してみて、問題ないならいいんじゃないかな

783 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:44:24.14 ID:d2eIZLoU
最近の若い人はウォーターボトル持ち歩く人男女問わず多いけどおばちゃんは知らないんだよ
私も短時間の外出なら持ち歩く
ペットボトル買うよりおいしいよね

784 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:52:08.70 ID:c+YxADzq
よく読めババア

785 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:03:20.47 ID:zoi+seTK
買った方が普通に美味しいけど

786 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:17:09.98 ID:ASzx4cnl
金銭管理がしっかりしてて親は親自分は自分って分かってるから大丈夫そうだね
まぁまだ焦る年じゃないからゆっくり付き合えばいいと思う

787 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:19:46.97 ID:mF+fsC2u
親は使いきると言ってるけど、たぶん結婚や新居で援助してくれるタイプな気がする。
でも、それを娘が期待したり、うちは裕福だから〜と鼻にかけたりしないように、金銭感覚も身につけさせようと育ててきた親なのかもねー。

788 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 05:55:45.70 ID:x6wS9oNj
もうちょっと上手く書いてくれないかな

789 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 20:37:51.50 ID:LPSsxOe9
まとめサイトに載っててわろた
速いなー

790 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 19:03:11.69 ID:Wvp+Z+DL
まとめサイトって見たことないんだけど、タイトルとかついてまとめられてるの?

791 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 19:47:35.46 ID:bqx6cjRn
タイトルはだいたい元レスの一部を切り取った感じで編集されてるよ
まとめに載るのめっちゃ早いんだけど
まだ元スレで続いてるのに変なとこでぶった切って中途半端な状態なのもよくある

私は他のスレや板をあまり見ないから、他板のネタもあるから面白いけど
生活板、家庭板あたりをよく見る人だと見たことある話ばかりでつまらないかも

792 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:08:23.85 ID:pHbRU3kD
年収710万円 貯金1200万円 31歳 都内在住

社員寮暮らしで部屋が狭いので家具も家電も置けないし友達もいないから、お金の使いみちが殆どなくて月10万ぐらい風俗に散財してた
ぼちぼち風俗を減らして車買おうと思う
社員寮の青空駐車場ならタダなのでそこに止める予定
はじめてのマイカーなんだけど、何万円までの車がいいかな?
スーパーに買い物いくときやドライブデートに使う予定

793 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:36:12.16 ID:5JCuQ1kH
>>792
知らん。そんなの自分の好きにしなよ。

794 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:39:56.51 ID:gBZ8gRA6
なぜこのスレw?
車板でも逝けばいいのに。

795 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:13:57.09 ID:Ld8cnnOW
デートする相手もいないのにいい車いらんだろ

796 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:22:36.17 ID:o/KSbGHL
>>792
はあ?駐車スペース確保してから言えや

797 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:29:54.21 ID:pHbRU3kD
総額70万円以内の軽自動車にする予定でしたが
やっぱりデートなら普通車のほうが好印象ですか?
さいきんは車にお金かける男は、むしろ女受け良くないって聞いたので、わからなくなって相談しました

798 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:36:03.38 ID:pHbRU3kD
このコピペみて、軽自動車のほうがモテるのかなって思って相談しました

この前女友達何人かに燃費良いアクアと燃費悪いかっこいい外車で迷ってるんだけど
デートするとしたらどっちがいい?って聞いたら迷わず全員アクアって答えた
自分もまだ38歳だから若者に入るけど、今の若者がつまらんって言う感覚初めてなったわ。
合理的現実的実用的な考えばかり

799 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:48:18.74 ID:naIaU1S5
なぜ車を買おうと思ったのか…
個人的には、初めてのマイカーは
新車が良いと思います。
あと、本気でデートに使うと思ってるなら
普通車か軽かより
乗って快適かどうかを重視した方がいい。
身の丈に合ってない高い車は逆効果ってのは確かにあるけど
最近の若い女性は車にはあんまり興味が無いので、
200〜300万くらいのコンパクトな普通車くらいが
見栄はってなく普通に見える範囲だと思う。
アクアが良いと思われるのもそういう理由。

800 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 03:19:35.14 ID:6ubxrktP
車で男は選ばないw
好きなの買えばいいじゃんw

結婚を考えている彼女がいるならローンで高い車を買うのはやめとけw

801 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 06:20:44.19 ID:ZqA+zWL2
>>792
は31って書いてあるけど実際は38?38で1200万貯金なら車買わずにもっと貯金した方がいいわ
少なすぎる

802 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 07:45:48.08 ID:CJqGZ0BF
ドライブデートとあるけど彼女いるの?エア彼女?
彼女いるのに風俗に10万とかww
私が彼女の親なら全力で辞めさせるし彼女なら即別れるわ

オエーー!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 彳   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
     |  ゙U|
     |   ||
  

803 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 08:42:54.17 ID:pHbRU3kD
>>801
31です

804 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 08:57:07.08 ID:ktflIt+J
友達はいないが女友達は大勢いるのか

805 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:28:49.90 ID:UJ0P7hr+
風俗のお気に入りの女の子と店外デートして、あわよくば彼女にとか思っているのでは?

806 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:26:22.29 ID:pHbRU3kD
>>804
たまに街コンに参加してそこでマッチングした女の子と後日ご飯を食べに行ってます
2回目3回目のデートに行けることは少なく、いつも1回目で途絶えてしまいますがいつかはドライブデートに行きたいです

807 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:54:47.80 ID:gBZ8gRA6
>>805
だったらその風俗嬢の好みを聞かないと。
女友達がっていうからその女友達の中に狙ってる人がいるのかと思った。
風俗好きがモテないのは仕方がないね。営業接客慣れしちゃってるから
普通の人にはただのつまんない人。
こうやって書き込み見ても自分ってものが全然ないし。
結婚してどういう生活をしたいかなどしっかり自分の考えがあればおのずと
どんな車にするか絞れてくると思う。
見栄張った生活が良ければ派手なカラーの外車とかね。
相手もいないなら買わなくていいと思う。
運転出来る女性なら二人共運転しやすい車がいいし、出来ない女性なら自分だけが運転しやすければいいし。

808 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:55:37.86 ID:ZqA+zWL2
ドライブデートに固執してるの何で?
女の子は逃げられない、二人っきりになりたいとか目的?

809 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:07:28.17 ID:9t9kA1eL
>>801
なんで38歳だと思ったんだ?
>>798を見てってことなら「コピペ」って書いてあるじゃん

>>808
田舎だから車がないとどこにも行けないってことでは?

810 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:09:03.88 ID:pHbRU3kD
>>808
車は移動式リビングだし音楽が聞けるから
あと30過ぎて関東近郊の行楽地に行くのにバスや電車だとみっともないと思うんです

811 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:11:26.24 ID:ZqA+zWL2
>>809
都内に住んでたら別に車要らないし

812 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:35:25.18 ID:K/utvHR8
>>810
街コンで知り合ってドライブデートにこぎつけようと思うなら、
女友達も一緒にアウトドア系とかが誘いやすいし行きやすいから
車はSUVが理想やね。
あんまりいかつくないコンパクトタイプ見栄はって無くて良いと思う。
あとハイブリッドを選ぶと女子受けが良いから
ヴェゼルとかCH-Rが良いんじゃない?
でも年収から考えるとオシャレ感がある外車も良いかも。
MINI CROSSOVERとかBeetleとか

813 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:45:44.92 ID:pHbRU3kD
suvて余りかっこいいと思わないんです
感覚が古いのかわかりませんが、セダンが一番美しいと思いますが
中古で200万円以内のセダンは女受けは良くないでしょうか

814 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:56:27.18 ID:R2AsiPXu
>>806
それが女友達?

