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パナマ文書OFF【2】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 00:36:08.32 ID:16/jzisA
とりあえず、テンプレになりそうなもの貼っていきましょう。
2 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 00:36:46.71 ID:16/jzisA
【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋 ★10 331・333・368・390

第二回目大規模OFFデモ投票集計結果

A1 デモの日付 平成28年6月5日(日)【デモまであと19日】

※警察へデモと事前に届出【届出締め切りまであと営業日換算で14日?】
(お散歩でも良いかもしれないけど、最低限でもデモへ集う参加者を護りたいからコンセプトがちがうよ)

Q2 どこへデモする?【募集中】

@安倍の官邸 (1票)GoogleMap http://9ch.net/GU
A国税庁   (4票)GoogleMap http://9ch.net/NX
B電通    (2票)GoogleMap http://9ch.net/L0
CNHK     (2票) GoogleMap http://9ch.net/wS
Dユニクロ本社 (1票) 東京本部Map http://9ch.net/iO
E経団連   (1票)GoogleMap http://9ch.net/oi
F @A    (1票)
G BE    (1票)
H BEA@  (1票)
I@〜Eの全て(1票)

Q3 千人単位の参加者のデモの集合場所にするならどこがいい?【募集中】
@現地集合(1票)

Q4【募集中】
┌───────────────┐ ※場所別でも考えよう。
|シュプレヒコールを考えてYO!| A国税庁「若手国税庁職員ガンガレ」「天下り許すな」
└────∩───∩──────┘ 「国民から搾取するな」
     ヽ(`・ω・´)ノ      

Q5 ボランティアスタッフを募集しています。(20歳以上の成人に限らせていただきます)【募集中】
氏名・住所・当日連絡のつく電話番号・歳代を明記の上、上記メルアドまでメールを送ってください。
スタッフをお願いする方のみ、折り返し電話番号の確認を兼ねた電話連絡をデモ前日までには直接差し上げます。
ボランティア業務以外の要望に対してはお答えすることはできません事を予めご了承ください。
無償のボランティアで現時点は無保険です。(デモでの補償を引き受ける保険会社って知ってますか?)
事前申請を経た承認の範囲内であれば必要実費の提供が実現できるような企画を持ち込んで現在、審査の結果を待ってます。
申請・陳情(行政書士以上の有資格者)1名、医療・迷子(医師・看護師有資格者)1ユニット
公式放送(アナウンサー・会場・YouTube live・Ustream・ニコ生・TwitCas・FC2・Stickam ミラー尚可)各1ユニット
業務(誘導・警備・会場設営・撤収・清掃)30〜60名程度
全てのボランティアが運営スタッフです、宜しくお願いします。

Q6 クラウドファウンディングのチャレンジを開始しました。【申請回答待機中】

【日本から世界に挑戦するクラウドファンディング - COUNTDOWN(カウントダウン)- クラウドファンディング】
https://www. countdown-x.com/ja/

私が食べていく生活だけの精いっぱいで資力がないので、私の生活が破たんする事でデモの折衝や申請もご破算になるのも嫌です。そこで10日間で100万円以上を目標にクラウドファウンディングのチャレンジを目標に申請をしました。
回答に何日か必要と思いますが、残り日数も僅かですから承認された直後からカウントダウンチャレンジは始まると思います。
クラウドファウンディングが失敗した暁には残念ですが、デモは他の有志にお譲りさせていただきたく此処にシレッと宣言します。
成功した暁にはQ5等の用途の目的で、お金が残るようなら何度でもデモへチャレンジしましょうw 用途も公開できるように動いてます。

Q7 ネットで署名活動を始めました。【募集中】
「日本国外のタックスヘイブン規制の法的見直しと、パナマ文書の記載投資家や企業に追徴課税を求めるための署名をお願いします」とした2点に絞ったシンプルな署名活動です。署名をお願いします。
短縮できなかったので、このままブラウザにコピペしていただけますか?(Q&Aがリンク切れなのでどうやったら提出できるか判らないでござる。短縮出来たら安価で教えてください)

https://www.change.org/p/内閣総理大臣安倍晋三様-日本国外のタックスヘイブン規制の法的見直しと-パナマ文書の記載投資家や企業に追徴課税を求めるための署名をお願いします-6月5日-日-に行うデモと署名で国民

第二回目のデモ投票期限は明日、5月17日(火)20:00に締め切って集計を出しましょうv
3 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 00:43:55.66 ID:spnGO/9m
各自が近所や側の大都市で、散歩風デモを開催する流れもあります。

ストレス発散に散歩、気持ちはデモ。庶民を守れと、散歩することにも意味がある。

フジデモも自然発生だったので、散歩風デモの一人から始まるかもしれないのです。https://youtu.be/6-3vYORl6JE
4 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 00:44:47.40 ID:spnGO/9m
すまんミスった。
https://youtu.be/6-3vYORl6JE
拡散希望、苫米地氏のパナマ動画。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
5 :
2016/05/17(火) 00:55:05.40 ID:92YhJ5CC
せっかくの祭りなんだからウヨサヨ対立煽りはやめような!
6 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:06:33.37 ID:itOJKL7P
クラウドファンディングするなら、それが人件費とかに使われるときな臭くなるので、あくまでボランティアでやるべきだと思う。
資金は冷蔵庫に貼るマグネットシールは何度も見ることになるので費用対効果があるのでは。
かわいいわんこやにゃんこのイラストに吹き出しで「タックスヘイブンでの脱税がなければ、増税の必要ないワン!」など分かりやすい文章でも入れておく。
なんとなくかわいいので捨てずに使う確率は高まる。
それをタックスヘイブン問題を説明したチラシと一緒にスーパーの前で許可を取って配る。
「いま1分で済むアンケートに答えていただければ、洗剤1本無料進呈する催しをやってまーす」とかいってチラシをあげて、3問くらいの簡単なアンケートをしてもらって問題を認識してもらい。こたえてくれたら、洗剤とマグネットシールをあげるようにする。
スーパーに買いに来る主婦は口コミ力があるので効果が高い。 
その進呈する洗剤は、そのスーパーから買ってあげれば、スーパーも許可しやすいと思う。
そのスーパーの責任者に打診すればいけるんじゃないかな。
7 :
2016/05/17(火) 01:08:56.07 ID:KaLbH/w4
>>2

スケボー氏へ

クラウドファンディングで10日で100万は非現実的と思われます

設定を変更されることを望みます。

でないとデモは現実化しないのではないでしょうか?
8 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:09:24.39 ID:itOJKL7P
あとは新聞の折り込みチラシの資金にするとか。
「何日の午後何時から何時までに市民会館(どこかのスーパーの前とか駅前とかでもいいけど)で無料福引やります。このチラシをじさんすれば1回ひくことができます。1等は〜」
という具合のチラシ。
9 :
2016/05/17(火) 01:10:28.39 ID:KaLbH/w4
>>6
ちょっとその辺も考えていかないいけませんね
10 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:10:38.95 ID:itOJKL7P
デモの前にまず浸透することから始めないと、これマスコミは取り上げないと思うよ。
マスコミは無視したい側なので。ネットニュースサイトとかが取り上げてくれるくらいになって、やっぱり認知は進まないと思う。
11 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:10:39.19 ID:spnGO/9m
>>5
ここには少なくていいね、
>>6
あくまでボランディアだよね。
このような形の権化のパナマ文書を叩くのに、形から入ると難しいね。
12 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:13:07.72 ID:spnGO/9m
>>7
同じく金額設定や資金集めが先なのは疑義派です。大きすぎて疑いもあり動かないよ。

それはそうしないと、成功しないと思う。
ボランティアが基本だって思想がないと、金に負ける。
13 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:14:06.06 ID:txPYL58o
一乙
前スレ最後の方でもみんな言ってたけど、まず最初に金の計上が見えるデモなら自分は賛同はできないな

金儲けって部分に群がってるのか、本当にデモをしたいのかよくわからなくなってブレる

それでもやるって言うなら止めはしないけど、自分は賛同出来ないのでツイッターで拡散もできない。ごめんだけど。。


前スレの人の意見
997 エージェント・774 2016/05/17(火) 01:00:50.14 ID:spnGO/9m
>>994
パナマ文書の一因は、社会全体の拝金主義の加速でも有る。
環境によりどんなに清廉潔白な人でも、金に目がくらむ、正確には迷う。

金融の悪魔相手のデモで、お金が先に来ると、成功率が下がるよ。
下がるだけだから、主催者が以下に、金の誘惑に負けない人かに掛かってる。
ただ、余裕が無いと言うことで、心配

余裕がある人がデモ活動を主催しているように思うしね。心構えの問題として主催者は
気を引き締めてほしいね。

止めないけど、金の魔力がパナマの一因で、俺ら人類全ての責任でもあるから。

また、性善説では工作員対策、性悪説では名簿確保 両方あるのが、政治の世界。
覚悟決めて飛び込む人だけだろ、実名なんて。
14 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:14:45.39 ID:itOJKL7P
もしくはネット広告。
最初の10秒であなたの生活が苦しいのはタックスヘイブンのためとかキャッチ―にして、まとめサイトに誘導する30秒くらいのyoutube動画を、
いろいろなサイトで広告する費用にするとか。
SNSで「STOP!タックスヘイブン」のバナー画像を貼ると、抽選で何名かに豪華賞品が当たるキャンペーンを毎月するとかね。
 
15 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:15:40.30 ID:spnGO/9m
>>10
残念だが、マスコミが取り上げることを期待するレベルの話ではないよ。
金の話もそうだが、マスコミの拡散力よりも
庶民の我々の草の根活動、拡散力、ボランティアしか当てにならない。

報道規制みてみれば庶民への拡散>>>・・・・・>>>マスコミ
我々で拡散しようぜ。
16 :
2016/05/17(火) 01:16:59.50 ID:KaLbH/w4
>>11
俺はあくまで「クラウドファンディング10日で100万」は現実的ではないという意見ですね。

10万とか20万に設定すべきかと。

運営費は必ず必要ですし、活動の幅が広がると思えば否定することもないかなと思います。
17 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:18:03.52 ID:itOJKL7P
その10日で100万っていうのは、でもやろうとしてる人個人への献金なわけ?
ならわざとデモやる気なくそうとしてる政府からの刺客にしか思えないよw
資金集めるなら名前と振込額を全部公表したうえで(載ってなければ横領だとばれるので横領をふせげる)、
その合計金額を公表し、それを元に、上にあげたような宣伝費用として使うべきなんじゃないかな。
18 :
2016/05/17(火) 01:18:44.03 ID:KaLbH/w4
>>13
まあクラウドファンディングやるなら、かなり会計しっかりしないといけないですね

ただ、クラウドファンディングは収支報告の義務もあるので、その辺はクリアにはできそうな気もしまずが。
19 :
2016/05/17(火) 01:20:11.93 ID:KaLbH/w4
>>15
まあ、拡散はがんばりましょうよ

有志が増えないと運営が回りませんし

ちょっとツイッターいってきますー!
20 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:21:48.93 ID:spnGO/9m
>>14 グーグルの検索上位を数日前調べた、200位以内に
パナマ文書
の文字すらない

100位くらいに、欧州銀行、金融緩和があった

つまりグーグルも多国籍企業でパナマ文書の主催者に近い。

俺は何度も書くが、庶民だけ(保守でも鬼女、SEALsも多くはプロ市民大企業勤務)
庶民の我々が動くとき。

グーグル検索してご覧、グーグルを使って拡散する費用のために、パナマ問題を解決することが
主役じゃ駄目。

ただ、勝手に寄付があり自然と金が集まって、どうしようか?
というのと、最初から金額100万円っていう話は違う。

人の心の動きと行動で成否が別れるっていう思想を知ってほしい。

行動だけで世間は変わらない、心と行動。金の欲望に勝てるか、ある程度の政治活動やデモしたら、必ずプロ市民入り込む。
21 :
2016/05/17(火) 01:25:58.30 ID:KaLbH/w4
>>17
そういう刺客だとかって言い方は控えるべきですね。
スケボー氏はちゃんと理由にも触れていますよ

誰も手を挙げないなか、運営をかって出てくれた人が潰れたら元も子もないですし、彼が初めて具体的な案を示してくれたことは評価し、吟味していくべきかと思いますね

もちろんあなたのおっしゃる通り修正は必要かと思います。
22 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:27:00.73 ID:spnGO/9m
>>13
引用ありがとう、主催者が来て俺もここにいたら、どういう心構えでデモをするのか
もっと根掘り葉掘り聞いてみたいわ。

そこが成否だが、最初から100万とか、政治活動のボランティアの意味解ってなさすぎ。
しかも生活苦しいみたいに受け取れる発言からも、ちょっと主催者とヤリとししたいわ。

>>2
の主催者さんタイミングがあったら、もしくはどういう気持で計画を練っているのか詳しく教えて。
金が動かない、フジデモのような自然発生の暴動なら動機などいらないんだが、
金が最初に動こうとしている状態は、動機と覚悟が非常に大切なのた。
まず覚悟の声名文でも書いてくれよ。
23 :
2016/05/17(火) 01:27:50.67 ID:KaLbH/w4
>>20
だが、クラウドファンディングは有志からの寄付ですよ
24 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:31:42.54 ID:7bAuTCbQ
>>18
うーん…
海外のこと持ち出して悪いんだけど、イギリスでデモ見たんだけど、気軽に参加して短時間講義して、終わったら帰るって感じで、デモって本来誰でも同じ考えの人が気軽に参加出来るもんだと思うんです

>>17氏が言ってるような「献金なの?」みたいな妙な空気も出てくるし、そういうところ突かれたら簡単に空中分解すると思うんです。

なので自分としてはお散歩的なノリでも良いし、そしてグッズを作るっていうのも、(自分は過去スレでも少し書いたんですが)デモのアイコン的な絵を作ってスマホで拡散するとか、クソコラ大会するとかwいくらでもお金掛けずに、強力に拡散する方法は仕掛けられると思うんです

それならみんな今自分の力だけで行動出来るし、妙に金の掛かるデモイベントに怖い人導入されて空中分解する事も無いと思います。

もうちょいムーブメント起こしてから→デモの流れの方が成功するんじゃないかと個人的には思いますが…

まぁ繰り返しますが、それでもやるって言うなら止めはしません。
25 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:32:23.56 ID:7bAuTCbQ
ちなみにID変わってるけど>>24=>>13です
26 :
2016/05/17(火) 01:33:46.07 ID:KaLbH/w4
どうやら現状はクラウドファンディング反対派が多いみたいですな
27 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:34:02.09 ID:spnGO/9m
>>23
100万集まらないと、デモしないっていう発言が
本末転倒なのよ。
そういうところが、自然発生デモと違い危険なのよ。
28 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:35:21.72 ID:spnGO/9m
>>26
反対じゃない、
100万集まらんと、というのがボランディア精神からかけ離れてると捉えられる。
政治家が政治献金集めるの批判して

この件を微調整の批判しないで、ぱなまも叩けないよ
29 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:37:29.93 ID:spnGO/9m
>>21
スケボー氏という方なのね。できればどんな書き込みがあったか教えていただけますか?

ちなみにフジデモは自然発生だから、無理して行うデモは庶民主体では、ほぼ皆無
これが難しさを表し、スケボー氏の成功を願う人ほど、始める前に微調整の議論をしてほしいね。

批判だけするのも問題だが、擁護するってことは放任することは違い、内部の自浄作用という意味で
擁護者が擁護相手を微調整して欲しいね。

是非擁護者がスケボー氏の成功を願い話し合って欲しい。平日だし時間がないかな。
30 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 01:44:55.72 ID:spnGO/9m
前スレから引用

998 : エージェント・7742016/05/17(火) 01:01:29.66 ID:KaLbH/w4
>>958
悪いけどクラウドファンディングで10日で100万は無理だと思うぞ

いいとこ30万でギリギリじゃないか

はっきり言って残念ながらパナマ文書問題も世間の関心が薄れてきている中、本気でやるんなら現実的な設定しないとぜんぜん人が集まらない可能性すら出てくる


>>>おれも拡散などの協力はするが、「10日で100万集まらなかったらデモやらない」って宣言はやめてほしいかな

これには激しく同意、政府や既得権のスパイ活動は想像を絶する。
これじゃパナマ問題と同根で、刺客かと疑われる。

というか、ここにいる皆、だれもスパイじゃないなんて言えないのが、政治のドス黒い世界。

擁護者の方是非、正して欲しい。俺も伝えたいが。

止めないがスレの一ボランティアとしては、素晴らしいですねと放任できない。
パナマ文書の問題も拝金主義で、それに勝つのはボランティアが主体で、最初から100万はちょっとね。
31 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 02:38:00.43 ID:i4B2P4SQ
デモで金がかかりそうな事って、交通費と拡声器(ハンドマイク)だけだからな。
後者の用意が素人には大変で、何万かかかるのは事実。

あとは、出発前の打ち合わせで進行上のノウハウを共有すればなんとでもなる。それは素人なんで完璧じゃなくてもいいと思う。
32 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 02:46:08.60 ID:i4B2P4SQ
なんでクラウドなんちゃらは、拡声器購入とかの用途に限ればありで、宣伝できればできるほどいいとかいう話になると、会計の透明性や個人の信用の話になって来てしまう。

なので宣伝は、小遣いに余裕がある参加者が自発的にやればいいと思う。
クラウドやってちゃんと使われると思われるだけの信用を主催者が見せられないのなら、無理して100万集める必要はないよ。

どうやってハンドマイクを用意するか、どうやってハンドマイク無しでやるか、という実現のための具体的な話にしたほうがいいんじゃないだろうか?
自分は地方なので、東京で仕切る余裕がまだないけどできれば参加して力にはなりたい。
33 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 03:09:53.26 ID:7bAuTCbQ
「デモをする」のが目的なのか
「パナマ文書の情報を広げて多くの国民の意見を味方に付ける」のが目的なのか

もはっきりした方がいいと思います

おやすみなさい
34 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 03:18:02.93 ID:lwBV3PmF
オフショア口座みんなで作ろう

住民税ゼロが広まれば対策せざるを得なくなる
個人の預貯金が海外に出て行けば金融機関も困る

これが一番のサイレントテロ
35 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 03:26:28.67 ID:16/jzisA
36 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 03:27:54.47 ID:16/jzisA
これ忘れた、スマソ。

最初に提示しなきゃいけないことの一つだね・・・
37 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 03:28:22.26 ID:16/jzisA
前スレ

・・・・orz
38 :
2016/05/17(火) 03:48:09.91 ID:KaLbH/w4
>>28
政治献金の話は別問題では?
本件は社会運動ですよ
39 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 04:05:14.32 ID:i4B2P4SQ
>>33
後者の目的は他スレやTwitterでずっとやって来ている訳だから、このスレでの議論は、「いつデモをやるのが効果的か」という感じだろうな。
40 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 04:08:38.34 ID:i4B2P4SQ
まあ、「今でしょ」以外ないから、スレも立っているんだろう。
41 :
2016/05/17(火) 04:10:11.13 ID:KaLbH/w4
>>29
まず、スケボー氏の擁護者と批判者という具合に分ける必要はないと思います。
それこそ分断工作にもなりかねませんので。

現状では、「デモはすべてボランティアでやるべき」という声が大きいようだけど、この点は主催者として手を挙げてくれたスケボー氏がどう考えるのか、発言を待つべきかと思いました。

それと申し訳ないが、スケボー氏の名前も認識していないほどスレの流れを読んでいないにも関わらず、クラウドファンディング案に対して、思慮を欠いた批判めいた発言をするのもいかがなもんかとも思いますよ。
主催者として矢面に立つ覚悟を決めたスケボー氏に対してはリスペクトをもって対応すべきかと思います。

「じゃあおまえが主催者やるか?」と言われても、私にはその勇気はありませんので、私は手をあげた人の批判をする資格はないと認識しております。
42 :
2016/05/17(火) 04:14:59.96 ID:KaLbH/w4
>>32
まあ現状だと、クラウドファンディング反対派の声が多いようですねえ

>>40
今でしょ!
43 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 04:54:31.63 ID:i4B2P4SQ
>>42
ちなみに自分は当日に上京さえできれば拡声器は1〜2コあてがある事を思い出しました。

あと、昔、某政権のとき官邸前で街頭演説だけやって、事前に管轄の麹町だかの警察署に行ったら、「街頭演説はデモじゃないので許可は要りません」って言われた事ある。

実際、官邸前で警察官に声かけられたけど、そう説明したら横で見ていてくれたw

なんで、国税庁でも電通前でも、街頭演説だけなら警察の許可は要らない。その方が簡単だし、スピーチ大会みたいなんでもいいんじゃないかな?
44 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 05:00:12.36 ID:spnGO/9m
>>41

ちゃう 100万円集まらないと、主催しないで誰かやって

これが賛否が多い、この細部の擁護と是正しよの立場だ。

金の問題を簡単にいいなんて言えないね。
ただ、やることを止めない。是正したほうが、トラブル少ないよって意見が半数近くある。
45 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 05:17:44.45 ID:spnGO/9m
>>38

100万集まらないと始めない
といって、おい政治献金みたいなものかよ?供託金の300万円みたいなものかよ?

と思う人は少なからずいるだろう、謙虚に言ったが、多いと思う。

政治献金とか政治家の金の問題叩いて≒正して、この問題をいいですね
とスルーするのは、あまりにも100万設定が過激すぎる。パナマ問題の拝金主義=金を先に立てる主義
と類似するという意味だ。

ボランティアに意義が分かる人、とわからない人 
やデモや政治活動のドス黒さを分かる人、とわからない人

で別れると思う。
余裕がある人答えてくれ
【質問@】パナマ問題は、人類全体の問題でもあり、拝金主義を我々も正す、そしてパナマ問題も正す
 
これが人を正す人の心構えの1つと考えるが、自分ら金を先に立てていいのか?
【質問A】>>31 >>32
のように拡声器だけで大丈夫だ。


【質問B】100万円出ないと駄目と言っているのが誤解が多く軋轢を産むと思う。

取り敢えず AとBははい いいえ。で@は考えてくれ、自分に問いかけてくれ。

ただ、主催を邪魔するつもりはない、最後は主催者が納得する形で当然やればいい。

まぁ答える必要もなく、タダ、考えてくれればいいけどね。
46 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 05:22:56.31 ID:spnGO/9m
>>41
考え改めた。主催者に任すよ。それなりに書いたので、後は主催者が議論したいならするし。
任せた、出すぎてすいません。

上の質問も、辞め、主催者が来て主催者がすればいい。反省します。失礼しました。
47 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 05:24:02.77 ID:spnGO/9m
>>46 >>45 同じ人。
48 :
2016/05/17(火) 05:27:14.27 ID:KaLbH/w4
>>43
いいっすね!

私は個人的には今週末にでも数人でいいからオフ会(オフ散歩)やるべきかと思っています。

もちろんあなたに上京する費用の負担をおかけすることは忍びないので、少数の「オフ会」や「オフ演説」等への参加を呼び掛けることはしたくありませんので、あくまで本チャンデモのほうにご参加されることをおすすめさせていただくことにとどめますが。
49 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 05:36:31.96 ID:h7FJbCE5
がんばれーage
50 :
2016/05/17(火) 05:38:24.79 ID:KaLbH/w4
>>46
確かにあなたのおっしゃるように「100万円集まらないとデモ主催から辞退する」という向きのスケボー氏の提案は、何人かの方々から指摘されてるように議論されてしかるべき案件のようですね。

私も、あなたのお気持ち論理は理解させてもらったつもりです。

デモをやるとなると、いろんな意見が生まれるのは当然ですので、我々当事者は思慮深く、かつ冷静に議論していくべきなのかもしれません。

私もあなたのご指摘受けてもっと思慮深くしようと態度を改めようと思いました。
ありがとうございます。
51 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 05:46:39.56 ID:i4B2P4SQ
>>48
どうもです。今週末もいいですね! 少人数からでいいと思います。僕も実際のところ、サミットに合わせて何もできないのが悔しく思っています。
土曜なら、なんとかなるかも知れないけど、う〜ん。ならないかも知れないし。う〜ん。
52 :
2016/05/17(火) 06:36:58.71 ID:bIutpSUs
>>43
官邸前や国会前はそもそもデモ禁止
だから誰も許可自体が取れないのね
そしてそこを逆手に取るとあら不思議
意外と簡単に抗議が出来ちゃうわけ
A「これデモじゃ無いよね?」
B「デモじゃ無くて抗議です」
A「じゃあ許可要らないから」
53 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 08:27:02.01 ID:vG7ZFnw9
カズヤさんもタックスヘイブンにお怒りです。

【パナマ文書】企業による言い訳完全論破マニュアル by苫米地英人
http://www.youtube.com/watch?v=L-rRFKEa6f4
54 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 08:27:54.38 ID:vG7ZFnw9
苫米地さんから国民のみなさまへのプレゼント
今後出てきそうなリスト記載者の言い訳を論破するために

「ビジネスのためで租税回避目的でない」
→租税回避目的以外で租税回避地は使われない

「投資先の依頼で」
→投資先の租税回避に協力、さらに自分も租税回避、言い訳にならない

「損したから租税回避ではない」
→国内で課税対象の元本の租税回避であり、投資後のゲイン(利益)の話ではない。
 租税回避への投資そのものが税逃れ行為。

「租税回避地と認識していなかった」
→契約書に登記地明記。プロとしてあり得ない。

「金額が小さい」
→大小の話ではなく国民の当たり前の義務を回避したということ

「政治家でないから節税は問題ではない」
→節税ではなく脱税。政治家でなくても犯罪。

「みんなやっている」
→子供の論理

(東京MX「バラいろダンディ」5/12放送より)
55 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 08:29:28.95 ID:WWh2LbSB
なるほど街頭演説

その場にいる人も気軽に参加できる感じだといいね
56 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 08:29:28.98 ID:vG7ZFnw9
東京MX バラいろダンディ 5/12 苫米地がキレキレパナマ文書解説
日本のメディアと政治家はカス

http://free.5pb.org/i/s/yccp160512212343.jpg
http://free.5pb.org/i/s/yccp160512212834.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=Dwu0KrUrHh0
57 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 08:30:58.33 ID:vG7ZFnw9
苫米地英人 租税回避を否定した電通を批判「かなり意図的にやっています」 2016年5月13日 12時19分

12日放送の「バラいろダンディ」(TOKYO MX)で、認知科学者の苫米地英人(とまべち・ひでと)氏が、脱税疑惑を否定した電通を批判する場面があった。
パナマ文書に記載のあった企業について、苫米地氏は「明らかに脱税のための方法論なんで言い逃れできないです」と断言し、
「パナマ文書租税回避記載の電通、東電、JALの社名を一切出さない日本のメディアはジャーナリズム失格」「国会で取り上げない政治家たちも同罪」と指摘した。

苫米地氏によると、電通はわざわざスイスの銀行口座を経由し、バージン諸島に「DENTSU SECURITIES INC」という会社を設立しているそうだ。
苫米地氏は電通について「かなり意図的にやっています」と指摘。
他にも「DENTSU INC」で調べると、電通の所在地である東京都東新橋がデータとして出てくるといい、「電通さん、これ、風評被害というのはかなり厳しいと思います」と電通側の主張に異議を唱えた。
その上で苫米地氏は、TOKYO MX以外のテレビ局や新聞社が各企業の広報室による発表をそのまま報じており、こうした事実を取り上げようとしないと訴える。
そして、「パナマ文書が日本で全然問題になっていないんです!」「『適切に処理した』っていう企業の広報の垂れ流しで終わりです! トンでもない話だってことを理解してほしいということです!」と、話をしめくくっていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/11516939/
58 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 08:41:06.33 ID:vG7ZFnw9
都知事の領収書なんてどうでもいいんよ
いいイラストがてきた

日本のしくみ
http://i.imgur.com/g1KDzmn.jpg
59 :
2016/05/17(火) 10:07:03.70 ID:hLez6Uel
良スレ
60 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:23:14.47 ID:Wa+Ze6xa
支援
デモ一つするのにもそんな大金が必要なんて知らなかったなあ
61 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:25:44.52 ID:nwLcVUSM
>>58
これわかりやすくていい

個人的には100万デモは反対。
小規模からでいいから、まず早めに行動起こすべきで、お散歩や街頭演説からやるべきだと思う。
62 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:26:34.63 ID:nwLcVUSM
デモ用の拡声器ではないけど、ストリートライブ用のマイクとアンプは1個持ってるよ
63 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:27:46.95 ID:q2kYUktF
応援age
64 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:28:07.02 ID:OeENGhlA
【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋 ★12©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463413477/

【速報】安倍 約1億円をタックスヘイブンした模様 国会で追及される ★5 [無断転載禁止]©2ch.net [772914868]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463415001/
65 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:28:19.74 ID:nwLcVUSM
あと鬼女板では盛り上がってないけど、少人数ながら話し合ってる人たちはいる。
実際自分も鬼女板から誘導されてきたから、何人か流れてきてるはず
66 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:34:23.27 ID:cnil09Z+
参加者五万ブログ以上のブログの検索キーワードランキングで

「安倍首相 相続税 1000万円以下」

が二位に急浮上


5月16日の国会中継で、「安倍首相は当時の納税記録を見ると、相続税を1000万円以下しか支払ってないのでは?」と指摘される
国会では一瞬ザワつきが起こった

安倍首相は公人なのに、支払った相続税の額の公開は何故か拒否

第二次安倍政権下で相続税の控除額が大幅に引き下げられ相続税課税対象が増えて、1000万円以上の税支払いを課せられた人は今年だけでもかなりの数いるのに、親の代で数億円の献金を集めた安倍首相が、相続税の支払い額がもし1000万円以下だったら相当やばい
67 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:34:54.29 ID:OeENGhlA
【経済学】「タックスヘイブンが不平等を拡大」 パナマ文書でピケティ氏ら書簡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462941200/
68 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 10:46:08.15 ID:lwBV3PmF
苫米地があれこれ言ってるけど
まずおまえから納税証明書見せろよって思う
69 :
2016/05/17(火) 11:46:53.66 ID:pm7Wwr5s
デモなんか最低公園使用料しかかからないよ
今の様子で大規模デモは非現実的
金策に溺れて開催出来ないよりはスピード勝負だと思う
問題が問題だけに、フジデモとシールズ以上とか考えない方がいい
70 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 11:56:37.01 ID:rIJF5edv
オモローw
71 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 12:09:10.58 ID:/EHgkGwz
>>55
その点ハチ公前や新宿東口は良いと思う。

官邸、官庁、電通前(オフィス街)の難点は、土日に人がいない事。
かといって平日昼間だと人が集まりにくいから、夕方〜日没迄の限られた時間になっちゃうかなと思った。

平日の限られた時間で日が暗くてもいいなら、夕方明るいうちに17:00から官邸や官庁で小一時間やって、19時くらいからハチ公とかでも良いかも。
各自お散歩で適当に移動してな。

土日やるなら、ハチ公前や新宿東口で8時間とか。好きな時間に来て好きな時間に帰ればいいスピーチ大会。

拡声器さえあれば金もかからんぞ。根性あればただの野球みたいなメガホンでもできるし。

ずっとしゃべっていないといけないって事もなくて、しゃべるの一段落したら雑談してるだけでもいいだろうし。適当に再開するなどしてさあ。
72 :
43
2016/05/17(火) 12:11:05.52 ID:/EHgkGwz
てか自分>>43だけどちょいちょいID変わるな。
73 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 12:20:22.69 ID:DZDwW/R4
100万の根拠は何?
パナマを沈静化させるためのスパイ行為にしか見えないんだけど
74 :
2016/05/17(火) 12:41:47.25 ID:GA2LnJMa
やばいなこれ国税庁に電話したけど最初に出た人が何も言わずに担当替えやがった
75 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 12:43:46.77 ID:Xv3D3aAL
渋谷とかよさそうね!
手続きが必要ならやって挙足取りみたいなので潰されないようにしなくちゃ。
公正に!を主張するからその辺はしっかりやりたいよね〜
警察でDJポリスきたらそれはそれで宣伝効果大!
76 :
2016/05/17(火) 13:50:43.14 ID:uU2T81sK
>>53
かずやーがんばえー
77 :
2016/05/17(火) 15:20:51.89 ID:ehLNI8yK
号外でーす!って言って駅でチラシ配れば良いんじゃね?

見出しは「消費税なんかいらんかったんや」みたいな
78 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 15:50:22.74 ID:YlJPChHE
2chで100万が運営費がどうの言ってる間に既に抗議活動してる学生達ががいるぞ!

高知県立大学の学生団体がパナマ文書問題で課税逃れに抗議活動:高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/article/21694
79 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 15:50:35.69 ID:TZEVzEkt
みた感じ、どうやら工作員達はROM含めてスレ住民の不安を煽ったり、大げさに言って沈静化させるよう、まずは飼い主から命令を受けたようだね

その手がきかないと飼い主が判断するとスレを落としや乱立で攪乱させてくるからみんな、気をつけて!
80 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 16:09:32.02 ID:lwBV3PmF
>>71
新宿西口や新橋の街宣車の前に集まって

「パナマ!」ってみんなでカンペ見せるオフ

これネタ的にだめ?
右翼も左翼も無視できないから語ってくれると思う。
81 :
2016/05/17(火) 16:15:31.80 ID:j+exhfnX
今国会で福島瑞穂がパナマ文書問題扱った。

「合法だからといって野放しは良くない。

税制が崩れて格差拡がる。

パナマ文書調査しろ!!

トービン税導入しろ!!」

という感情で安倍麻生を攻めた形。
82 :
2016/05/17(火) 16:18:55.26 ID:j+exhfnX
>>58
これ良いよね!
グッジョブ!
83 :
2016/05/17(火) 16:19:31.71 ID:j+exhfnX
>>61
俺もまずは散歩からでいいんじゃないかなあと思う
84 :
2016/05/17(火) 16:21:47.10 ID:j+exhfnX
>>62
>>65
いいですね!