815 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:56:56.50 ID:K/utvHR8
>>813
中古はやめとけ
セダンが良いなら
300万以上のを目安にした方がいいかな。

816 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:59:02.59 ID:R8xLk9Tb
風俗通ってて「使い古し」が気にならないんだろうけど、200万出すなら中古よりも新車でしょ

817 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:02:38.61 ID:pHbRU3kD
なんで中古はだめなんですか

818 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:06:19.40 ID:K/utvHR8
>>817
なんかあなた車を大事にしなさそうだし
車の中とかホコリだらけにして
それに気付かず女性を乗せたりしそう。
だからちゃんとディーラーのメンテナンスつけといた方が良いと思うから。

819 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:11:53.05 ID:gBZ8gRA6
だから女性だってそれぞれ好みがあるんだから聞いても無駄だと何度w
やっぱり人を見ないタイプなんだな。

820 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:31:07.43 ID:v7T/MKMr
>>817
車が好きじゃなさそうだから
中古について回るメンテナンスや必要な部分換装に気づけずに簡単に使い潰したり
使いこなせないままやっぱり中古はダメ、安物買いの銭失いって結論で終わりそう
普段スマホしか使わない使えない人が「自作パソコンがいいって聞いたんでやってみたいんです」
とか言い出してもお勧めできないでしょ
>>818の言うようにディーラーに面倒見てもらってた方が良いと思う

821 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:56:01.33 ID:pHbRU3kD
中古だとディーラーに持って行ってもメンテしてくれないんですか

822 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:01:57.05 ID:HnnxtKNw
軽井沢とかにいる二人漕ぎのチャリでいいじゃん

823 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:07:27.12 ID:UANLCZ/I
>>822
天才

824 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:20:44.16 ID:rWjaIDq6
フィットとかプリウスでいいんじゃないの
狭い道も大丈夫&そこそこの燃費
遠出して運転替わっても大丈夫
彼女作る方が先だろうけど

825 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:34:41.44 ID:K/utvHR8
>>821
中古でも自分で持って行けばメンテしてくれるよ。
でも新車を買うと、点検パックが付いてきて
1ヶ月点検、その後半年毎に2年間の点検があり
その時にオイル交換、洗車、車内清掃してくれる。
点検のお知らせはディーラーからしつこく連絡があるので
面倒臭くてもなんとなく行く事になる。
中古で買うと点検サービス付けても
お知らせはDMくらいで自分で行かないとほぼ放置される。

826 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 15:39:48.97 ID:pHbRU3kD
>>825
新車の点検はただでやってくれるの?

827 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 16:36:05.41 ID:OIHXVme5
>>826
点検パックは無料じゃないけど
車を買うときの諸費用に含まれて
大きな価格に埋もれて
支払いが大変な感じがない。
自分でディーラー点検に持って行くと
その都度1万円くらいかかって
勿体無い気がしてケチって行かなかったりする。
個人的に新車の良いと思うところに
車体カラーやオプションを選んで買える
というのもある。
こだわり持って買う、そして高いから大事にする。そして綺麗。
どうしても欲しい車の現行車種が無いなら
中古の選択肢もアリだけど
300万円の買い物するのに
数十万ケチって中古にする意味ないと思う。

828 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 16:41:20.35 ID:zR2TFjDO
こんな事も聞ける男友達も居ないんかな

829 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:25:58.02 ID:oRtNCZdS
>>827
総額70万の軽自動車にするつもりだったみたいよw

そんなにこだわりないなら、何乗ったって一緒だよ
変に見栄張った車に乗ったところで、車に興味のない女の子からしたら「へー」って感じだろうし、車好きの女の子からしたら「コイツ車詳しくないんだろうなー」だろうし

830 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:38:35.37 ID:LR8UTTNq
車に詳しくないなら尚更新車が良いよね。

831 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:14:52.13 ID:UDD0PrT5
>>826
車は中古に限るよ
特に日本ではね

832 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:36:57.31 ID:pHbRU3kD
たくさんの意見ありがとう
でも結局中古にすればいいのか新車にすればいいのか
アクアにすればいいのかセダンにすればいいのかわかりません
新車と中古ではやはり全然値段が違うみたいですし、
新車も買った瞬間に中古になるという理解でいいでしようか

833 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:39:12.03 ID:pHbRU3kD
>>827
それだと新車でも点検パックつけないで
自分で点検に持っていっても点検の値段変わらないのでは?

834 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:46:48.32 ID:v7T/MKMr
>>833
じゃあそうすればいいんじゃない
中古のかっこいいセダンを買ってまめに点検すれば良い
同じ趣味でなびく女性がいるならなびく女性は釣れるかもね

835 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:54:30.52 ID:CYyzx14W
好みもたいして無く女受けする車が欲しいなら彼女が出来てから相談して選べばいい

836 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:14:48.28 ID:gBZ8gRA6
車買おうと思うんだけどどれがいいかなとか言われても困るけどねーw

837 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:16:46.15 ID:UEFSBDXP
社員寮にいて車のこと話せる同僚もいないの?

838 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:33:15.88 ID:gBZ8gRA6
そりゃこんだけ会話が成り立たないんだjからいないでしょう。

839 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 22:15:59.07 ID:iN5F7aYT
初めての車なんてぶつけて修理代かかるし
慣れてうまくなるまで中古でいいじゃん
メンテパックは金払ったら勝手についてくるみたいに書いてる人いるけど
新車のメンテパックを上に書いてる300万クラスの車につけたらプラス8〜10万だよ
ポッキリ30万くらいの車で慣れるころに結婚してワンボックスでも買えばいいじゃん
無知の人こそ新車なんてもったいないわ
中古車だって買った店でちゃんと車検もメンテもしてくれるし
あとプリウスやアクアのハイブリット中古は電池交換にお金かかる(10万〜)からやめた方がいいよ

840 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 23:47:52.61 ID:UJ0P7hr+
2回目以降のデートができないから、車を買ってドライブに誘えばデートに応じてもらえると考えたんでしょ
言っておくけど、女性にとってドライブデートはかなりハードル高いよ
密室に2人きりだし、どこに連れて行かれるかわからないから、かなり仲良くなって警戒心取れてからでないと、ドライブには応じない
普通の2回目デートすらできない人は、車買ってもドライブデートできないよ

841 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:09:44.16 ID:FFMce4es
てか、そもそも運転できるんだろうか?
31でマイカー歴無しじゃ、大して運転してないよね

842 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:19:47.89 ID:9jhdhj3p
社用車運転してるんじゃない?

843 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:11:35.62 ID:y2ZUVPrX
車庫証明無いと車買えないよね?
社員寮の青空駐車場ってどんなんだろ?

844 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 05:51:41.84 ID:G9h/WlEg
わかりませんわかりませんで結局脳味噌は使えない模様
こんなんでも収入だけはあるんだなーふしぎー

845 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 06:10:44.20 ID:J/VVeBKp
このオツムじゃ免許持ってるかどうかすら怪しいもんだわね

846 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 07:37:47.47 ID:DZVUtXpP
アクアって軽じゃないよね

847 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 10:14:50.08 ID:QxuH8qom
>>843
会社の社印もらえればOK

848 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 07:42:28.84 ID:sfUSyg5Y
収入あってもお金の使い方がわからない人だね
710万の年収で社員寮暮らし
貯金が少なすぎるよ
風俗10万とか
百歩譲って趣味に10万と考えてものほほんと暮らしてきたんだろうなと思う

849 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 08:29:36.00 ID:IvU/csVf
社用車でも運転してたら、ある程度この車が良いとか、メンテはどうとかわかると思うけどね?
とりあえずペーパーなら教習所でペーパーの訓練いっといで。

850 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 23:26:16.25 ID:9FGxyoAQ
>>848
31歳で貯金1200万は少ないですか?
いくらあれば車買っても大丈夫ですか?

851 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 23:38:46.02 ID:XfFn2l3W
もういいから。しつこいよ。

852 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 23:42:53.71 ID:S9uIPnWG
これはモテないだろうな

853 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/05(水) 00:00:38.53 ID:VutZT7pj
>>840読め
車買ってもドライブの誘いは断られるよ

854 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/05(水) 07:54:28.16 ID:wVD/ddhw
>>850
横ですが31歳で1200万が少ないということじゃないと思いますよ
年収、環境(社員寮暮らし、家電家財購入なし、車なし)を考えたら
もう少し貯金出来たのでは?という事だと思います

独身彼女なし車なし社員寮暮らし
年収の半分貯金に回しても十分暮らしていけるのではないですか?
結婚意識しなくても車購入、持家購入、社員寮出た時のことを考えて
もう少し貯金した方がいいと思います
人生設計が甘いですね

855 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/05(水) 09:59:53.10 ID:ULMGV9M3
モテないのは車が無いからではなく、頭がおかしいせいだろ

856 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/07(金) 17:37:15.90 ID:RHDHXnYU
質問いいですか?