少人数でもコアメンバーさえ固まれば動き出すと思います。

パナマ文書問題関して反応の薄い鬼女を卑下するような意見も散見されますが、気にせず行動していきましょうよ
85 :
2016/05/17(火) 16:25:12.56 ID:j+exhfnX
>>68
苫米地氏も自身がデラウェアに法人登記していることを明らかにしています。

そういう身でありながら、この問題を追及する姿勢は評価に値すると思いますよ

合法であるからタックスヘイブン利用しているけど、その合法状態は是正しなければならないという姿勢のようです
86 :
2016/05/17(火) 16:26:02.59 ID:j+exhfnX
>>74
状況kwsk知りたいです
87 :
2016/05/17(火) 16:26:37.64 ID:j+exhfnX
>>78
素晴らしい!!
88 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 16:33:38.31 ID:pm7Wwr5s
>>58
これ分かりやすいけどよく家に入ってる共産党の洗脳チラシと区別出来るかな

チラシにするなら説得力が増しそうなオバマの発言、MXテレビの内容とか外国ではメディアがどれ程大きく扱っているか分かるような情報を裏面に記事に出来たらもっと拡散しやすくなりそう
89 :
2016/05/17(火) 16:42:00.58 ID:j+exhfnX
Panama Papers reveal George Soros' deep money ties to secretive weapons, intel investment firm https://www.reddit.com/r/PanamaPapers/comments/4jmj0r/panama_papers_reveal_george_soros_deep_money_ties/


パナマ文書にソロスの経営する3社の名前が見つかった。(FOXニュース)

ソロスやフォード財団、ロックフェラー財団がICIJに出資していることから、「パナマ文書はイギリスのタックスヘイブン・マネーをアメリカに流入させるための陰謀」という向きで語られていたが、予想通りブーメランが刺さった形になる。
(もちろん薄皮一枚を切らせているだけにすぎないだろうけど)

向こうのお前らも興味深々な様子です。
90 :
43
2016/05/17(火) 16:51:35.26 ID:/EHgkGwz
>>75
渋谷警察署に電話してみたよ。

Q.市民活動でハチ公前で街頭演説をしたいのですが、届け出とかどうしたらいいですか。

A.道路使用になりますので交通規制係につなぎます。

A.替わりました。どういった活動でしょうか。

Q.社会問題を話して、チラシを作れる人が来たら、それも配りたいです。

A.では道路使用許可はとくに出してないので、警備係につなぎますね。

A.替わりました。それは何人ぐらいでやられるご予定でしょうか。

Q.仲間が集まるとして5人から10人ぐらいでしょうか。

A.分かりました。お話しました通り、こちらではとくに許可とかは出していないのですが、いつぐらいにやられるご予定とかはありますか。

Q.来週か再来週かいつか分からないけどたぶん土日の昼間です。マイクがかりられたら端っこの方ででもしゃべりたいですが。

A.昼間帯ですね。こちらではとくに許可は出していないのてます。もしも何か交通の妨げになっているといった通報があった場合は行くことはあると思いますけども。

Q.分かりました。気をつけます。その道路使用許可を出していないというのは、そういった活動をやるのに制度上とくに必要がないということでしょうか。

A.そうです。こちらではとくにやってくださいとか、そういう事は言っていませんので。

Q.分かりました。では一応話が煮詰まって日付が決まっても、そちら様に事前にお知らせしておいた方がいいですか?

A.はい。そうですね。とくに。

Q.分かりました。また何か分からない事があれば相談するかも知れませんが、ありがとうございました。


一字一句のニュアンスは若干正確じゃない点もあるかも知れないけど、ほぼこんな感じだった。
91 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 16:57:30.26 ID:/EHgkGwz
>>90
あれ、急いで打ったから一部おかしいな。

最後のは「一応日付が決まったらそちら様に事前にお知らせしておいたほうがいいですか」ってきいて、「いや、それもとくに必要ありません」って返事だった。
92 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:09:03.26 ID:XrpOvSR3
応援age
93 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:15:17.86 ID:/EHgkGwz
>>80
いいですね〜。それ車なくても十分効果はあるんじゃないかなあ。街頭演説でも、自分ふくめしゃべるの苦手な人がほとんどなわけだから、プラカードも恥ずかしいかも知れないし、ギャラリーとして拍手してくれる人がいるだけでも力になりますよたぶん。
94 :
75
2016/05/17(火) 17:16:03.28 ID:Xv3D3aAL
問い合わせありがとうございます!とても分かりやすいです。
無知な私なんかが…と思っている私と違ってすぐ行動されて素晴らしいです!

応援に行きます!頑張っている人応援します!
95 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:36:46.09 ID:Xv3D3aAL
ちなみにこういった集まりに変な誘導する人が現れた場合どうしたらいいんでしょう。
2ちゃんは昔から見ているのですが初心者なもんで
96 :
2016/05/17(火) 17:37:38.52 ID:GA2LnJMa
>>86
女性が出てパナマ文書の事を何故調査しないのですかって聞いたら何も言わずに別の部署かなにかに繋げやがった
97 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:38:07.33 ID:YlJPChHE
>>90
行動早い!乙です。
演説自体結構いけそうな感じですね。
98 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:39:29.38 ID:lwBV3PmF
キャバクラのティッシュ配りに聞いた。
裁判で勝ってるから出来るらしい。
ただし、つきまといと判断されたら逮捕される。
99 :
2016/05/17(火) 17:43:12.98 ID:5HtYyBsz
>>73

在特会と同じだろ。

馬鹿を集めてお祭り騒ぎ主催者ウマー
100 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:46:24.51 ID:lwBV3PmF
>>93
右翼も左翼もいっつも観客はいなくて喫煙者のみだろ?
さみしそうだからさ
かまってあげよう

右と左をおだててパナマ叩かせよう
彼らはそれがお仕事だから

それと、議員への陳情も有効と聞いています。
日本会議は結構やってるみたい。

特に自治体がおすすめ。
末端の貧困は全部末端の自治体の負担・責任になる。
101 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:47:51.05 ID:/EHgkGwz
>>94
ありがとうございます。自分もサミット前後に合わせるのは厳しそうですが、これは全国で適用されているルールだと思いますので、その一助にもなれたらな〜と。

>>97
あざます。演説はたぶん原稿棒読みです汗

勇気づけられる話>>98
102 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:53:31.72 ID:YrC7ICz2
>>78
平成の竜馬や〜w
103 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 17:56:44.39 ID:/EHgkGwz
>>100
あんたみたいなプロみたいな人がいちばんいらんわ。これは一般的な日本人がきちんと自己主張できるかどうかの瀬戸際なんだよ。

一般の人の心に響いて波及していくのでなきゃ意味がない。

政治のプロがこの社会をこんなにしちまったんじゃないのか? 問題の本質が見えていないんじゃないか。
104 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 18:21:51.65 ID:lwBV3PmF
プロじゃないよー
日本会議の暴露本に書いてあったかやり口を書いただけ

あなたみたいにプロ扱いを懸念して
誰も市民運動をやらなくなったからみんな言いなりになった
つまり、同じことをやっても勝てる

ぼくらも一般の人だが数も影響力も少ない
なら上記の誰かを利用するのが手っ取り早い

別にさ、パナマ反対だけで利用すればいいんだ
認知されるためには手段を選ばなくていい

たとえば近所の創価学会のおばちゃんにパナマの話をさりげなくする
「お布施大変でしょ?最近こんなパナマ文書ってニュースがあって・・・」
末端の支部で話題になって運動になれば
本部も取り上げなきゃならなくなる

取り上げなけりゃ不信になるよな 
信者離反になればそれはそれでいい

あなたの言う「一般の人」はさほどいない。
いても興味がないから投票も運動もしない。
でも、主体性があっておかしいと思う「一般でない人」はかなりいる。
105 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 18:38:47.46 ID:/EHgkGwz
>>104
なら真意は分かった。各自が動いてもらえる人に動いてもらえばいいだろう。利用という言い方はだれに対しても失礼だから、やめた方がいいとは思うが。

自分的には高知の学生の方々のようにアンケートで周知活動するのもいいと思うし、議員がいなければ立派な運動が成立しないかのような先入観もいらないと思うけど。
106 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 18:44:00.11 ID:a8jVTgQ9
日本会議って時点で触らない方がいいし
なんだか変な方向に持っていく感じが見えるから>>101>>103の行動に同意
107 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 18:48:12.45 ID:/EHgkGwz
>>106
同意に同意です。なんか胡散臭いというか、彼にはフフーフと同じ臭いを感じます笑
108 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 18:49:27.35 ID:/EHgkGwz
あと、一般人の勢力は少なくないはず。もうビッグバンは起こったと思う。
109 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 19:38:49.56 ID:deA1eZ7s
>>90
ふーむ
前から疑問だったけど、渋谷警察署って実際こういう対応してんのか
ここまで具体的なやり取りは初めて見たわ、非常に乙

道路使用許可の運用って各地各所でかなり異なるのが実状
俺が住んでるトコだと政治関係はすごく厳しいんだよな
騒音苦情を盾にしてとにかく誰でも取らせようとするし
110 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 19:53:44.63 ID:deA1eZ7s
>>80
それフラッシュモブっていう手法だね
海外発だと思うけど日本でもここ数年よく見る様になった

>>107
フフーフって何?というか誰?
111 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:14:06.08 ID:Jj+zkHU4
https://pbs.twimg.com/media/CipsQ2UVAAAOD6I.jpg
こういうのどうかな?
112 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:18:16.38 ID:skx6HVjS
フフーフ来なくなったねw
113 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:23:40.81 ID:OeENGhlA
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463448449/
114 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:27:55.93 ID:deA1eZ7s
>>111
オーソドックスな手法で地味だけど
地味なりに反応もあるし、いいんじゃね
全くの素人でもやりやすいしね
115 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:28:08.86 ID:4L/WrFJj
サミット会場前ではよ
116 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:36:12.63 ID:Jj+zkHU4
>>90>>91
おつです。
117 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 20:57:18.10 ID:/EHgkGwz
>>109>>110
なるほどそういう地域も。書類書くの面倒な位のハードルなら越えて来る人はたくさんいると思うけど、電話2〜3分で済む場合もあるって事で。
たいていは車両に出す制度だと思いますしね。

フフーフって一時目立った火消し工作員(?)です。必ずフフーフwって言って通ぶった事を言う笑

>>111
すごくいいと思います。このスレに各地でやったって実績が残っていくとか、Twitterにハッシュタグで各地の活動が残っていくとか、なってきたら、かなり広がりが見えて来るし、とにかく小さくてもやる事かと!
118 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 21:12:46.99 ID:cX2VZMuy
>>114>>117
ありがとうございます。
新幹線の中で殴り書きしたんで汚いですがw
119 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 21:58:36.84 ID:AM7lbmbk
>>111
結構いいかもしれない

さらに案を出すなら、質問内容に
パナマ文書について関心がありますか?
って言う質問も追加すると良さそう
どれだけの人がこの問題を重要視してるか分りそうだから

個人的には
とても関心がある
関心がある
あまり関心はない
全く関心はない
とか、項目を分けてみると良さげだと思う
120 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 22:08:21.64 ID:m4/BVN/n
>>111
それをツイキャスとかで配信するとかそれをyoutubeとかにうpするとかついでに署名も集めるとか
121 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 22:13:03.11 ID:OeENGhlA
【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋 ★13 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463485362/
122 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 22:43:09.47 ID:w0kLrF6O
本スレより


180 名無しさん@1周年 age 2016/05/17(火) 22:22:58.69 ID:yAox0Uwm0
高知で学生たちが立ち上がりました


高知県立大学の学生団体がパナマ文書問題で課税逃れに抗議活動|高知新聞

http://www.kochinews.co.jp/article/21694
123 :
2016/05/17(火) 22:44:52.57 ID:j+exhfnX
>>90
グッジョブです!
124 :
2016/05/17(火) 22:47:51.05 ID:j+exhfnX
>>96
その後どうなったの?
125 :
2016/05/17(火) 22:55:00.53 ID:j+exhfnX
>>117
フフーフさん、ここにも来てくれたら盛り上がるのにねw
126 :
2016/05/17(火) 23:11:51.48 ID:j+exhfnX
五輪招致贈賄事件もタックスヘイブンのペーパーカンパニー介して行われたんだし、ぜひシュプレヒコール入れたいねえ
127 :
エージェント・774
2016/05/17(火) 23:28:16.46 ID:n1YM2imI
農業者も怒れよ バカにされてるんじゃね
JAECインターナショナルって国際農業者交流協会じゃないのか
128 :
2016/05/17(火) 23:55:13.07 ID:OkUCVHfX
  
>>7>>12>>22
パナマ文書抗議デモ 960・964・966・968・963・967・972・970・979・998
【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋 ★11 898

第二回目大規模OFFデモ投票集計結果

A1 【デモまであと18日】デモの日付 平成28年6月5日(日)

※1 デモ活動に伴うテロ事案を含めたあらゆるリスクマネジメントから、事前に警察や施設管理者にデモ活動の相談を重ねた上で許認可を目指してデモ活動の成功に努めます【届出締め切りまであと営業日換算で13日?】

※2 お散歩や学生による街角アンケートでも良いかもしれませんが、私の目指すのは大規模OFFデモであり。デモへ集っていただける参加者は最低限でも護りたいのでコンセプトが全く異なります。

※3 許認可がない散歩では、デモ以上に警備が全く保障がないので不意な事故などの各種のリスクが非常に高い理由から。スケボーは一切責任を取りません。

※4 個人的にもリスクを被る資力がないので散歩の承諾を求められても回答は一切避けます。

※5 スケボー個人が責任者となるデモについて被ることが可能な責任の範囲内の定義は以下の範囲内としますが、資力がないので過大な金銭的な負担は一切できません。

@警視庁及び施設管理者との許認可申請及び懲罰対象。
Aデモ活動から撤収完了までにおける諸問題。
B手持ちの資金の範囲内における調達行為及びボランティアのマッチング。

Q2 どこへデモする?【募集中】

@安倍の官邸(1票)GoogleMap http://9ch.net/GU A国税庁(4票)GoogleMap http://9ch.net/NX B電通(2票)GoogleMap http://9ch.net/L0 CNHK (2票) GoogleMap http://9ch.net/wS 
Dユニクロ本社 (1票) 東京本部Map http://9ch.net/iO E経団連 (1票)GoogleMap http://9ch.net/oi
F @A    (1票)G BE    (1票)H BEA@  (1票)I@〜Eの全て(1票)

Q3 千人単位の参加者のデモの集合場所にするならどこがいい?【募集中】
@現地集合(1票)

Q4【募集中】
┌───────────────┐ ※場所別でも考えよう。
|シュプレヒコールを考えてYO!| A国税庁「若手国税庁職員ガンガレ」「天下り許すな」
└────∩───∩──────┘ 「国民から搾取するな」
     ヽ(`・ω・´)ノ       ・政府の応援はやめるべきではないか?

Q5 ボランティアスタッフを募集しています。(20歳以上の成人に限らせていただきます)【募集中】

氏名・住所・当日連絡のつく電話番号・歳代を明記の上、上記メルアドまでメールを送ってください。
スタッフをお願いする方のみ、折り返し電話番号の確認を兼ねた電話連絡をデモ前日までには直接差し上げます。
ボランティア業務以外の要望に対してはお答えすることはできません事を予めご了承ください。
無償のボランティアで無保険で任意参加です。

申請・陳情(行政書士以上の有資格者)若干名、医療・迷子(医師・看護師有資格者)3ユニット
公式放送(アナウンサー・会場・YouTube live・Ustream・ニコ生・TwitCas・FC2・Stickam ミラー尚可)各1ユニット
業務(誘導・警備・会場設営・撤収・清掃)30〜60名程度

全てのボランティアは大規模OFFデモの運営スタッフです、宜しくお願いします。

(続く)
129 :
2016/05/17(火) 23:58:30.12 ID:OkUCVHfX
>>128のつづき・終)

Q6 クラウドファウンディングのチャレンジを開始しましたが。
申し込みを検討していただいた結果は、掲載を見送りになりました。【停止中】

【日本から世界に挑戦するクラウドファンディング - COUNTDOWN(カウントダウン)- クラウドファンディング】
https://www. countdown-x.com/ja/

私が食べていく生活だけの精いっぱいで資力がないので、私の生活が破たんする事でデモの折衝や申請もご破算になるのも嫌です。そこで10日間で100万円以上を目標にクラウドファウンディングのチャレンジを目標に申請をしました。
回答に何日か必要と思いますが、残り日数も僅かですから承認された直後からカウントダウンチャレンジは始まると思います。
クラウドファウンディングが失敗した暁には残念ですが、デモは他の有志にお譲りさせていただきたく此処にシレッと宣言します。
成功した暁にはQ5等の用途の目的で、お金が残るようなら何度でもデモへチャレンジしましょうw 用途も公開できるように動いてます。

※1 残念ですが資力はありませんが。皆さんの知恵を借りながら、スレ内外の圧力に屈服するまで賛同いただける皆様と共に歩ませていただきますが。そもそも責任問題が絡む諸事情から、警視庁にデモの相談電話を開始した時点から他の有志へデモ許可証をお譲りはできない事を承知ください、私は電話を始めた時点から有志と共にデモが終わるまで歩みます。

Q7 ネットから署名活動を始めました。【今はこれに一番協力していただきたいです。署名をお願いします】

ネット署名サイトchange.orgのサイトはこちら https://t.co/5urpdymnXz 

Twitterやホームページからも署名活動を呼びかけていますが。現時点では、どなたもタックスヘイブンには無関心な様子で署名はいただいていません。

心が許せるお仲間の皆様にネット署名という意思表示の手段があるという事実を、取り敢えずあなたから伝えてください。
メールやTwitter、フェイスブック、コピーからでも伝えられるようなボタンを置かせていただいています。
ここで議論している「だけ」では、抗議のデモや他のアクションへ繋がることが無いのです。

「日本国外のタックスヘイブン規制の法的な見直し」と「パナマ文書の記載投資家や企業に追徴課税を求める」ための署名をお願いしていします」

※スケボーはどの団体にも所属していません。デモから署名を手渡すとき以外は他の目的に個人情報は一切使用しないことをここに誓います。

第三回目のデモ投票期限は明日、5月18日(水)20:00に締め切って集計を出しましょうv

【ご注意】
1、 毎回の集計データと分析量は膨大になりました。他スレへの私のコメントの転載は構いませんが以降はここのスレのみで対応します。
2、 もし転載されるようでしたら、ここでの安価を必ずつけてレスのフィードバックをお願いします。
3、 私への呼びかけは必ず安価を付けていただけないと見れません。安価は必ずつけてください。
130 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 00:15:53.74 ID:2tr2vSyK
いけいけーage
131 :
2016/05/18(水) 00:48:23.82 ID:mRHEA150
  
ネット署名をお願いしています change.org https://t.co/5urpdymnXz ですが、開いた上部に「キャンペーン一覧」がありますが。
5名以上の署名が集まらないとキャンペーン一覧には掲載されないそうです。(^^;

当てにしていたクラウドファウンディングが叶わなかった事と、Twitterやホームページや2ちゃんねるでも共通して感じたのは
巨大な問題より世論が無関心なのが一番の問題だと現時点では実感しています。
世論が無関心になる最大の要因が方向が一つに纏まり切れていないのが一番の原因だと思います。

個人的にはネット署名数の1割未満が妥当のデモ参加の予想人数のような気がしますが
前進あるのみです。
  
132 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 00:49:39.55 ID:TzPpRwnE
なんかスケボー氏暴走してない?
133 :
2016/05/18(水) 00:50:57.74 ID:mRHEA150
何かプランはあるの?
134 :
2016/05/18(水) 00:53:38.84 ID:OSZgPKgr
>>131
じゃあクラウドファンディングは中止ということで、完全ボランティアで運営するということですね?
135 :
2016/05/18(水) 00:56:10.83 ID:mRHEA150
>>134

>Q6 クラウドファウンディングのチャレンジを開始しましたが。
>申し込みを検討していただいた結果は、掲載を見送りになりました。【停止中】

あなたのプランを教えてください。
136 :
2016/05/18(水) 01:05:41.72 ID:0sA8AuWc
>>124
普段から企業は調査してるので特に問題ないとかグダグタ言われて面倒になって電話切った
137 :
2016/05/18(水) 01:07:48.72 ID:OSZgPKgr
>>135
ご苦労様です
私はクラウドファンディング案に関しては賛成派でしたが、
当スレではいまいち評価を得られていなかったようですね。

民主的運営手段が主体になるのであれば、結果としてクラウドファンディング案が取り下げとなったことは良かったのかもしれません。

おそらく現状では、自分達のできる範囲でコンパクトに開催する案のほうが好まれているようだと認識しております。

この問題は一過性のものでもなく、長く続きますので徐々に温めていく方法もアリかと思います。
138 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 01:17:43.63 ID:Do1RgGcY
>>128
>デモへ集っていただける参加者は最低限でも護りたい
>許認可がない散歩では、デモ以上に警備が全く保障がない

あのな
届出デモで警察(交通課)が来るのは単に交通整理のため
それ以外は全て主催か当事者の自己責任でしかないよ
139 :
2016/05/18(水) 01:32:02.95 ID:mRHEA150
>>137
この状況で擁護していただきましてありがとうございます。深く頭が下がります。

個人情報を晒して身銭と余力を切って開催させていただく立場としましては、
@人員規模が不明な首都の皇居周辺での未知数のデモであること。
A大規模なデモである以上は最低限でも医療や警備など参加者を護る体制をボランティア以外での道具だけでも用意してあげたかった事。
Bネット発の大規模デモですから専門の放送から各地に向けた広報や会場から短時間で誰でも個人的な発言ができる舞台を置きたかった予定があったこと。
Cデモの背景に団体が存在しないので資力がスケボーにない理由もあり資金を調達して申請を含めてすべて運営費用に充てたかった事。
D余った費用は次回のどこかのデモの資金に充てたかった事。1回デモをすれば2度目のノウハウもありますよね。

まあ、やりたいことはいっぱいあったんですけど。
前述のように議論はあってもプランまでには短期間ではなかなか結びつかずに纏まらないんですよね(^^;
内ゲバだけは避けたいなw
140 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 01:39:41.81 ID:LM5ftvH9
支援
141 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 01:54:24.19 ID:lQksELWT
あまり最初からうまくやろうとせずに、ただ集まって散歩し、みんなで問題意識を共有すれば良いのではないでしょうか。

高揚して熱くなっちゃうと、声が大きいやつが台頭して胡散臭くなります。

穏当派であることを重視して活動名にも明記して欲しいです。
142 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:05:26.39 ID:lQksELWT
あとはパナマ文書の問題点をキャッチーに伝えないと主張がブレそう。
悪法も法なんだし、国外財産調書制度はちょっと前からちゃんとやってんだから。

「パナマ文書のやつらにマネロンはなかったのか?」
あたりが妥当な問題点だと思われる。
143 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:25:18.92 ID:VTHaTcuI
取り敢えず、今週末

スタンバイしとけよ、野郎ども

>>125
フフーフはしょせん火消し
ハッキリ言ってジャマ

>>139
ウチゲバ煽る気満々やん、アンタ
144 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:32:00.19 ID:FTwquWoE
ニュー速+過去スレより

電通は舛添、ベッキー投入で国民に忘れさせようとしてるが、やらせないために分かりやすいこんな絵作った。てか前スレで拾った画像を弄って佐野しただけだけどw
拡散してくれ下さい!

http://i.imgur.com/QVwvuZD.jpg
145 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:36:06.15 ID:lQksELWT
デモにはスローガンが必要です。
スローガンとして
「パナマ文書 国稼国還」
を提案します。
日本国内で稼いだ分の税金は日本国内で払え、課税の属地主義を厳密にやれという意味です。
146 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:39:02.65 ID:FTwquWoE
デモの形で黒服デモに一票

国税の前で、タックスヘイブン利用の人たちからちゃんと税を取れないで、庶民への大増税が続くなら、日本の財政や経済はお先真っ暗闇の危機的な状況になると

葬送行進のような黒服の人たちがプラカードやボードを持って、ただ沈黙しているデモの形

誰でも参加可能
いついつの日程で、喪中をイメージするような黒服で国税の前に集合という形
詳しい主張はホームページでというurlを掲げておいたりとか
147 :
2016/05/18(水) 02:42:48.82 ID:mRHEA150
>>146
強制はできないけど黒服でもいいよ。
服装は自由だけど、マスクは忘れなほうが良いかも。2chだからね。
ちなみに私は黒色ストッキングを引っ張って変顔する予定w
148 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:49:55.21 ID:lQksELWT
>>147
ストッキングは気持ち悪いからマスクと帽子にしたほうが良いと思います。
149 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 02:52:40.13 ID:FTwquWoE
日本の風土だと茶化されるとダメなんだよな
一気に一般の人たちが離れる

でも、〜所属みたいなプロっぽいのもダメで
けっこう難しい
150 :
2016/05/18(水) 03:01:09.34 ID:mRHEA150
ネットらしく最前列は黒服でもいいからコスプレイヤーによるデモもいいけど、敬遠されるだろうね(^^;
151 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 03:04:44.86 ID:lQksELWT
http://blogs.yahoo.co.jp/naka_yoshi1977/55384306.html
lgbtパレードのこのお姉ちゃん達は爽やかで好印象だった。
しかしlgbtパレードでもこれくらいが限界で、これ以上の変態衣装はキモくなる。

一方で派手さも必要で、喪服はやりすぎだけど、例えば黒をイメージカラーにして、みんなが黒のアイテムを身につけるってのは基本的な戦略だと思われます。
152 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 03:17:09.34 ID:FTwquWoE
アノニマスって黒だっけ?
わりと黒いいかも
153 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 03:21:22.48 ID:FTwquWoE
>>151
なるほどたしかに
これだと単なるバカ騒ぎっていう印象になってしまって、遠巻きにして避ける人たしかに結構いそうだ
154 :
2016/05/18(水) 05:41:51.49 ID:SrJ35Kpc
>>139
俺もこのへん >>141 に賛成ですね

おそらく6/5は良くて100人程度しか集まらないでしょうから(プロ市民のように運営母体がないので仕方ない)、あまり気負うことなくやったほうがいいと思います。
医療班とかは規模が大きくなったら考えたらいいんじゃないでしょうか。

まずは小規模で和気あいあいと楽しくデモやりましょう。
コアメンバー同士の良き繋がりが大事だと思います。
155 :
2016/05/18(水) 05:43:52.27 ID:SrJ35Kpc
>>145
なるほど。
156 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 06:00:32.37 ID:tbRzbzLJ
テスト
157 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 06:01:15.48 ID:tbRzbzLJ
アノニマスの仮面とかOKですか?
158 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 06:45:37.90 ID:JaBeEk8K
age
159 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 06:54:40.52 ID:NBXIcz/L
パナマ文書を見習って、総1億タックスヘイブン社会の実現へ向かった方が良さそうだ
この国に納める税金なんぞ無いわ
真面目に働き、真面目に納税する行為の愚かさを立証してくれたパナマ文書には冗談抜きで感謝するよ
160 :
2016/05/18(水) 07:00:33.70 ID:mRHEA150
>>157
長時間お面外さずに耐えられるかな?頑張ってー
私が主催する場合は会社や団体の主催じゃないからニコ生やフェスやコミケのノリでいいと思うよ
だけど、主張はこのスレと同様にしっかりと大きな声と拳をあげましょうv

私自身はスッピンが耐えられないから通気性が良いのと穴が簡単に開くストッキング推し。伝線しても穴開けるのでキニシナイ
予備に使い捨てマスクは携帯してるのでそれを使おうかと思うけど結構蒸れるんだよね、動くでしょ。
ネット上だと生主や配信者が顔隠してる(顔出しタグもあるよね)からネット民が関わるデモもマスク関係は必需品だと思うよ

ここで一つOFFに参加を検討している方にひとつだけお願いしたいのは、会場内外で職質と持ち物検査が行われる可能性が高いです。
都内では普段から職務質問が積極的に実施されています。外出中は住基カードなどの身分証明書の携帯を呼び掛けたいのと
銃刀法などの法律や東京都条例に抵触するような物品は持ち込まないで自宅から出る前には持ち物点検を必ずお願いします。
職務質問で任意提出を拒否した場合は、応援の警察官も登場する場合があるので以降の行動が制限される可能性が大きいです。
161 :
43
2016/05/18(水) 07:01:51.18 ID:G3ZiSc9s
おはようございます。

主目的は、世界のGDPの2〜3割がタックスヘイブンに消えた、その2000兆円への課税。ピケティらも訴えて世界が怒っている。

スタバは英国で一切納税していなかった等々。

日本の租税逃れも13年オフショアリークスのケイマン諸島一ヵ所だけで上場企業43社で55兆円あったって事です。
162 :
43
2016/05/18(水) 07:19:50.38 ID:G3ZiSc9s
あと、それへのオバマ大統領の言葉も何度もコピペされていました。


デモ等は、自分は何か合わせてやるなら、黒よりは白ではないかなと思います。

黒に限らず、今まで出ていたパナマ帽等も、一回一回の有志が最初に目立つためにやるのは効果的で有りだと思います。

ただ、一般的な日本人全体に広がるためには、何か様式を決めるよりは、各自が良いと思ったやり方を自由にしていく方がいいかなと思います。

ちなみに日本の有名大企業がブラック企業よりも真っ黒だったわけですから、ホワイト化をさせないといけない。

皆が白いリストバンドをつけていて、賛意を示すなら手をあげたら見えるとか、いうのはどうでしょうか。

あまり目立とうとして変に基調が統一されていると、一般の人への広がりがそこで止まってしまいますが、白いリストバンドなら、紙一枚でできますし。

でも、そういうのいらないと思う人は、なくても全然いいと思いますし。
163 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 07:35:58.12 ID:t2fbg0cH
おはようございます
盛り上がってますね。
賢いスレが多いので、工作員も入り込めないでしょうね。
賢くなればなるほど、レッテル張りが通じないのでいいことです。
2chやネットの工作による議論停止のレッテル貼りを廃して、ここでも議論してみんなが
賢くなることもデモの成功度が上がるます。
皆様よろしくお願いします。


>>50
理解していただいて何よりです。行動の質を上げることも成功へと導きます。
パナマ問題は金=上っ面の成功の極地、それに対抗するはボランティアの本質こそ
工作員を弾き飛ばします。
そういった意味で、あなたの力も必要です。
私は傲慢な人は正し、弱っている人は元気にする。やり過ぎは止め、足りない時ははやすのが好きです。

私達の心のなかにある、パナマ問題も正すことが、効果がでるかでないか、人数にあらず
回数にあらず、心構えと行動両方なのですが、
現代では、形形、結果結果となる、これがパナマ問題と同じ。

あなた一人でもそれを理解して更に深い行動してもらうと嬉しいです。
世の中では言わないことですが、よろしくお願いします。

質のいい参加者が少数でも、質の低い参加者が多数でも、ある程度同じ効果が有る
こういう考えも考慮して行くことが、世を正す人としての大切なところです。

スケボー氏
主催者の行動はもちろん心構えも、成否を分けます。構成員もそうですが、責任者は尚更心構えも大切。
よろしくお願いいたします。
164 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 07:51:56.13 ID:t2fbg0cH
スケボー氏
私も
>>154
に同意。

あなたが余裕が無いというのに、そこまでガチガチにやるのは、あなたへの重圧が増える
しかも、このレベルのデモは、行動する保守すら、半分避けている。

普段のでも団体は、おそらく大企業勤務公務員の本人や夫など、金と時間に余裕がある人が
してるはずだ、しかもノウハウが有る。

そういった意味で、余裕が無い=ストレス耐性が引い、しかも舛添レベルの話ではない。
必ず邪魔が入る。この段階で、あなたがターゲットだ。

保守でもが動かない、鬼女が動かない、将に庶民だけの、デモ。
それで運営などと気負うと、大変ですぞ。

あなたの信頼する人が協力者ならいざしらず、この金融問題に触れるデモは、凄い重圧だ。
2年ほど前かに通貨発行権デモという同じような本質のデモが合ったが
あれは広がりようがない、パナマ文書は広がる可能性が有る。

本質に近く、大きくなる可能性のあるので、他の人の意見を、ここ以外でも聞いて欲しい。
そのとき賛成反対ではなく、具体的にアドバイスしてくれる人でないと、工作員もできるので長文のアドバイスが必要です。

ご検討ください。
165 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 07:59:03.95 ID:G3ZiSc9s
>>129

>クラウドファウンディングが失敗した暁には残念ですが、デモは他の有志にお譲りさせていただきたく此処にシレッと宣言します。

>>131

>当てにしていたクラウドファウンディングが叶わなかった事と

>>135

>あなたのプランを教えてください
166 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 08:08:19.35 ID:ADXPD6Wu
応援age
167 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 08:19:41.20 ID:G3ZiSc9s
私は>>160のような、職務質問や持ち物検査の強調の仕方は少し異様だと思います。

銃刀法や住基カード、都条例等、わざと一般人が引くようなワードを盛り込んでいるとしか思えない。

この文章の歪な巧妙さは気のせいでしょうか?