857 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/07(金) 21:10:06.11 ID:MSk5gm6O
>>856
テンプレに沿ってよろしくね

858 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/08(土) 08:04:04.79 ID:BWaM+0qc
>>854
貯金1200万円は人生設計が甘いでしょうか

不器用で仕事もできる方ではないし
独身で女性にも縁がないけれど
30年間精一杯生きてきた結果がこれです

859 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/08(土) 10:36:19.52 ID:PHiNi4Ef
年収710万だと手取り年収550くらい?
それで一人暮らし、社員寮、彼女なし、趣味なしだと小遣いそこそこ使っても年400は貯金できそう

860 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/08(土) 11:12:39.58 ID:QSFumPAt
まだ相手にしてんの?

861 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/08(土) 11:26:40.93 ID:R/d+NcZv
しつこいよね

862 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/08(土) 15:04:34.01 ID:QSFumPAt
メアド交換でもしてやればいいのにw

863 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/09(日) 22:17:54.44 ID:fkP6diMd
既婚女性の方に質問です。

当方43歳既婚、同じ職場の35歳既婚女性(子供2人有)を好きになってしまいました。
仕事ができ頭がよく、また、「女の子」って感じでない、男っぽい性格に魅力を感じました。
また、男性の好き嫌いが激しい中、自分は彼女にとって「好き」(恋愛対象ではないと思うけど)の部類に入っているところまでは間違いないんですが・・・(彼女とは知り合ってもう10年以上です)

ランチに誘えば喜んで2人で行ってくれるし、廊下ですれ違えば彼女のほうからわざとぶつかってきてくれたり、
パソコンの画面を一緒に見るとき、顔を接近させても全然嫌がらないし、彼女の脇の下をくすぐっても嫌がらないし、この間は1つの椅子に2人で半分づつ座ってくれたし・・・
LINEも毎日のようにしてるし、4時間くらい、深夜2時くらいまでずっとやりとりしたこともあるし、バレンタインにはほかの人よりもランクアップしたものをいつもくれるし・・・

こういう態度をする既婚女性の心理を知りたいです。

864 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/09(日) 23:12:29.35 ID:YtfyTlVq
>>3

865 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/09(日) 23:16:15.78 ID:lF+maZXI
>>863
お前出禁だから相談しても無駄w

866 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/09(日) 23:19:25.18 ID:JCmln9cl
そうやって舞い上がってフォローしてくれる同僚がいた方が円滑に仕事が進むからでしょ
家庭があったって好きなら自分から行動に出ると思うけど
うまいことあしらわれているのでは?
てか彼女にもその気があったとしてどうしたいの?
社内で噂になってもいいの?
お互いの地位と居場所を失い、家庭を捨てる覚悟はあるの?
彼女の方が何枚もウワテだと思うわ

867 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/09(日) 23:22:07.13 ID:wYF3RcdG
だから触るなって

868 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/10(月) 22:48:21.74 ID:Y95upNie
30歳独身男です。
中途入社で転職しましたが、面接と入社手続きでお世話になった人事の女性に恋をしました。
年齢はわかりませんが、見た目からすると30代後半から40代前半です。一見既婚にもみえますが、遅くまでフルタイムで働いてるので、独身かもしれません。

面接の日程調整で電話の優しい声をきいてから、少しずつ彼女のことが気になるようになりました。
入社後の研修でも彼女と目が合うとドキドキし、好きなのだと気づきました。

恥ずかしながら、
彼女の直筆で私の名前が書いてあった入社手続の封筒は捨てずに取っておいたり、留守番電話に残る彼女のメッセージは消さずに取っておいたりしています。

向こうにとってはただの仕事なので私の事はなんとも思ってないんですが、

869 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/10(月) 22:53:06.03 ID:/jZhjQZZ
そうですね

870 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/10(月) 22:57:56.03 ID:Y95upNie
私は彼女に特別な感情を持ってしまいました。
彼女が同じ人事部の人にタメ口で話しているところと、私や上司に敬語で話しているところのギャップもみて一層好きになりました。

年齢は一回り離れているので、間近で見るとシワやシミがあります。ですが、アバタもえくぼで、それも含めて好きになりました。

私は人事ではないので、入社後はほとんど会いません。
これから意識してもらうには、仕事で成果を出してイントラに掲載されることくらいしかなさそうです。

叶わぬ恋でしょうか。

871 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/10(月) 23:14:11.10 ID:4/VCEx4n
そうですね

872 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 10:06:15.50 ID:Djv3OCHV
たのしそうだね

873 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 19:36:22.70 ID:vqrvzAcl
しつこいね

874 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 22:29:59.46 ID:DLKYwJzG
健保に詳しい人に質問です
会社の健康保険組合が会社独自のやつで、
普通に同期の本社の女の子が出向して業務にあたってるんだけど
これって半年ごとに本人に送られる診療明細にかいてる病院名の
○○整形外科
○○メンタルクリニック
ってのも全部その子に見られてるって事でしょうか?
おれが鬱なのももうバレてるのかな?(T_T)

875 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 05:36:31.85 ID:bkihR1r4
スレチ

876 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:23:52.25 ID:UTd7Xp/G
誘導でこちらにきました
相談です

半月後に入籍、相手の家への引越しが決まっています
お見合いで出会ってまだ3ヶ月ほどです
私は正直誰でも良かったので、一番お金があって害のなさそうな人を選んだというだけで、はっきり言って愛のない結婚です
相手私を大好きだそうですが、私はまったく好きではありません

これまでは上手く逃れてきましたが、一緒に住むようになってからの夜の生活をどうするかと今すごく悩んでいます
結婚する以上はそれ無しではいけないので、覚悟を決めなければならないのですが…
相手の性格的にも男性的な魅力を感じたこともなく、今後も持つことはないと思います
相手は義務的ではなく愛をもったセックスをしたいと言っていたこともあり、適当に済ませることはできなさそうです。
生理的に受け付けないというわけではないのですが…
もともと愛情が薄い上に、過去の恋愛で痛手を負ってしまったため、もう恋愛感情を持つことは他の誰に対してもないと思っていますので、結婚を決めました
もともとセックスも好きではないし、好きでもない人とセックスするのはかなり苦痛だと、日が近付くごとに憂鬱になっています


よく旦那様に対して初めから愛情はないという奥様をみますが、そういう方は夜の生活はどうなさっているのでしょうか
愛なく結婚しても子供がいたりされてる方もいるかと思うと、やはり受け入れてこられてるんですよね…?
楽しんでいるふりをしますか?いわゆるマグロ状態ですか?
品のない相談で申し訳ないのですが…
結婚しないという選択肢はありませんので、それ以外のご助言をいただけると嬉しいです
逃げ道として、子供もほしいので早くから子作りしようかというのも考えてはいますが、相手はしばらく二人きりで楽しみたいというような事を言っていました

877 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:30:03.57 ID:vuJUsiCn
旦那に対してはじめから愛情がないっていう奥はあんまりみない気がする
子供生まれて愛情なくなったとかは聞くけど

878 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:34:37.24 ID:koYpCbXy
628 可愛い奥様@無断転載は禁止 sage 2017/04/12(水) 11:42:02.26 ID:S8e8Trby0
>>627
釣り臭い上に板違いですよ、お嬢さん
ピンク板でも行けばいいんじゃないですかね

629 可愛い奥様@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 11:52:43.17 ID:8O8ST3/G0
>>628
釣りじゃないですよ。鼻悪いですか?w
既婚者女性に聞きたい結婚生活の悩みなんですけどねー

630 可愛い奥様@無断転載は禁止 sage 2017/04/12(水) 11:57:41.07 ID:S8e8Trby0
どっちにしろローカルルールに反してるから
どーしても鬼女に聞きたいんだったら
生活板の鬼女に相談スレに行きな
でもあっちでもローカルルールに引っかかって
追い出されても文句言わないでよね

631 可愛い奥様@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 12:17:11.70 ID:8O8ST3/G0
>>630
たしかにまだ既婚者ではないし、板違いでしたね。失礼いたしまし。
それにあなたみたいな人がいるところで相談しても無駄そうだし、移りますね
「文句言わないでよね」みたいな態度って恥ずかしくないんですか?w
本当に結婚してるなら、もう少し大人になった方がいいですよー
未婚の私より子供っぽいし、なんか哀れ

879 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:35:16.62 ID:vqG0V62P
BBSPINKの方がいいのでは

880 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:39:05.75 ID:AdUY+v3k
好きでない相手と子どもを作ってもかわいく思えないよ

881 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:50:27.12 ID:UTd7Xp/G
>>877
レスありがとうございます
そうなんですね。お見合いとかで結婚される方でも、ちゃんと愛情を持ててから結婚してるんでしょうかねー