おまけに、あたかもデモが行われるかのような期待を持たせながら、じっさいは議論のまとめ役を演じているに過ぎない。

おそらく6月5日が過ぎても、スレ参加者が日時と場所を決めない限り、「私は実行を約束していなかったけど実行できなくて残念でした」で終わりでしょう。

でも、投票数を書いているのがミソで、場所が決まらないように議論をリードする事もできる。

サミット後を平穏に終息させるのが彼の役目ではないかとさえ思えて来ました。

おまけにクラウドファウンディング失敗後は手を引くという発言の手のひら返し。

これ以上は、注意喚起にとどめておきたいと思いますが、さきほど申し上げた通り、このタックスヘイブンの問題は規模が大きくて、最大限効果的にがんばれたとしても、すぐに解決されるような問題でもないと思います。

私たち一人一人が影響力をもって、少しずつでも良くしていく、相乗効果が大事だと思います。
そしてある日、相転移が起きる。なんかそういうイメージがあります。
168 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 08:28:05.90 ID:l3HuxRkK
いいぞー!応援してる!
169 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 08:32:33.12 ID:yem2mA7C
自分が主催したデモで検挙者が出たらそら嫌でしょうよ。
そしてユーチューバーやキッズも参加すればやばい人も紛れる可能性がある。
恐れるのは当然だと思われます。

対策はホームページを作って注意点をあらかじめ明記しておくこと。
2ちゃんまとめサイトも今は簡単にできるから。

そんなに疑心暗鬼にならなくても、集まって歩くだけなら難易度高くないよ。

意見を集約して方針を決める。ホームページに載せる。だいたいの参加者数を把握する。コースを決める。コースを届け出る。メデイアに告知取材依頼。当日集まる。注意点を説明する。歩く。解散。打ち上げ。

こんだけ。
170 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 08:47:05.01 ID:G3ZiSc9s
もちろん、だれかがコースを提案して、だれかが時間を決めて、彼に届け出を求めて、実現される事を願っています。

私も近々少し行動したいですが、あらそいあうものではなくて、相乗効果があるものだと思っています。
171 :
2016/05/18(水) 09:01:45.59 ID:7PVnZ926
よくわからないけど、国税庁に押しかけて、何か言ったところでそれほど効果あることなの?
それより一般国民にアピールすることのほうが重要じゃないか?
そうだとするならデモ当日に一人でも人が多く集まりそうなところを練り歩くのが効果的だと思うけどな
それと、プラカードには「○○兆円返せ!」と数字を書くのが分かりやすくインパクトがあって良いと思う
>>111の案も効果的だろう
黒服でデモしたら一般人から見て異様に映るだけで逆効果
デモは内輪で楽しむためのものではないので外部の普通の人から見てどう思われるか、というのが一番大事
特殊な人たちの集まりではなくて、一般人に対してアピールし、できれば対話する姿勢が大事
172 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 09:33:33.09 ID:TzPpRwnE
>>141 >>154 >>164
マルッと同意だな
いくら集めないと動けない、◯◯達成しないと動けない
それは本末転倒

誰かも書いてたけど、警察へのは単なる届け出。交通整備のための手続きにすぎない。
医療班とかもそうで、人が大勢集まり始めたらやればいいこと。

現段階では集まっても10人単位とかでしょ。
でもそれでいいからまず動くべき。そのうち人が増えたら検討したらいい。
とにかく散歩や街頭演説でいいから、小さいことから少しずつ、なるべく早く行動起こすべき。今週末、散歩やろうよ。
一般人に問題が忘れ去られる前に。
173 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 09:52:25.55 ID:/E7H1kme
スケボー氏尊敬&応援してます!

「どこの団体にも所属していない 」
左でも右でもない点、せっかくの強みなので表現したほうがいいと思います。プラカードとか?
その感じが参加しやすさにつながると思います。
まぁ実際発端は2chですが
174 :
2016/05/18(水) 09:57:14.38 ID:7PXiOJYr
散歩でいい、というか散歩しかできないよ
今は万人単位で集まるような草の根の運動や
(ここはデモスレだけど)サークル、イベント活動だって
みんな最初は数十人からだし

数百人規模の集まりなんて、普通は企業が何ヵ月もかけて準備するもんだ
そういうノウハウのある人や事業主ボランティアが
メンバーになってからやるもんだな
175 :
2016/05/18(水) 10:02:46.61 ID:8QYiedFv
>>171
効果ならチラシや看板・横断幕も大歓迎したいですが、ネット署名の方がデモより効果的じゃないかな。

これまでのデモの予定では参加できない他県にお住いのネラーの存在が圧倒的多数でそのままになっていましたよね。

私は日本全国にいる賛同していただける方がお持ちのネット端末から署名によって集約できれば
数値効果なんてこれまでと比較しても及ばないほど効果は絶大だと思いますよ。

デモもいいですが、ネット署名が更に肉体的かつ経済的の負担が少ない上に。
デモと署名を組み合わせることで、国民からの強固な反意表明というカタチでイメージ的にも相乗効果が発揮されるじゃないですか。

署名内容は氏名・メールアドレス・郵便番号・それだけなんです。住所と電話番号なんて不要なんです。

ご検討いただきたい内容はシンプルな2つだけ。

「日本国外へのタックスヘイブン規制の法的な見直し」
「パナマ文書に記載されている投資家や企業へ追徴課税を求める」です。

ネット署名はこちらから https://t.co/5urpdymnXz 

2ちゃんねるはそれが実現できるネット上での唯一の場所なんです。
ひとりだと連投規制になりました。批評も込めてスレッドに紹介してください。

ネット署名を紹介していただけるだけで、今まで大規模OFFへ参加もできなかったネラーが活動に直接参加が実現できるチャンスが生まれます。

心からどうかよろしくお願いしますm(__)m
176 :
2016/05/18(水) 10:15:47.67 ID:7PXiOJYr
>>175
>それだけなんです。住所と電話番号なんて不要なんです。

住所いらないっていうけど郵便番号だと町名まで解っちゃうよ
住宅地図と照合すれば家が判っちゃう場合もあるしね
※〜町の〜さんがその町で1軒だけの場合とか
地域データが欲しいなら○○県××市でいいんじゃないの
177 :
2016/05/18(水) 10:27:59.64 ID:7PVnZ926
デモの話してたのになんで急にネット署名の話になったの?
胡散臭いんだけど
178 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:33:27.61 ID:LNrhA2Fp
スケボー氏は何でいつもsageで投稿してんの?
179 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:36:14.12 ID:t2fbg0cH
>>166 >>168 >>173
応援言うのは簡単だが、このもう少し突っ込んで議論しようや。

応援工作員が煽ってる、応援だけで、できる問題でもない微調整だ。

>>175
スケボー氏 >>167 >>172
これと同じで、あなたの行動は過激すぎる、
それへの説明責任をしないで、議論無しで、行動すると、反対派が増えるよ。

だってさ、住所氏名電話なんて、デモで個人情報もっていくプロと同じやり方。そして
100万円、

丁寧に人集めより議論しないと、誰も集まらないとうか、工作員と疑われる。
それが政治の世界だよ。

おれも工作員かもよ?
ただ、議論はするぜ、工作員は議論できない、掻き回す、逃げる、

説明してくれ。応援工作員がやり方のようだ。
180 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:37:20.54 ID:Gmjl9Zxw
>>109
警察は言われたら動くんだ

地域差があるのはうるさい住民のため
引越しのトラックでも駐車違反とってたひどい地域があったよ

言われたらやめるで問題ないからきにしなくておっけー

何言われても怒らないこと
怒らせて体触れたら暴行だのあれこれ言う輩
たまにいるから気をつけて

ところで55兆円あったら何ができる?
一年無税化?半額化?
181 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:38:56.69 ID:t2fbg0cH
スケボー氏
微調整派、散歩などの緩い派のレスに返事がないのなら、
議論ができない人として、怪しまれるぞ、

焦るな焦るな議論しろ。少し考えたら、大きい問題だ。前倒しで散歩デモもいいよね?
182 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:40:11.74 ID:LM5ftvH9
とりあえずage支援
183 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:44:32.68 ID:t2fbg0cH
スケボー氏は
短文スレには、
133 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW [notaxheaven@gmail.com]:2016/05/18(水) 00:50:57.74 ID:mRHEA150
何かプランはあるの?

と切り返すが

長文は無視、これは独裁か、議論できない人だぞ。怪しまれるな。

39 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW [notaxheaven@gmail.com]:2016/05/18(水) 01:32:02.95 ID:mRHEA150
>>137
この状況で擁護していただきましてありがとうございます。深く頭が下がります。

個人情報を晒して身銭と余力を切って開催させていただく立場としましては、
@人員規模が不明な首都の皇居周辺での未知数のデモであること。
A大規模なデモである以上は最低限でも医療や警備など参加者を護る体制をボランティア以外での道具だけでも用意してあげたかった事。
Bネット発の大規模デモですから専門の放送から各地に向けた広報や会場から短時間で誰でも個人的な発言ができる舞台を置きたかった予定があったこと。
Cデモの背景に団体が存在しないので資力がスケボーにない理由もあり資金を調達して申請を含めてすべて運営費用に充てたかった事。
D余った費用は次回のどこかのデモの資金に充てたかった事。1回デモをすれば2度目のノウハウもありますよね。

まあ、やりたいことはいっぱいあったんですけど。
前述のように議論はあってもプランまでには短期間ではなかなか結びつかずに纏まらないんですよね(^^;
内ゲバだけは避けたいなw


↑このままでは、説明がないので、内ゲバが起こるというか、起こすよ。

長文は無視、個人情報、100万円、こりゃ工作員臭UP

早く議論しよう。

議論の賛同の方、是非議論しようと書き込んでくれ。

できれば長文で自分なりの理由を付けてね。

スケボー氏、議論して、説明して!!!!納得出来ない、説明がないから!!!!
184 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:52:30.69 ID:t2fbg0cH
スケボー氏
コメント読むと、デモの具体的対応は書くけど
工作員などがある、など裏情報がないね。

そして議論しない。デモのプロだがm表面しか言わない、
政府のご都合答弁を書いているように思う。

その疑いを防ぐには、議論だよ


スケボー氏、説明して、というか話しあおう。話し合わないと、内ゲバおこるよ。

初見さんなどに言うがアンチじゃないぞ
>>163 >>164 を読んでくれ、 足りなければ、もっと長文で説明する スケボー氏叩きと誤解しないでね。
185 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 10:53:43.89 ID:G3ZiSc9s
まあ、スケボーさんがどんな人であっても結構ですが、彼と協力したいスレ参加者の方々には、彼と6月5日の実行のために具体的な前向きな議論をしてほしいと思います。

実現のために後は何をすればいいか、箇条書きにして全てクリアにすべきではないでしょうか。


その他のスレ参加者も、

1.どんな行動が魅力的か

2.どんな行動を起こすか

2.誰が、いつ、どこでやるか


を意識してやれば、良いと思いますが、そのほかのもちろんどんな議論も自由です。
186 :
2016/05/18(水) 10:54:37.06 ID:VTZl0Ksy
55兆あったらまず阿蘇大橋なおしてあげて

>>175
短縮URLが胡散臭い
と思いつつ開いたらChange.orgね
タックスヘイブン批判の署名をアメリカのタックスヘイブン
デラウェア州の企業で行うのはすまんが苦笑した
187 :
2016/05/18(水) 11:02:35.79 ID:8QYiedFv
>>186
他におススメのネット署名サイトってある?
188 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:04:25.12 ID:0I0GJPTB
スケボー氏のデモに100万というのは生活に必要な資金でリスクヘッジに他ならないと言うけど、開催前の時点で「100万?」というポイントにこれだけの人の目が行ってる時点でデモの目的意識がブレ初めてる
金稼ぐためのデモなの?と疑心暗鬼が既に出ている事は事実

大きなデモじゃないと意味ないと言うけど、小さなデモや、昨日の高知の学生の抗議活動クラスでも十分に影響力はある



個人的には>>169の案、規模に賛成20人位でも良いし

>そんなに疑心暗鬼にならなくても、集まって歩くだけなら難易度高くないよ。

>意見を集約して方針を決める。ホームページに載せる。だいたいの参加者数を把握する。コースを決める。コースを届け出る。メデイアに告知取材依頼。当日集まる。注意点を説明する。歩く。解散。打ち上げ。

>こんだけ。
189 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:07:38.89 ID:t2fbg0cH
スケボー氏ごめん よんでなかったから @〜Dに突っ込み
39 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW [notaxheaven@gmail.com]:2016/05/18(水) 01:32:02.95 ID:mRHEA150
>>137
この状況で擁護していただきましてありがとうございます。深く頭が下がります。

個人情報を晒して身銭と余力を切って開催させていただく立場としましては、
@人員規模が不明な首都の皇居周辺での未知数のデモであること。
  テレビ見てる?
A大規模なデモである以上は最低限でも医療や警備など参加者を護る体制をボランティア以外での道具だけでも用意してあげたかった事。
  大規模化?何を勝手に決めてるの?
Bネット発の大規模デモですから専門の放送から各地に向けた広報や会場から短時間で誰でも個人的な発言ができる舞台を置きたかった予定があったこと。
  大規模のはずがない、テレビ見てる?

Cデモの背景に団体が存在しないので資力がスケボーにない理由もあり資金を調達して申請を含めてすべて運営費用に充てたかった事。
 拡声器だけもいらない、はずよ?

D余った費用は次回のどこかのデモの資金に充てたかった事。1回デモをすれば2度目のノウハウもありますよね。
  運営はボランディアというか、運営はいらない、大規模などあり得ない。
まあ、やりたいことはいっぱいあったんですけど。
前述のように議論はあってもプランまでには短期間ではなかなか結びつかずに纏まらないんですよね(^^;
内ゲバだけは避けたいなw


どれも大規模という前提だ、それ以外の意見がない。
大規模でないと言えば、すべての理由が無理やり作ったもののようだ、議論しよう

論点が薄いんだ、大規模前提で

答えて
大規模になる理由。拘る理由。

また
>>167
に答えてください。
190 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:09:40.81 ID:/E7H1kme
>>179
たしかにそうですね。しかし応援工作員はちょっと傷つきますね。
盛り上げて行きたいんです。難しいことは頑張って勉強中です。
一般の人にどれだけ分かりやすく伝えるかって大事だと思うんですよ。パナマ文書中身の調査は私達では限界ありますよね。政府に調査してもらうこと、知らない人に知ってもらうことこそ大事だと思います。


>>185
実現のため何をすべきか箇条書きで…1日考えてみます。
191 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:10:28.42 ID:t2fbg0cH
おれも>>169 に賛成!!!!! 
192 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:14:41.48 ID:VTZl0Ksy
>>187
使うなとかまで言ってないけど?
そもそも署名をしたいのはそちらなのだし
こちらの感想が気になって替えたくなったなのら
替えたいそちらが探すべき

それより短縮URLだな。胡散臭く思う奴は大勢いるし
長くて貼れないならその旨と
リンク先は Change.orgです って一言書けば安心されるよ
193 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:16:09.78 ID:t2fbg0cH
>>190
悪いが、論点がずれて議論したフリで、逃げてる回答だが?

あなたは参加するのか?
100万集めないと始めない人を、信じるって銭ゲバのパナマ文書側の思考と思われても仕方ないや
それと、あなたのIDが検索できないが?
194 :
2016/05/18(水) 11:20:35.73 ID:8QYiedFv
>>192
>使うなとかまで言ってないけど?
教えてほしかっただけだよ。

>リンク先は Change.orgです って一言書けば安心されるよ。
>>129

>>186
>>187
勘違いしてるよ。知ってたらおススメを教えてほしかった、ただそれだけだよ。
195 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:25:14.33 ID:/E7H1kme
>>193
参加します。
100万には反対です。
ID検索できないのは知りません。

私は15日の夜にニュー速+で「デモじゃなくて国税応援というデモの形はどうかな?」と書き込んだ者です。
単なる思い付きでしたが何人かの方がイイねと言ってくれたのでそれから出入りしています。
196 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:25:46.90 ID:9t7MWHxq
>>102
ほだよなぁ〜

学生なら学生らしく清楚な身なりで資料を手渡しながらマンツーウーマンで訴えれば大抵の大人は関心を示すはず

シールズ28の様な仲間内で盛り上がり馬鹿騒ぎしてNO-科学者をゲスト招待しても馬鹿丸だしおまんこ筋

とは言っても経費も掛かるだろうから資料代金として僅かな金額の募金もお願いすれば

作戦二次会費くらいは捻出できるだろう。

ま、人の善意に付け込んで詐欺募金でタックスヘイブンしているアグネスの件も説明してやれば違いの分かるゴールドフレンド
197 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:27:31.19 ID:VTZl0Ksy
>>194
>>129
ごめん実はCtrl+Fで知ってた

でも一々前のレスを辿らないよ?

どうも署名に熱心な感じなのは気のせいかね
単に企画が楽しくなって有頂天なだけかもだけど
198 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:28:39.26 ID:t2fbg0cH
>>190

情緒的な話は駄目ね。半分以上工作員臭が出てる、だって議論でない。

>たしかにそうですね。
イエス取り
>』しかし応援工作員はちょっと傷つきますね。
政治の工作員が多いの知らないのは、後でもっと傷つく、つまりあなたの問題。

>盛り上げて行きたいんです。難しいことは頑張って勉強中です。
なにが同様にわからないのか?自分の主張はないのか?逃げ
>一般の人にどれだけ分かりやすく伝えるかって大事だと思うんですよ。パナマ文書中身の調査は私達では限界ありますよね。政府に調査してもらうこと、知らない人に知ってもらうことこそ大事だと思います。
それは誰でも思ってる、100万とか個人情報とかが問題。論点ずらし

あなたの気持ちよりも、スケボー氏の姿勢についてかたるのよ。

もっと大きな失敗が待ってる、工作員も知らず。
スケボー氏の方針が過激でいいの?大規模な根拠は?
なんとなくとか勉強してるではなく、あなたの意見ね。

応援工作員とは100万円に同意する人。政治をなめるな!

しっかりした意見求む。




突っ込んだ話合いしようね。傷つくとか問題は、デモで個人情報が悪用された時やデモが失敗したら傷つく問題より少ない。

この流れは散歩でもも、同時並行でいったほうがいいね。
199 :
2016/05/18(水) 11:35:32.56 ID:7PXiOJYr
>>189
スケボー氏は>>129で「安価を付けていただけないと見れません。安価は必ずつけてください。」
と書いてるからもしかすると安価がないレスは表示しない設定かも
直近のレスに安価を付けないと反応ないかもね
200 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:35:41.05 ID:t2fbg0cH
>>195
それは大変失礼しました。

大規模前提で、100万と、個人情報ありボランディア必要?

メガホンと交通費だけでいいんじゃない?
201 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:38:24.44 ID:0I0GJPTB
あとスレ民の意向を反映しないでいきなり「大規模デモやります!100万クラウドファンディング募集!大規模だしアナウンサーやニコ生とかするし清掃もいるし…」
ってなんか胡散臭さを感じてしまう
>>167の言う事も同意できる
あとネット署名にしてもイベントにしても住所氏名確認に拘るけど、数万人規模のイベントで住所氏名確認する意味が良く分からない。名簿集めをするのか?と疑心暗鬼になる

個人的な感想だとスケボー氏はイベントオーガナイズかデモのプロだろうなとは思う。じゃないと素人がこんな即座にテンプレ化されたように業務内容を見通して募集できないし
202 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:39:03.81 ID:t2fbg0cH
>>199 失礼しました。私の失態です。
203 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:41:19.99 ID:t2fbg0cH
>>199 さん
よろしければ、この状態からどうやて、お互いの疑心暗鬼をなくすか、議論しませんか?
204 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:42:13.76 ID:0I0GJPTB
アンカー付けないとスケボー氏には届いてないとの事なので>>188,201は>>2へのレス
205 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:43:33.12 ID:t2fbg0cH
>>201さん

>>137 のDつの理由が、すべて大規模前提でボランティア精神がないの納得できますか?
206 :
2016/05/18(水) 11:43:33.01 ID:8QYiedFv
>>195
6月5日(日)へ参加できるかもしれないんですか?慌ててます。

Twitterを確認していただければわかりますが
本日からデモ当日の予定についてアンケートを開始しました。確か両方ともに7日間期限の筈です。
期限で締めながら署名数と共に公表する予定です。
確かツイッターアカウントが無くても良いように全公開しているはずですが
都合のいい時にでもアンケートに投票して意思表示のお願いがありますが如何ですか?

ご協力いただければツイ垢かアンケートのURLを公開します。
207 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:46:41.70 ID:LNrhA2Fp
>>197
伊勢志摩サミットを無事にやり過ごす命令あるんじゃないの?
208 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:47:02.96 ID:0I0GJPTB
>>203
・金銭の絡み
・住所氏名の確認
・銃刀法違反
・大規模デモが必須云々

これらのキーワードというかポイントから皆さんの疑心暗鬼が発生していて下手するとデモ運動全部がダメのような流れになりかねないので、
やはり小規模で無償、気軽に自由参加なデモ(お散歩)から始めるべきかと

>>169後半を参考に
209 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:49:12.86 ID:t2fbg0cH
206 : スケボー ◆d0h8USJlV8pW 2016/05/18(水) 11:43:33.01 ID:8QYiedFv
>>195
6月5日(日)へ参加できるかもしれないんですか?慌ててます。

Twitterを確認していただければわかりますが
本日からデモ当日の予定についてアンケートを開始しました。確か両方ともに7日間期限の筈です。
期限で締めながら署名数と共に公表する予定です。
確かツイッターアカウントが無くても良いように全公開しているはずですが
都合のいい時にでもアンケートに投票して意思表示のお願いがありますが如何ですか?

ご協力いただければツイ垢かアンケートのURLを公開します。

>>195 は俺 >>193 への安価しかついてないが、スケボー氏が回答しとるぞ どう?
210 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:49:21.70 ID:/E7H1kme
>>206
先に100万円の件説明していただけますか?
211 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:50:17.72 ID:0I0GJPTB
>>205
すみませんが5つ理由とはどの部分ですか?
212 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:52:48.84 ID:t2fbg0cH
>>208 さん なるほど、そうですね。

共感になってしまうが、散歩でいい、大規模設定が、おかしい

どうしましょう? スケボー氏に投げかけますか?
213 :
2016/05/18(水) 11:55:34.34 ID:W6phsXYY
これと
http://i.imgur.com/nfKDYRQ.gif
企業ロゴを組み合わせるとできあがり
http://i.imgur.com/hWK3Otf.jpg
214 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:57:04.94 ID:t2fbg0cH
>>205 >>137です
215 :
2016/05/18(水) 11:57:07.30 ID:7PXiOJYr
>>203
自分の感想(意見ではなく)としては
大規模デモをやりたいスケボー氏と散歩でいい人たちの
感覚の乖離が大き過ぎて折り合いはつかないと思いますけどね

自分も大勢の人を集めてのイベントや調査事の経験がありますが
有象無象を集めてその場の対応でなんとかなるのってせいぜい数十人です
仕切ろうにもメガホン使おうがスピーカー使おうまず声が届きません
だからスケボー氏の提案に対しては議論以前に初回でする話じゃないという意見ですね
216 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 11:57:38.62 ID:t2fbg0cH
>>205 >>139 に訂正
217 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:00:39.39 ID:t2fbg0cH
>>215


訂正、メガホンだけ、つまり借りればいいだけ。

議論の前に、突然現れ、書き込まれたはず 
218 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:02:38.39 ID:/E7H1kme
追加ですみません。
私が参加したいのはお散歩の方です。
219 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:02:40.73 ID:t2fbg0cH
>>211 >>139 さらに訂正 すまそ
220 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:04:04.36 ID:t2fbg0cH
>>218 同じく散歩です。距離的に難しいが、この世論なら散歩にもう一票
221 :
2016/05/18(水) 12:08:54.21 ID:7PXiOJYr
>>217
メガホンは指向性があって遠くには伝わりやすいけど
向けていない方向にはあまり届かないです
使いなれていないと聴いてる側をザワつかせるだけです

参加者には予め行動目的や概要やスケジュールを記載した
指示書(イベントでいうパンフレット)を渡すと仕切りも楽ですね
222 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:11:22.73 ID:t2fbg0cH
>>215

>>209 の参加レスだけ安価付けてない、私への安価だけで回答してるよ?
223 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:13:00.08 ID:koDgddCC
なるほど、ageた方いいのか、わからないでたまにsageてた
224 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:13:04.39 ID:0I0GJPTB
>>212
そうですね。投げかけてみてください

>>2>>209
あと今スケボー氏のツイッター見させて頂いたんですが、ここまでこのスレで揉めてるのに「デモまであと何日」とか開催を焦ってるように見えるのと、「大規模なので」と大規模押しなのはなんでですか?
まだ何も決まってないですよね?
225 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:18:21.01 ID:G3ZiSc9s
今後のデモをコントロールするのが彼の目的なのでは。サミットまではデモゼロが目標笑
226 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:18:54.07 ID:2gP16ZA1
映画風チラシ
http://i.imgur.com/G0vzVUp.jpg
らくらく理解編
http://i.imgur.com/BKY8Y38.jpg
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227 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:20:35.79 ID:t2fbg0cH
>>2 >>209 スケボー氏
>>208 から引用 
  >>203
  ・金銭の絡み
  ・住所氏名の確認
  ・銃刀法違反
  ・大規模デモが必須云々

  これらのキーワードというかポイントから皆さんの疑心暗鬼が発生していて下手するとデモ運動全部がダメのような流れになりかねないので、
  やはり小規模で無償、気軽に自由参加なデモ(お散歩)から始めるべきかと

  >>169後半を参考に
引用終わり
 4つのものが誤解を産んでますが 139は大規模説明で納得する人はほぼいないでしょう。

>>139 の1〜5の理由が、大規模前提ですが、この状態で大規模になるというのが
           非常識な僕にもわかりません
228 :
2016/05/18(水) 12:21:47.66 ID:7PXiOJYr
>>222
>>215>>203への返信です

直接安価を戴いたので一先ず自分のスタンスの様な物を書き込みました

ただスケボー氏の大規模デモを議論をする気があるかと言えば
215に書いた用にスケボー氏の提案は自分にとり今回は議論以前の物です
お散歩でしたら意見もありますが
疑心暗鬼は彼の態度が全てを決めます

>>221のメガホンの件はレスの意図が正直不明でしたが
この際だからと経験談を書きました
これを使えば大丈夫!みたいな過信をする道具ではないという話です
229 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:22:08.07 ID:t2fbg0cH
>>225 その面は否定出来ない、

  >>2 >>209 で質問一緒に投げかけてや。お願いします。
230 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:26:35.35 ID:VTZl0Ksy
>>206
ところで君はこのスレのレスを
全て表示しているの?
いま君の話題でスレが進んでいるよ
231 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:29:27.72 ID:t2fbg0cH
>>228
そういう意味でなくて、スケボー氏への安価がない「参加します」レスにだけ
スケボー氏が返答してる。

その返答が >>209
つまり、安価がなくても、読んでるはず 

念のため209から確認よろ
232 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:31:44.09 ID:t2fbg0cH
>>230 安価つけないと見ない設定だが、
      >>195 は安価がないのにレスしてる
233 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 12:33:43.15 ID:t2fbg0cH
30分でかけます、ここで正さにゃ始まらないので戻ってきます。
234 :
2016/05/18(水) 12:55:39.93 ID:7PXiOJYr
>>231
ああそこについては自分に聞かれても困ります

>>199のレスには彼がむしろ全て読んだ上でスルーしてると踏んで
>>129の必ず安価を付けて、に従う事で
彼はスルーし辛くなるだろうという意図もある提案です

まあ胡散臭い人の行動なんて整合性など無いですね
現在は安価を付けても露骨にスルーですし
235 :
2016/05/18(水) 12:57:26.61 ID:x8R2DCI/
貧乏人にゃ関係ねえ
儲かってる自営業なら魅力的
236 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 13:17:32.53 ID:t2fbg0cH
>>234 了解
>>206 スケボー氏 

安価なしでも短文には返す
132 : エージェント・7742016/05/18(水) 00:49:39.55 ID:TzPpRwnE
なんかスケボー氏暴走してない?
133 : スケボー ◆d0h8USJlV8pW 2016/05/18(水) 00:50:57.74 ID:mRHEA150
何かプランはあるの?

と応援 参加には返す>>206 など

つまり、安価設定は崩れた、議論なんらかの理由でできない。
普通この段階で、レッテル張りするのが一般。

ここの5人くらい、の意見に返信できない 大規模でもとか考えてよ。
(ちなみに私が主体なら二人げ限度w)

スケボー氏がボランティアでも工作員でも、任せたら、他の純粋な参加者が可哀想
スケボー氏がボランティアでも工作員が入り込んで、個人情報漏れる。
このスレを見てれば、俺が工作員なら、楽勝だと入り込み個人情報を狙う。

まず、一人ひとりといっても聞きたいことは同じようだが、しっかり議論せえ。

>>139 で内ゲバ心配してるが、内ゲバの原因は大規模でもを企画し、数人にも納得させられない100万円などの説明です。


考えなおしてください。

というか、ご覧のボランティアの方、これを見て納得したら>>206 に説明をしっかりするようレスお願い致します。
237 :
2016/05/18(水) 13:23:19.10 ID:8QYiedFv
  
>>210
>先に100万円の件説明していただけますか?

個人情報を晒して身銭と余力を切って開催させていただく立場として

・人員規模が不明な首都の皇居周辺での未知数のデモであること。

・申請費用に1万円程度を限度として。一往復の交渉と手続きに掛かる往復交通費に3000円程度の自己負担は可能ですが、それ以上の運営費用の事前自己負担は困難かもしれません。

・主催者として規模に関わらず、警視庁から指導されるであろう集合施設及び解散・休憩施設の借上げ申請許可費用の調達及びデモ申請及び許可費用の調達は最低限な参加者の保護として、デモの主催者である私の責任と判断しています。

・大規模OFFデモ開催に伴い運営は私一人では到底及びません。デモの背景に団体が存在しないので資力がスケボーにない理由もあり資金を調達して申請を含めてすべて運営費用に充てたかった理由があります。

・その意味で想定できる範囲内のボランティアの募集をしていますが実際お断りされているのが現状です。人手の確保が主ですが、ボランティアの立場で考えると、医療でいえば医薬品やレンタル設備。放送でいえば電力拠点の確保から放送設備のレンタルなど、
レンタル設備費や消耗品が事前の申請から提供ができないと幾らボランティアが集まっても人のボランティアの手や足だけではフォローはできません。

・ネット発の大規模デモですから、公式の放送から各地に向けた広報や会場から短時間で誰でも個人的な発言ができる舞台を屋内外にでも整えて行進以外に椅子で休憩しながらでも発言していただきたい予定がありました。

・余った費用は次回のどこかのデモの資金に充てたかった事。1回デモをすれば2度目のノウハウもありますよね。

やりたいことはいっぱいあったんですけど。団体や会社組織ではない一個人が主催者なので資金は全くありません。
カンパという手法もありますが、担保やパトロンもございません。終わってから清算できる信用なんてございません。

個人的に使う気なんてないです。
Twitterから通帳とレシートと出納帳を画像でUPして、使った中でその場の指摘の世論があったときはもちろん返金出来る使い方。
例えば、此処からお金を使う用途と費用のコメントなりボランティアユニット申請を受け付けてTwitterから画像アップで対応する予定でしたが、おススメの公開会計サイトを知ってたら教えてください。
公開しながら後々になって纏めてツッ込まれた場合は纏めて返金もできないんで免責にしてください。

現時点ではクラウドファウンディングを再開なんてできない世論に向いていると思います。
しかし私は。今回クラウドファウンディングのチャレンジをしたことで、今後の日本のネットからクラウドファウンディング制度を2ちゃんねるから嫌儲私感という負のイメージで立ち消えにするような言動については断固お断りさせていただいています。
何故なら、チャレンジのチャンスの芽を潰したくないんです。あとから続く勇気ある者の道筋だけは残します。

以上だと100万円の資力があっても大規模デモなんて開催は難しいかもです。
しかし、2ちゃんねるも含めた内外からの圧力には屈しませんv
  
>>224
>「大規模なので」と大規模押しなのはなんでですか?
>まだ何も決まってないですよね?

@この板は「大規模OFF板」です。
Aわたしが企画を始めたスレッドのタイトルは
パナマ文書抗議デモ でこのスレッドの前スレです。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1460184838/
Bこのスレから1がスレタイを変えてますけど今更w

大規模押しが板の趣旨に逆らってますか?
大規模押しは板の趣旨に沿って正当であって矛盾しません。
   
238 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 13:24:59.63 ID:FHUFUKE6
ここのスレこそワッチョイ付けたら?
付くのかしらないけど
火消しもたくさん紛れてる
239 :
2016/05/18(水) 13:31:20.59 ID:8QYiedFv
>>238
ワッチョイ導入から議論したら来年になるでしょう。
SETTING.TXT観ましたが設定できないと思いますよ。

火消しさんへ
安心して荒せてよかったね(ニッコリ
240 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 13:37:31.33 ID:t2fbg0cH
>>237 いろいろ言ってるけど、大規模設定がわからない!!!!!