>>879
うーん
性生活についての相談したいわけではないので、こちらの方に書いたんですが…書けそうなスレがあるか探してみます

>>880
そういうものなのでしょうか
ずっと子供が欲しかったので、ちゃんと育てられる環境を第一に考えて相手と結婚を決めたのですが…可愛く思えないなら意味のない結婚になってしまいます…

882 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:51:25.13 ID:UTd7Xp/G
>>878
わざわざこちらまで来ていただかなくて結構ですよ
お疲れ様

883 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:56:44.27 ID:iTov4SKn
>>881
お見合いで結婚したけど好きになったから結婚したよ
好きでもない人と一緒に生活することが考えられないし、子作りや辛い妊娠期間を乗り越えられる気もしない
早くから子作りしたいなら2人で不妊検査しないとね。男性不妊も多いみたいだし、実際に不妊だったらとても辛い不妊治療を彼と乗り越えられるのか?という問題も
入籍の前によく考えてほうがあなたの為だと思うよ

884 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:58:29.01 ID:AdUY+v3k
>>881
最終的に自分一人でも育てるつもりならいいけど旦那さんが非協力的ならしんどい時期の3歳までがきつくて詰むと思う

885 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 12:59:21.35 ID:vY+xI4Hr
>>876
私もお見合いであなたと同じ感じに特に好きでもないし何なら生理的に嫌悪感もないわけじゃないけど
各種条件が一番良くて男性的魅力は感じないけど人間的には尊敬できる人と結婚した
結婚前にはあなたと同じ悩みを持っていたけど、まあ何とかなる

特に良く感じなくて痛いだけでも体の反射があるので
体の機能に問題がなければすることはできる
マグロは申し訳ないので演技はするし、それで満足してるみたいだわ

正直叩かれると思うけど、その人との結婚で得られるメリットに対して
対価であり仕事がセクロスだとして費用対効果が良いと思うかどうかだと思う

886 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:01:03.74 ID:Ci1k7ZII
638 可愛い奥様@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 12:57:41.74 ID:IyjfRBCo0
僻みは慣れてるからいいけど
ブスがお金持ちと結婚できるわけないよね?
私はあなたたちとは違いますよw

>>635
だから、その対処を考えてるって書いたんですけどね。文盲かな?
セックスしないから離婚とかなっても困るので
仕事と思うしかないのかな

家事でもすれば?小汚い主婦の皆さんw

887 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:02:49.31 ID:8lpvZ54E
なんだ釣りか

888 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:02:56.44 ID:AdUY+v3k
結婚前にしてみるのはナシなの?
それで無理そうなら結婚やめた方が戸籍に傷がつかないよ

889 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:06:26.48 ID:vY+xI4Hr
追加、
職業として腹括ってる売春婦に対して失礼な描写だけど、
やろうとしてることは売春婦だし相手を騙してるからさらに悪質なのは自覚した方が良いと思う
愛もないのに結婚して「もらってる」立場から考えたら
セクロスも妻としての働きも仕事として生活のために頑張ろうってある意味前向きになれるかもしれないと思う

ちなみに私は子供は前から欲しかったし子供産むのも結婚の目的だったから自分の子供は普通に大好きだ
男として好きな相手の子供じゃなくても他に好きな男もいなければ
人として父親として立派な相手との子供なら子育ても一緒にやれる
ちなみにセクロスはできるだけ少なくて済むように初手からタイミングはかってたよ

890 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:07:18.48 ID:UTd7Xp/G
>>883
レスありがとうございます

好きになられて結婚されたんですね
羨ましいです
好きでもない人と生活は考えられないと思われるのは当然だと思います
経歴上、人前に立つことが多くて昔からストーカーや性犯罪に巻き込まれることが多かったんです
男性不信みたいなもので、多分この先誰に対しても愛情を持つことはないと思います
ですが、被害に遭うので仕事も早く辞めたくて
それで、性格的にもストレスにならない相手を選んだつもりです
本当に、生活の安定のための結婚ですね
性行為のことさえなければなんの悩みもないです

ブライダルチェックはお互い受けるつもりでいます
相手はできなければそれでいいと考えているようですが、私はそれはどうしても嫌なので…
あとで困ることのないよう、起こりうる事は前もって考えて準備しておきたいとは思っています

私に不妊があっても相手に不妊があっても愛のない人と乗り越える事は無理そうなので結婚できませんね…

891 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:09:31.19 ID:iTov4SKn
>>890
ブライダルチェックと不妊検査は違うよ
あなたがその考えなら入籍前にセックスしたり、不妊検査をした方がいいかと

http://ladyqa.info/buraidarutyekku_funinkensa_tigai.html

892 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:18:13.78 ID:UTd7Xp/G
>>884
続けてありがとうございます
一人でも育てるつもりはありますが、子供にはやりたいことをやってほしいので、経済的なゆとりはほしいと思います
友人や姉妹の子育てを見ていても、夫の協力は必要だとも感じます
夫となる人は、子育てには非協力的ではないと思います。頼りになるかはまだわかりませんが…
>>888
に関しては、一回でもする回数が少ない方がいいと思ってます。結婚しないというのは(不妊以外では)考えていません
籍に傷がつくのは仕方ないです。私が判断してしまったことなので…

>>885
>>889
似た状況の方からで嬉しいです
そうですね、私も尊敬できればいいかなと思ってその方を選びました
演技や反射で乗り切っておられるんですね…大変参考になります
やはり計画的に早めに子作りるほうがいいかもしれませんね
こんなに叩かれている中、ありがたいレスをありがとうございます
私も>>885さんのように、なんとかなったと思えるように願ってます

893 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:20:23.19 ID:UTd7Xp/G
>>891
なるほど、参考になりました
無知で申し訳ないです
ありがとうございます

894 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 13:21:29.53 ID:UTd7Xp/G
荒らしがきてしまったようなので、ここで締めます
お答えくださったみなさま、本当にありがとうございました

895 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 22:21:34.52 ID:OnBSH/Al
33歳会社員男です。
新卒の女の子を好きになりました。毎日昼ごはんを一緒に食べてます
2人だとあからさまだから、もう一人31歳の女の子も一緒に誘うんだけど、帰り道女の子2人で話はじめるから会話に入りにくいです
楽しいけど食事と飲み物で一人税込1300円くらいずつ食べちゃうし、毎日だと財布がきついです
嫌いな人と一緒にご飯は食べないと思うので、脈アリでしょうか?

896 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 22:30:20.74 ID:vY+xI4Hr
>>895
新卒の子が33歳会社員男と31歳女の子wとの仲を
張り切って取り持ち出す未来が見えた

897 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 22:50:19.78 ID:YwXyxU+j
>>895
おごってるの?
だったら脈ナシだな。
好きな人だったら負担掛けたくないから、各人で払うなり、お弁当作ってきてくれるなりするはず。
少なくとも、女二人で喋ってハブになんてしない。
つまり、彼女は『タダ飯ラッキー』以上の感情は持ってない。

898 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 22:56:09.52 ID:hM2+3UoF
>>895
死語だけど完全に所謂メッシー君ってやつです

899 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 22:59:33.93 ID:3XYHrPSR
昼ご飯奢るとか阿呆
イケメンだったり惚れられていたら寧ろ奢られるもの

900 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/12(水) 23:40:38.58 ID:CYF8S5Te
「会社に毎日昼メシおごってくるおっさんがいるんだけどさー
タダ飯はラッキーだけど、おっさんすり寄ってきてキモイんだよ。
おばちゃんも来てくれるから、2人っきりでなくて助かってるけどねー」
とか友達に話してると思う

901 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 07:42:39.14 ID:F3ryhT3c
>>895
食事中にも895の存在無視なら脈ナシ
31歳誘わずに新人だけ誘って断られたら脈ナシ

902 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 12:56:45.40 ID:zjUj2bs8
お局が新人に「そろそろ遠慮してくれない?」「空気読んでよねww」と言ってる頃

903 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 12:58:01.50 ID:WkEqd1pq
言うわけないじゃん。大事なエサなんだから。
まだ逝けそうな雰囲気ないのに。
つーか多分若い子がお願いして一緒に来てもらってるんじゃないかな。

904 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 16:09:26.33 ID:2f1qZhjE
31歳女性もたぶん気づいて付き合ってやってるけど、いい加減うざいなって思ってそう
でも昼飯を外飯でおごってくれるなら我慢できるかな

関係ないけど、今時お局って言葉使うんだwと思った

905 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 20:27:50.05 ID:riwCo8K5
これ奢ってるの?