安価以外レスしない
設定が違うし、何を言っても難しいぞ

ボランディアが大切って考えなない時点で政治家側の思考だよ。

あんたが、工作員でもボランティアでも、数金の権力志向
@ >>208 4つの質問
A >>236 安価レス設定が嘘だと確認された


B大規模設定が誰も信じない。絵空事。
 @〜B答えてみ

デモはしょみんのためのものだた、俺は参加しないが最初に参加する人を守るため、
次に、国民のため、あなたの大規模でも設定を守るためではない。

大規模=野心=パナマ文書で金持ちになるクズ

同じだよ。

C↑の心構えについても答えて。
241 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 13:52:35.10 ID:VTZl0Ksy
>>237
板の主旨はOFFの開催と成功です

◆幹事やスタッフ等運営陣のいないOFFの開催は禁止
これによりOFFには幹事が必要です

スケボー氏は主張する規模のOFFに対し
幹事適任者である資格を満たしていないと思われます

故にスケボー氏の主張は正当ではありません
242 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 13:56:24.89 ID:t2fbg0cH
>>237 失礼読む気も置きなかったかr、最後だけ突っ込んどく


スケボー語録237引用
>大規模押しが板の趣旨に逆らってますか?
>大規模押しは板の趣旨に沿って正当であって矛盾しません。

Bのな大規模設定は誰も信じない、絵空事
っていうのはな、スレタイトルでなくな、普通の人が思うこと

なにひらきなおってんだ?
偏差値頭か、工作員、これじゃ駄目だ駄目だ、3人デモで崩壊。

みなさん、この考えの主に大規模でもできますか?
243 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 13:59:55.95 ID:Kf/XPEKk
スケボー氏のツイート見てると、今まで熊本のボランティア募集活動一辺倒でパナマ文書のパの時もツイートが無く、昨日からいきなり「パナマ文書大規模でもまで残り18日」とかやられてもな…
怪しいと疑ってしまうのが普通でしょ

2chのパナマ文書関連スレずっと立ててくれてるバルデラマ氏とか、最初期からredditとか2chで積極的に活動してくれてる数名の人たちとか、4月から2chからツイッターで活動始めてがんばって情報拡散してる人ならまだ説得力あるけどさ…
244 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:00:05.15 ID:t2fbg0cH
>>237 おい大切な、ボランティアの社会的命すら掛かってんだよ。
つまり日本の命未来がかかってんだよ。

なに枝葉末節取り上げてるんだよ。

デモで日本壊すとかじゃねぇんだよ。日本人が真っ当に政治するために散歩するの邪魔すんな!!!
245 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:00:13.19 ID:FTwquWoE
デモの形は過激過ぎない(バカ騒ぎと見られない)ようにというのと、あとはある程度自由にというのが現実的な路線なんだろうね

黒服はオフィシャルな正装なので、引かれるというのはないと思う
喪服までいくとなんだろうと思われるかもしれないが
コスプレの方が引かれる

ただ、服装も結局自由でしょ
246 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:01:50.49 ID:FTwquWoE
あと著名人の人に応援頼めないかな?
苫米地さんとか
苫米地さんは宮崎哲也さんとも友人なので、この際一緒にとかw
247 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:02:11.27 ID:VTZl0Ksy
ていうか板の主旨いうならスグやるぞーな時点でこれは突発OFF板扱いのデモかな
248 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:03:56.45 ID:t2fbg0cH
>>241 >>243 に賛同、5人程度納得させられない、で大規模かよ。

これで終了でもいい話。

近所散歩しようっとw
249 :
2016/05/18(水) 14:05:19.36 ID:8QYiedFv
>>243
添削ありがとう!!
250 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:07:55.44 ID:t2fbg0cH
>>245 >>246 とくに245 この流れでよくぶっこむな 
 >>237 と大切な話だから、そのような絵空事は後にしてくれ すまな
251 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:09:56.76 ID:t2fbg0cH
>>243 おいこら 逃げんじゃね^

>>240
>>240
>>240
>>240
>>240

全く一人事だけで、答えてくれません。
答えてください。
都合の良いものだけ、で大規模運営はできない。
252 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:11:38.67 ID:t2fbg0cH
>>243
難しく書くなよ。大規模設定が一般感覚でないことが、最初の問題だ
253 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:12:46.33 ID:FTwquWoE
>>250
服装がバカ騒ぎに見られないようにというのはけっこう大切だと思う
254 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:13:14.64 ID:t2fbg0cH
失礼殿ご乱心で 251250訂正すいません
>>249 おいこら 逃げんじゃね^

>>240
>>240
>>240
>>240
>>240

全く一人事だけで、答えてくれません。
答えてください。
都合の良いものだけ、で大規模運営はできない。
難しく書くなよ。大規模設定が一般感覚でないことが、最初の問題だ
255 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:15:11.58 ID:t2fbg0cH
>>253 空気読んでや、2,3人と話しできない主催者が

大規模デモできるか?
256 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:18:05.92 ID:QCu4aES8
>>237
説明ありがとう。

個人情報を晒す危険もありながら動いてくれている点になにより感謝。
パナマ文書タックスヘイブンでなければクラウドファンディングのほうがその場で募金よりもずっと健全だと思ったけれど、100万という金額と集まらないと辞めてしまうという部分に不信感が集中してるね。
私もそう思った。

危険物や武器等の話はしっかりはじめのスケボー氏の書き込み読んでいればわかると思う。
こちらの中に入り込んで暴動おこして活動を邪魔されたくないから賛成。
単なる「武器になるようなもの持ってこないで」でしょ?そこまで深読みしなきゃいけないの?
257 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:18:24.87 ID:Kf/XPEKk
もうこのスレ使いもんならないし、スケボー氏が大規模デモ前提でここ立てたって主張するなら、パナマ文書デモ本流側の 小規模からお散歩デモで行こう スレを別で立てた方がいいんじゃないかな?
なんかこのまま揉めてたらデモやろうって人まで離れて行きそうだよ...
258 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:21:16.29 ID:FTwquWoE
アノニマスのデモの形は小規模散発だったか?
あれがやりやすいのか
259 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:21:21.46 ID:t2fbg0cH
>>257
それもありね。

ただ、ここに来る人が偽デモ被害にあわないかな?
散歩デモスレ作って、定期的に誘導するのでしょうか?
260 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:21:28.25 ID:QCu4aES8
256=210です。
なんでID変わっちゃうんだろう。。
261 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:28:48.63 ID:XL2l3U5G
加藤康子(東京個別指導学院)☆ 上島豪太(UCC)☆ ▲三木谷浩史(楽天)★☆ ■柳井正(ユニクロ)★☆
■安田隆夫(ドン・キホーテ)☆▲福武総一郎(ベネッセ)☆ ■岡田和生(ユニバーサルエンターテインメント)☆
三菱★☆ 三井★☆ 住友★☆ ■ソフトバンク☆ NTTドコモ★▲NHK☆ ■電通★☆ ■イオン☆ 東京電力☆ 東北電力★
丸紅★☆ 伊藤忠★☆双日☆ 豊田通商☆ ■ロッテ☆ ■原田泳幸(ベネッセ・日本マクドナルド)☆ 日産☆ 富士電機☆
■重田康光(光通信)☆ 日本経済新聞☆ バンダイナムコ★☆▲コナミ☆セコム★☆ ■オリックス★☆
野村證券★☆大和証券★☆日興コーディアル☆ 東京海上ホールディングス★ 新生銀行★JAL★大成建設★ 鹿島★
キヤノン★ダイキン☆ タニタ☆マルハニチロ☆▲サントリー☆ジャフコ★ ▲ソニー★■ワタミ☆ ■ライブドア☆
ドワンゴ★トランスコスモス★インテリジェンス★ ドリームインキュベータ★ ▲東映アニメーション★
▲社台コーポレーション☆ やずや★▲花王★ 資生堂★ 日本製紙★ 凸版印刷☆大日本印刷★
262 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:29:31.55 ID:GfRwZcdE
>>226
乙です
263 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:31:42.07 ID:FHUFUKE6
>>239
使えないんだ‥
ワッチョイ困る人って火消しだけなんだけどね
+のパナマスレは勢いも必要だったから賛否両論だったけど
264 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:32:21.75 ID:d5PnOlAx
スケボーって奴の生活費を工面するために
パナマ文書を利用したデモを企画し
クラウドファンディングで金を集める
これが実態でしょ。

100万のうちデモに使われるのは今までの書き込みを見るに3万程度
残り97万は用途不明
265 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:32:55.64 ID:TzPpRwnE
>>257
あー、それがいいかもね
とするとどこに立てる?
できればわっチョイ導入できるところがいいかな?
266 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:33:41.27 ID:QCu4aES8
というかもっとシンプルでいいんじゃない?
難しいこと言ったから信用していいとは限らないし。

せっかく集まったのに分断工作になってるよ。
267 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:36:26.55 ID:FHUFUKE6
>>266
火消し紛れてるよ
268 :
2016/05/18(水) 14:37:18.60 ID:8QYiedFv
>>256
>単なる「武器になるようなもの持ってこないで」でしょ?
ありがとうございます。「武器になるようなもの持ってこないで」ということです。

>>257
私は回避しますが、このスレからは離れません。

私はタックスヘイブン・パナマ文書問題に関しては、お互いの運営手法に干渉しない共存を望んでいます。

2ちゃんねる内外からの圧力には私は屈服しませんv
  
269 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:37:41.60 ID:FTwquWoE
アノニマススタイルが無難じゃね?
アノニマスってそもそも2chみたいなもんだし
270 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:40:17.30 ID:t2fbg0cH
>>268

分断とか言うけど、主催者が質問に答えない=独裁だよ

なんか平等のような雰囲気に持って行かれちゃ、
小規模議論もできない、大規模論者が逃げて独裁。

分断でなく、独裁。
271 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:41:49.33 ID:t2fbg0cH
>>268
どこまでも話すよ。議論は嫌いだが話合いはセント。

それ独裁、つまり今の政治は半分独裁。
272 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:43:52.66 ID:t2fbg0cH
独裁者が体のいい、民主の仮面被って逃げてるけど、

逃げてるから怒ってるんだよ、俺は話そうの民主主義

表面でだまされないで。申し訳ないが、擁護者話すよ。
273 :
2016/05/18(水) 14:44:07.07 ID:7PXiOJYr
>>268
>>160に職質絡みで神経質な事書いてるし随分詳しそうだけど一応
文具のハサミやカッターも駄目だからね
274 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:46:02.31 ID:t2fbg0cH
おれもここに残るよ、独裁者が嘘言って、未熟な民主主義者を
独裁主義に持ち込むのは、許さないね。

新スレに誘導するがね
275 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:48:25.39 ID:t2fbg0cH
良く説明をほぼしない、独裁主義者の大規模でもを支持するな。

一般人として説得してや、話せないのは工作なんだろうけどさw
276 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:51:06.71 ID:TzPpRwnE
どうする?誰かの指摘通り突発OFF板にでも立てるか?
277 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:52:57.21 ID:t2fbg0cH
誰か隠れ独裁主義について、話しませんか?

スケボー氏が工作員は確定しないが、やってることが隠れマイルド独裁主義なんです。

政権の多くは半独裁主義ですが、国会のレッテル張りのクズ議論で隠されてるのよ。

こうやって腹を割って話すと、バレるのよ。

皆、民主主義の割合を上げようとするだけでも、パナマ文書は少し防げるのよ。

デモは民主主義の民度を上げるのの1つに過ぎない。SEALsレッテル張りデモは論外だが、
278 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:58:21.94 ID:t2fbg0cH
なんでも形という政治家は信用しないでね。制度を変えればすべてが変わる。
今回の100万、個人情報・・・

制度と民度のバランス。民度議論がないのよ、フジデモを知ってる人は分かると思うよ。
279 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 14:59:02.08 ID:QCu4aES8
散歩もこっちで話したらダメなの?
目的は一緒でしょ。
280 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:00:35.41 ID:FHUFUKE6
大学生の一枚岩とは違うところだな
ちょこちょこ小規模デモして顔会わして信頼築きながら徐々に大きくしていけばいいんじゃね?
どうせ長い戦いなんだし
┌─────┐
│ ローマは1日にしてならず│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
281 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:04:33.87 ID:tbRzbzLJ
散歩もコッチで話そうぜ。まだ分けるほど人集まってないし。
引き続きこのスレへの誘導おね。お暇な方。
282 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:06:21.71 ID:tbRzbzLJ
プラスに考えるんですよ。もともと過疎スレだったのが手法、考え方の違うグループに
別れるほど人が集まってきたって。
283 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:07:05.67 ID:t2fbg0cH
誘導テンプレ 

スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240

★目立つように★
上の質問に答えられない人、2,3人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。

議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。

分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。

よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。

最初から100万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。

ただし、話合いができればいいのですが、240に答えないので。

デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
284 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:12:33.42 ID:t2fbg0cH
俺だけ頑張っても虚しいけど、ボランティアは仲間です。
皆さんまずパナマ文書よりも、ボランディアで動こうとする仲間をお守りくださるよう
お願いしたします。
デモとう形よりも、デモをしようと言う人が増えること、民主主義を深めようとする人が増えること
これが、社会を良くします。形より中身が先でバランス。

スケちゃん、また来るから、コメントしてな。
285 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:16:21.53 ID:tbRzbzLJ
ちょっと待って!別スレ立てるならもっと集まってから!
今、分けると過疎化してしまう!
286 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:20:09.84 ID:FTwquWoE
やはり小規模散発型をなんでもいいからやって、その累積で大きくなるなら大きくしていくというのが自然な気がする

最初から大規模ありきだと、学生とか途中参加してくれない
敷居が高すぎる
それに大規模でっていうのもどこまで集められるのかもわからないのに、ちょっと企画が予想に頼り過ぎてる
287 :
2016/05/18(水) 15:20:33.05 ID:8QYiedFv
>>280
>どうせ長い戦いなんだし

節子、それ長い戦いやない。短期決戦や。もうネット上にもある程度告知してるよ。
このままだと資金が尽きるから2回目の大規模デモは誰かにお願いする。やりたい人は目立つコメントをして。
私は今年いっぱいは無理。ネットから応援できるけど食べるだけで精いっぱいなんだ。
とにかく6月5日(日)はやり遂げるよ。
  
288 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:20:39.33 ID:Kf/XPEKk
>>274
ほんとそうだよな

>>268
スケボー氏。本当にパナマ文書の事を広めるという意識があるならまずここでしっかり議論しないか?
意固地になっていてはデモどころか、本来のパナマ文書問題を多くに知らせるっていう目的すら見失うよ?

>>259
>>265
259氏の言う事ごもっとも。確かに余計にぐちゃぐちゃになるかも。ここはしっかりとスケボー氏と対談議論して、お互い納得いける部分を探す事こそパナマ文書批判者的であり、民主主義的だわ
勢いで別スレとか言ってすまない
289 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:23:19.09 ID:t2fbg0cH
今回の件で学んだことの共有。

資本主義で自由と言い、自由に大資本で牛耳るのがパナマ文書。

優しい態度だが、トップが議論から逃げて、実行するのが スケボー氏。

最後の行き着く先は、独裁。

これを見抜く国民が増えるとパナマ文書は、デモしなくてもそれなりに改善する。

いかがなものでしょうか?
290 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:27:02.65 ID:t2fbg0cH
>>288
助け舟サンキュ、あんたに任せた、鋭い歯はしまうが、
議論しない奴のトップには噛みつくよ、会社でもね。

>>287
まだ出てくるのに、話さない、いい加減にしろよ、
誰か間に入ってwおかしいわw
291 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:28:24.02 ID:t2fbg0cH
>>287
悪いが独裁者スケボー(議論逃げ)とレッテル張りで行くわw
292 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:30:54.88 ID:t2fbg0cH
誘導テンプレ 

議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240

★目立つように★
上の質問に答えられない人、2,3人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。

議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。

分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。

よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。

最初から100万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。

ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。

デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
293 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:31:00.69 ID:Kf/XPEKk
>>287
あともう一つだけどさスケボー氏。
あなたの大規模デモ案が反対されて意固地になって「でもわたしはやる!」それって子供が自分の要求通らなくてダダこねてるのと一緒じゃないの?
大規模デモやるって言ってる主催者が、ちょっと2chで反発に合っただけでへそ曲げて、一体どうやって実世界で参加者を危険から守る?
もし不測の事態とかイベント中に起こっても、意固地になってへそ曲げるだけじゃ余計危険なことになるでしょう

そしてそこまで大規模デモにかける情熱があるんならどうしてここでじっくり議論して話して説得しようとしないの。
294 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:32:46.74 ID:t2fbg0cH
287 : スケボー ◆d0h8USJlV8pW 2016/05/18(水) 15:20:33.05 ID:8QYiedFv
>>280
>どうせ長い戦いなんだし

節子、それ長い戦いやない。短期決戦や。もうネット上にもある程度告知してるよ。
このままだと資金が尽きるから2回目の大規模デモは誰かにお願いする。やりたい人は目立つコメントをして。
私は今年いっぱいは無理。ネットから応援できるけど食べるだけで精いっぱいなんだ。
とにかく6月5日(日)はやり遂げるよ。
  
節子って誰や?仲間か?
295 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:34:09.11 ID:t2fbg0cH
>>293
ありがとう、私引っ込むから、民主主義よろしくお願いします。

ただ、独裁者がしれっと出たら、レッテル張りします。はい嫌われます。
296 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:36:30.58 ID:l3HuxRkK
このスレもあるよ 参考までに
【パナマ文書】ニュー速+民ネットOFF兼避難所 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463390773/

今週頭、有志が大規模オフ板で建てた ワッチョイはなし 
297 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:40:15.48 ID:t2fbg0cH
仮にねクラウドファンディングで100万握って、議論もしなかたら、

金と指示命令権をもつ、独裁ドが高いってのは理解いただけると思う。

もし工作員ではないのなら、オレイガイと話してもいいよ。
ただ、頑なならレッテル張りしないと、デモで個人情報盗まれて、個々の人かわいそうなことになる
298 :
2016/05/18(水) 15:42:18.79 ID:7PXiOJYr
>>287
> 短期決戦や。もうネット上にもある程度告知してるよ。
> このままだと資金が尽きるから

あれ、もしかしてここと関係なく動いていて結構目処もたっているの?
2ちゃんへは署名拡散や資金集め目的で来てるとか?
299 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:43:17.99 ID:Kf/XPEKk
>>295
暴走し出したら援護射撃よろしくお願いしますw



>>243でも言いましたが少なくとも2chでは
4月3日からパナマ文書関連スレずっと立ててくれてるバルデラマ氏とか、最初期からredditとか2chで積極的に活動してくれてる数名の人たち、4月から2chからツイッターで活動始めて情報拡散してる人、
そして絵や図を描いてうpしてくれてる絵師の人達のおかげで広まって来た感があります。

(別にこの盛り上がりが彼らのものだと言う意味ではなく)

彼らの生活は知りませんが、多くの時間を費やしても誰も今まで一円もお金は要求したことありません。
もちろんデモの主催はリスクも伴うでしょう。
でもここまで盛り上がったパナマ文書の動きをを大規模デモに対する人々の疑心暗鬼如何で、一気に盛り下げる事も可能です。

もし本気でパナマ文書問題を広げてるお積もりであれば、スケボー氏、この事を十分ご理解下さい
300 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:48:32.06 ID:t2fbg0cH
>>299 ありがとうございます。


コメント多くて申し訳ありまえん。
国会の腐れ討論が、日本の民主主義を右左に分けて、上下の戦いをさせないのが
パナマ文書の一因です。
レッテル張りではなく、しっかり良いところはいいとするのが民主主義に近づきます。

ただ、政党の党議拘束が強くあのようなくず議論が行われます。

理想ですが本来は対話です。これをキッカケに皆さんで少しでも学べるものになるよう願います。
301 :
2016/05/18(水) 15:55:07.32 ID:8QYiedFv
>>298
>あれ、もしかしてここと関係なく動いていて結構目処もたっているの?

動いてるのは2ch、Twitter、Google、change.org、COUNTDOWN、全てネットだけど。
今後、警察の相談にも行くんだけど裏に何かあるとでも思ってるの?
背後が組織絡みならもう少しましな団体行動でも取ったり無関係なスローガンでも並べるんじゃねw

> 2ちゃんへは署名拡散や資金集め目的で来てるとか?
悪事を働くのならもう少し割の良い悪事でも働いたりするんじゃないw

キリがない議論をしてるよ。
302 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:58:56.99 ID:FHUFUKE6
火消しを炙り出すためにもワッチョイは必要だと思う
+の本スレにも単発IDで沸いてくるし、ここの動向も見てると思う
ワッチョイで立てれるとこでデモ板継続したほうがいい
デモ板覗きにきた人は
【パナマ文書】ニュー速+民ネットOFF兼避難所 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463390773/
で誘導しててもいいし
それでも火消しはやってくる
数は減っちゃうんで勢いはなくなるけど話は進むと思う
303 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 15:59:21.01 ID:t2fbg0cH
スケボー氏や閲覧中の、ネット治安維持隊通称工作員の皆様にお願いです。

このような議論ができる人に、共産党員がいると思われますか?
公安や警察の皆様が、治安維持のため動くことは否定しません。
ですが、なにがなんでも邪魔をするぞとレッテル張りや隠れ独裁を、無意識に刷り込み
愚民化すると、怒りがふくらんだ時にデモは暴徒となります。

愚民化=暴徒、良民=暴徒にならずとも動ける人。
完璧に別れるものにありませんが、イワユルネット工作のレッテル張りなどは
愚民化です。

暴徒の下地は、ネット工作が作ってるんですよ?それと国会。

その自己矛盾を解決しないと、あなたがの仕事は増え、ブーメランで自分の子孫が愚民になり
いくら財産を残そうとも、あそんで使い果たす。
最近政治家の息子で増えていると聞きます。
その辺の自己矛盾こそ解決しないと、警察公安も自浄=自滅します。
お辛い立場でのお仕事でしょうが、自分にだけは問いかけてください。
ブーメランの法則は確実に、長期ですがあるのですよ。
304 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 16:03:28.76 ID:t2fbg0cH
>>301
枝葉末節つっつてるな?
デモをして有名になりたいとか、そっちか?
言うなれば、チャンネル桜の水島氏のようになりたいとか。
本音言えや。
ただ、独裁スケボーと名前を変えるなら、少し眼をつぶるわw少しな

誘導テンプレ 

議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240


★目立つように★
上の質問に答えられない人、2,3人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。

議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。

分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。

よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。

最初から100万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。

ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。

デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
305 :
2016/05/18(水) 16:05:34.51 ID:8QYiedFv
Mangoのおっちゃん観てくんないかな。
306 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 16:15:05.35 ID:t2fbg0cH
>>287
の節子って誰?なに流行ってるの?これ本気の質問です。
307 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 16:16:49.23 ID:QCu4aES8
えっ?
308 :
2016/05/18(水) 16:19:32.53 ID:7PXiOJYr
>>301
裏に何かある、としたならスケボー氏は言わば風俗の雇われ店長みたいなポジション
言わば下っぱで拙いやり方は別に矛盾しないところだね

それより資金集めを悪事と捉えたのは面白かった
最初の行も含めて、単に先走り過ぎて資金とかにっちもさっちもいかなくなり
焦っている人のイメージで書いてたんだけどね
309 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 16:23:17.51 ID:t2fbg0cH
森の中に紛れ込む、枝葉末節に逃げたら、戻って大本議論しましょうよ。これは大切じゃないでしょうか?
310 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 16:33:16.05 ID:l3HuxRkK
>>306
火垂るの墓に登場する節子のことです。節子が栄養失調で食べ物と何かを見間違えた時に
節子の兄が、「節子、それ○○やない」 とこう言うんです
それが2ちゃんにも広まり、軽い間違いを指摘する時に使うんです 
流行ってはいないが、ぼちぼち使われていますね
311 :
2016/05/18(水) 16:33:37.92 ID:8QYiedFv
>>306

私もコンスタントに12コメも付き合ってるけど。

ID:t2fbg0cH 氏、このスレだけで今日59回もコメントしたから疲れてない、大丈夫?…ならいいけどねw

お互いデモに行くまで体力は鍛えましょうv
312 :
節子
2016/05/18(水) 16:35:33.56 ID:FHUFUKE6
>>306
私のハンネです
313 :
2016/05/18(水) 16:40:32.99 ID:8QYiedFv
全く判らないけど。Mangoのおっちゃんありがとう!
314 :
2016/05/18(水) 16:42:48.82 ID:7PXiOJYr
>>311
> デモに行くまで
自分が望むデモって今のこのスレの状態で出来ると思う?
315 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:02:14.64 ID:t2fbg0cH
>>287 で >>280 へ節子発言。

280の段階では、コテハンなし、これはパソコンが隣とか、でないとわからなく無いですか?
@コテハン無しで仲間を判別するのは、どうなのでしょうか?

A仲間?の節子さんはどう思っているのでしょうか?
取り敢えず、大規模 と 100万当たり。

よろしくお願いします
>>311

疲れてないっていう、論点ずらすな、逃げてる次は それかよ 
>>240
答えてください。逃げても無駄よ
316 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:04:06.21 ID:t2fbg0cH
>>311 あなたのせいでコメ打ってるの?わかる

気遣いするなら
>>240

次論点ずらししたら、さらにレッテル張りするよ。だって話さないだもんね。
317 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:07:55.53 ID:t2fbg0cH
100万がないと始められないデモ主催者は、説明から逃げる、半独裁者なので注意。

誘導テンプレ 

議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240


★目立つように★
上の質問に答えられない人、2,3人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。

議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。

分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。

よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。

最初から100万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。

ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。

デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
318 :
2016/05/18(水) 17:09:02.43 ID:o+MulYq6
なんやここ2.3人しかおらんのか?
319 :
ドロップほしいねん
2016/05/18(水) 17:09:52.39 ID:FHUFUKE6
>>315
なんかごめんね

>>310
が答えだよ
若い方?
釣られてるの俺?
320 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:10:18.06 ID:t2fbg0cH
>>310
ありがとうございます。
主催者は離さないようなので、節子さんあなたの思いをどうぞ
321 :
2016/05/18(水) 17:10:31.02 ID:/LwYPEgx
いや事の成り行きは見守っている
大事な話してるみたいだから割って入っていいのか悩んでたんだわ
322 :
2016/05/18(水) 17:11:05.42 ID:7PVnZ926
まあ、リアルである程度知名度のある人が中心にならないと
結局まとまらないってことやね
323 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:13:33.38 ID:t2fbg0cH
>>319
節子さん
 315に答えてください。私の考えは十分かいたので、質問中ではなく
 独裁者が話し合いしないので。
324 :
節子ちゃう
2016/05/18(水) 17:15:07.31 ID:FHUFUKE6
+でも少し話してたけど少人数集合場所とルートと日時決めて各々で
じゃ駄目なの?歩道歩いて
警察の届けが必要なの?
325 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:17:26.70 ID:t2fbg0cH
>>324 ちゃうさん
>>312 と同じでしょ?

あなたの意見に同意なのは私達、独裁者が100万だ 実名だ の一点張り。
 話し合わない=特栽者ね。
326 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:19:31.36 ID:t2fbg0cH
↑100万撤回した、大規模だーの一点張りだな 失礼。
327 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:23:00.49 ID:l3HuxRkK
>>325
多分、ID:FHUFUKE6 [6/7]はスケボー氏に関係する人物ではないと思われる
気にしなくてもいいと思われます 取るに足らない事です 
ちなみに、あなたは洞察力のある方ですね。すごい。
328 :
2016/05/18(水) 17:25:07.79 ID:QPIyinM3
常に1行空きで超長文
この手の書き込み主は

・2ch慣れしてない
(2chは3行以上は読まない文化)
・メンヘラ率高い
(各板共通の経験則)
329 :
2016/05/18(水) 17:25:58.79 ID:JQgbaiVJ
フジデモの頃のここは
・カンパNG
・個人情報含む署名運動NG
だったと思う
主催する人や運営さんは時間もお金も気も使って
スレの人達やデモ参加者や動画関連でも誠意をもって対応してたよ

今の段階では100万の資金集めと個人情報欲しさの署名がスケボー氏の主たる目的と見られても仕方ないと思う
黒いストッキングを被るってのは冗談半分かもしれないが、ふざけ過ぎでは?
330 :
節子ドロップス
2016/05/18(水) 17:29:57.27 ID:FHUFUKE6
>>327
説得お願い
釣りかと思って乗っかったらえらいことになったw
ごめんなさい
名無しに戻ります
331 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:31:23.53 ID:t2fbg0cH
>>325 ありがとうございます。
是非民主主義について語れる人、学べる人を募集しております。

皆さん、楽しめる範囲でスケボー氏が独裁にならないように質問してくださいや。その時枝葉末節にならないように、
大本の元に戻れるようにがんばりましょう。
332 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:33:10.57 ID:t2fbg0cH
>>328
2ch文化?それレッテル張り工作員の愚民化でしょ。その空気減らそうよ、ここでは。
333 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:34:05.76 ID:l3HuxRkK
>>330
相手をよく見極めてレスしようね
>>323氏に、スケボー氏と関係ないのにふざけてごめんね、って言おうね
334 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:38:25.62 ID:FHUFUKE6
>>333
おっしゃる通り
節子は2ちゃん界では共通と思った
若い世代は知らないだね

>>323
スケボー氏と関係ないのにふざけてごめんね
335 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:39:54.51 ID:t2fbg0cH
俺本気で真剣だよ。話し合わない人は、ブーメランしていく。
メンヘラでも何でもいいよ。>>333放っとくしかないのでしょうかね。

>>329 ありがとう。これが理解できない人は、お金意識が高いボランディア=工作員と同等なんですよ。
336 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:44:35.04 ID:QCu4aES8
>>334
面白い流れをありがとう。
応援してまーす!
337 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:46:02.12 ID:t2fbg0cH
>>334 さん
わたくしもすいません、2ch童貞に近いし、レッテル張り議論につき合わないので。
ほとんどこないのですよ。

できれば先輩として真面目な話合いに参加してもらえませんか?
338 :
2016/05/18(水) 17:47:03.77 ID:/LwYPEgx
スケボーさんは普段スケボーに100$って書いてるボード
使ってるから仕方ないんだよ
節子これで許してやってくれ
339 :
節子・インティライミ
2016/05/18(水) 17:47:23.66 ID:FHUFUKE6
>>336
スレ汚しすまなかった
340 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:47:36.07 ID:t2fbg0cH
>>336
面白いとか言ってんじゃねー 名簿で社会的声名を失う人が出る流れなのよ。わかる?
341 :
2016/05/18(水) 17:48:09.46 ID:/LwYPEgx
やはり俺は黙っとくはスマン
342 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:50:30.92 ID:FHUFUKE6
>>337
先輩なんてとんでもない
私はぺーぺーです
デモは全くわからない素人
ニュース速報+の本スレにいてここが荒れてるって聞いて見にきただけで‥
掻き回してごめんなさい
343 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:52:01.81 ID:FHUFUKE6
ふと思ったんだけど
ID被ってるの?同一人物?
344 :
2016/05/18(水) 17:54:23.02 ID:/LwYPEgx
>>343
おおそういえばIDいつのまにか被ってるな
なら俺は退散しよう
あんたに迷惑かけたかもな
345 :
2016/05/18(水) 17:54:59.32 ID:/LwYPEgx
おれじゃねえじゃねえかだがいないほうがいいなありがと
346 :
2016/05/18(水) 17:58:20.90 ID:8QYiedFv
  
2時間早いですが、第三回目大規模OFFデモ投票集計結果

>>128>>129の大規模OFFデモ投票ですが、予め>>129
【ご注意】
1、 毎回の集計データと分析量は膨大になりました。他スレへの私のコメントの転載は構いませんが以降はここのスレのみで対応します。
2、 もし転載されるようでしたら、ここでの安価を必ずつけてレスのフィードバックをお願いします。
3、 私への呼びかけは必ず安価を付けていただけないと見れません。安価は必ずつけてください。

と、>>128

※1 デモ活動に伴うテロ事案を含めたあらゆるリスクマネジメントから、事前に警察や施設管理者にデモ活動の相談を重ねた上で許認可を目指してデモ活動の成功に努めます【届出締め切りまであと営業日換算で13日?】

※2 お散歩や学生による街角アンケートでも良いかもしれませんが、私の目指すのは大規模OFFデモであり。デモへ集っていただける参加者は最低限でも護りたいのでコンセプトが全く異なります。

※3 許認可がない散歩では、デモ以上に警備が全く保障がないので不意な事故などの各種のリスクが非常に高い理由から。スケボーは一切責任を取りません。

※4 個人的にもリスクを被る資力がないので散歩の承諾を求められても回答は一切避けます。

※5 スケボー個人が責任者となるデモについて被ることが可能な責任の範囲内の定義は以下の範囲内としますが、資力がないので過大な金銭的な負担は一切できません。

@警視庁及び施設管理者との許認可申請及び懲罰対象。
Aデモ活動から撤収完了までにおける諸問題。
B手持ちの資金の範囲内における調達行為及びボランティアのマッチング。

に則り、本日だけは即時対応をさせていただいています。
呼びかけにお答えしてもクラウドファウンディングの根拠の追求から、焦点が開催中止を狙った圧力的なコメントが相次ぎ。
主催者としては予想通りの展開に至っているので驚いています。

以上の荒らし行為によって>>128>>129への意見の安価も激減しました。
2ちゃんねるは組織ではないですから自由な反面、会社や団体等の抑制が全く効かない今の状態になっています。

皆様には議論の時間は幾らでもありますが
ほぼ骨子となる企画と意見は出尽くしてはいませんが、おおよその数は出揃っていると判断しています。
これ以上は、ほかのデモの主催者による議論も可能ですが。
OFF板特有の荒らしは絶えないと運営からの助言もいただいていますので
取り敢えず警察に挨拶にお伺いさせていただきながら許可申請書を提出してみます。

企画の骨子はこれまでの私のコメントの全てです。
できるだけ懸念材料をスレッドに持ち帰ってきますのでご意見をよろしくお願いします。
私がいない間は法的に関与ができないデモの範囲についても議論をよろしくお願いします。

また、大規模デモにつきましては6月5日(日)のデモの許可が下りれば6月6日(月)以降から第2回目のデモの開催は可能です。
私には、前述のとおりの事情から継続主催はできませんので、引き継いでいただける別の主催者を募集しています。
347 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 17:59:52.89 ID:t2fbg0cH
>>342
いえいえ、ほうほうそういうネット職業工作員の愚民化嵐できたのですね。
これが荒れてるの?おもろいな。ただ、2ch文化は自分で変えようよ。
それできないからパナマ文書をほっておいたんだよ。
348 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:00:49.45 ID:t2fbg0cH
コレが荒しでしょうか?

誘導テンプレ 

議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240


★目立つように★
上の質問に答えられない人、2,3人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。

議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。

分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。

よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。

最初から100万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。

ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。

デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
349 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:05:31.39 ID:t2fbg0cH
>>346
ご意見無視の独裁者が、よく言うよ。
パナマ文書で庶民のご意見きかないで
違法じゃない、 合法だと レッテル張りと同じだな。

>>240
ここで川柳 議論逃げ、思考停止が、独裁脳 
350 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:10:04.44 ID:Kf/XPEKk
>>301
スケボー氏、なんか荒れてるけどわたしの言いたいことは>>299だけです。
大規模デモをやるなって意味で言ってるんじゃない。
ただなんでいきなり一人で色々決めて暴走するの?ってこと。
もう一度ここでじっくり話し合いしませんか?あなたの情熱を聞きたい。
351 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:14:27.80 ID:Kf/XPEKk
>>346
わたしのコメント読んでくれてますか?なんで勝手に進めるんですか?
352 :
2016/05/18(水) 18:14:30.44 ID:QPIyinM3
>>332
>その空気減らそうよ
長文連投は全板でスルー推奨対象
(相手すると荒らし化するため)
353 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:27:43.24 ID:t2fbg0cH
なるほど、俺は嵐だな、新型嵐になろうじゃないか。
嵐が有るのは地球が、荒ぶってるからね。嵐化することが多いためね。多い。地球を見てね
嵐だ! いや地球が問題なんだよby新型嵐
354 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:46:40.18 ID:t2fbg0cH
嵐とか3行しか読まないとかそういう文化のところで、今までデモなど発信したことがあるのでしょうかね。
フジデモは自然発生。
では今回は?できたら褒めるべきですが、できるか確率を上げる議論(嵐3行しかよまない)
の2chでできますか?

名簿業者と疑われます。公安か共産系に登録されます。詳しい人、もっとお願い。
それが解ってのうえ=しっかり主催者が副作用を説明しない。
これは重罪です。
355 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:49:24.29 ID:t2fbg0cH
3行の議論すら放棄、こりゃ工作員か、権威主義、手柄を急ぐ人。
申し訳ないが、逃げるのでさらに厳しいこと書くことになるでしょう。
356 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:52:14.74 ID:9t9mU1Pd
【政治】安倍首相、消費税10%引き上げ「予定通り行う」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463562099/

【熊本地震】安倍首相、消費税10%「予定通り」 ★7©2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460997817/

【消費税】菅義偉官房長官、「消費増税先送りを検討した事実はない」と報道を否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://dail y.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458265426/

パナマ放置して増税など許されない
357 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:54:20.56 ID:IETqkywl
そういや伊勢志摩サミットでやるって話はどうなったんだろう?

なんか完全にそれが消えてるよね
358 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:55:57.95 ID:tbRzbzLJ
スケボーも胡散臭いけど、t2fbg0cHも連投いい加減にしてくれよ。ID真っ赤ってレベルじゃないぞ。

荒らしや変な人スルーできずわざわざレスする人も同類って風潮あるの知ってるよな?2chやってるならね。
359 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 18:57:06.94 ID:tbRzbzLJ
>>357 俺もそう思った。来月のデモより、今月のサミットどうするかを優先にしたほうがよくね?
360 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:01:01.26 ID:l3HuxRkK
賢島で行われるサミットは、島民と関係者約380人にIDカードが手渡された、とNHKでやってたよ
テロ対策で、だと思う。
361 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:03:35.56 ID:IETqkywl
>>359
そうだね
散歩という名目が可能なら、それを呼び掛けるのが一番楽だろうと個人的には思う
362 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:09:08.13 ID:tbRzbzLJ
あと本スレの人引いてるから、もうちょっと自重しようよ。

それぞれ考えあるからカッカするの分かるけど、スレの雰囲気すごくクサくなってる。
363 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:39:25.50 ID:l3HuxRkK
そうだね、ちょっと落ち着きましょうか 
364 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:42:25.15 ID:LM5ftvH9
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463448449/
365 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:45:08.94 ID:t2fbg0cH
>>358
わりい、胡散臭い相手に胡散臭い寸前で行かなきゃ。
ここは残念だが政治が関係する。
雑談がメインではない。申し訳ないが、デモ=政治という話題を一般と中途半端に同じ物をかんがえちゃいかん

本スレ=情報収集いわば国民の議論、このスレ=デモ、政治家の裏話。違うの理解してや、
それともスケボー相手にしてくれるか?とうかしてください。お願いします。
地球が太陽やりたいと言っているので、荒らしてんだよ。きっちり意見言ってな。
366 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:48:14.90 ID:t2fbg0cH
政治家の裏話が胡散臭いように、分けてくれや、参加者の名簿が盗まれる意味解ってますか?
俺は参加しないが、いつまでかわからんが胡散臭くいくよ。
367 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 19:54:12.91 ID:t2fbg0cH
政治家はさ、貸し借りや金や圧力で、いうこと聞かすこともできる。
ここでは議論だけや。それで、荒ぶるなって説明しないとわからんだろうし、
短文で言うと誤解が多い。ただ、短文にするよう気をつける。
是非、裏話のようなこのスレを良くしたいなら、今までと次元が違う話題が出ていることを
理解してくださいね。フジデモの比じゃないんですよ、勢いないのに、大規模でも名簿、撤回したが100万とか
普通、凄いトラブルで終わる。田母神氏みてくれ。
何かあれば、意見頂戴。気が変わらいでいれば意見返す。
368 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:04:47.29 ID:tbRzbzLJ
そこまで言うなら止めないけど、

デモスレ覗いたけど、なんか雰囲気合わないから戻るわって書き込み本スレにあったこと
心に留めといてな。このまずは人を集めなきゃならない段階で!

何も黙れって言ってるわけじゃない。
369 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:12:07.67 ID:IETqkywl
まあ、確かに個人情報収集と100万集めるとかは胡散臭いよね

それに本当に生活に余裕が無い人は心にも余裕が無いから、あんなに長文かける時点で疑ってかかる方が自然だよ
370 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:29:03.30 ID:t2fbg0cH
>>368 原因実名でもスレになった=恐ろしいリアルのドス黒い世界 残念だが人が来ないほうがいい。
散歩スレ作ってくれれば終わるよ。

感情じゃなくてリアルな政治、
このままなら失敗か、直前中止だ。個人情報もってかれるよりいい。大規模ができるか?
人集め?このスレは名簿候補スレ。あなた、スケボーし止めてくれや。お願いします。
パナマ文書に無関心な人と、ここでも雑談しろって人は、見方によっては同じじゃない?
関心ない。真剣議論ない 散歩なら俺はここまで何も言わない。

この程度が嵐なら、パナマ文書に勝てないよ。単に連投してないだろ。意見が少なすぎで実名でもなんておかしいんだよ
もうちょっと情緒的な感情じゃなくて理論でないと、名簿持っていかれる。
371 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:32:42.53 ID:t2fbg0cH
田母神、水島もそうだが、金が動くとトラブル増える。名簿=金になる
これがわかるなら、ここで反対の声上げてや。パナマ過剰焦りデモの是正デモ。しだしたら俺はいなくなるよ。
372 :
2016/05/18(水) 20:46:03.85 ID:rIlXZjeI
なんか話が難しくなりすぎてないか?

俺らの敵は決まってるんやから、それに向かって抗議する!でいいんじゃないの?
373 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:46:09.02 ID:ss8rrMvR
うーん

多分ルールを決めないでやりたい放題やるデモのほうが良い気がする

資金も主催も必要なくて、とにかく騒ぎを大きくすることが大事
374 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:51:05.07 ID:ss8rrMvR
連投

組織として人を動かすという考え方では正しいアプローチかもしれないけど
個がそれぞれ自分のやり方で目的を達成するというのなら、場所と時間だけあれは良いと思うのよ
375 :
2016/05/18(水) 20:56:55.80 ID:rIlXZjeI
>>374
賛成あげ
376 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 20:59:11.01 ID:t2fbg0cH
難しくしてるの、スケボーだから、
取り敢えず自分も一度引きます。早く散歩スレで再開した方がいいです。一からやり直し。

でもより大切なのは、やろうとする人が危険に合わない対策。アマ組織で実名取るデモ、絶対反対。以上
頼んだよ。
377 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 21:03:05.14 ID:G3ZiSc9s
>>349
t2fbg0cHさん。

今週金曜の夕方〜酔客が出る頃合い前まで、渋谷ハチ公前でスピーチするって言ったら来れますか?
まだ友達も来てくれるか分からないから迷ってたけど、僕はあんたのためだったらやりますよ。
378 :
2016/05/18(水) 21:06:33.00 ID:SrJ35Kpc
>>346
おつかれさまです!!

素晴らしい行動力に感謝いたします。

6/5は大規模デモ化するかはわかりませんが、自分も粛々とこなしていきたいと思います。

この手のスレが荒れるのはしかたのないことですが、冷静に進めていきたいですね。
379 :
2016/05/18(水) 21:10:53.79 ID:SrJ35Kpc
>>361
サミット時に都内で散歩オフするのもアリですねえ。
380 :
2016/05/18(水) 21:14:32.16 ID:SrJ35Kpc
>>377
やるなら行きますよ。
381 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 21:16:14.73 ID:G3ZiSc9s
>>357
日付設定はおそらくそれが目的ではと思っています。
サミット後はN会議コントロール化のデモになると思いますが、それでも無いよりはいい(?)のかな?

気にせずに皆がそれぞれのやり方で長く広く続けていけば、問題ないような気もしますが…。
382 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 21:18:39.54 ID:FHUFUKE6
>>379
散歩でいいんじゃないの?
どうせ大した数集まらないだろうし気楽にすりゃいいじゃん
383 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 21:22:06.95 ID:G3ZiSc9s
>>380

ありがとう。これでt2fbg0cHさんも来てくれるなら、心強いです。

渋谷ハチ公前5時から。マイクが借りられたら、今までの本スレの議論や思いや問題の大きさについてしゃべってみようと思います。

t2fbg0cHさんなら、約束したらかならず来てくれる人だと思いますから、思いきって書き込んでみました。
384 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 21:25:19.20 ID:G3ZiSc9s
ちなみに、自分が東京で滞在延長を決められるのは、木曜日までなので、t2fbg0cHさんそれまでにお返事を頂けたらありがたいです。
385 :
2016/05/18(水) 21:28:17.22 ID:SrJ35Kpc
>>383
ピケティ好きならあなたとは気が合いそうw

自分はスティグリッツ好きです。
386 :
2016/05/18(水) 21:30:51.97 ID:SrJ35Kpc
>>382
サミットは5/26ですね

都内も多少雰囲気変わるでしょうからある程度は目立てるかもしれませんね。


伊勢志摩サミットで「首都圏」も厳戒! 早くもゴミ箱、コインロッカーが使えない : J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2016/05/17267030.html
387 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 21:38:16.00 ID:IETqkywl
>>384
あんた行動力凄まじいな
僅かながらの餞別としてこれを

http://panama-matome.blogspot.jp/?m=1
http://panama-matome2.blogspot.jp/?m=1

これ、2chのレスをまとめてあるサイト
既に知ってるものだったら申し訳ない
388 :
2016/05/18(水) 21:50:12.27 ID:nsSTtGcm
>>111です。
今朝警察署に道路使用許可証の申請に行ってきました。
許可証が発行されるのは申請から3営業日後なので来週の火曜以降から許可になるとのことでした。
今週の日曜日に許可をもらおうと、3日前の今日申請に行ったのですが…
似たようなことを考えている方はご注意を。
しかし、来週の日曜日となると事件も風化するだろうし、あまり効果はなさそうかな〜
とりあえず、できる範囲でがんばってみます。
あと、許可の申請は平日の8:30〜17:15までに窓口に申請、
立て看板を使う場合は警察署でもらった用紙を区役所にも行って許可をもらい、
また警察署に書類を提出する流れになります。あと、2300円とられます。
許可証の受け取りに来週24日に警察署にいかなくてはいけないのですが、
これは時間かからないですよね?
389 :
2016/05/18(水) 22:01:17.26 ID:mRHEA150
>>388
あなたの勇気に拍手。
390 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:11:40.15 ID:TzPpRwnE
えーっと、とりあえずこのスレの雰囲気についていけなくなってきた。
普通の人がニュー速+みて何か行動起こさなきゃって思って来たら面食らう
お散歩でもとかしたかったけど、スケボー氏にも投稿83回越えの人にもついていけない
391 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:20:59.64 ID:nsSTtGcm
>>389
ありがとうございます。
それよりも、高知の学生さんのほうが勇敢だと思いますよ
下手すりゃ公安から情報を企業に流されてどこにも就職できなくなる
かもしれないのにがんばってるんですから
392 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:28:33.40 ID:IETqkywl
>>391
それは大丈夫じゃない?

彼らは公安と癒着がある、国に税金を払わずに私腹を肥やしている疑いのある企業になんか入らないでしょうから
393 :
2016/05/18(水) 22:31:56.42 ID:mRHEA150
場所や予定は未定と思いますが。私の時間と交通費の都合が整えば、微力ですが応援にお伺いさせてください。
私が不要ならそれまでにここからハッキリ答えてください。とにかく応援してます。(+`・ω・)9*★*――FIGHT――*★*
394 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:33:19.93 ID:fyTxcByQ
応援age
395 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:33:25.48 ID:FHUFUKE6
>>388
お疲れ様
ネットで少し検索したけど物凄く大変だよね
ここまで面倒と思わなかった

みんなも1回は検索したほうがいいと思う
主催者は大変
396 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:47:21.58 ID:IETqkywl
あ、そうか
パナマ文書のことを学生の人たちに広く伝えれば、就活でタックスヘイブンを使っている疑いのある企業に応募する人は少なくなるわけだから、それも企業にとってはダメージになるわけか

その結果、力のある中小企業に学生が多く行くようになり、後々社会的に新陳代謝が図れるかもね

情報の拡散はやはり強力だな
397 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 22:48:46.86 ID:nsSTtGcm
>>395
いえいえ、ただ、午前中の欠勤で職場の人に迷惑かけてしまったので、そこが辛かった
まず、平日8:30〜17:15までしか受け付けないってのがおかしいと思いますし、
許可が出るのが3営業日後ってのもキツイです。治安維持のためとはいえ、いろいろおかしい。
地図と質問内容書いた紙を2部ずつ提出して下さいと言われましたが、コピーを使わせてもらおうとしたら
「向かいのコンビニにコピーがありますから」って言われた。いや、ここにもあるでしょう?と…
書類を書くときも、1回直すごとに「ここ直して下さい、これが必要です。」って言ってきて、
最初から一度に紙にまとめてくれればスムーズに済んだのに、すっごい手間だった。
これで来週許可降りなかったらキツイなぁ…
398 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 23:12:29.52 ID:1wdjOznH
スクリプト爆撃による荒らしだとあからさま過ぎるから、味方のフリして攪乱させているんだと思う

もし違うなら、熱意を暴走させる気持ちは分かったからひとまず、もちつけ。普通は50回以上も発言しないとだけ言っておく
399 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 23:14:23.05 ID:G3ZiSc9s
>>385
恥ずかしいのですがピケティ氏の著作は読めてなくて、本スレや宮崎哲弥氏の受け売りですが、とても面白そうな人だと思っています。
スティグリッツ氏も、こないだ日本に来たな〜ぐらいなのですが、IMF批判してるみたいですし、あわせて読んでみたいです。
ご期待に応えられてなくて申し訳ない。

>>387
ありがとう。さっそく見てみます。おそらく読んだ事があるのも含めてとても助かります!

>>388
111さんも準備されてたのですね! そこまで大変な地域もあるとは。頭がさがります。
400 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 23:44:58.14 ID:0I0GJPTB
401 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 23:46:11.10 ID:0I0GJPTB
>>388
間違って送信してしまった。。。
素晴らしいですね!参加出来ませんが応援しています!
402 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 23:49:27.40 ID:0I0GJPTB
>>111
アイデアですが、若いスマホ持ちの方ならパナマ文書知らなかったら、ツイッターで検索とか>>387のまとめサイト見てもらうのも良いと思います
403 :
エージェント・774
2016/05/18(水) 23:57:48.27 ID:G3ZiSc9s
>>388
あ、ちなみに、来週日曜日でも、サミット直後なのでとても意義がある事だと思います。
404 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 00:04:30.93 ID:5j1zKoVH
>>397
やり辛くやり辛くしてるんだろうね
警察なんて24時間営業だろうに
お金と手間と主催者はホント大変だ
肩の力抜いて気楽に散歩されてください
福岡から応援します
頑張って下さい
405 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 02:19:54.21 ID:l+fpc7Ht
(サミット終わるまでは絶対デモしない!!)
(百万円必要!!)
(行政書士も動員しろ!!)

  ↑

ハッキリ言って怪しすぎ
ついていけんわ

てか、こんなヘボプランに付き合うなよ

>>398
散歩主催しないアンタも目くそ鼻くそだよ
散歩くらい日時決めろや

ここ見ている関東民、どこまで無気力なの
散歩さえ他人任せにして
406 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 02:25:48.03 ID:l+fpc7Ht
毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
407 :
2016/05/19(木) 02:44:54.38 ID:bpiKzKna
>>405-406
あんた誰
408 :
2016/05/19(木) 03:17:04.76 ID:of8rI1st
リテラか
左巻き御用達のソースを元にしたOFFは勘弁だな
409 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 03:36:27.01 ID:T6HUEH6O
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | トラッパー
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ハ,,ハ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ハ,,ハ       ( ゚ω゚ )    <   アタッカー!
         ( ゚ω゚ )    /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.ハ,,ハ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ゚ω゚ ) <  ステルス!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /  \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、      ハ,,ハ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃     ( ゚ω゚ ) < スナイパー!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  ) \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ  ハ,,ハ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚ω゚) ボマー!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

2ちゃんねる消火器部隊発足ー公務員の極秘任務

1−論点ずらし部隊(別名トラッパー)

2−右左対立煽り部隊(別名アタッカー)

3−底辺成りすまし部隊(別名ステルス)

4−ピンポイントターゲット粘着部隊(別名スナイパー)

5−無関係ネタ大量書き込み部隊(別名ボマー)

以上、内閣府により下級国民ネラー駆除任務に結成されました
これから怪しいレスを見かけたら、上記の5つのどれかに当てはまれば、火消工作員でビンゴです
絶対に火消しさせるな!
絶対に火消しさせるな!
絶対に火消しさせるな!
絶対に火消しさせるな!
テレビでやるまで騒ぎ続けよう!
日本国民は日本を取り戻そう!
日本国民は日本を取り戻そう!
日本国民は日本を取り戻そう!
お金、、、
これじゃ回るわけない
これじゃ回るわけない
これじゃ回るわけない
他国は我が子のためにデモしてる!
他国は我が子のためにデモしてる!
他国は我が子のためにデモしてる!

節税ではない!
節税ではない!
節税ではない!

右左の話じゃない!
右左の話じゃない!
右左の話じゃない!
国民一人ひとりの生活の為だ!
国民一人ひとりの生活の為だ!
国民一人ひとりの生活の為だ!
410 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 03:53:29.32 ID:gqKRqp4j
「利用されるな利用しろ、使えるものは何でも使え」
個人発の運動はこれが全て
411 :
2016/05/19(木) 04:19:04.21 ID:ZEbTaL7V
>>388
おつです。
412 :
2016/05/19(木) 04:30:08.17 ID:ZEbTaL7V
>>405
罵詈雑言は止めましょう。

自分の品格を貶めるだけですよ。
413 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 04:47:22.91 ID:h0I7Kt62
>>390
ハゲ同。俺もこのスレずっとロムってましたが、もう無理ですw
違うID使って数人いるように見せてるんじゃないかとまで訝るほど自作自演っぽさがなんとも。
お散歩でものスレ上がったらまた参加します。さようなら。
414 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 05:28:18.76 ID:T6HUEH6O
415 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 05:28:54.64 ID:T6HUEH6O
極力、スレ分けたくなかったけど、離脱者チラホラ出てきたので暫定的に立てました。
416 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 05:29:42.85 ID:T6HUEH6O
お散歩off専用。

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463603216/

デモでは無く、お散歩off専用です。
主催者同士の主導権争い、個人情報を集める行為、集金活動等の話題は禁止。
417 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 06:24:06.02 ID:T6HUEH6O
離脱させてもらうって言ってた方、↑にお願いします。パナマoff自体からの離脱はお考え下さいませ。
418 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 06:51:06.85 ID:T6HUEH6O
参考

フジお散歩自然発生の経緯(個人ブログソース失礼)
http://ameblo.jp/m32momo/entry-10979018959.html

アノニマス(合法派) (ダウンロード違法化に対する抗議パフォーマンス)渋谷お掃除off
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1207/07/news007.html
419 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 07:44:53.47 ID:UpOXl8ec
age
420 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 07:45:04.16 ID:N7gG4tvD
一人でも少数でもやればいいんだよ
金もかからない

分断工作が成功したね
421 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 08:01:45.35 ID:m1c1nVJ7
>>417
ここの避難所ってあちらで書いていますが、ここももう落ち着いたと思いますよ。
こちらで起きた事も、いわれなき事ではなかったと思いますし、粛々と共存していきませんか。
422 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 08:51:55.42 ID:zzkOmf9v
ん?サミット後にやる必要はないのでは。
サミット前でもサミット中でも、効果が大きい時にやるべき
423 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 09:19:34.67 ID:yybKRz1s
この問題は相手が上級だから簡単に分断される。
424 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 09:47:16.70 ID:3CYDvC0w
応援age!
425 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 10:03:15.95 ID:kAJK/zlm
匿名の掲示板ってのもね
顔が見えない誰かもわからない
ネットと、実社会大学生との大きな違い
散歩なら警察の届けいらないんでしょ?
顔会わせていけばいいと思う
426 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 12:43:35.52 ID:BXFUzOEx
パナマ文書を見習い、総1億タックスヘイブン社会の実現へレッツゴー。
この国に納める税金なんぞ有りません。
真面目に働き、真面目に納税する行為の愚かさを立証してくれたパナマ文書の功績は偉大なり。
427 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 13:42:31.10 ID:0ra2Tmat
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463632545/
428 :
2016/05/19(木) 15:05:33.86 ID:cwHYi7hD
このデモは分断だろ?個人情報にこだわるのはプロ市民な。

上の散歩掲示板が安心
429 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 15:16:56.94 ID:0ra2Tmat
●池上 『パナマ文書を報道しない日本メディアは中国・ロシアと同じ』 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1463196328/
430 :
2016/05/19(木) 15:54:53.75 ID:tTPqLdqe
>>429
池上氏当たり障りのないことしか言ってないんですよねえ
まだマシな部類ではあるけど
431 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 16:14:43.90 ID:9JY4HXao
>>429
これ池上さんの発言なの?
432 :
2016/05/19(木) 17:36:24.96 ID:T+XCw00x
野球板を覗いたら
アンチ球団を叩くためにパナマを持ち出してるだけで
多くはマスコミ、政府見解を丸呑み、問題ないってスタンスだった
「新聞にはそう書いてあったから問題なし」みたいなのもあって、誰にも突っ込みいれられることもなく、自然にスレは流れてた

太刀打ちできんわ・・・
433 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 18:02:57.18 ID:ElL3m3US
マイクかりれました。友達も呼べたので、よかったらギャラリー的な感じだけでも応援来てくれるとありがたいです。

どんな事を話すかは、後で貼りたいと思います。それを見て、いいなと思ったら、ぜひ。

あと、お散歩やデモの方々の顔合わせにも気軽に利用してください。
自分は散発的にしかできないので、少しでもお役に立ちたいです。
434 :
2016/05/19(木) 19:43:03.28 ID:tTPqLdqe
>>433
いつの件ですか?
435 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 19:52:35.09 ID:7vhTZx3s
私たちは、いま世界中で大きな騒動になっているタックスヘイブン、租税回避地の問題に取り組む一般社会人です。

日本と世界の経済から、5月10日に国際調査報道ジャーナリスト連合(ICIJ)によって公開されたパナマ文書をきっかけにして、巨大なお金が流出して行っていることが分かりました。

世界でグローバル企業や、一部の富裕層の手による租税逃れ行為が始まってから今日までに、世界のGDPの1割から3割、つまり1000兆円から3200兆円のお金が、流出させられていたのです。

この事は近年のサミットでは中心議題となって来ていて、伊勢志摩サミットでも例外ではありません。
ピケティ氏らの試算では約1割、イギリスのタックス・ジャスティス・ネットワークという団体の試算では約2〜3割のお金が税金逃れをしていたのです。

毎年の年間での数字では、経済協力開発機構(OECD)の5月 5日 の発表では 、多国籍企業が国際的な税制の“抜け穴”を利用した節税策によって、
全世界で年間1千億〜2400億ドル(約12兆〜29兆円)の法人税収が失われているとの試算を発表し ています。

では、日本一国の現状ではどうでしょうか。租税逃れの総額は分かりませんが、日銀、日本銀行の調べによれば、パナマと同じタックスヘイブンであるケイマン諸島における日本企業の投資残高は、
2013年で60兆円である事が明らかになっています。その中にはもちろん、皆が知る超有名企業の名が含まれています。

世界中に何十ヶ所も存在している租税回避地のたった一箇所で、60兆円です。アメリカの159兆円に次ぐ世界第2位の租税回避額です。

つまり、世界全体の租税逃れが仮に2100兆円であったとしても、優に何百兆円というお金が海外に流出していたであろうということがいえるのです。

ですが現時点では日本政府はこの問題に対して、4月6日に菅官房長官が、「日本政府として文書を調査する考えはない」とコメントしたままになっています。

これが、私たちが今ここで活動をしている理由です。もちろん、このように大企業に何十年もかけて蓄積されてきた問題が、すぐに解決するとは思いません。
ですが、このことを多くの人に知ってもらうことで、たとえ5年先でも10年先でも、きちんとしたタックスヘイブン対策、租税逃れ対策の制度ができる事を願っています。

パナマ文書問題では、2013年にも、東証に上場している時価総額の上位50社のうち45社が子会社をタックスヘイブンに持っており、その子会社数は354にのぼるという調査報道がありました。

そして今や、過去40年の間に、まるでストローで吸い上げられるようにして、世界各国の国民のGDPが海外の租税回避地にプールされていた事も明らかになっているのです。

もしもそのお金が国内のGDPに加えられていて、きちんとした課税を受けていたら、日本経済はいまだに成長を続けていたかもしれませんし、少なくとも毎年数兆円の法人税収によって、消費税も必要がなかったのかもしれません。

給料も下がらないし、非正規雇用も増えなかったし、少子化社会にもならなかったかも知れません。(つづく)
436 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 20:01:07.70 ID:7vhTZx3s
(つづき)今まで長い間、世間では大企業が節税をしているという話は常識になっていましたが、その全容が明らかになってみると、これはあまりにも大きすぎたのだと思います。

いつのまにか、皆がやっているから、で済まされる問題ではなくなっていたのでしょう。

いつのまにか、まじめに働く人は源泉徴収と度重なる増税を受けて、一部の大企業の上層部の方々は課税逃れをしてGDPを海外に流出させている、という状況になっていたのです。

そのことが明らかになった今、私たちにできることは、政府に抜け穴のないきちんとした制度と実行を求めるとともに、過去にさかのぼれる分は追徴課税も行ってもらう。

そして、タックスヘイブンかっこ悪いよ。誰のためにもなってないよ、ということが私たちの知識として共有されて、この脱法的な租税逃れができなくなる事を望みます。

経済が縮小して行く、源泉徴収を受けているすべての人の生活が苦しくなって行く、タックスヘイブンばかりが経済の問題ではないとは思いますが、経済のためにならない不正な行いは、ただちにやめてもらいたちと思います。

ちなみに日本で租税逃れの議論が始まって タックスへイブン対策税制が導入された1978年。その頃の日本のGDPは世界の約10%を占めていました。
今は2015年で、4.17%です。

BRICsや成長著しい新興国のGDPが増大していることを差し引いても、日本経済の縮小は著しい。
なぜなら、ピケティ氏は「先進国だけの問題ではなく、途上国も年間千七百億ドル(約十八兆四千八百億円)の税収入が失われている」と指摘しているからです。
いわゆる発展途上国、新興国も先進国と同じ問題に直面しているのです。それでも日本の落ち込みは激しい。

ところが、政府は調査をしてくれないばかりか、オリンピック招致をめぐって電通という企業のタックスヘイブンを介して 2億4800万円の賄賂を贈った疑いで、フランスの検察当局から捜査を受けているといいます。

私は、日本の総理がこのような問題に関わったと思いたくありませんし、私たち国民とともに、オリンピック招致における贈賄問題を解明して、これからのタックスヘイブンの問題に取り組んで下さることを信じたいと思います。
437 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 20:03:43.43 ID:7vhTZx3s
>>434
明日、5月20日金曜、17:00〜20:00頃?

東京の渋谷ハチ公前です!
438 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 20:42:31.09 ID:7vhTZx3s
あ〜、スタバやアップルも入れるんだった!
439 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 20:42:46.78 ID:4gQ6FOOB
>>437
物理的に行けないが、応援しているよ 成功するといいな 酔っ払いに気を付けてw
440 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 20:46:51.63 ID:kAJK/zlm
>>437
福岡から応援してる
┌─────┐
│ 頑張って│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
441 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 21:00:55.73 ID:hz0/300Y
>>437
健闘を祈る
Good Luck!
442 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 21:16:48.93 ID:xNVUL7zB
>>437
何か目印になるものを決めたらどうでしょう?
自分はもう東京行けなくなっちゃいましたが応援してます。
443 :
2016/05/19(木) 21:26:25.45 ID:V6vwAN+R
>>435
応援してる!頑張れーー!!!
444 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 21:49:10.34 ID:+AdkzjiB
支援
445 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:04:09.71 ID:l+fpc7Ht
>>407
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ〜

>>409 >>410
応援ありがとうございます

>>412
事実言っただけで、罵詈雑言ってw

アンタも悪質な火消しになってるよ

>>422
んだんだ

>>428
この掲示板にも散歩オフあるし

取り敢えず、スケボーだけはスルーすればいいんじゃない?
446 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:06:11.15 ID:+tDt7/ad
支援するけど明確な日時は決めたほうがいい
今のままじゃアバウトすぎて集まりようがない
447 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:06:43.54 ID:l+fpc7Ht
>>432
こういう時こそ脱税擁護してきたアンチ球団にデモ仕掛けるべきなのにね
アイツら野球ファンは使えんわ

>>433 >>435-437
演説原稿ってことか
一瞬、スレ汚しと誤解してもうた

当日関東に行けないから、堪忍な
健闘を祈る

>>440
てか、福岡にも読売や朝日の九州本社あるよな
野次馬気取ってる場合じゃないで
448 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:09:08.16 ID:5+VePXtl
応援してますよ!頑張って〜!
449 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:11:17.95 ID:l+fpc7Ht
>>446
ハチ公演説
誤差3時間なら、許容範囲やと思う

読売新聞たむろ
毎週土日祝 正午ピーク、日時明確やね

てか、他人にケチ付けるなら、自分でやりなはれ
450 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:13:47.44 ID:9JY4HXao
国税の前でもやるの?
451 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:15:56.82 ID:+tDt7/ad
>>449
は?なんだこいつ
こんな礼儀も知らないような奴がリーダーでデモなんてできるわけがないし解散でいいな
スレ少し見返して見ても馬鹿なガキにしか見えない
452 :
2016/05/19(木) 22:18:36.47 ID:eP7IHSgH
453 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 22:21:46.07 ID:9JY4HXao
国税の前でこそやってほしいな
それと調査せずと決めた日本政府首相官邸前

それと…タイミング悪いなあ
沖縄で犯罪が起きたか

本当にタイミングが悪い
またこれで別の方向の問題に注目が逸れる
悪は運でも持ってるのか
悪が栄える理由なんかわかる気がするわ
454 :
2016/05/19(木) 22:46:57.67 ID:6HWjPjgl
事件くらい毎日どこかで起きてるだろ
いちいち気にしてたら何も進まないよ
455 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 23:10:25.59 ID:kAJK/zlm
>>449
火消しきてんじゃんw
昨日の80レスのおバカ?
456 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 23:28:05.85 ID:7vhTZx3s
>>439 >>440 >>441 >>443
ありがとう。

>>442
自分は白めのグレーのスーツに黒いネクタイをしています。
スレの皆は思い思いにたむろしてくださればいいかと思います。お散歩、デモ準備のお顔合わせにもご利用くだされば幸いです。

自分は散発的にしかできないので。
457 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 23:41:47.80 ID:7vhTZx3s
あ、あとよかったら拡散の方よろしくお願い致します。

☆☆☆☆☆
タックスヘイブン問題解決のための街頭演説会(スピーチ大会)
5月20日 渋谷ハチ公前17:00〜20:00頃

※お散歩オフやデモっぽい準備のお顔あわせにもぜひご利用ください
※マイク皆にゆずります。拍手等観戦歓迎。

#タックスヘイブン行動日程

☆☆☆☆☆

自分のスピーチ内容は>>435>>436です。

ハッシュタグは、ぜひ高知の学生さんや僕みたいな社会人の方々も今後の活動で使用して頂けると、ネット上に皆の実績が蓄積されていくのではないかと思いつけてみました。

スピーチ書けたのも本スレで過疎り気味な時もずっと海外情報やパナマ文書に直にあたって調査にいそしんでくださっていた人がいつもいたっぽいですが、その方のお陰です。

ありがとうございました。
458 :
2016/05/19(木) 23:42:40.48 ID:eP7IHSgH
>>456
スネーク
459 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 23:46:04.39 ID:iFLdSJAQ
>>457
乙です。
明日行けないけど応援してます。土日昼ならハチ公行けるからまた開催するなら参加したい
460 :
2016/05/19(木) 23:51:39.21 ID:eP7IHSgH
461 :
エージェント・774
2016/05/19(木) 23:54:29.18 ID:qa9Vy1uR
>>460

>>90

90 :

43

2016/05/17(火) 16:51:35.26 ID:/EHgkGwz

>>75
渋谷警察署に電話してみたよ。

Q.市民活動でハチ公前で街頭演説をしたいのですが、届け出とかどうしたらいいですか。

A.道路使用になりますので交通規制係につなぎます。

A.替わりました。どういった活動でしょうか。

Q.社会問題を話して、チラシを作れる人が来たら、それも配りたいです。

A.では道路使用許可はとくに出してないので、警備係につなぎますね。

A.替わりました。それは何人ぐらいでやられるご予定でしょうか。

Q.仲間が集まるとして5人から10人ぐらいでしょうか。

A.分かりました。お話しました通り、こちらではとくに許可とかは出していないのですが、いつぐらいにやられるご予定とかはありますか。

Q.来週か再来週かいつか分からないけどたぶん土日の昼間です。マイクがかりられたら端っこの方ででもしゃべりたいですが。

A.昼間帯ですね。こちらではとくに許可は出していないのてます。もしも何か交通の妨げになっているといった通報があった場合は行くことはあると思いますけども。

Q.分かりました。気をつけます。その道路使用許可を出していないというのは、そういった活動をやるのに制度上とくに必要がないということでしょうか。

A.そうです。こちらではとくにやってくださいとか、そういう事は言っていませんので。

Q.分かりました。では一応話が煮詰まって日付が決まっても、そちら様に事前にお知らせしておいた方がいいですか?