906 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 20:31:46.34 ID:ICKbRZAa
>食事と飲み物で一人税込1300円くらいずつ食べちゃうし

とあるから奢りでしょう

907 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/13(木) 22:45:41.80 ID:Joh9crXN
>・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
>・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。
>・もてない悩みは、もてない女・モテない男・もてたい男性板へ。


次からはスルーでお願いします

908 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 08:26:24.55 ID:Tge2f05V
すみません、別スレでスレ違いポストしてしまい誘導されてきました。

本来ここで伺うことではないかもしれないんですが、何かと経験豊富な鬼女の皆様の方が良いアドバイスいただけると思いお伺い出来ればと思います。

長文失礼いたします。

私は婚約済みの彼女がいるのですが、いざこれから結婚の挨拶を、というタイミングでいくつかとんでもないことが発覚しました。

ひとつが多重債務。理由はギャンブルとかホストなどではなく、生活苦によるところからの金銭管理の甘さでした。
金額は国産の安い普通車が買えるくらいです。

それだけならまだ許せたかもしれなかったのですが、私のお金にも何度か手を付けていました。

それでも私は彼女を愛していますし、許そうと思いました。しかし、未だに彼女をことあるごとに疑ってしまうのです。それがお互い辛くて。まだここ一ヶ月の話ですが。

仮に向こうの両親にこのことを話せば、彼女はおそらく行き場を失います。
私の両親に相談をすれば、おそらく反対されます。

私自身は頑張りたいのですが、あれだけ信じていた人に裏切られたというのと、これから一生を共にしていくのに、私だけではなくもしかしたら私の両親をも不幸にしてしまいかねない彼女との結婚に納得しきれない自分と、しかし迫り来るタイムリミットに
悶々と悩んでおります。

彼女の社会的更生を待つ、というのがもっともらしい筋ですが、私もそれなりの年齢でして、数年間待つというのは正直難しい選択です。

また、両家の両親に相談できないため、もうお互い結婚に向けて話が進んでいる最中でこれを止めるべきか止めないべきか。。。

一度距離を置く、となっても、彼女の返済能力からして一人暮らしは不可能です。やはり両親に話さざるを得ません。

それはそれで選択肢がない。私も追い込まれてこうなっている。

どうぞアドバイスよろしくお願いいたします。

909 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 08:30:51.39 ID:sNmeNk0l
>>908
両方の両親に全てを明かして相談すべき
多重債務は家族に影響あるのだから、二人だけで解決しようとしてはだめ
ここで自分の両親に責められ、相手の両親に反対されるという経験をしないなら、彼女は痛みを経験しないのだから、また借金することになるよ
結婚したら子供のための預金に手を出すよ

910 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 08:36:10.53 ID:sNmeNk0l
サラ金だけでなく、婚約者の財布の中まで手をつけていたのはれっきとした犯罪
判明してわずか1カ月、彼女の借金は未返済
この状況で「疑うのはお互い辛い」ってどんだけ甘ちゃんなんだ
彼女は「人の財布から金を盗む泥棒」なんだから、少なくとも今後完済してからも5年10年は疑いの目で見られることを甘受すべき立場だよ

911 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 08:52:31.32 ID:c1HB8uv9
>>908
両家の両親に話して結婚は一旦、白紙にしてもらった方がいい
生活苦という事だけど、彼女は仕事してないの?何歳?手取りは?今は同棲してるの?生活苦の具体的な内容は?

912 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 09:09:14.42 ID:eonaimbv
いやその彼女に結婚とか無理でしょ
SOS出すより先に借金するまではともかく盗んだんでしょ?
報告連絡相談できずに犯罪に手を染めるって
レジ打ちですら任せられないよ
そんなパートのおばちゃんより程度の低い人材を妻だの母だのにしたら大惨事にしかならない

>>908は彼女と何がしたいの?
親にも犯罪隠して結婚ってそれで出来上がるなのは家庭じゃなくて俺たち共犯だよって厨二の万引きサークルレベルの共同体じゃないか
披露宴でそんなもんの結成を祝わさられる人たちが何人いるか知らないけどひどい話だ

早く全面公開してやり直すべき
遅くなればなるほどバレたときに話が広がってくだけだよ
今ならまだ精神的に未熟だから取り止めただけで2家間の話で止められる

913 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 09:16:32.74 ID:dPKJ9zuZ
>>908
年齢的に更生を待てないって事は結婚を焦ってる?もう少し冷静になって情報と条件を整理してみたら?

取りあえず、金にだらしなくて人の金を盗むような人間と一緒に暮らすって恐ろしい事なんじゃないの?
しかもそれを親に言わないって事は「相手が問題のない人」って親に嘘をつく事だよね
親に嘘をついてまで犯罪者と結婚したいの?そこまでしなきゃいけないの?

そりゃ1人でいるより結婚した方が幸せになれる可能性があるけどさ
その彼女は、「支え合って」幸せになるってのは絶対に無理だよ

914 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 09:24:11.34 ID:oQSprg74
破談にならない軽微な罪では無いよ、ここで赦すとストッパーが利かないままで妻になる
貴方のまだ見ぬ子供が泥棒の子と呼ばれるよ、泥棒と知ってて妻にする?
止めておきなよ、一度や二度じゃなさそうだし下手したら嫁一族が経済的に寄り掛かる
今の貴方の家族を守りなさい

915 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 09:29:54.92 ID:ctppiSwx
>>908
多重債務とポッケないないはどこから発覚したのかも関係あると思う

彼女からのカミングアウト?
他者からの助言?

916 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 11:10:32.97 ID:bXJy6QhH
>>908
向こうの親と相談
あのね、カードローンだったとしても
その信用は随分長いことついてまわるんだよ
あなたが大きな買い物、家とかなんとか買う時
配偶者の信用って見られちゃうから
やめといた方がいいよ?
家計渡さなくてもまた隠れてローン組むよ

917 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 11:34:28.99 ID:/9zCsOci
>>908
倫理観に乏しい人はずっと乏しいままだよ
どんなに反省してみせてもその場を乗り切る為だけ
10年20年経って年取った泥棒女の面倒見続ける覚悟はある?
子供も持てないよ
あなたが先に死んだら代わりに集りそうな母親持つなんて不幸そのものだからね
結婚前に発覚して本当に幸いだった
逃げる一沢
知ってて結婚するなら今後何があろうが自己責任

918 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 11:35:00.58 ID:Bm+nzdsF
>>908
あなたの婚約者とほぼ同じような女性を知っている。
債務を親に払ってもらい結婚したが、結婚後もまた同じようにサラ金や
信販会社から借金をし、ついには友人(私)の財布から金を抜き
職場の金庫からも金を盗みクビ。寸借詐欺まがいのことまでやっていた。
結局、最後は破産宣告。その破産宣告から10数年後に2度目の破産宣告。

悪いことは言わない。その彼女との結婚は絶対に辞めたほいがいい。
借金癖は絶対に治らない。

919 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 11:37:13.72 ID:0cNVjVdX
生活苦からの借金って分相応の生活が出来ないってことじゃん
ギャンブルしてないだけで頭悪い上に見栄張りって最悪のパターン
結婚したら旦那の稼ぎ分使える額が一気に増えて気が大きくなって
加速度的に金遣いが荒くなると思う
小さい額が管理できない人が大きな額を管理できるわけない
夫婦で使える財布を分けても結婚前から泥棒してるようじゃ未来は推して知るべしよ
いまこの時期にやらないと間に合わないとか言い訳しながら
金もないのに周りに影響されてお武芸者さんがするような早期教育を始めて子供の学資積立を崩して
後から私が働けばいくらでもカバーできる!みたいなアホの母親がたまにいるけど
結婚前からこういう人なんだろうなーと思った

920 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 11:37:32.09 ID:Po5Bookv
>>908
結婚がゴールじゃなく結婚が始まりなのよね
その相手を好きって感情よりも今後介護や子育てどちらかの闘病や家を買う等の全ての夫婦で協力して戦わないといけない事を考えて結婚しないと愛だの何だのでそんな金銭感覚狂った馬鹿女と結婚したら泥船に乗ったようなものでしょ
歳がって思うならさっさと別れてお見合い相談所にでも登録して一刻も早く金銭感覚まともな方と出会った方がいいわ

921 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 12:03:34.90 ID:cgFvxxnV
>>908
多重債務以外の問題点はなんだろう…。