A.はい。そうですね。とくに。

Q.分かりました。また何か分からない事があれば相談するかも知れませんが、ありがとうございました。


一字一句のニュアンスは若干正確じゃない点もあるかも知れないけど、ほぼこんな感じだった。
462 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 00:00:47.64 ID:Td+B096b
>>459
ありがとうございます。そんなん言われるとまたやってみたくなりますん。
463 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 00:03:30.26 ID:Td+B096b
>>446
あ、自分7vhTZx3sですが、17:00開始で、20:00頃までやるっていう意味ですよ!? そう見えなかったでしょうか!?
464 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 00:20:01.82 ID:gCiEbQRy
test
465 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 00:35:00.88 ID:09VUiJsb
他の政治問題で思想を違えた人たちも、それぞれが国のためを思って賛成、あるいは反対の考えをもっておられるかとは
思いますが、少なくても、タックスヘイブンに関する問題に関しては、「重要な問題である」という認識を共有し、
この場に集まっているはずです。
そのため、この問題に対して心をひとつにするためにも、この問題に対して関連性の薄い話題に
対しての主張はお控えいただくようお願いします。
って言った方がいいかもね。パヨクに付け込まれんためにも。
466 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 00:40:58.49 ID:gCiEbQRy
情報を整理できるようにホームページを作りました。
できるだけ最大公約数的な情報になるよう努力します。
ご意見お願いします。

パナマ文書について静かに抗議する散歩OFF
https://antipanamawalk.wordpress.com/%e3%83%91%e3%83%8a%e3%83%9e%e6%96%87%e6%9b%b8%e3%81%ae%e5%95%8f%e9%a1%8c%e7%82%b9/
467 :
2016/05/20(金) 00:47:13.44 ID:GBWCnqE6
日本ってなんで調査しないのだろうか?ルクセンブルクみたく租税回避地化させようとしてるの?
468 :
2016/05/20(金) 00:49:35.02 ID:Eel8PnaC
>>437
では応援しに行きますね。
仕事後なので19時くらいなります。
469 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 00:54:20.56 ID:Td+B096b
>>465
たしかにそれは大事ですね。現場でアナウンスしようと思います。アドバイスありがとうございます。

4月の初期の頃の、右も左もない、上と下があるだけだ。という大塩平八郎的なノリを思い出しました。
470 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 00:59:06.58 ID:Td+B096b
>>468
嬉しいです。ぜひ。お待ちしております。
471 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 01:01:03.91 ID:xc4TnP1n
>>466
皆が編集できるウィキみたいなやつ? それか管理人が加えていくタイプ?
472 :
2016/05/20(金) 01:01:57.76 ID:EqgX613V
>>445
罵詈雑言は止めましょうという理性的な呼び掛けに対し、罵詈雑言で答える…。

自分が何をやらかしたか理解してないのか?

続けざまに80レスも感情のままに不平不満をぶつけ、己の気に入らないことがあると脊髄反射…。

若さゆえの暴走だろうが、自制しなさい。

書き込む時は思慮深く考えてから書き込みなさい。

分断工作もいいとこだ。
473 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 01:06:05.63 ID:xOr0No0h
なんで国税庁の前でやらないんだ?
それか首相官邸

渋谷のハチ公前ってなんの意味もない場所のような気がするが
474 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 01:10:53.12 ID:gCiEbQRy
>>471
後者です。
個人ページとしてやっていきます。
475 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 01:12:58.58 ID:Td+B096b
あ、あと>>447もありがとう。移動中でテンパってて気づけなかったすみませんでした!
476 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 01:18:11.54 ID:gCiEbQRy
スケボーさん
道路使用許可の個人情報以外の部分の画像をアップしてもらえませんか。
477 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 01:18:55.34 ID:Td+B096b
>>472
>>445はt2fbg0cHとは違う人では? 彼の返事はなかったですが、彼がいたから決断できたというのはありました。横槍すみません。
478 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 01:32:11.72 ID:xc4TnP1n
>>474
分かった頼んだぜ。
479 :
2016/05/20(金) 02:15:59.42 ID:vGtiLg1/
(参考画像)
http://uproda.2ch-library.com/930702IA3/lib930702.jpg
19日(木)夜、街頭で
表現はシンプル・イズ・ベスト
大きさはデモで持てる最大サイズのA1(A3用紙の縦横2倍)
480 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 02:55:57.04 ID:gCiEbQRy
現時点で問題の所在は脱税ではないですよ。
むしろ違法な脱税ではなく、合法に資本流出が起きているのが問題なのです。
論点を明確にしないと世間に相手にされなくなってしまいます。
481 :
2016/05/20(金) 03:00:34.54 ID:vGtiLg1/
じゃ君がキャッチーなの考えてくれ
482 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 03:10:59.53 ID:gCiEbQRy
>>481
「パナマ文書 国稼国還」
日本で稼いだ分は日本で税金を払えという意味です。
483 :
2016/05/20(金) 03:14:33.16 ID:vGtiLg1/
フジデモが爆発的に盛り上がったのは
高卒中卒小卒にも分かるキャッチーな
「韓流やめろ」この一点に絞ったから
484 :
2016/05/20(金) 03:20:30.11 ID:vGtiLg1/
>>482
ダメ、高卒にさえ分からない伝わらない
一瞬一発一撃で分からないと街頭では誰も見向きもしないんだぜ
485 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 03:24:03.61 ID:gCiEbQRy
>>483
では
「パナマ文書 日本で税金を払え」
486 :
2016/05/20(金) 03:29:54.48 ID:vGtiLg1/
>>485
長過ぎるわ、理想は5文字以内、最長でも7文字
487 :
2016/05/20(金) 03:32:12.91 ID:vGtiLg1/
>>485
まあ「税金を払え」でいいかもな
パナマは「#パナマ文書デモ」があるわけだし
明日作ってみるか
488 :
2016/05/20(金) 03:43:35.23 ID:vGtiLg1/
キャッチーな言葉で大衆運動は爆発する
「在日特権」とか「再稼動反対」とかね
左右問わず、あるいは左右関係なくても一緒
489 :
2016/05/20(金) 03:52:16.07 ID:vGtiLg1/
「フリーチベット」とか「叩き出せ!」とか(右)
「レイシスト」とか「安倍は辞めろ」とか(左)
490 :
2016/05/20(金) 04:03:29.55 ID:vGtiLg1/
「TPP反対」とか「ブラック企業」とか(左右関係無し)
491 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 04:04:26.19 ID:xOr0No0h
税逃れは許されない!

でいいんじゃないの

脱税とは言ってないし
492 :
2016/05/20(金) 04:09:26.69 ID:vGtiLg1/
>>491
うーん、個人的にはちょっと長いとは思うけど
まあそれでいくなら「税金逃れは許さない 」とか
493 :
2016/05/20(金) 04:23:56.57 ID:vGtiLg1/
まあ厳密な定義では無いけれど
「税逃れは許されない」なら断罪系(右)で
「税金逃れは許さない」は命令系(左)かも
494 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 06:52:46.80 ID:Lvq4ItIA
頑張っている人が報われない社会のはずだわ

正直タックスヘイブン(パナマ文書)そのものは身近でなさすぎて もてあましぎみであまり怒りもなかったりするが…

1.調査しない政府
2.アンコン言論統制、電通
3.日本を良くすることより権力が大好きな政治家
4.タックスヘイブン悪用した企業・個人!日本に納められるべき分をこちらが負担

共通するのは『国民軽視』かな〜
495 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 07:04:16.65 ID:evigzQ2E
おはよう 応援してるよ!
496 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 07:13:52.15 ID:vQZE4Hi3
がんばれー
497 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 07:22:53.40 ID:ZBOc+7f9
>>457
いやー、素晴らしいね  忘れさせないようにすればマスコミ(渋谷NHKも)超困るからね  俺は今は行けないけど応援するよ
ただ、弁護士に任せて忘れてたからパナマってた奴らも
対応が遅くなったと 思うんだけど、それぐらい複雑だから
分かってもらいやすくしなきゃいけないよねー
俺も考えるわ
>>466さんもサイトありがとう!
2ちゃんねらーじゃない人にも安全に見てもらえるから絶対良いよ
498 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 08:34:05.56 ID:K26p2ADG
ようやくいい流れになってきたね!
この調子で盛り上げていこう!
自分もなんかキャッチーな言葉考えてみます
499 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 08:36:20.87 ID:cwPzF1PV
舛添の件で火消しされてるような気がするけど
これって政治家特権が租税回避につながってることが問題だし
これもデモの内容に取り込むのはどうだろう
安倍総理も相続税を政治家特権でほとんど払ってないみたいだしね
500 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 09:00:27.64 ID:K26p2ADG
考えてみた。せっかく省庁前とかじゃなくて一般人の多いところでやるわけだから、一般大衆向けに訴えるメッセージはどうかな

「タックスヘイブン無視するな!」
「税金逃れ(or合法脱税)を許すな!」
「消費税増税必要ない!」
「調査なくして課税なし!」

とかこんなの。
501 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 09:05:23.85 ID:K26p2ADG
「金持ち特権を許すな!」
「正直者が馬鹿をみる」「国庫が赤字は誰のせい?」
「タックスヘイブンを許すな!」
「法規制を今すぐに!」
502 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 09:14:26.70 ID:Lvq4ItIA
『どデカイへそくりパナマ文書!』
503 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 09:34:52.97 ID:uzH9vJSd
消費税廃止!
だなー
504 :
2016/05/20(金) 09:55:17.02 ID:X5tf8TRL
>>500
> 「調査なくして課税なし!」
>
これ凄くいいと思う
政府が実態を掴まれたくないという印象を強く与えられるはず
505 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 10:26:34.93 ID:xc4TnP1n
>>474
本スレ3にコピペいっぱい貼ってきたよ。
506 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 10:30:20.08 ID:K26p2ADG
>>504
ありがとうございます。何か叩き台になればと。

本スレに書かれてたこれ、初心者にもわかりやすくていいなと思った。
チラシとかに応用できたらいいかも

5 :名無しさん@1周年:2016/04/10(日) 20:18:14.52 ID:goa4cK8P0
                                     
よくわからない人向け 

政治屋とか金持ちが払ってこなかった税金を立て替えていたのは貧乏人達だったと?  

増税も政治屋や金持ちが払わなかった穴を埋めるためってこと?

法律を作ってるのがこいつらだから変わるはずもなく、
金持ちはより金持ちに、貧乏人は奴隷のように働いても貧乏なままってこと? 

これで消費税を10%にしよとしてるってこと?


その通りです
507 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 10:38:56.35 ID:i3PnIim9
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463703716/
508 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 11:19:38.67 ID:PupqzsJ1
応援age
509 :
2016/05/20(金) 11:32:51.98 ID:EqgX613V
>>465
90%は賛成するのですが、最後の一行だけ余計じゃないでしょうかw

この運動はウヨサヨ関係ないはずですので、自分のイデオロギーと相対する相手にもリスペクトを持って接するべきだろうと思います。

もちろん過激な団体(しばき隊や在特会)の構成員が工作員として入り込む可能性もあるので気を引き締めなければならないと同時におもいますが。
510 :
2016/05/20(金) 11:38:12.43 ID:EqgX613V
>>493
「脱法脱税、許しません」とか?
511 :
2016/05/20(金) 11:40:33.02 ID:EqgX613V
>>500
どれも素晴らしいじゃん!
センスあるわ
512 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 11:46:25.47 ID:Lvq4ItIA
どれもいいね!!

いよいよ今日かぁー!夜は行けないけど日中やるときは行くよ!
513 :
2016/05/20(金) 11:46:34.65 ID:EqgX613V
>>499
五輪招致タックスヘイブン贈賄事件、舛添税金使い込み事件、安倍脱税疑惑……、うまくからめられるといいですね。

安倍支持者には申し訳ないが、1%99%の構造上、疑惑の深い上級国民はやり玉に上げさせてもらわねばならないと思います。
514 :
2016/05/20(金) 11:48:42.63 ID:EqgX613V
>>502
これまで好きw
515 :
2016/05/20(金) 11:49:47.36 ID:EqgX613V
念のため貼っておきます。
工作員の見分け方。

217 :名無しさん@1周年:2016/05/19(木) 16:02:16.38 ID:GsVOxg880

http://akihitok.typepad.jp/blog/2008/06/8-411f.html

第二次世界大戦中のライフハック「仕事を進まなくさせる8ヵ条」



boing boing からですが、第二次世界大戦中の1944年に米国のOSS(戦略諜報局)が作成した「サボタージュ・マニュアル」なるものが存在しているのだそうです。
当然敵地での話ですが(自国でやったら大変)、仕事の進みを遅らせるように人々をトレーニングするためのマニュアルとのこと。
その内容が掲載されているのですが、なかなか面白いです:


■ Sabotage manual from 1944 advises acting like an average 2008 manager (boing boing)

意訳込みでてきとーに訳してみると、こんな感じ:
1.何事をするにも「通常のルート」を通して行うように主張せよ。決断を早めるためのショートカットを認めるな。
2.「スピーチ」を行え。できる限り頻繁に、長い話をすること。長い逸話や自分の経験を持ちだして、主張のポイントを解説せよ。「愛国的」な主張をちりばめることを躊躇するな。
3.可能な限りの事象を委員会に持ち込み、「さらなる調査と熟考」を求めよ。委員会のメンバーはできるだけ多く(少なくとも5人以上)すること。
4.できる限り頻繁に、無関係なテーマを持ち出すこと。
5.議事録や連絡用文書、決議書などにおいて、細かい言葉遣いについて議論せよ。
6.以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
7.「警告」せよ。他の人々に「理性的」になることを求め、将来やっかいな問題を引き起こさないよう、早急な決断を避けるよう主張せよ。
8.あらゆる決断の妥当性を問え。ある決定が自分たちの管轄にあるのかどうか、また組織上層部のポリシーと相反しないかどうかなどを問題にせよ。

以上8ヵ条。信じられないですが、米国の国家機関が本気で作ったマニュアルです。
なぜこんな活動をしていたかという理由は、マニュアルの解説部分にあります
516 :
2016/05/20(金) 12:09:01.62 ID:H9MxczHF
>>466
>>474
パナマ文書OFF【2】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463412968/466
>466 :パナ抗 ◆vUXVWLRW4E :2016/05/20(金) 00:40:58.49 ID:gCiEbQRy
>情報を整理できるようにホームページを作りました。
>できるだけ最大公約数的な情報になるよう努力します。
>ご意見お願いします。

パナマ文書について静かに抗議する散歩OFF
https://antipanamawalk.wordpress.com/%e3%83%91%e3%83%8a%e3%83%9e%e6%96%87%e6%9b%b8%e3%81%ae%e5%95%8f%e9%a1%8c%e7%82%b9/


パナマ文書OFF【2】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463412968/474
>474 : パナ抗 ◆vUXVWLRW4E :2016/05/20(金) 01:10:53.12 ID:gCiEbQRy
>>471
>後者です。
>個人ページとしてやっていきます。


【6月5日(日)大規模デモOFF主催者から警告と指示】
パナ抗 ◆vUXVWLRW4Eさんへ
パナマ文書について静かに抗議する散歩OFF
https://antipanamawalk.wordpress.com/%e3%83%91%e3%83%8a%e3%83%9e%e6%96%87%e6%9b%b8%e3%81%ae%e5%95%8f%e9%a1%8c%e7%82%b9/
に記述されている スケボー ◆d0h8USJlV8pW に関する内容と投稿だけについては、只今から2時間以内に掲載内容を全て削除してください。
掲載削除ができなかったり、削除せずに後日記述や編集を再開した場合には。
ホームページの運営管理者宛に該当ホームページの閉鎖を公式のメルアドから連絡します。

理由は大規模OFF板の
パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1460184838/
パナマ文書OFF【2】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463412968/
に投稿した私のコメントの内容全てに パナ抗 ◆vUXVWLRW4E氏 の掲載した内容が抵触している理由です。

さようなら。



【皆様へ】
土日は警察の事務業務が休みなので、私は投票結果を基に全力で頑張っている真っ最中なんです。
表に出ても確実に荒れる現状ですから、明確な懸念材料も出ていないので纏めるまでは今は報告できません。
もし、私が何を考えてるのか知りたかったらこのスレと前スレの私のコメントを全て見てください。
私はスレタイに則り、>>346では『私がいない間は法的に関与ができないデモの範囲についても議論をよろしくお願いします。』とおねがいしています。
少なくてもこのスレと大規模OFF板では、他の板のように『6月5日(日)の大規模OFFデモの件だけは、警察に申請中ですからスケボーから許可を得るまでは身勝手な行動は慎んでください』
ごく一部による身勝手な行動と、圧倒的多数が自浄の判断に未熟な大規模OFF板に私は傷ついてます。
今のところ纏まったら報告する状態ですから、私については報告ができるまでに暫しお待ちくださいませ。    
517 :
2016/05/20(金) 12:24:47.57 ID:/EXuJkQ0
NO INVESTIGATION, NO FUTURE?
調査無くして未来なし

消費税不要論
https://youtu.be/5ahN2EdWq44
518 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 12:26:43.38 ID:i3PnIim9
【タックスヘイブン】パナマ文書掲載唯一の“公職” 加藤康子内閣参与は「一度も聞いたことがありません」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463709216/
519 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 12:56:49.04 ID:Oni+o43b
>>516
デモだとか、100万円だとか、個人情報だとかすべて自分の思い通りにならないと認めないのですね。

そんなんじゃ誰もついてきませんよ。当初あなたの志に賛同し、未熟なところも許容し支えていってあげようとしましたが、やはりあなたは主催者をやる能力がないようです。

主催者の交代を望みます。
520 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 13:04:29.02 ID:Wtsxi2yc
>>516
なんでよその足を引っ張るかな?
それぞれでいきゃいいじゃん
工作員だったのと思われるだけだよ
521 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 13:08:04.73 ID:Wtsxi2yc
一枚岩には初めからは、なれないって
目指すところは同じなら後々合流するでしょ
522 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/20(金) 13:18:39.86 ID:Oni+o43b
リーダー論を司馬遼太郎の「項羽と劉邦」で言うと、
項羽のように圧倒的な実力がない場合には、劉邦のように周囲に可愛がられて盛り立てられるキャラクターが必要ですが、
実力もないくせに器も小さいスケボーさんには誰もついてこないでしょう。

あなたのさっきのレスで多くの人があなたを見限ったはずですよ。
523 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 13:31:36.72 ID:evigzQ2E
無かったことになるの?あんまりだわ・・・ いい落としどころは無かったものか・・・
524 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 13:43:10.65 ID:wJ20VlvU
>>516
 >>519 に賛成!
散歩オフ賛成!
525 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 13:52:46.93 ID:Lvq4ItIA
大丈夫みんなわかってますよ。
そうそう、目指すところは一緒!
それぞれのやり方で頑張りましょう!
526 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 13:57:50.64 ID:wJ20VlvU
第一回散歩オフ決行と同時期に初書き込みの人!

多分最初の募集コメ

561 : エージェント・7742016/05/14(土) 10:45:00.48 ID:h9ZF2Og8
拡 散協力お願いします


【パナマ文書デモ】

本日14日、午後3時に皇居前・和田倉噴水公園で散歩OFFします。

話し合いに来れるひとはよろしくお願いします。


パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]󾬩2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1460184838/ 👀


決行15時から〜ご登場!


使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
スケボー ◆d0h8USJlV8pW
パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]©2ch.net
書き込みレス一覧

パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]©2ch.net
662 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW []:2016/05/14(土) 17:20:02.57 ID:6eetQZ99
ウヨかサヨなんじゃね?
散歩したはいいけど、パナマ以外の余計なスローガン掲げられちゃ身も蓋もないよね。

パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]©2ch.net
676 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW []:2016/05/14(土) 18:17:37.73 ID:6eetQZ99
>>675
タックスヘイブン企業は許されても参加者なんてタイホ上等とな?イタタタ・・・

パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]©2ch.net
681 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW []:2016/05/14(土) 18:35:49.15 ID:6eetQZ99
>>678
ネット発なら黒色の目出しマスクは必須でしょw

パナマ文書抗議デモ [無断転載禁止]©2ch.net
697 :スケボー ◆d0h8USJlV8pW []:2016/05/14(土) 22:17:11.46 ID:6eetQZ99
>>694
ないから。と言い切れるのが
「想定外」というキーワードを思い出すから
怖いな
527 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 14:01:51.79 ID:wJ20VlvU
>>516

>>519と同じで交代(というか、主催者いらない!)に一票
散歩オフ大賛成♪。毎週できるし♪、緩いから♪
528 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 14:07:06.66 ID:Td+B096b
>>435 >>436の続き。
>>457の分。

イギリスでは、googleがイギリス政府に追加納税をすることで、合意したといいます。これは、昨年の11月の報道です。
Googleはイギリスに、過去9年間に遡って、約220億円を追加納税したのです。

それでも、多国籍企業の悪質な租税回避を追及してきた公認会計士のリチャード・マーフィー氏によると、googleは本当は
1年間で約339億円支払うべきだという事で、十分に遡れたとはいえなかったようです。

また、スターバックスやアップルも、まったく法人税を納めていなかったとして、イギリス政府や欧州委員会から重大な追徴課税を受けようとしています。

このような状況の中、私たちの日本では、経済団体連合会、経団連が、欧州委員会からのこうした税金逃れへの規制を強化する国際的な提案を拒否したとの報道が4月にありました。
その理由は、事業を行う国ごとの所得、納税額といった国別報告事項は「企業の機密情報を含む」という事だそうです。

文春新書で、富岡幸雄さんという方の、税金を払わない巨大企業という本があります。
それによると、日本ではソフトバンクも法人税を500万円しか払っていない等、けっして外国の多国籍企業だけの問題はないことが分かります。

純利益が788億8500万円にもかかわらず、納税額はたったの500万円。
ソフトバンクの実行税負担率は0.006%に過ぎないのです。その他の超有名企業も納税額を10%程度に節税している企業が多いようです。

その上でなおかつ、それらの大企業はケイマン諸島やパナマ文書のリークにも名前が挙がっているのです。

つまり、節税プラス課税逃れがあります。

そして課税逃れの方は先程申し上げたようにOECDの調べでは、毎年全世界で約12兆〜29兆円のお金が流出している。

日本が世界のGDPに占める割合は5%ですから、おそらく日本経済が縮小してしぼみきった現在でも、
少なくとも毎年6000億円から1兆4500億円のお金が流出しているのではないでしょうか。

かつて日本経済が輝いていた時代からケイマン諸島たった一ヵ所に累積して来ていた60兆円にだけでも、きちんとした調査が行われて課税がされてほしかった。このように思います。

おさらいしますと、毎年毎年、タックスヘイブンという租税回避地への税金逃れによって全世界での流出しているお金が現在約12兆〜29兆円。

そうしてこれまでに累積されてきた全世界の課税逃れ資金の総額が、1000兆円から3200兆円です。 (つづく)
529 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 14:10:32.00 ID:Td+B096b
(つづき)
これは、4月に報道が増え始めるまでは、私たちにも信じられない話でした。でも、イギリスや欧州委員会では、そうしたグローバル企業に対して追徴課税を行い、googleの追加課税のように、一部成果も上がっています。

私たちは日本政府にも同じことを求めたいと思います。ケイマン諸島に60兆円も溜め込んでいた大企業の指導層の方々が世界にある数十ヶ所のタックスヘイブンにプールしているお金は、
本来もっと課税が為され、日本国内のGDPに加算されていたはずのお金でした。

その巨額の租税逃れの中には、役員ではないすべての社員の方々の給料になるはずのものも含まれていたでしょう。お得意先や下請けに払えたはずのお金もあったでしょう。株主の方の配当に含まれるべきお金も含まれていたかもしれません。

それらのお金が日本国内に還流されず、ストローで吸い出されるようにして租税を逃れたまま塩漬けになっている。日本経済は縮小してゆく一方です。

なぜ、このようなことが行われていたのか、不思議でなりません。パナマやケイマン諸島に流出したそのお金は、何のためのお金なのでしょうか?

なぜふつうに所得税をきちんと払い、源泉徴収を受ける人々の給料が下がる中で消費税の増税が行われて、その一方で大企業の役員や指導層の方々は巨額の会社のお金を海外にプールしていたのでしょうか?

最後にもう一度申し上げますが、私たちは、イギリスや欧州のように、日本政府が彼らに追徴課税を求めるとともに、こんな誰のためにもなっていない
タックスヘイブンの取締りを望みたいと思います。

そして、こんな恥ずかしい事実や疑惑があるという事を、広く皆と共有することで、これからタックスヘイブンに手を染めようとする人々の良心に訴えたいと思っています。

もしかしたら、大企業の役員以上の方でなくても、身近にもタックスヘイブンのオフショア法人やペーパーカンパニーを設立した方がいらっしゃるかも知れません。

ですが、全世界の課税逃れがこんな巨額になっているとは、思っても見なかったのではないでしょうか。

ぜひ、今月のパナマ文書の公開を機に事が明らかになってきた今、ともに手を引きましょう。

これは全世界の問題です。我が国の総理や副総理によると、5月26日のサミットでも取り上げられるとのことです。
この取り組みが、欧州委員会案に反対した日本の経済団体等によって骨抜きになってしまわないように、注意して見ていこうと思います。

ありがとうございました。

ちょっと長すぎたかな…。間がもたないよりはいいかな〜と。
530 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 14:20:05.01 ID:Wtsxi2yc
みんな各自で各々動けばいいと思う
一人でもやるって心でいいんじゃない
遠くバラバラな所にいても目指すところは1つみたいな
531 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 14:21:54.61 ID:Td+B096b
>>497
感想ありがとう。刺激受けて書き足してしまった。
532 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 14:23:59.47 ID:Td+B096b
>>530
ほんとそ。思う。
533 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 16:12:16.68 ID:CJWvj9mv
>>451
礼儀www

まず自分の無礼と怠慢から改めろやwww
この火消し野郎www

>>455
それはオレではないな

>>472
オマエみたいな怠け者から説教される筋合いは無いな

てか、アンタ自身が >>515 言葉使い アラ探し
の条項にもろ触れているじゃん

能書きはいい
オフやれや

>>477
正解

あんた、ちゃんと文脈読めているわ

>>526
はい、やっぱり確定

スケボー = 悪質な火消し

>>529
原稿だから、長さはそんなもんだよ
下手に別サイトにしても
ほとんどは読んでくれないだろうし転載もされない

気にしない、気にしない
534 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 16:17:55.77 ID:CJWvj9mv
>>526
細かいが指摘

東京じゃないけど
日本初の募集は大阪梅田のビラ配りのほうね

一応事実は正確にしておきたい
535 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 17:13:52.95 ID:YdgkJV2l
ハチ公前やってるの?
西のほうから応援しています
536 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:10:52.45 ID:Td+B096b
>>535
ありがとうございます。

ハチ公前、ネコの映画の看板の前でやってます。18:00から元気にする会の松田公太氏らが話はじめたので、少しマイク休めてます!
537 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:18:35.24 ID:rssa/8kY
>>536
お疲れ様です
なんか写メくれませんか?
資料や風景
538 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:28:39.96 ID:Td+B096b
>>537
配布物とかなんもなくやってます。友達が来て何もないのを見てカンバン作りに行って、後はオフ板の人も来てくれてるかよく分からなくていつもの渋谷って感じです。
動画は撮ってもらったけど写メするほどでもないかも。
539 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:33:01.70 ID:ZA5b1wv0
いいぞー!!応援してるー!!
540 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:33:39.20 ID:Lvq4ItIA
応援してますよ〜!
541 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:35:29.45 ID:E5CR1MtB
>>538
おおー
何人くらい集まってるんですか?
542 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:41:53.93 ID:Td+B096b
>>541
全然だれも来てないですよ〜笑
543 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:45:28.98 ID:j8wQlYwL
>>542
そっかー
まあ、そんなものなのかね
544 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 18:47:28.91 ID:Td+B096b
>>543
まあ、平日仕事の人が多いから、始めた時間が早かったかな〜と思いたいです笑
545 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:02:59.65 ID:31YsUSW2
お友達にも感謝です。
松田公太さんてタリーズの…ぐらいしか知りませんでしたが2ちゃんねる見て参加してくれたんですかね。
546 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:13:02.97 ID:E5CR1MtB
>>544
まだ松田公太さんはスピーチしてるの?
547 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:14:42.34 ID:Ya95DbGI
がんばーage
548 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:18:20.35 ID:HsxCula2
>>544
おお、ありがとう
応援してるよ
549 :
2016/05/20(金) 19:19:57.63 ID:be5Rv2/k
支援あげ!
550 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:25:46.91 ID:i3PnIim9
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463703716/
551 :
2016/05/20(金) 19:39:05.23 ID:EnBZYRLR
おおすごい!
552 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:41:19.78 ID:i3PnIim9
支援
553 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 19:49:41.23 ID:Zdk5OQYm
>>536
苫米地英人さん呼べばよかったのに
宮崎哲也さんと親友だからどっちか来たらもう一人も来るよ
554 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 20:22:52.09 ID:Td+B096b
>>545 >>546
誤解招きすみません。松田氏はたぶん参議院選挙向けで宣伝カーで一時間ほどしゃべってました。

19:00から再開して19:30からカンバン出せて、最後までやれた感じです。19:50頃マイクお返しできました。
555 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 20:39:21.99 ID:IZ6ZEMwh
乙!
人あんまり集まらなかったのか
俺も参加したいけど地方民だし一応仕事してるから参加するの難しいわ
でもマジで応援してるからがんばってくれ
556 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 21:02:45.56 ID:ZA5b1wv0
おつかれさま!
557 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 21:03:59.71 ID:YdgkJV2l
>>554
おつかれさまでした
558 :
2016/05/20(金) 21:12:43.64 ID:mLRXsqX+
今日渋谷で演説するって言ってた方、どうでしたか?
昨日応援に行くと言ったものですが、結局仕事終わらず行けませんでした…。

というかトラブル対応の為今日は徹夜です…。
559 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 21:20:43.32 ID:ORDoi4HI
>>554
スゲー
ほとんどの人が出来ないことするって本当に尊敬するよ
俺もさっそくコメリ不買してる
農家って農協がピンはねしすぎてるし、
借金してる人もいるのに、「農家の味方です^^」
みたいなアナウンスして増税させようとしてるとかもうね…
話にまぜたりしてこーっと
560 :
2016/05/20(金) 21:27:20.58 ID:be5Rv2/k
>>554
本当にお疲れさまです!
561 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 21:37:31.82 ID:uzH9vJSd
うおおお平日はつらい!
乙です

っていうか社畜が長時間労働なのも問題なんだよなあ
562 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 21:48:10.31 ID:6EyN+vdl
も う 誰 も 俺 た ち を 止 め ら れ な い
563 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 21:54:15.39 ID:6EyN+vdl
地方で参加出来ない人らはここで訴えたいメッセージを伝えて、そのメッセージのボードを持ってデモしてもらうとかは?
564 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:18:58.14 ID:Td+B096b
>>558

あ、そうだったのですね。お仕事お疲れ様です。それは大変でしたね。
話している間、足を止めて聴いてくださった方がいて、その方だったのかな〜と思っていました。

感じたのは、やはり長い話は中々伝わらないので、端的に信号一回分ぐらいごとに効果的に話せたら良かったと思って、途中からは意識的にはしょったり数字を何回も出したりしました。

自分たちの問題として皆で共有できるエモーショナルな伝え方については、今後の課題ですかね。

でも、東京でまたマイクかりれるか分からないしスピーチばかりできるとは限らないから、また何かやれたらとは思いました。ふだんは関西なので。

明るい時間に外国人観光客の団体の方々が記念写真で隣で大声を上げていたのに溶け込んでしまって、マイクとられてJAPAN LOVEみたいな事を言われたのは良い思い出です。

動画と写真はとれたけどうぷしようかどうか悩み中です。

明日は自分も仕事です〜。トラブル対応が無事にすまれている事を祈ってます。
565 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:20:20.53 ID:CJWvj9mv
>>554
お疲れ様でした
今晩はゆっくりお休みください


私も都内にいれば、援護したかったが
残念
566 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:22:44.94 ID:CJWvj9mv
重要なので再掲

明日は噴水のほうと二本立てだな



406 :エージェント・7742016/05/19(木) 02:25:48.03 ID:l+fpc7Ht

毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
567 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:24:42.57 ID:i3PnIim9
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる★4 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463746878/
568 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:26:03.76 ID:Ya95DbGI
応援age
569 :
2016/05/20(金) 22:26:40.61 ID:B5AGYqu9
>>487に自己レス
今日は現場の街頭で「税金を払え」を作ろうとしたが
愛用のフォント(ルイカ)がどうしても表示出来ない
2時間ググりまくったがもう電源が持たないな
せっかく考えてもらったのに悪かったわ
570 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:29:31.74 ID:Ncf2Y49Q
えっとですねパナマ文書日本に持って来れねぇ?!凍結出来ないかと。
571 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:36:29.95 ID:Td+B096b
>>555 >>557 >>560
ありがとうございます!

>>559
あざます僕もこないだ派遣先でめっちゃパナマ文書しゃべりましたよ笑 案外、パナマ文書って名前だけは知ってる感じですよね笑
これから広まりますよって、話しがいありました笑

>>561
ほんとそう思います。僕は時間ができてプライベートも満喫できて落ち着いたので今回やれたと思いますが、第三次産業の薄給サラリーマンに戻ったら、もっとプライベート確保に必死になっていたと思います。
個人的には東京でマイクを借りやすくて東京に用事があるから、会社員のままでもやれたかも知れないけど、そうじゃなかったらそのハードルも越えられなかったかも知れないです。

>>563
いつになるか分からないけど、もしも次回できたら、読みたいと思います!
572 :
エージェント・774
2016/05/20(金) 22:43:26.94 ID:Td+B096b
>>565
ありがとうございます! また何かでつながれれば!