サイマーと暮らして行こうと思うなら、
自分が責任持って全てを把握して
彼女の収入も借金も
あなたがずっと厳しく管理し続けていくしか無いよ。

うちは姉がサイマーで、甘い親が借金肩代わりしたけど
何度も繰り返して良くなることは無かった。
借金額もただの浪費で総額2000万超。
自己破産させて実家に連れ戻して親が監視して
やっとこの10年程落ち着いてる(ように見える)けど、
家族は誰も安心も信用もしてない。

922 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 12:47:13.82 ID:nQvyDEsj
>>908
相談するのに鬼女呼ばわりw

923 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 12:56:05.76 ID:iswKyEmF
>>908
結婚辞めた方がいい
共倒れにならないまでも908も苦労する

924 :カズ 1/2@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 19:35:24.08 ID:E2JEu4yV
お疲れ様です
多々ご協力いただき誠に感謝申し上げます
話をご存知の方向けですので、存じ上げない方は無視していただいて結構です

要点をまとめられなくてすみませんが
何をどうしたらいいですか?
ただひたすらにお給料も何もなく頑張っておりますので、当然狂います
言い方を変えれば、尋常でない気遣いをする分、病的に気が抜けるという事です
そんな天才と狂気ですが、裏でどう話を付ければいいですか?
本社に問い合わせ、欅坂か乃木坂の担当者を呼んでいただき…トップは今野義雄という東大卒の方ですが、モヒトツ何をすればいいのか分かりません
前にファンなら味方だろうと聞いてみたところ、テチを代えろとあまりに当然のことで馬鹿にされてしまいました
こちらは握手会をどう変えるか、他にどう効率のいい稼ぎ方があるか、そのお金で活動しその活動でファンが満足しといい循環が起こるかと考えておるのですが
ファンに聞くのがどうやら間違いのようです
そしてその点を特にここで聞きたいということではなく、どちらかといえば、裏方との連携です

925 :カズ 2/2@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 19:36:35.45 ID:E2JEu4yV
変な話、第一作であるサイレンマジョリティーのテチセンター器用で、楽屋でテチが泣き、小池美波と上村莉菜が慰め、小池美波は最後まで付いていたようで…
そんなことならばと全てセンターを代え年三作、7年21作で全員をセンター起用するということさえ出来ましたが、裏方との連携は驚くほどに取れておりません
報告、連絡、相談は驚くほどに成り立っておりません
今までのお給料を頂きたく、むしろそれもなくただこれからというなら、正直もうやめたいくらいにベビメタの方に絞りたくあります
どう裏で話を付けたらいいと思いますか?
全く分かりません
御教示の程をお願い申し上げます

926 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 20:51:22.04 ID:jwqojzPe
>>908
自宅内に泥棒がいる生活で疲れない人はいないよ。
金いくらでも抜いていい、足りなければ借金すればいい、返せなくなったら破産しようなんて
生活でいいならいいけど。
返済能力がないなら債務整理するしかない。
破産なのか任意整理になるのかはプロと相談。
でも必ず彼女本人が全て自分でやらないと意味がない。
自分でやってもまた繰り返す人もいるくらいだし、あなたの収入というものが
出来たらまた崩れるかも。
距離を置くじゃなくて白紙がおすすめ。最低でも子供は一生持たない。

927 :カズ@無断転載は禁止:2017/04/15(土) 22:57:48.04 ID:E2JEu4yV
ああ、空気が違ったようですみません
また後日にでもご一考の程をお願い申し上げます
では失礼致します

928 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 09:37:06.62 ID:QUGY/vgX
全員一致で「結婚止めろ」だね、当然。
・収入に見合った生活ができない。
・安易に借金する。
・泥棒。
↑これと親族になるのは、自分の親や兄弟、将来の我が子も巻き込んで不幸になる。
親御さんがかわいそう。

頑張るのは無駄。
普通の人は、最悪借金はしても、大事な恋人から金を盗まないよ。
別離が正解。

929 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 10:47:54.55 ID:NdzziU/Z
母親の違法行為への壁が低いのは将来子供が出来た時も引き継がれるしね…

930 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 11:54:24.53 ID:5cq/f9g3
これだけ結婚止めろと言われて、相談者出てこれなくなったのかな
結婚やめたくないのは、相談者が喪男で彼女がそこそこ可愛いとかかな

931 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 12:13:28.14 ID:NdzziU/Z
そうね難しいとは思うけどこうしたら?みたいな後押しを期待してたんじゃないの?
ありがち

932 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 15:25:48.86 ID:+HKYGunu
どうみても無理案件、地雷だろうに…解決策は白紙にして関わらないことなんだけど。

933 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 15:30:46.53 ID:NdzziU/Z
>>932
まだ借金があって…だけならギリギリ何とかなったのにね

934 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/17(月) 23:32:14.62 ID:VC3o0s7o
○相談者:男 30歳 会社員 年収800万
自分から男性をデートに誘う女性の心理、性格を教えて下さい。

婚活パーティでLINE交換した26歳の女の子から、また会いませんかと連絡がきました。

共通の知り合いもおらず、素性がわからないので2人で会うのはすこし先延ばしにしたいと思っています。
もう少しLINEで仲良くなってからにしたかったので、
よく行くお店の話をしたりして話題をそらしていました。

すると、「そこ連れてってください!」とはっきりとした返事が来ました。

なぜ私を誘うのかわからず、困惑しています。
今までは女性からモテる方ではなくて、遠まわしにご飯に誘われたりした事が何度かあるくらいでした。

会場では出身地、趣味、職業、年収、好きなタイプ、デートで行きたい場所他を書いて、1人ずつ話します。その子とも10分くらい話しただけです。

残業が凄く多いので平日は帰って即寝ると言ったのですが、パーティの次の日から毎晩お構いなしに連絡がきて疲れています。

見た目はタイプなので、たぶん2人で会ったら惚れてしまうとおもうのですが、やめたほうがいいでしょうか?

935 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/17(月) 23:38:03.99 ID:dQaKFEiW
>>934
婚活パーティーに何しに行ってるの? 冷やかし?

936 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/17(月) 23:43:21.49 ID:llzm02Yl
婚活パーティーであなたを気に入ったからアプローチかけてんのに何だそれw
とりあえずデートしてみりゃ良いじゃん
気が合って惚れたらそれでおめでとうでしょ
なんで婚活パーティーで出会った人を好きになっちゃいかんのよ

937 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/17(月) 23:59:57.26 ID:VC3o0s7o
向こうから誘われたのがきっかけで付き合ったのは大学の頃にもありましたが、同性に対する気の強さや意地悪な所がだんだんみえてきて、好きじゃなくなったので別れました。  

その子は、他の女の子に嫌味を言ったり、女の子で仲間はずれを作ろうとしたり、なんというか一見可愛い顔して、実は性悪なボス猿で、そういうところを見ているうちに嫌いになりました。

ですので、今でも女性から誘われるとその人を連想します。今回は共通の知り合いがいないので最後までわからなそうで怖いです。自分の年齢的にも次に付き合う人はできれば結婚する人にしたいと思って慎重にさがしてるので。

938 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 00:42:15.46 ID:7gLPd41G
その女性がどんな人なのかわからんし、アプローチされて気になるならデートしてみりゃいいし
何か理由があって気に入らないポイントがあるなら断れば?
そんなこと他人に質問することじゃないだろw


昔こんな感じに誘ってくる女に痛い目にあったからどうしよう、好きになっちゃうかもしれないし、どうしたらいい?とか言われても
知らんがな、好きにしろとしかw

939 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 02:40:00.26 ID:23DquSMC
付き合うどころか食事すら内面じっくり見てからなんて考えの人婚活パーティーなんて向いてないでしょ
職場や趣味が同じで長い時間観察できる相手から探しなよ
婚活市場での女の価値なんてほぼほぼ若さなんだから、
LINEでじっくりやりとりしてからじゃないと会わないとか若さ浪費させる行為不誠実極まりないと思う
まだ時期尚早だと思うのが譲れないならさっさと放流してやりなよ

940 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 07:54:10.30 ID:FJFh/GMf
>>934
>自分から男性をデートに誘う女性の心理、性格を教えて下さい。

これが他の場面ならともかく
婚活パーティーでしょ?
アホかお前は、心理がどうたらじゃないから
本気で結婚相手を探してるから気になった人とは二人きりで会ってみる、と婚活パーティーのセオリー通りの行動なだけじゃん

気に入らないならお断り、気になるなら会ってみる以外の選択肢は無い
まずはLINE友達から始めましょうと思う女は婚活パーティーには来ないよ
男女の割合がほぼ同等で参加者が多く年齢層が自分と同じくらいの、趣味のサークルみたいのでも探した方がいい

しかもコイツ
容姿は嫌いじゃないから断るのは勿体無い、上手くキープしとく方法無いかな?って言ってんだよね?
失敗したくない、けど惚れっぽいから二人きりで会いたくない、でも好意を持ってくれてる女性は切りたくない、とな
どんだけ自己中だよ、何様なのか
その女性にあまりにも失礼だからお断りして差し上げなさい
あなたにLINEだけで女性を見極める力なんか無いからじっくり遣り取りなんて時間の無駄、相手がかわいそうだよ

941 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 08:12:57.02 ID:yWPHL4rq
>>937
この書き込み、女性っぽくない

942 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 08:13:35.73 ID:yWPHL4rq
女性っぽくない?だ

943 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 08:38:59.13 ID:A1j49yJ7
この場合、どっちにしても卑怯だよ

944 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 08:43:27.35 ID:wiOGE+wf
相談お願いします

新婚旅行から帰ってきてお土産と内祝いを週末ある親戚二組に渡すつもりです。
渡しに行くときの服装なんですがスーツで行くのが手堅いでしょうか?