>>566
うわ〜。めっちゃ行きたいのに。

>>569
そういう時もありますよね。ありがたいです。
573 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 00:26:34.82 ID:cpzE1wTI
>>516 のスケボーは、政府側か、権威主義の出たがり、名声でも焦っているのかな?
凄いパワハラさんが勝手に仕切ってるから、6月のデモはないよ。大規模にこだわるけどあっても少数
そして名簿を奪うのが狙い。
>>519 さんの善意を無視してるし、カネ集め名簿集め、そしてサミット後に引き伸ばし。サミットでパナマ文書が盛り上がれば大規模もあり得るが、確率は低い。

>>526 の時系列にあるように
5月14日に散歩でも、失敗したが2,3人行動した後に、独り言から急に大規模でもを言い出し書いてることがプロ(市民)レベル、多く人が流れ読んでない
2chの特性を見抜き、利用してる。

散歩オフは緩いし主催者は自分。名簿もトラれない。

パナマ文書 お散歩off専用 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463603216/

先週散歩オフ、今日、もう渋谷でスピーチしてる人がいるから、毎週緩い散歩オフは期待できる。
ここは荒れるから、散歩オフへ行ってね。
574 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 00:31:55.05 ID:cpzE1wTI
>>536
お疲れ様です。帰ったら
>>516 >>519 などの流れ読んで、散歩オフへ誘導始めませんか?
575 :
2016/05/21(土) 00:35:55.19 ID:xH1qUuFQ
スケボーは勝手にやらせとけばいいだけ
576 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 00:46:56.06 ID:JuwHVtHI
応援あげ!!
577 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 03:14:40.14 ID:3qCIuDFD
俺も応援age
578 :
2016/05/21(土) 03:35:09.42 ID:xH1qUuFQ
>>564
>長い話は中々伝わらない
まあ何事も経験なんだろうな

プロ市民やら政党・組織・団体だと先人の経験が使えて正直羨ましいが
素人個人の試行錯誤は前例の無い新たなものを生み出す可能性がある
579 :
2016/05/21(土) 03:54:00.87 ID:xH1qUuFQ
>>500
>合法脱税
これは結構キャッチーかもしれないと思う

>>501
>「法規制を今すぐに!」
俺なら「今すぐ法規制を!」かな
更にシンプルに「法規制しろ!」とか

>>510
「許しません」かw
なんか主婦連?ぽい生活感あっていいかも

>>500>>504
>「調査なくして課税なし!」
>>502
>『どデカイへそくりパナマ文書!』
この辺は詳しい図解付チラシとかのキャッチに使うのがいいんじゃないか
ていうか、そういうの作れる職人がそろそろこのスレにも欲しい
580 :
2016/05/21(土) 04:01:32.92 ID:xH1qUuFQ
>>517
>NO INVESTIGATION, NO FUTURE?
>調査無くして未来なし
これはデザイン性の高いプラカなら映えるな
保守系なら8陣とかが作りそうな感じだ
581 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 07:33:31.77 ID:g4qx0cn0
age
582 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 07:33:44.32 ID:5EiTV6YG
>>574
皆の判断に任せます。
583 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 08:54:33.50 ID:5EiTV6YG
皆今日オフいくの?
584 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 09:25:20.97 ID:Tv9ksQIo
>>578
たどたどしさは、逆に興味を惹きそうでもあるけどね
流暢な政治家のスピーチは騒音として捉えて聞き流しちゃう
585 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 11:27:24.20 ID:vmCkTKOP
>>509
>>この運動はウヨサヨ関係ないはずですので、自分のイデオロギーと相対する相手にもリスペクトを持って接するべきだろうと思います。

そうそう、今回はそれができると思っていろんな意味で期待してる
586 :
2016/05/21(土) 12:29:08.30 ID:MVUjb3cR
>>528
ちなみにソフバンは子会社含めた連結決算ではそれなりに払ってますので、誤認なきようお願いしますね。

もちろん子会社を介した迂回手法によって”節税”している不自然さはありますし、タックスヘイブン脱法脱税の疑惑は払拭されませんので糾弾されてしかるべきですが。
587 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 17:23:08.19 ID:3/9BtaP4
【社会】35歳で係長、子ども2人にマイホーム…「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463816467/
588 :
2016/05/21(土) 19:46:26.47 ID:JYgdCHbm
>>530-532って火消しか?ソロ活動なんてもみ消されるだけだろ
普段からツイッターとかでソロしながらデモがあれば参加するってなら話はわかるが
589 :
2016/05/21(土) 19:47:10.76 ID:JYgdCHbm
>>531は関係なかった安価ミスすいません
590 :
2016/05/21(土) 21:15:58.88 ID:88yGimJA
地上波の番組しか見れない自分にとっては、昨日のBSの番組は見れなかったし、
その番組を見た人にしか出来ないレベルの高い議論が繰り広げられると入り込めなくて
このスレでレスする気力がなくなっていくな。
人によっては、「自分の知識で何か言っても恥かくだけ」って感じで
最初からパナマ文書関連の議論を避けてる人もいるんだろうね。

こういうのを狙ってBSやMXでのみ突っ込んだ話をしているなら
皮肉抜きで頭の良さに関心する。
591 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 21:45:20.08 ID:m9cVKK/u
>>590
確かにそれはあるね。本スレも難しい話だから考えない様にする様に、気軽に書き込めないような雰囲気になってる。
仕向けられてるのかな。
592 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 21:55:39.60 ID:io/MAFJw
>>588
自己紹介乙w
593 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 21:57:42.39 ID:io/MAFJw
>>590 >>591
同意できる部分ある。勉強になるという声も多いけど。かみ砕いて広めるとか散歩やってくれよ。
594 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 21:57:51.75 ID:3/9BtaP4
【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463833839/

【タックスヘイブン】日米、為替認識で隔たり 税逃れ対策はG7が主導で一致 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463818473/
595 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:02:11.98 ID:e+Edx2oY
テスト
596 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:02:50.95 ID:io/MAFJw
366 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 12:30:16.96 ID:HoThtv5O0
バンダイお前…夢を売る企業じゃなかったんか?


378 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 12:31:22.01 ID:xylyX9V+0
>>366
タックス・ヘイブンでバンダイが夢みれたよね


676 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 12:45:52.13 ID:okmIQbmJ0
>>378
゚ | ・  | .+o    _    o。 |  *。 |
 *o ゚ |+ | ・゚ _二ー-゙ヽ/_ +・  o |*
 o○+ |  |i -= ´      ` ミ、 ゚| o ○。
・+     ・ l /,         ヽ ・|*゚ + |
゚ |i    | + / i |ー|-|i | i l . i | |!     |
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 o+ |!*。| / `ー::::       , ヘ:::::..  | *
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    >                  <
597 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:05:01.70 ID:e+Edx2oY
読売新聞前オフ
一人で夜間ですが
今終了

詳細は後ほど
598 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:05:44.83 ID:io/MAFJw
>>588
あとハチ公のヤツはツイッターでも告知してたけど2ちゃんだからアカ晒すと皆のハードルが上がると思って遠慮したんだよ。
599 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:19:09.32 ID:88yGimJA
死にたくない、死ぬのは怖い、サンドバックになりたくない。
でも、誰かが声を上げないと日本人は正気に戻らない。
おれが頑張ってもケロッとしてたら、化けて出てやるからな;;
600 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:34:27.03 ID:88yGimJA
世論を煽るためにわざと黒塗りの手紙を書こうかと思ったがそれは悪質だし
親が泣くからやめるしかない。
スティーブ・ビコみたいなのがいないとこの国の国民に火は付かない><
守るものがあるやつにその役割は押し付けられない…俺が…
俺がやらなくちゃ… 怖いよ 怖いよ…;;
601 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 22:35:43.15 ID:88yGimJA
マスコミが俺の家族を晒し者にして誹謗中傷のターゲットに仕立て上げたなら…
どうかかわりに俺の家族を守ってやってください><
602 :
2016/05/21(土) 22:56:56.38 ID:4KZW3oX8
>>598
あ、そういうことやったんか
個人アカと完全に分けた告知限定アカ作って
上手くリアルタイム発信やれればいいんだけどな
603 :
2016/05/21(土) 23:00:49.70 ID:4KZW3oX8
>>599-601
なんか知らんけど大げさすぎ
人生どうこう言う話じゃ無いし
604 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 23:23:24.29 ID:AElOvG2W
>>516
おい スケボー 6月5日は 野党デモがあるじゃないか。
バレバレだな

『明日を決めるのは私たち-政治を変えよう!6.5全国総がかり大行動』6月5日(日)14時〜15時半 国会議事堂周辺〜霞ヶ関周辺
http://sogakari.com/?p=1831
https://twitter.com/anpogakusya/status/732180711835242497
605 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 23:30:15.64 ID:AElOvG2W
誘導、毎週緩くやる散歩オフ、スピーチのスレはこちら
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463603216/l50

ここはプロ市民と疑われるスケボーが、5月14日散歩オフ実行後急に現れ、急に大掛かりな
100万ファウンでィング集まらないと始めない、個人情報集める大規模が前提という、のを勝手に妄想して
荒らしてるスレ
流れは >>526
606 :
エージェント・774
2016/05/21(土) 23:36:34.35 ID:AElOvG2W
>>597 お疲れ聞かせて 一人散歩オフも尊いぞ
>>582 了解
607 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 00:08:23.55 ID:SS78SaAz
スケボーのせいでテンションだだ下がり
608 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 00:10:52.62 ID:h9PAxFV7
>>603
ごめんなさい
609 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 00:41:35.68 ID:5JbXuDt8
>>604
ママの会、シールズ、民進党とかポスターの下に書いてある………サンクス
だから、共産党って嫌なんだよー&#8252;&#8252;
おばさんが集まる会って新聞赤旗置いてあったりするんだよ  皆気を付けな
どこに投票すりゃいいんだ
610 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 01:05:18.16 ID:lvkHVPZ2
>>604
同じレス609だよ  文字化けしてる…
でも、これでマジの工作員がきてる証拠が出たね
共産党は中高年しかいないから「拡散部」て、いう組織を使って若者騙そうとしてるんだとさ
でも、2ちゃんも共産党が来るってことは本物工作員きてんだね………オラ、ワクワクすっぞ!
>共産党中央委、党の政策や主張をネットに書き込むよう32万人の党員に指示していた [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net//test/read.cgi/news/1458640085/?v=pc
611 :
2016/05/22(日) 01:45:02.00 ID:HjIbtAtn
>>609-610
単純にスレ違い
612 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 01:53:31.39 ID:Bx7RJdqU
>>588

>>532はハチ公弁士さんじゃん
火消しなわけ無い

>>606
ご声援ありがとうございます
613 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 01:55:22.90 ID:Bx7RJdqU
はい、記念撮影 (ハート
携帯撮影ピンボケで済まん

http://imgur.com/2ITLABp
http://imgur.com/6XhvC2Z
http://imgur.com/BvogwlO

あいにく日中は私用にて
やむを得ず夜間に到着

庶民にケンカ売った読売新聞ですが、
のうのうと、本日も庶民の生き血をすすったビルが
大阪でもそびえておりました
理不尽な限り

この近辺での数少ない救いは
近所のビートルズバー・キャバンから漏れ聞こえてきた生演奏くらい
知らない曲でしたので、曲名も分からなかったですが


日付変わって
本日こそピーク時間帯=正午あたり
に行ってみたいと思います
614 :
2016/05/22(日) 02:07:54.96 ID:qvEnZ2dy
>>590
多少間違うことなど問題ないですよ

細かいことなど税制の専門家にまかせればいいし、我々一市民は大枠を抑えて、抗議の気持ちを持ち続けることが大事なのだろうと思います。
615 :
2016/05/22(日) 02:13:18.14 ID:HjIbtAtn
>>613
お、本当に行ったんだな
http://i.imgur.com/2ITLABp.jpg
http://i.imgur.com/6XhvC2Z.jpg
http://i.imgur.com/BvogwlO.jpg

一人でできることなんて実に少ないし
小さなプラカ持って30分立つだけでも結構勇気が要るんだよな
だから気負わず余裕持って気楽にやり続けてほしい
616 :
2016/05/22(日) 02:32:29.71 ID:qvEnZ2dy
>>605
他人を工作員認定をするのは簡単です。

疑心暗鬼にかられて誹謗中傷を繰り返していては、せっかくの社会運動も分断され雲散霧消してしまいます。

勇気を持って主催として手を挙げたスケボー氏にまずは感謝し、意見があるなら理性的に是正を求めるべきでしょう。

それともあなたは主催として立ち上がり、大勢からの矢面に立ってもかまわないという覚悟があった上で、その手の発言をされているのでしょうか?
617 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/22(日) 02:35:51.21 ID:FWw1TX/U
「パナマ文書」スキャンダルの本質
http://www.newsweek.com/panama-papers-big-banks-mossack-fonseca-447081
http://newsweekkorea.com/?p=1969

2008年の救済金融を受けたHSBC、シティグループ、モルガン・スタンレーなどの大手銀行が本丸
〜モサック・フォンセカは“しっぽ”に過ぎない〜

世界の0.1%の富裕層の20兆ドルを上回る金融資産が、どの国や地域のタックスヘイブンに隠されているかは、何年も前からよく知られている。
(スイス・香港・米国がトップ3である)
しかし世界最高の大富豪たちにサービスを提供する取り巻きたちについての情報は、ほとんど知られていない。

TJN(Tax Justice Network)の推定によると、全てのオフショア個人資産の75%近くが、世界の50大プライベートバンク
(個人資産総合管理サービス)に直接または間接的に集中している。
その中でも、それぞれが1000億ドルのオフショア個人資産を管理する約20の銀行に特に集中している。
これは、銀行の報告書、そして業界アナリストとプライベートバンカーたちとのインタビューに基づく推定である。

報告書によると2005〜2010年、UBS、クレディスイス、シティグループ、モルガン・スタンレー、ドイツ銀行、バンク・オブ・アメリカ、
メリルリンチ、JPモルガン・チェース、BNPパリバ、HSBC、ゴールドマン・サックス、ABNアムロ、ソシエテ・ジェネラル、バークレイズなどが
そのような銀行に含まれていた。
TJNのsenior adviserであるヘンリー氏によると、これらの銀行が管理する個人資産の総額は12兆2000億ドルに達し、それからさらに増えている可能性が高い。


プライベート・バンキング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
プライベート・バンキング(英語: Private banking)とは、金融機関によって提供される、富裕層を対象に総合的な資産管理を行う金融サービスである。

プライベートバンク
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF
「プライベートバンク」の本来の定義は「プライベートバンカーが経営する銀行」である。
618 :
2016/05/22(日) 02:37:44.56 ID:qvEnZ2dy
>>610
左右分断はいかがなものかと思いますねえ…。
あなたは逆にネトサポ認定されたとしたら気分良いですか?

自分がやられて嫌なことを、他人に対し同じことをしてはいけませんよ。
619 :
2016/05/22(日) 02:40:26.68 ID:HjIbtAtn
スケボーは好きにやらせればいい
最初はどこまで本気なのか疑問には思ったけど
実際に動き始めてからはそれも無くなったし
あとは結果を見て今後の参考にさせてもらうだけ
620 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 02:47:50.22 ID:ilRb2a+P
>>618
オラはネトサポ言われても全然平気だぞ?
それに、今はウヨサヨどうでもいいって思ってっぞ!オメエはネトサポ言われたら嫌なヤツってこたーわかった!
621 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 03:13:44.00 ID:o9UwzauO
>>604 >>609
なんだ〜、それならいっそ、ちゃんと明かしてそうと誘えばよかったのに。そこまでして集めても「騙された」なんて騒ぎになったら何のメリットもないでしょうに。

いくら参院選に目が眩んだ左派でもそんな事するかなあ。それともやっぱりSさんは、N会議系か何かなんですかね? そういえば当スレでもポロリありませんでした・・・?

そう思うとその日付にやるメリットが見えて来ました。1.国税庁前でやれば、完全に野党の国会前に負けてニュースにならない。2.後日、野党の国会前に負けたという事で左右対立を再び蒸し返して煽れる

コナン君みたいにうまく説明できないけど、それなら100万でハードル高くした事とも辻褄が合うような。

まあ、もしもN会議だったら、ですが。案外保守な人が行けば知った顔だったりして。でも、やらないよりは、やってくれた方が、良心的だと思います。

もしも違ってたらすみませんSさんあやまります。Sさんを信じてる人にも。6月5日楽しみにしてます。
622 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 03:18:55.06 ID:o9UwzauO
自分が心配なのは、せっかく右派も左派もタックスヘイブンの問題では一緒にやれるという雰囲気が醸成されて来てるのに、それが壊されてしまわないかという事だけです。

Sさんが左派でスレ参加者を騙そうとしていたとしても困るし、Sさんが右派でスレ参加者を左派にぶつけようとしていても困ります。

これは皆の気持ちと同じじゃないですかね。
623 :
2016/05/22(日) 03:24:28.77 ID:HjIbtAtn
日本会議はバックに財界が付いてるのに
パナマ文書デモなんかやるわけ無いだろ
どんだけ無知なんだよ全くバカバカしい
624 :
2016/05/22(日) 03:43:40.67 ID:HjIbtAtn
そもそもこんだけ盛り上がってなければ
右派も左派も利用するメリット無いだろ
選挙に集中してるから勝てる弾以外に
寄って来ないし寄るヒマも全く無いわ
これがプロ市民が皆無な最大の理由
利用される程の動員力誇ってから心配しろ
625 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 04:01:59.64 ID:o9UwzauO
>>624
いや、利用されるじゃなくて、大きくなる前にコントロールされるって事ね。まあ、コントロールされて大きくなるってスレ参加者がいても有りかも知れないけど。
本当に100万必要と思ったプロっぽいボランティアかも知れないけど。
626 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 04:08:04.29 ID:o9UwzauO
考えすぎか。すみませんこの辺でやめておきます。
627 :
2016/05/22(日) 04:30:37.20 ID:HjIbtAtn
>>625
>大きくなる前にコントロールされる
政権やマスゴミが既にコントロールされてる
これじゃ海外並の大規模デモなんか起きない
それ突破して大きくなる可能性を優先追求しろ
628 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 06:21:02.12 ID:/WMLZkhj
炎上させんの?
まあいいけど

>海外並の〜
そもそも海外の人々がパナマ文書に抗議する理由は
日本の抗議したい層の理由やモチベーションとは別だからな

わかりやすい脱税疑惑もあるけど
特にテロリストへの資金流入なんか向こうは許せんだろ
核兵器開発支援なんてのもあるしな
629 :
2016/05/22(日) 07:02:22.04 ID:HjIbtAtn
>>628
それこそ考え過ぎ
海外は良くも悪くも外に出る行動力表現力があるだけ
日本は飼い慣らされてるだけネットで愚痴ってるだけ

俺がネット始めた頃は既に伝説だったが
昔の2chは湘南オフやる起爆力があった
最近はフジデモ(5年前)が最後だな
630 :
2016/05/22(日) 07:37:51.67 ID:HjIbtAtn
>>778
ん?何言ってるかよく分かんないけど、、、

「戦う民主主義」は古典的な民主主義とは一応別物扱いだし
本来の保守(英米系)は左右問わず革命派(急進派)は退ける
631 :
2016/05/22(日) 07:39:58.86 ID:HjIbtAtn
誤爆したか
俺も疲れてるな、寝るわ
632 :
2016/05/22(日) 09:58:40.48 ID:/WMLZkhj
>>629
いや考えすぎじゃなくてさ、報道されていることだけど
欧米とテロは今さらの話だよね
核兵器開発支援はイギリスの銀行が北朝鮮にしてた

向こうではパナマ文書がテロリズムという
あちらの許しがたい部分と結びついたのね

あちらならではの切迫した理由・危機感があるわけだよ
まあプーチンなんかもパナマ文書のリーク自体
(モサック・フォンセカが斡旋している)テロリストやマフィアの
資金源潰しと言っているしね
633 :
2016/05/22(日) 10:04:26.78 ID:ATpfgILu
お疲れ様です。
土日は警察の事務業務が休みなので、私は投票結果を基に全力で頑張っている真っ最中なんです。
表に出ても確実に荒れる現状ですから、明確な懸念材料も出ていないので纏めるまでは今は報告できません。
634 :
2016/05/22(日) 10:06:20.16 ID:ATpfgILu
連投してしまうかもですが、支援していただければありがたいです。
635 :
2016/05/22(日) 10:09:00.78 ID:ATpfgILu
6月5日(日)で
警察と施設管理者に相談を進めさせていただいています。
636 :
2016/05/22(日) 10:14:10.53 ID:ATpfgILu
予定が入っていたのですが、施設管理者様のご助言に従い先日。使用申請書を提出して使用許可の審査に入っていただいています。
あと、千代田区及び中央区、港区内で想定しているデモコースを実際に徒歩で歩いて最終で帰宅しました。
637 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 10:37:10.06 ID:PpGUBZ7F
>>613
お疲れ様でした
今日も行くのかな
遠くから応援してます
638 :
2016/05/22(日) 10:57:16.17 ID:ATpfgILu
   
個人的な私見ですが、2ちゃんねるのOFFは会社や団体ではありません。
しかし規律や統制がないネット社会の一線を越えて、実社会に集合した集団行為を私は計画しています。
政治活動ではない意見があるかもしれませんが、大規模デモOFFが私による個人的な政治活動手法を用いた意思表示活動と認識しています。

また、匿名のネット社会と相反する実名の実社会では規律や統制は全く異なります。
一般社会ではある一定の規律や統制が保たれないと集団行為は排除対象となります。
逆に匿名のネット社会であっても。実社会のルールに則した集団行為を保つことができれば
その間は、実社会がネット社会を見守りながら社会的にお互いが共存が保つことができる期待が得られるのかもしれません。

双方からも理解を得るのが難しいのが現状ですが、本件につきましては安全かつ円滑に終了できるように最大限の努力を図っています。
今のところは私の準備した資金の範囲内で、それ以上の足が出ないようにご助言ご協力をいただいています。
個人情報につきましては、ネット署名の嘆願書の提出以外で使用すると罰則を受ける宣言をネット上で表明しています。
なお、行事中につきましても。個人情報の収集は、妨害行為を働いた人・立て看板設置などの運営申請上で必要な場合は頂戴することはあるかもしれないかもですが、
それ以上は私から個人情報を集める意志がないことをここに宣言します。
もし個人情報の収集と係争状態に至った場合には。運営以外の営利目的と結審する個人情報の収集と司法判断されたときは懲罰を受けることもここに誓います。
  
639 :
2016/05/22(日) 11:02:10.69 ID:ATpfgILu
業務の合間に対応させていただいています。
不特定多数の集団をまとめ上げなければいけない責任がありますから、
個別の対応につきましては、お断りさせていただいています。

業務の間を縫ってまたコメントするかもです。
かなり休みます。

荒らしてすみません。
640 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 11:13:20.78 ID:BsR/66SN
応援age
641 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 11:31:40.43 ID:o9UwzauO
>>602
バルデラマさんが告知してくれてすごい有難かったよ。
642 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 11:33:51.83 ID:o9UwzauO
>>638
分かりました。いろいろ書いてごめん。応援してます。
643 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 11:50:05.99 ID:Bx7RJdqU
正義のみなさま、こんにちは

>>637
正午ピークにはちょっと遅れるけど
今日も行きますよ
644 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 12:15:44.30 ID:ZA8gNyIM
>>642
そういえばポロリもありましたね。
疑心暗鬼になってもしょうがないし、対立も生みたくないし、コントロールされたり誰かの利権のために利用もされたくないし。

スケボーさん6月5日は国会前なんですか?
645 :
2016/05/22(日) 13:09:41.27 ID:16gRqRRZ
>>622
そういう気持ちを持ち続ける名無しは大勢いるんだけど、いかんせん声のでかいやつが傍若無人に暴れまわってしまい話が前に進まないんですよね。

俺は個別発祥の散歩オフもスケボー氏提案の大規模(を想定した)デモもどっちもやればいいと思いますよ。
646 :
2016/05/22(日) 13:13:08.13 ID:16gRqRRZ
>>629
結局、日本では99%同士で頑張る人間をバカにする風潮、出る杭を打つ風潮が固定化されてしまってるからね

そういう現状を打破するためにも行動しなければならないね
647 :
2016/05/22(日) 13:14:01.68 ID:16gRqRRZ
>>636
おつかれさまです。
拡散はしたほうがいいの?
648 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 13:41:04.22 ID:Hq+2pO9z
>>616

>>516 見てみろ、私は議論しません。っていってるんだよ。彼のスレ全部読んでから言ってな。

100万集まらなかったら シレッと、他の人に丸投げって発言すら反省してない。銭ゲバ、サミット火消し。
649 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 13:49:16.95 ID:Hq+2pO9z
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463603216/l50

毎週各自がやっていい、パナマ散歩オフ、大掛かりな金や名簿は必要なし。毎日してもいい。
サミット前でもいい。
650 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 13:55:41.86 ID:uiVVmo6G
日本政府および財務省が率先して税金逃れを助長し
そして、納税の義務を放棄している以上は
この国に税金を納める必要が無い
総一億タックスヘイブン社会の実現へ向けてレッツゴー



【パナマ文書】 富裕層は課税のがれ 官僚は言いのがれ
http://tanakaryusaku.jp/2016/05/00013599


パナマ文書 財務官僚の氏名
http://ameblo.jp/don1110/entry-12162258063.html


日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か
国際労働機関まとめ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H08_Z10C16A5EAF000/
651 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 14:23:38.09 ID:o9UwzauO
>>645
はい。そう思います。どちらも、何でも、やれば進むかと。

>>648
まあまあ、もう議論も出尽くしたと思いますし。それこそ多大なレスを消費して。出すだけ出したら、新しい事を気にしましょ。>>649そう思います。
652 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 14:32:59.65 ID:+zr0SJva
応援age
653 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 14:43:00.03 ID:+vJn3lU1
>>590
聞いてったほうがいいよ
そのレス見て知らない人も理解していくようになると思う
長い事スレにいるけど、正直自分もパナマ文書が流出した事務所モサック・フォンセカが扱ってるペーパーカンパニーはパナマだけと思ってたし
みんなで勉強していこ

火消しはそんなに賢くないw
654 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 14:43:19.70 ID:sRsdSw5+
応援ハゲ
655 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 14:45:15.95 ID:+vJn3lU1
>>591
オデンオデンウンコウンコ言ってるのもいるんだから大丈夫w
656 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 14:57:45.33 ID:Hq+2pO9z
>>651
不思議なんだが、運営したんですけど、とか言う話が出ないで1000人規模のデモするのかなとね。
一切運営に手を挙げる人いないでしょ。議論してなし、運営したいから、質問していいですか?
説かないのよ。不思議だよ。不思議。プロ市民でない一般民が運営したいなんて思わないんだよね、フジデモだって自然発生だったから
議論が出尽くしたのではなく、納得させるような回答が出てない、OR,質問者も質問できてない。最後は主催者が一人で運営で辞めた辞めたって話でしょ。

本気でやるなら、運営は集まったの?とか聴く取り巻きがいないのが不思議。
657 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 15:43:04.09 ID:+vJn3lU1
今までのデモと世界が違うのかもね
過去あるデモは誰かしら得する団体がいて影でそこが主導して起こしていた
今回のデモを起こして得するのは庶民しかいない
庶民が起こさないとデモは起きない
さらに工作員が絡んで撹乱、
匿名のネットじゃ辛いかもな、お散歩等で絆深めていかないと難しいのかもね
658 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 17:10:34.33 ID:bOBCPA03
【タックスヘイブン】日米、為替認識で隔たり 税逃れ対策はG7が主導で一致 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463818473/l50

↑のスレが1000レス行ってないけど、何か書き込めなくなったので以後本スレは↓で

【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算&#169;2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463833839/l50
659 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 17:50:27.54 ID:i68IB95l
>>643
自己レス

別件で結局夕方にまでずれこみました
待っていた方、失礼致しました

勝手ながら私はただ今離脱

詳細はのちほど
660 :
2016/05/22(日) 17:56:07.45 ID:m3WWsDXw
がんばれ反捕鯨運動の活動も最初は小さな少年の一声から始まったのだ
これすらもヘイブン側のサクセスストーリーであったのかもしれないが
思いだけで人を拘束し続けることは本当に難しいよ
661 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 18:16:15.49 ID:o9UwzauO
>>660
拘束っつ〜よりも、本気でこの問題を好きになってやれるかどうかだもんね。
だから、人が集まってくれば、友達が出来たり異性と仲良くなっても全然いいと思うよ。
662 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 18:23:05.99 ID:o9UwzauO
>>656
そうですね。現実に何か行動が起こるプロセスって僕もよく分からないけど、やっぱ「おれもやる」「おれもやる」「おれも」「おれも」ってなって、いざ自分が手を挙げてみたら「「「「「じゃあどうぞ」」」」」って上島竜平みたいになるのは皆嫌でしょうからね。
663 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 19:04:44.88 ID:aoXSEkr0
>>641
>バルデラマ
これ誰?

と思ったからググったらこれか
https://twitter.com/panama_papers_j
速報+の記者なんだな感心感心
664 :
2016/05/22(日) 19:14:02.72 ID:aoXSEkr0
>>638
>個人的な私見ですが
じゃ俺も以下は私見ということで

便所の落書きで名高い2chに統制求めても無駄
2chオフは匿名が企画し匿名が集まるアングラ
統制されたオフやら大規模板では更に不可能
大規模になった時点で全てが自己責任となる
665 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 19:30:39.69 ID:SS78SaAz
他人の個人情報は集めるくせに自分は黒の目出し帽だったりストッキングかぶるわけだろ。
自分のことはネットだからと言い訳。他人にはリアルだからとこじつけ。
かっこいいこと言っといて卑怯なんだよ。
666 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 20:21:07.01 ID:VgA6VJOj
>>571
ハチ公さん、お疲れ様でした!ハチ公さんの行動力感服致します!
すみません、自分ここのスレ見れて無かったもので見てたらツイッターでも告知してたんですが、すみません。
また今度される時は拡散致します。
667 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 20:27:13.99 ID:h9PAxFV7
皆さんおつかれさまです。
>>111ですが、交通課の申請が通ったら街頭でアンケートとりたいです。
https://pbs.twimg.com/media/CjDkqcwUYAAGm8b.jpg
668 :
2016/05/22(日) 20:33:41.10 ID:e80vwu/b
>>667
いいねあげ
669 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 20:38:07.72 ID:dPTmALCx
>>667
脱税、マネロンにしてくれないかな?
670 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 21:09:42.44 ID:o9UwzauO
>>663
そうですやるの決めて2日しかなかったけど幸運にも本スレの枝スレでレスし合って連携出来ました…!
>>666
ありがとうございます! その時はよろしくお願い致します! その他のオフでも会うかも知れませんが…!
>>664
今日の真田丸だと民の落書きだけで権力者秀吉は恐怖のドン底だったからそこも今の強みかと! 今頃写真うぷされた読売はかなりナーバス。書き込みのコピーナベツネ見たらたぶん乱心するwww
671 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 21:15:42.43 ID:o9UwzauO
>>667
おお! おめでとうございます!
なんかすごくキレイな仕上がりのお手製ボードですね!
近くの市民公園で公立の学生さんが政策アンケートやってたの見た時よりも丁寧というか。
すごく立派な活動になると思います!
672 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 21:26:04.87 ID:0K1saaJJ
>>597
読売新聞前一人抗議の方もお疲れ様です!
写真拡散しますね!
673 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 21:34:41.03 ID:PpGUBZ7F
>>669さんの怒りは理解できるけど、この質問で良いと思うよ
節税、租税回避、脱税の微妙な差と、租税回避はグレーだから適法になってしまうっていうのが問題点なんだし
今は、租税回避が脱税扱いになるように法整備しろって訴える段階
674 :
2016/05/22(日) 21:44:31.88 ID:ATpfgILu
皆様教えてください。
Google+から承認を求められているのですが、言葉が判らんない。
基本的には相手国の転覆などを狙うような暴力的な集団でない限りは承認したいのです。
アンケート形式の12時間期限で判定して反映します。
無回答の時は国際的な言葉の壁という理由でお断りさせていただきます。
申請団体はこちら https://plus.google.com/u/0/112583915086632315135
アンケートはこちら https://twitter.com/bunkers_natu/status/734363848585547777
675 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 21:47:14.48 ID:dPTmALCx
>>673
悪いけどそう言う生温い事言ってる段階じゃないと思うよ?
だから舐められる
676 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 21:56:20.78 ID:0K1saaJJ
>>673
いや、それで良いと思います。租税回避がグレーだから問題になってるって事を認識させないとですね。
言わば脱法脱税です。
擁護派は「租税回避は合法なんだよ!脱税とは違う!」って言いますがね
677 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 22:00:47.08 ID:PpGUBZ7F
>>675
一人でアンケートやってくれようとしているんだし
>>667さんのやりやすい表現のほうが良いとも思うんです
678 :
2016/05/22(日) 22:08:56.73 ID:aoXSEkr0
とりあえず>>677に一票
679 :
2016/05/22(日) 22:11:57.26 ID:aoXSEkr0
>>674
Google+やら全然分からん俺にはどうしようも無いな

しかしこれは、、、うーん
https://twitter.com/bunkers_natu
680 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 22:15:31.52 ID:h9PAxFV7
>>667です
質問内容は、すでに交通課に申請してしまったので変えにくいと思います。
あと、質問内容はぬるくなってしまいましたが、
動画やサイト等までたどり着いてくれれば、ちゃんとした認識になりそうなので
まずは敬遠されないような形で入り口を作りたいと思います。
681 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 22:16:28.00 ID:dPTmALCx
>>677
じゃーもっと簡単な言葉で、違法な税金逃れって書いてくれ
主婦やバカは租税なんて言葉に馴染みが無くてピンとこないだろ
682 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 22:18:09.98 ID:dPTmALCx
>>680
そうか応援してるよ
683 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 22:19:27.93 ID:PpGUBZ7F
>>680
お疲れ様です
質問内容も申請するんですね
ちゃんと分かってなかったです
684 :
2016/05/22(日) 22:23:25.61 ID:aoXSEkr0
>>680
継続してやってれば警察も融通効くようになると思うよ
685 :
2016/05/22(日) 22:24:14.82 ID:h9PAxFV7
コメントありがとうございます。
租税回避って言葉は確かに難しいですね。
参考にします。
686 :
2016/05/22(日) 22:29:33.27 ID:aoXSEkr0
まあ分かりやすさにこだわるなら
>>681の言う「税金逃れ」がいいかな
687 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/22(日) 22:48:46.22 ID:FWw1TX/U
「パナマ文書」の目的と国内マスコミが報じない国際金融の闇
http://www.ma g2.com/p/money/10368

世界の多くの(ほとんどの)大手金融機関は、タックスヘイブンに法人を作っています。世界で8000本のヘッジ・ファンドはタックスヘイブンを本拠地にしています。

「世界の銀行資産の50%はタックスヘイブンにある」

金融機関の口座に預けた場合、それが、タックスヘイブンに行くことも多いのです。

ウィキリークスでは、パナマ文書の流出に、米国国際開発庁とジョージ・ソロスもかかわっていると言う(真偽は不明)。

FRBが増発している$4兆のマネー、そして、ユーロのECBのマイナス金利マネーは、
金融機関とファンドによって相当部分がタックスヘイブンに流出しているかもしれません。

オフショアを本拠地にするのは、他にシャドー・バンクです。シャドー・バンクは、預金保険の対象にならない投資銀行を含むものであり、
大手では、米国のJPモルガン・スタンレーやゴールドマン・サックスなどがシャドー・バンクの範疇にはいります。

オフショア・マネーの総本山はBIS(国際決済銀行)である
BIS(Bank for International Settlements)は、スイスの小さな町バーゼルの丸い小さな建物にあります。
世界(58カ国)の中央銀行が加盟し、中央銀行間の決済に関与しています。設立は1930年で、中央銀行の中央銀行を自称し、そう言われています。
世界の銀行に、BIS規制という自己資本規制を課すことで有名です。

中央銀行の上に立つBISの金融権力の元になっているものは何か?世界の中央銀行に対する支配力でしょう。真の世界銀行はBISです。
IMFや世銀ではない。世界の中央銀行は、BISに対して支店の位置です。
688 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 23:33:33.42 ID:nv3IVcVc
【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★2&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463925841/
689 :
エージェント・774
2016/05/22(日) 23:56:53.72 ID:OrinFY3q
>>681
主婦の一員として、バカと同列にされるのはちと悲しい。
タックスヘイブンは租税回避地なんだし、
租税回避で十分わかるよ
どうしても噛み砕いて言い換えるなら課税逃れかな
690 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 00:24:19.25 ID:jME3Wt4O
>>667
これも動画上げられるのですか? たのしみ。
691 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 00:53:15.84 ID:PUcjlP0S
お前らわざわざフリー素材化しにいくのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
692 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 00:57:53.50 ID:pYp06c/C
お待たせしました

読売新聞たむろオフ

またの名を

呉味売り風来紀行

です



のんびりと扇町公園
https://i.imgur.com/uO5AJWh.jpg
https://i.imgur.com/ffolo7I.jpg


教会?
素敵な建物
つい撮っちゃいました
https://i.imgur.com/x3BfaZD.jpg


こんな近くでも
庶民の生き血をすする建物が存在するのです
https://i.imgur.com/5kAsAFi.jpg


隣の公園
言うまでもなく
ホームレスさんのお住まい

格差社会の元凶がすぐお隣の新聞屋にあることを
この方はご存知なのでしょうか
https://i.imgur.com/hFOTaCA.jpg


我々とは全く無関係なことですが
尋ね人
近くの電柱に貼ってありました
https://i.imgur.com/a5nQVZy.jpg


こんな澱んだ時代でも
鳥さんには罪は無いのです
https://i.imgur.com/kNsyZ3I.jpg
693 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 00:58:17.81 ID:vJk3/O4G
報道しない自由で終わり
無駄無駄
694 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 01:00:16.79 ID:pYp06c/C
>>670
そう言えば、心なしか
警備員さんをよく見掛けたような

あんな悪い会社辞めちゃえばいいのにね

>>672
ありがとうございます

別に何人集まってもいいんですけどね
一応フィーバータイムは正午にはしておきましたが

5/22分もなんとかアップ致しました
695 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 01:21:51.74 ID:jME3Wt4O
>>692
乙です。いま外でスマホだからか写真見れないけどなんか子供のころ社会の授業で外行ったみたいなイメージがw

>>694
真田丸だとその警備員が酒飲んでて見回りしてなかったから落書きされたんですよねwww
696 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 01:51:56.96 ID:RvUu3rH3
>>679
うーん…
697 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 01:58:01.56 ID:RvUu3rH3
>>692
乙です!
なんかすごいホノボノな感じで笑ってしまいましたw
すみません!
698 :
2016/05/23(月) 02:07:18.77 ID:54o/XSLs
>>692
まるで現地スネークだなw
本来の2chオフに近くてワロタ
699 :
2016/05/23(月) 02:13:51.26 ID:yf9uYlCt
>>648
100万の件はもう過ぎた話ですよね

なぜ執拗に繰り返すのでしょうか?