945 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 09:01:51.52 ID:A1j49yJ7
先方との関係性とか性格とか生活リズムによる
年配者とか義理のある相手ならジャケット程度は来て行けば?

946 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 10:42:35.43 ID:MnrDHb3w
>>944
自分の親なら自分の親に、旦那の方の親戚なら姑さんに聞いたら確かなんじゃないかな
何かあってその親戚から直接文句が行くのは貴方方夫婦よりその親の方だろうし
貴方方夫婦にとってより大事なのは親戚より親との関係だろうし
親にお墨付きもらっとけば何かあった時親のせいにもできる

947 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:06:46.19 ID:wiOGE+wf
>>945-946

私の父の親戚なので一度父親に聞いてから考えようと
思います
どうもありがとうございました

948 :908@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:45:53.14 ID:bSEoY4Qm
皆さん返信ありがとうございます。
大変感謝しております。

そうですよね、厳しい意見が多いことは覚悟していました。

できれば更生させる方法が無いものかと悩みに悩んでいます。

とりたえず職場は決まったのと債務整理したので目先は落ち着きそうですが、やはり両親に言うべきかは未だに悩んでおります。

泥棒を家族に迎える、そんなことはあり得ない、わかります。私の家族にも迷惑をかける可能性も当然ありますね。

うちの両親は私が許した人なら構わないと言うでしょうが、向こうの家族は事実を知れば絶対に結婚を許可しないと思います。

949 :908@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:50:28.45 ID:bSEoY4Qm
>>911
私は30代前半で彼女は20代中盤です。半同棲で、彼女は年収ベースで300程度で、旅行やライブや飲み等に使っていたようです

950 :908@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:51:32.22 ID:bSEoY4Qm
>>912
仰る通りだと思います

>>913
そうですね、年齢的なものと、実家の期待値です

951 :908@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:54:48.15 ID:bSEoY4Qm
>>915
結果的には彼女が自白しました。
まあお金が消えたのが三回目でしたから、私はほぼ確信していましたが…多少は問い詰めてもいましたから。

>>916
私はそれなりに資産があるので今後家や車でローン組むことはないためそこは心配していないのです。
だからといって許せるものではないのですが。

>>917
私は失敗は許すべきだと思っています。ただ、三回も四回もおなじことをしない、とは言い切れませんので、それを待つ時間が正直無いな、というのもあります。

952 :908@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:55:30.33 ID:bSEoY4Qm
すみせん、また改めてレス致します。

953 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:20:16.36 ID:SLuv+zcl
>>952
全レスいらないです。
てか、何を聞きに再び現れたかわからないです。
彼女を許して結婚するならそれでいいでしょ。

954 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:36:04.95 ID:O9RZu1Xl
やっぱり男性側に資産があるのか
その女性は今は殊勝な態度でもあなたのことをATMとしか思ってないよ
相手の親が反対するのは娘の本性を知っているから
一生ATMでよいと覚悟してるなら好きにすればいい

955 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:42:49.28 ID:23DquSMC
腹の底ではお金あるくせに出してくれないなんて酷い位に思ってるよ

956 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:43:03.26 ID:Te0e4xaM
車のローンなんかは身の丈に合った物を買えばだれでもローンなんか
いらないからいいけど、自宅もローン少しも組む可能性なく買えるくらいあるのに
何でこんな女性と結婚しようと思うのかなあ。
金銭的に余裕があると施しをしたくなるんだろうか?
でもね、1億あったって2億あったって浪費するのは簡単なんだよ。
旅行にライブに外食なんてバンバン使えちゃうからね。
男性の夜遊びもあっという間に大金消えるけど。一晩で数百万円軽く消えるから。
失敗は許すべきってこれ失敗?たった数回、ショボイ金額でバレちゃったのは失敗かもしれないけど。
結婚してたらもっとゴッソリ使うまでバレずにやれたかもしれないのに。

957 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 13:02:46.53 ID:KCtQlfhN
年収300全て使って借金し人の財布に手をつける
お金使うのが楽しくて仕方がないんだね
依存症では?

更生させる方法
日銭与えて家計簿つけさせる、毎日チェック
カードは持たせない、家に現金を置かない
買い物は一人で行かせない等

書いてみて馬鹿らしくなった

958 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 13:05:24.75 ID:e52gDAhz
ソープで働かせれば。金になるし、泥棒女にはちょうどいい。

959 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 14:08:50.14 ID:oV1O7HkB
>>948
子供作るなよ
泥棒女はともかくお前にもその資格は無い

960 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 14:10:59.40 ID:rlAY3SvK
>>948
結婚するなら実親にはこういった女性だと打ち明けてあげて下さい
資産のある家なら自衛しなくてはいけないので、貴方への遺産分配等も考えるでしょう
それがせめてもの親孝行です
あとは貴方の人生なので好きにしたらいいと思うけど
倫理観の薄い親だと子供はまともに育たないか、ちゃんと育ったとしても将来苦労するので
子供は持たず彼女と二人で生きて行って

961 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 14:58:46.06 ID:hufevYgk
浪費癖、男癖、手癖。
コレ、だいたいセットだから覚悟しといたほうがいい

962 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 15:14:01.44 ID:eQumr41R
>>961
親戚がそれ
借金と窃盗はホルモンだ鬱だと何とか見逃してもらったけど
浮気がとどめで離婚された
子供が小さくて親権母親になったけど思春期の今大変な事になってるわ

963 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 17:33:07.78 ID:23DquSMC
改心したか悠長に見極める時間は無いって言ってるんだから子供作る気満々なんだろうね

964 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 17:45:54.28 ID:A1j49yJ7
(なんか、相談してるの女のほうな気がする。。。 逃がさない追い詰め方を模索中って感じ)

965 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 18:04:08.15 ID:MnrDHb3w
お金が消えたのは三回目って自分で言ってるのに同じレスで
三回も四回もおなじことをしない、とは言い切れませんのでって意味がわからん
ただの常習犯じゃん
もともと他人の彼氏の財布に手をつける前に手近な親の財布にも何度も手をつけてると思うよ
泥棒の親に相談したところでもう知ってると思う
泥棒と結婚する気になってる人とか家に泥棒呼び込む息子を育てた親が被害に遭うのはもう仕方ないけど
その泥棒は今後、子供の友達やその親、働きに出れば職場でも盗みを働くだろうね
結婚するのはお好きにだけど、子供は絶対に作らないでね

966 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 18:24:02.98 ID:l1K4AgkM
>>951
すげーな
3回も財布から金を盗まれたら100年の恋も冷めるわ
まぁ頑張ってください

967 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 18:56:39.94 ID:qsjuRPNb
ギャンブルでなくても、自分で稼ぐ以上にライヴや旅行に行くのは浪費以外の何物でもない
生活費がきいて呆れる


自分の稼ぎで堅実に生活できない人とわかっていても
なお結婚したいって…


あなた個人はよくても、親御さん、親戚の皆さん、(生まれてくる)お子さんのことを考えられないなら
あなたも同族ですね

968 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 19:04:52.36 ID:hCzt/bA/
こういう女と結婚してる知り合いが何人かいるけど、だいたいが
破れ鍋に綴じ蓋って感じの男だわ。「あぁ、あの程度の男だから
あんなクズみたいな女と焦って結婚しちゃったのねぇw」って
思われてる。

969 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 19:35:59.88 ID:wiOGE+wf
やだやだ

970 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 20:14:42.59 ID:W2Ab/Py+
>>951
それ自白というより問い詰められなかったら答えなかったんじゃ…

971 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 20:20:34.52 ID:JxDmamYr
この人モテないタイプで20代の女性と結婚出来るチャンスはもう無いって思ってそう
親が期待してるのも孫でがっかりさせたくないとか
結婚はスタートだしこの女だと子供が不幸なんて考えられない自己中っぽい匂いがする

972 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 21:10:34.40 ID:nipZloVW
>>970
それも自白やで
裁判で被告が自白を強要されたとか言って撤回することあるやろ

973 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 22:09:35.11 ID:Te0e4xaM
まあドロボー浪費遺伝子もらった子孫は間違いなく社会の問題児になるだろうね。
子自体が父親似でも隔世遺伝が恐ろしい。

974 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 22:13:21.26 ID:kk4fMx/d
てかこの人別れる気なんてさらさら無くて背中押して欲しかっただけでしょ
会社で変な女と結婚した人何人か見てきたけどもれなく男も変な人だったから相応のがくっつくんだろうからいいんじゃね

975 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 22:16:45.99 ID:oV1O7HkB
>>974
子供作られると困る

976 :カズ@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 22:19:49.77 ID:tSXJ//wE
>>924>>925です
元々よくしていただいてるおばさま方いらっしゃいませんか?
裏でどう話をつければいいかが分かりません
事務所に問い合わせ、今までの事とこれからの事
どこかこの商談にミスすれば、お給料もいただけず、今までの努力が水の泡になる気がします
裏とどう話を付ければいいと思いますか?
ご教示いただきたく存じます

977 :カズ@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 23:00:24.99 ID:tSXJ//wE
補足説明としまして、というより完全に忘れておりましたが
ファンに聞きたかったのは運営陣との事でもあります
ただただそれに悩んでおります
何もなく頑張れば狂い、但し大勢に頑張る事を求められ、それならばとお給料ですが、どうも話の付けようがありません
もうただその一点と言いたい程です
どうすればいいのかご教示の程をお待ちしております

978 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 08:23:09.07 ID:wNqoZePZ
>>936
自分から男性をデートに誘う女性はどういう性格なのかを知りたいのです

979 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 09:05:21.12 ID:IUpJZxNQ
>>978
クソウザい

婚活パーティーはただボーッと参加してれば結婚相手が降ってくるのか?
そんなわけないだろ、積極的に声かけてどんどんアプローチしなければ見つからないんだよ
相手見つからなければ参加する意味は皆無
だから女性から積極的にデートに誘ったからって、その女性が肉食系女子だからじゃない
単に真面目に一生懸命婚活してるだけじゃないか
そもそもあんたが望むようなお友達から始めましょうと思ってる女性は婚活パーティーには参加しない
皆いきなり結婚前提でお付き合い希望なんだよ
なんでわかんないの?

頭おかしいよ
知り合った場が婚活パーティーとそれ以外で全然違うのに、自分からデートに誘う女性は〜なんてまるで一般的な事のようにシレッと書いてんじゃないよ、馬鹿が
婚活パーティーは特殊な場所、それをまず理解したらどうなの

せっかく声かけてくれた女性がいるのに、わけのわからん理屈こねくり回してキープするだけとか最低
結婚なんかできっこない、諦めろ
誠実さが全く無い

980 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 09:06:04.22 ID:nEY44phR
>>978
婚活パーティーで条件にあった男性を誘うのはごく普通のことなので、性格もなにもない
また、デートに誘うのはとりあえず第1関門クリアくらいの意味合いで、あなたに惚れたとかではない
これから数回会って気があうかどうかをお互い確かめませんか?という程度の意味にすぎない

981 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 09:08:41.72 ID:nEY44phR
あと、婚活である以上、デート相手が複数人並行しているのも普通
自分だけが特別とか思わないように

982 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 09:15:42.46 ID:nEY44phR
次スレ立てられなかったので、どなたかお願いします

このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために生活全般板に立てることになったスレです。
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983 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 10:06:10.60 ID:3127V7S3
>>974
前から書いてるけどこれだよね

984 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 10:13:36.89 ID:6K7V1phQ
次スレ立ててみます
今立てても大丈夫ですか?

985 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 10:49:29.17 ID:yMWOsb+r
>>978
全く誘わない女性と、自分からも誘う女性の2つだけで
こういう性格ですなんてわかるわけがないでしょう。
そんな思考してると男女交際に限らずうまくいかないよ。
異性に対して積極性があるかないかだけ。

986 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 11:10:16.16 ID:eUFI61LQ
>>984
お願いします。詳細は>>982さんので

987 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 11:13:59.38 ID:6K7V1phQ
次スレです

【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】53
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492568015/

988 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 11:23:30.24 ID:uqXwS30Z
>>987
乙です、ありがとう!

テンプレ>>2と3貼っておきました

989 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 11:47:47.40 ID:6K7V1phQ
>>988
テンプレ追加ありがとうございます

990 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 13:29:15.11 ID:3127V7S3
>>978
すごい馬鹿そう

991 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 22:11:56.19 ID:tvFg8New
スレ立て乙です!

婚活とかの相談もOKなのね

992 :カズ@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 23:44:57.60 ID:bM/sB+A1
皆さんお疲れ様でした
ご存知の方に後日>>976>>977、もとい>>924>>925をお願い申し上げます
お休みなさい

993 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 08:33:05.44 ID:QfgOuL+l
北海道の祖父の一周忌ですが、東京にいる孫の私は出たほうがいいでしようか?
義理の面でも損得勘定の面でも出たほうがいいでしようか?
別荘や相続の自慢話をする叔父と叔母が嫌味なので会いたくありません

994 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 08:39:53.30 ID:3oeQgJK6
>>993
ここで聞かないで両親に相談したら?
私が993の親で叔父叔母への気持ちを知っているなら
出なくていいと言ってしまうかも

以下は私の時の話で地域性あるので参考までに
新幹線2時間距離住みで祖父母が亡くなり通夜告別式は出席
一周忌からは呼ばれなかった
祖父の子供達(私の親)だけで法事はやっていくからと言われた
法事前や新盆前にお供物送るぐらいかな
それも七回忌ぐらいまで送り先方からもういいよと言われた

995 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 08:59:39.13 ID:y9xmuhDZ
>>993
呼ばれるなら出るかなあ。
法事なんて今やなかなかないし、経験のひとつ。
ここで質問するってことは独身?
結婚後相手側の法事が早速なんてこともあり得るから、
大人目線で法事を眺めるのもいい。
私は法事なんて20年以上縁がないから何もわからない。
損得勘定って一体どんな損得が?
別荘の自慢なんかどーでもいいじゃん。
あんまりおだててしまうと、お呼ばれしたら嫌だから控えめにするけどw
別荘なんて面倒な所いきたくなーいwww 別荘番でもいるならいい。

996 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 10:55:20.97 ID:h4BuqwFT
>>993
呼ばれたの?
法事は呼ばれたら行く。呼ばれなきゃ行かない。

997 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 12:14:23.32 ID:QfgOuL+l
>>996
親からは無理に出なくて良いとだけいわれました
内心は出て欲しいはずです

998 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 13:33:03.23 ID:8/VVkuwO
>>997
ICレコーダー持ってってニラオチでもしてればいいんじゃない?
嫌みや自慢を流すスキルはあって悪いことはないよ
最悪ママ友とかにそういうのがいた場合は逃げるの大変だけど遠方の親戚なら1日の我慢だし

ただし独身女性みたいだから不良物件のお見合いレ○プの危険が1ミリでもあったら絶対行かない方がいい

999 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 14:01:39.67 ID:U22aWZNP
>>997
出なくて良いと言われ、招かれてもいないのに遠い親戚が何しに?
出てほしいハズとか、自己愛が過ぎる
私が居なきゃ!とか思ってるのかな、止めとき

1000 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/20(木) 14:25:20.91 ID:hJzFwdBl
>>998
この人こわい

うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  次スレへ行こうね    うん
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄  1000を越えたのでもう書けません。
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____
    /  (__)_)  J`J ....    \      【生活全般@2ch掲示板】
   / ..... 三三     三  ...  ..   \     http://yuzuru.2ch.net/kankon/
 /    三三三 ..   三三 ..   ..   \

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