>>515 をご覧になっていますか、80レスくん

不必要に分断する意志がないというのであれば、そろそろコテをつけたらどうでしょう?

我々名無しによる監視も捗りますので。
700 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 02:26:29.94 ID:ANFbtHql
フリー素材はどう考えてもナベツネと榊原だろう
701 :
2016/05/23(月) 02:27:26.11 ID:yf9uYlCt
>>656
80レス君はまずきちんと日本語をしゃべれるようにしてください。

若者の熱い想いは大歓迎だが、そのイキオイと脊髄反射だけをもって会話の成り立たない物言いに終始する姿勢は、混乱をもたらすことにもなりかねません。

スケボー氏に対する質問と修正要望があるなら礼節をもって対応しなさい。

スケボー氏は皆の意見を汲んで、自身の主張を是正していく寛容さも示していますよ。
702 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 02:35:32.99 ID:ANFbtHql
スケボーはスケボーでおかしかったいい加減どっちも出てけ
703 :
2016/05/23(月) 02:36:14.39 ID:yf9uYlCt
>>663
バルデラマ氏はパナマ文書問題が立ち上がった4月上旬の当初から、ニュー速+でのスレ立て等でご尽力いただいていました。

パナマ文書問題に際する+でのリテラソース禁止騒動においても、運営側に対して孤軍奮闘してくれていた有志となります。
704 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 02:40:43.50 ID:YtfELyfN
【NHK】子どもの貧困を考える 平成24年の時点で子どもの6人に1人が年収122万円未満(手取り)の貧困世帯で暮らす★2&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463922174/

【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★2&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463925841/
705 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 02:41:45.81 ID:YtfELyfN
【社会】35歳で係長、子ども2人にマイホーム…「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声★6&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463874439/
706 :
2016/05/23(月) 02:42:16.15 ID:yf9uYlCt
>>665

これ >>638 読みましたか?

スケボー氏は、署名活動は個人情報を集めるためのものではない、そしてその用途以外で収集した個人情報を扱うことはないと明言していますよ。
707 :
2016/05/23(月) 02:43:29.60 ID:yf9uYlCt
>>667
素晴らしいですね!
完璧です。
708 :
2016/05/23(月) 02:49:46.99 ID:yf9uYlCt
>>674
ロシア人ですかね。
よくわかりません。
709 :
2016/05/23(月) 02:53:29.40 ID:yf9uYlCt
>>685
どこでアンケート集計活動するんですか?
タイミング合えば応援にいきますよ。
710 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 02:55:54.09 ID:YtfELyfN
【NHK】子どもの貧困を考える 平成24年の時点で子どもの6人に1人が年収122万円未満(手取り)の貧困世帯で暮らす★3&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463939233/
711 :
2016/05/23(月) 02:57:04.85 ID:yf9uYlCt
>>687
キュア兄は嫌儲で人集めてきてもらえませんか?
712 :
2016/05/23(月) 03:01:10.92 ID:yf9uYlCt
>>681

>>689 さんのおっしゃる通り。
人類の半分は女性。
思慮なき差別意識は歓迎されませんので気をつけていただけませんか。
713 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 03:41:23.18 ID:q0m515Lv
>>667
これをコピーして配布するの?
(自由意見記入欄があるから)
どう配布してどうやって回収させるの?
714 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 03:48:50.91 ID:ro2u+A9h
>>>666 >>672
ハチ公スピーチ新聞社前拡散支援ありがとう。早速の行動主も感謝。小規模大規模同時並行でいいね。
715 :
2016/05/23(月) 04:05:41.16 ID:54o/XSLs
>>703
最近は2ch記者もtwitterやるんだな
ツイートをざっと見てみたけど優秀な人みたいだ
抑制が効いてるのがいい

>+でのリテラソース禁止騒動
こんな騒動あったんか
スレ住人の側に立って動いてくれる記者が今もいるのはいいね
716 :
2016/05/23(月) 04:12:05.70 ID:54o/XSLs
>>713
意見は直接書かせるんじゃね
YES/NOの欄はシール貼らせるんだろうし
717 :
2016/05/23(月) 04:19:27.16 ID:54o/XSLs
>>696
スケボーはなあ、、、
2ch以外で少しは人集まったのかもと思ってたけど
twitterでもほぼ孤立無援だし何かできることないかな
718 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 04:39:10.67 ID:9emnjKmc
>>712
すまんすまん、お気を悪くなさらずに軽視では有りませんので
719 :
2016/05/23(月) 05:37:52.42 ID:q0m515Lv
>>716
本人に聞いてんだよ
720 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 06:19:07.77 ID:0xz1wSC9
今現在の本スレだよー。

【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★2&#169;2ch.net
http://itest.2ch.net...splus/1463925841/l50





ちなみに↓の動画で14:00辺りからタックスヘイブンのことをやってます。

新報道2001 2016年5月22日
https://m.youtube.co.../watch?v=LkjERCMq8nY
721 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 06:22:56.10 ID:0xz1wSC9
今現在の本スレだよー。

【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★2&#169;2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463925841/l50





ちなみに↓の動画で14:00辺りからタックスヘイブンのことをやってます。

新報道2001 2016年5月22日
https://m.youtube.com/watch?v=LkjERCMq8nY
722 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 07:07:45.61 ID:8P4yeP7r
ニュージーランド国籍持っているとキャピタルゲイン課税は0

また、うちの法人は、モノの集積地として日本を使い、法人登記(本社)をタックスヘイブンにしてるな

そもそも、日本の税金が高過ぎるのだよ。

税金が高い理由は、人口増加による社会保障、福祉の負荷増加が原因。

使えない過剰な人口減らして、社会保障を廃止することで、タックヘイブンを使わなくても良いようにすれば問題ない。

タックヘイブンを責めるのはお門違い
723 :
2016/05/23(月) 07:24:30.77 ID:9kzoe2HA
日本は安全なインフラ考慮すると
決して法人税は高くない
724 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 09:05:19.68 ID:+3BTbvT4
age
725 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 12:13:53.55 ID:ryfIbhPn
>>722
そういう企業はもう後進の為にも日本から出て行ったほうがいいのでは?いつまでも底の抜けたバケツ使ってると国の体をなさなくなるからねそもそも社会保障費なんかの負担が増えたのはヘイブンした分が適切に分配されてないのが原因じゃん
726 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 15:01:29.14 ID:uuKLfm/i
>>722はコピペだよ
ν速+にも同じのがあったから
727 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 15:10:52.39 ID:q19Zm+fb
>>717
いや、彼は運営ノウハウに自信がありそうだったし、案外ネットよりもリアルの方が仲間が多いのかも知れないよ。
コアメンバーがいて頑張ってくれるなら有り難いのかも。
728 :
2016/05/23(月) 16:37:12.42 ID:TrkjoGEy
そもそも老人への社会保障っていっても

貯金→銀行
医療→医者・製薬会社

金の行き着く先は富裕層じゃね?
社会保障を増やそうが減らそうが何も変わらないんじゃね?
729 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 20:46:38.83 ID:72c8G1LG
応援age
730 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 22:29:24.58 ID:q19Zm+fb
皆はどう思ってるの〜オフのこと。今までのは気にしないでシカトしてでも声は多い方がいいからウンコでもいいから><
731 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/23(月) 23:05:52.87 ID:AoEoljzd
>>711
了解(´・ω・`)
732 :
エージェント・774
2016/05/23(月) 23:33:14.58 ID:YtfELyfN
【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★3 &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464010022/
733 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 00:24:35.13 ID:oEEUjXqN
名無しさん@1周年:2016/05/24(火) 00:22:23.37 ID:0cz9737I0
彼らが最初、ヲタクやぼっちのような社会不適応者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は社会不適応者ではなかったから。

次に、彼らは韓国人や中国人は敵だ、と攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は日本人だから。

ネトウヨの言論の自由が規制されたとき、私は声をあげなかった。
私はネトウヨではなかったから。

貧乏人の人権が奪われても、私は声をあげなかった。
私は貧乏人ではなかったから。

そして、私が攻撃されたときに、私のために声をあげる者は

だ れ ひ と り の こ っ て い な か っ た 。
734 :
2016/05/24(火) 00:31:45.57 ID:VD8fpJpe
>>727
ノウハウやリアルの仲間とか
彼が自分の人脈や実績を明かさなければ
それは無いと見なすしかないでしょ

まあもしリアル仲間やノウハウがあるなら
それを隠している現状からは
今度はプロ市民の暗躍的な胡散臭さが出るが
735 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 02:08:12.60 ID:wRSg5TOE
本スレ見失った
736 :
2016/05/24(火) 06:17:58.01 ID:5oIatI9Z
>>733
自公安倍ワタミノミクス粉飾捏造偽装ほらっちょ政権は、
違憲スレスレな平和安全法施行で
集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使の
常態化で大軍拡、戦時大増税を図る。

まさに、銀河英雄伝説の地球連邦政府、連邦軍レベルの糞ゴミクズだなw

銀河英雄伝説の西暦時代後半、
2020年代におきた、人類の9割を
数週間で殺した、第三次世界大戦の
教訓から、軍を置かなかった、地球連邦。
だが、西暦2400年、地球連邦宇宙省内部に、
「航路局航行安全部」が発足。
それが80年間の間に
「宇宙省保安局」 から「宇宙警備隊」へと規模と権限を予算を拡大させ、ついに、西暦2480年に「宇宙軍」を創設する。
その後も、脅威は、せいぜい宇宙海賊程度で
有力な敵もいないのに、なおも敵の脅威を煽り続け、
巨大な軍拡をして、
地球は、地球人圏内最強最大の軍事力を得た。
だが、そのころ、地球は、農林水産業すら放棄し資源>>1がすっからかんに
なっていた。

だが、地球連邦政府は、歪んだ地球選民思想>>1を掲げ、
植民惑星からの、軍事力での一方的な武力恫喝と強欲搾取しかしなくなっていた。
もう政財界には、地球軍部の代弁者しかおらず、
マスコミは、いわゆるアンコンされており、
金権腐敗しきった地球連邦の政府高官の「貧困層は、その貧困層の無能が招いた因果応報、
自業自得である!」とのゴーマン演説w

なお、地球連邦は、反地球武装勢力を、新興経済大星シリウス(今の中共w)
への憎悪反感デマを利用して、
シリウスに集め、
反地球武装勢力の宇宙艦隊が、
シリウスへ集結したところ、
圧倒的な物量での地球連邦軍宇宙艦隊による先制攻撃で、
反地球武装勢力艦隊を全滅させる。
シリウスの住民を、数百万人単位でジェノサイドして。

10年後、装備だけは立派で、中身がゴミクズな、
地球連邦は、シリウスジェノサイド後に台頭した、
報復を誓う反地球連邦武装勢力 黒旗軍にあっけなく、滅亡させられてたなw
地球全土が、焦土になってたな
737 :
2016/05/24(火) 06:23:02.39 ID:5oIatI9Z
>>733 >>736
リアルで、富の再分配、トリクルダウンを起こすには、
やはり、応仁の大乱、太平洋戦争敗戦みたいな、日本国家・日本社会が完全に崩壊する
レベルの大規模な武装暴力革命、カタストロフしかないのかw

鳥越俊太郎氏の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463565562/465
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463565562/486
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463565562/620

465 名前: ジャンピングDDT(東京都)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/18(水) 22:04:46.88 ID:q076SGlq0
うちの母方の実家が名前を小作人だった人たちに
上げてたほうだけれど
今じゃ小作人だった人たちのほうがすげえ立派に
なっててワロタ

486 名前: 足4の字固め(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/18(水) 22:28:10.18 ID:VXD2nbIu0 [1/4]

うちの実家の方もそうだよ
戦後の(GHQの農地改革で)
タダ同然で無理やり小作人に渡された。
当時の地主さんはみんな家が絶えてる。

620 名前: 16文キック(家)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/19(木) 02:25:15.76 ID:WrpVeIrS0 [1/2]

>>486
あーそれ、うちもだわ。
(GHQの農地改革で)小作人に、
土地も田畑も全部持ってかれた。

ーーーー
地方が貧乏すぎる件。こいつらどうやって生活してるんだ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463990778/

611 目潰し(dion軍)@無断転載は禁止 sage 2016/05/24(火) 00:50:48.94 ID:EmSfyvde0
>>600

婆さんの実家が大分の庄屋だったらしいけど、農地解放の名の下にだいぶ持ってかれたらしい。
ガキの頃に毛唐のマッカーサーのせいで〜とか言ってたわw
738 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 08:22:29.38 ID:BganWojT
パナマ文書って5.6人しか集まらないのかぁ
そんな小さいデモにしかならんのか
という風に思わせるのが狙いなの?
739 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 09:09:34.95 ID:ipO2L5z8
age
740 :
2016/05/24(火) 10:04:46.06 ID:1xA5wDF4
>>738
ゆっくりいきましょー。
嵐もいなくなってよかったじゃん
741 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 10:21:15.19 ID:5mzsbXWn
【NHK】子どもの貧困を考える 平成24年の時点で子どもの6人に1人が年収122万円未満(手取り)の貧困世帯で暮らす★4 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464051653/
742 :
2016/05/24(火) 12:22:36.11 ID:TMelZv7n
クレディ・スイスやUBS、HSBCにはいかないの?コースに組み込めない?
743 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 12:27:47.42 ID:5mzsbXWn
【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★4 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464060073/
744 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 14:08:34.73 ID:qBItXsU/
>>738
知らないんだって
パナマ文書、タックスヘイブン
ニュースでこれだけ聞いても日本に関係しそうにないもん
スルーしちゃう
745 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 14:12:35.98 ID:qBItXsU/
http://i.imgur.com/U2MdfS2.jpg

本スレで絵師さんに作ってもらった

http://www.a-one.co.jp/product/sticker/use/
の用紙に印刷してステッカーにしたり鞄にぶら下げたり
マグネットタイプで車やバイクに貼ってもいいのかも
746 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 14:37:01.70 ID:cTqwQQPR
747 :
2016/05/24(火) 14:49:15.03 ID:rbhhubuG
通信会社が電話代ばか高くして更に税逃れとか公的機関に戻すべきだな
748 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 15:22:38.98 ID:sRbChVe3
>>747
かって公社だった会社と似た名前の会社については
元々オフショアリークスソースであり2013年に国税が調査済

ソフトバンクについては
負債が12兆円ある会社を公的機関化とか勘弁して欲しいッス
749 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 18:26:29.45 ID:gXaiyWcb
応援age
750 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 19:28:01.36 ID:qlXlUTqG
>>738
いや、たぶんいま大都市で自然発生したら1000は行くんじゃないかな。大門報ステ毎日と来て時代が加速しているような。
751 :
2016/05/24(火) 20:05:13.41 ID:KbUsPHgY
段ボールで作ったプラカード持って小一時間ベンチに座ってるだけの場合
許可とか必要かな?
752 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 20:53:41.57 ID:3FehKXXB
>>695
史実なんですか?

>>697
笑わせるために書いたんで、
全く問題無しです

してやったり

>>698
これが、何と一生、続くんですよねー

>>750
私の知る限り、日本の歴史では民衆革命もゼネストも無かったはずです
局地的な暴動や一揆は多数ありましたが

国民が代々未経験
被害者である庶民でさえ、
抗議運動への参加にかなり困惑と躊躇いはあると観測しております
753 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 20:59:05.49 ID:3FehKXXB
毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

参加資格: 不問


※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
754 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:01:19.46 ID:Jx/HVgAm
サミットの20兆円で日本がタックスヘイブン対策を口止めをしたけど
無意味で、しかもリジェクトされ、しかも西欧諸国&アングロアメリカの攻撃に大義名分を与えた

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160519-00000018-ann-pol
はリジェクトされた。
G-7 rejects Abe's economic fix
https://pbs.twimg.com/media/CjDeX8iUoAAlIYV.jpg:orig

G-7 finance leaders reject coordinated action to revitalize global economy
http://www.japantimes.co.jp/news/2016/05/21/national/politics-diplomacy/g-7-finance-leaders-reject-coordinated-action-to-revitalize-global-economy/#.V0LTgL5Jd0S
755 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:01:24.34 ID:aOYRZ+pd
>>751
いらないよ〜。ネットカフェとかカラオケ屋さんがいつも持ってるじゃん。
756 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:12:00.56 ID:3FehKXXB
オフ実働部隊 内訳

リアル のべ5人

・関西ビラ配り
・新幹線
・ハチ公弁士
・読売オフ
・街頭アンケート

ネット 1人 + 不明

・バルデラマ
・拡散 諸氏



※ スケボー氏等、未遂ケースはカウントせず。
   ただし、アンケート氏等、実行確定者はカウント済み

※ 勝手ながら、応援と実働は別扱いに致しました

※※ 内訳に誤謬があれば適宜修正してください
757 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:17:22.33 ID:3FehKXXB
目先の目標は、

・リアル部隊2ケタ、のべ10人突破
・オフ実施について、ネット拡散、2ch全板

こういうところだな
758 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:20:29.16 ID:aOYRZ+pd
>>752
門番はうろ史実だけど酒は史実か知らないよ〜。
革命とか言ってないよ〜、1000人しか言ってないよ〜。一人一人がためらう気持ちも分かるけど今回は2000年に一度の事件? タックスヘイブンなんて人類未経験ですし。
自然発生ってたとえば北京五輪で善光寺が聖火リレースタート地点辞退してコキントウ来日の時の長野と早稲田大学がだいぶ人が集まって怒号飛び交ってたけど、今回は全国民的な問題だし・・・、その比ではないかも・・・。

何もなくても>>751みたいなだけでも「兄ちゃん、タックスヘイブンの事やってんのか? あれは酷いな〜。わしもつい最近知った!」なんておじさんに話しかけられて大きくなっていくかも笑
759 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:27:13.90 ID:aOYRZ+pd
>>756
あ〜、目標設定。まあ>>752の認識と>>754の激変から出た事だとは思いますが〜。
まあ引き続きウンコもその他もOKでよろしく><
760 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:29:43.76 ID:3FehKXXB
>>758
1点、見解が異なりますね


流血の有無はともかく、
今回の騒動は、革命だと、私なりに解釈しております

上級 対 下級

無論、階級闘争解釈まで、無理強いは致しませんが
761 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 21:39:54.38 ID:aOYRZ+pd
>>760
え〜。まあ、富の偏り方がフランス革命当時のフランス経済と似た状況とは思いますが〜。
タックスヘイブン解消が出来ればたしかにそれと同じ事になりますね〜。手段はともかく。
762 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 22:35:31.73 ID:aOYRZ+pd
>>753>>754
あ、読売は応援してますよ〜。これまで海外記事紹介とかしてくれてた方ですか!?
763 :
2016/05/24(火) 23:02:20.10 ID:LVpGvkgb
   
こんばんわ。

大規模OFFを実現するための努力を素人なりに
積み重ねながら必要かもしれないと感じたことがあります。
1、まとまった人数と人数全員の個人情報の把握が必要かもしれません。
今回はどちらも集まりきれてません。
2、潤沢な活動資金が必要かもしれません。
残り15,000円では足りません。
3、計画から実施までの期間に季節単位以上の日数が必要かもしれません。
自己都合で6月5日(日)にしています。

今回私が企画した大規模OFFデモは3つがすべて満たされないのでやめることにしました。
いきなり突然ですがごめんなさい。
火を消します。

先ずはがんばれーのコメントをはじめとした支援のコメントを頂戴した匿名の皆様。
看板やポスターや幕などを作られた製作者の皆様。
またアンケートにお答えいただきました回答者様はじめすべての皆様へお詫びを申し上げます。
ごめんなさい、誠に申し訳ございません。

どうか、予定している同日日程の6月5日(日)東京都下で開催される他のデモとは混同しないでください。どうかよろしくお願い致します。
私以外の主催者様・関係者各位様。また、他で開催及び予定がされているタックスヘイブン・パナマ文書問題に関する主催・関係者各位様にもご迷惑をおかけしてしまう結果になりました。
重ねて申し訳ございません。お詫びを申し上げます。m(__)m

大規模OFFを計画した私の動機です。
動機は不純です、仕事を探しているお金目当てです。
タックスヘイブン・パナマ文書問題から私の月々の月収と今回の経験から仕事に結びつけることが目的です。
月収はネームなどのプレミア権付で月々750,000円です。
但し1日あたりの平均労働時間は平均9時間・年間休日150日・降格および降給なし・各種社会保険締結・解雇契約内容の変更及び破棄不可・労働契約破棄時の違約金(雇用契約時の月収20年分)の明記が必要な労働契約が雇用保障として伴う希望のハードルを上げてました。
純粋にタックスヘイブン・パナマ文書問題の活動ができなくてごめんなさい。m(__)m

※署名などから集められた個人情報が営利目的などにも一切使われることがないことを約束します(被害届などの結審はスケボーの住んでいる裁判所の裁決に従います)
該当するネット署名のホームページにつきましては、該当キャンペーンのホームページから拓を取った上で管理者様にキャンペーンをやめるお願いをしました。
2名の署名がありましたが、うち1名はスケボー。もう1名はタックスヘイブン・パナマ文書問題についてスケボーが唯一直接説明と署名運動のお願いをして署名に同意をしていただいた方です。途中で断念したこのレス内容と同じ中止の説明をした上で直接謝罪しました。
※Twitter・Google+・メールアドレスにつきましては、拓を取ったあと一定期間の大規模OFFデモ中止の呼びかけを続けたうえで順次閉鎖します。

荒れるので提案・取材・回答など全て応じません。
スレ汚し失礼しました。そっと閉じて仕事を探します。
  
764 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/24(火) 23:14:38.09 ID:b8zgMywM
このスレに、中央銀行を廃止するべきだということに気づいている人はどれくらいいるの?(´・ω・`)
765 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 23:28:01.38 ID:5mzsbXWn
【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★2 &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464094606/

【経済】ケイマンに投資残高急増 日本から74兆円 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464093978/
766 :
2016/05/24(火) 23:47:57.71 ID:tLGWvHTG
>>742
場所は?
767 :
2016/05/24(火) 23:52:03.15 ID:tLGWvHTG
>>746
2枚目のフフーフwで笑った
768 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 23:53:47.47 ID:5mzsbXWn
【パナマ文書】 国税庁「租税回避により法人税をいくら損したか?試算していない」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net [545512288]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464081273/
769 :
2016/05/24(火) 23:54:22.24 ID:tLGWvHTG
>>756
オフっていつやんの?
今週末?
770 :
エージェント・774
2016/05/24(火) 23:56:03.40 ID:5mzsbXWn
財務省・木下康司事務次官
財務省・香川俊介主計局長
財務省・田中一穂主税局長
財務省・古澤満宏 財務官
財務省・岡本薫明主計局次長
内閣 ・中江元哉首相秘書官
財務省OB・真砂靖 前事務次官

パナマ文書に出てきた財務省7人衆
http://my.shadowcity.jp/2016/05/post-9442.html

消費税増税で国民の貧窮化を企み、一方パナマ文書に出てきた財務省7人衆

http://my.shadowcity.jp/265fc6f73dacce918a893b800bd8132b.jpg
771 :
2016/05/24(火) 23:58:44.22 ID:tLGWvHTG
>>764
中央銀行を支配する株主らが問題であるので、議会の手に取り戻せばいい
アイスランドのように
772 :
2016/05/24(火) 23:59:32.84 ID:tLGWvHTG
>>763
何言ってるかわからない

結局分断されて終わったってことかな?
773 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 00:11:09.16 ID:+i3Uwnhm
>>770
香川俊介主計局長は去年の8月にたしか死んだはず
774 :
2016/05/25(水) 00:14:34.26 ID:H1gnC7yX
>>770
それデマだから気をつけてな


オフショアリークスのデータベースで財務省7人衆を検索した結果

Kinoshita yasushi 該当あり(同姓同名で投資家もいる)
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/12216159

Kagawa shunsuke 該当なし
https://offshoreleaks.icij.org/search?c=&cat=1&e=&j=&q=Kagawa+shunsuke&utf8=&#10003;

Tanaka kazuho 該当なし
https://offshoreleaks.icij.org/search?utf8=&#10003;&q=Tanaka+kazuho&e=&commit=Search

Furusawa mitsuhiro 該当なし
https://offshoreleaks.icij.org/search?utf8=&#10003;&q=Furusawa+mitsuhiro&e=&commit=Search

Okamotio shigeaki 該当なし
https://offshoreleaks.icij.org/search?utf8=&#10003;&q=Okamoto+shigeaki&e=&commit=Search

Nakae motoya 該当なし
https://offshoreleaks.icij.org/search?utf8=&#10003;&q=nakae+motoya&e=&commit=Search

Manago yasushi 該当なし
https://offshoreleaks.icij.org/search?utf8=&#10003;&q=Manago+yasushi&e=&commit=Search
775 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 00:21:22.50 ID:AOhaOILA
>>762
>記事紹介
別人ですね

>>763
想定の範囲内
ワロタw

>>769
現在日時確定は私のオフだけですね

毎週土日祝 時間不問 正午フィーバータイム
>>753
776 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/25(水) 00:41:10.47 ID:BtxdBrDv
>>771
あと、中央銀行の発行する通貨が「利子付き」であることが問題なので、各国の政府が無利子の「政府通貨」を発行するべき。
もちろん、流通量を上手くコントロールすることは必要。
777 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 00:48:34.42 ID:a6VzzA9h
>>774
JAPANだけじゃ出てこねーンだろ
778 :
2016/05/25(水) 01:06:49.98 ID:vNOt+x5m
>>777
普通All countriesで検索するだろ?
779 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/25(水) 01:27:17.41 ID:BtxdBrDv
>>771
おれらもアイスランドとハンガリーに続こうず

アイスランド、ついに国民の手で政府総辞職!中央銀行解体(国有化)!!
http://ski.vitaljapan.net/?eid=1283481

人類史上空前の快挙、通貨発行権を取り戻したハンガリー
http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/414b6f0e7b8e035582ad2a4c7a415e0e
780 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 01:40:02.26 ID:A4WFKYwT
昨日の国会で麻生は「合法」と言ったけど
本当は脱税だから違法だよ
63兆円が脱税されてる
781 :
2016/05/25(水) 06:11:28.40 ID:+0nH+s5n
合法だからよし、じゃなくて合法だから問題だ、と言ったオバマ。
782 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 06:19:35.44 ID:k9tg+igi
>>775
あ〜聞き方がわるかったかなまあいいや応援してます!
783 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 07:30:11.41 ID:SeHnA6vz
日本じゃ何やっても無駄だからやめとけ
数千規模のデモでも報道しない国だぞ
784 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 07:32:18.65 ID:8EsMj77f
外国でデモが多いのは外国人の目が強いからだ
日本人はいまこそ目を凝らして腐敗した社会に立ち向かうべきだ
俺たちの行動が民意を大きく動かす日が来るかもしれない
785 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 09:39:43.36 ID:yYUZ30uS
応援age
786 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 09:45:40.74 ID:0Wnd8sdh
地元紙の、話題のニュースを子供向けにわかりやすく解説するコーナーでとりあげられてたよ
法的には問題ないけど卑怯だってあったけど、日本企業のことには一切触れてなくて、子供まで丸め込む気かぁと
まぁでも「卑怯だ」って書いてるだけマシというか
けっこう頑張ってる方なのかもな
787 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 20:29:54.69 ID:ucveyb0W
日本人はリーダーがいないと動くの遅いし、
今回は、尖閣諸島デモ集めたチャンネル桜みたいな
団体ないから待ってても無駄
もう一人一人がサミット終わるまででも良いから
少しでも拡散したほうが良いよ!!
このスレにいる人達は先が読める人だから信じてくれるだろうけど、
パナマ文書だけでも金以上にヤバい状態だよ!
尖閣諸島流出の時のスレ
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288585384/
日本が無法国家になるかもしれないし
↓の俺の書き込み参考にして良いよ
 
  
>667 :名無しさん@1周年:2016/05/23(月) 17:53:46.78 ID:xFDKfMUZ0
 同じ>>623だお!
 昨日ローソンでゲリラ戦してきよ!
 レジで会計してるとき 店員の女の子に
 自分「変な事聞くんですけど^^;
 自分テレビ持ってないんですよー
 パナマ文書って、ニュースで言ってますか?て、聞いたら
 ローソン店員「聞いたことも無いですね?」
 て、言ってたからマスゴミにあきれたよ!
 >ほぼ脱税してた奴らをお尻ペンペンしないで終わったら
 隠すことに電通がもっと自信つけちゃうし、
 電通会員になるブラック企業&権力者増えちゃうからね!
788 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 20:43:04.39 ID:AOhaOILA
>>782
本当に気になるなら
何回ご質問なさっても構いませんよ
できるかぎり回答致します

>>783
報道しないほうがかえってありがたい

なぜなら、マスゴミの落ち度が増えて
叩きやすくなるからw

>>784
それ、参加者にしか許されない言い分ですよ
既にどこかのオフに参加されましたか?

>>787
このスレだけでも、オフは既に存在する

たぶん、オフ日程がろくに拡散されていないから、
参加志望者がいっこうに増えないのではないか、と
789 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 21:03:26.63 ID:AOhaOILA
 ____      _____
/     \    /       \
|      \ /          \
|       ..X            |
| リアル / \.   ネット.   .|
|     |リア...|         |
| 専業 |ネット|  専業    |
|     |   .|         |
|     |兼業.|         |
|      \ /          |
|       ..X           .|
|      / \         /
|___/    \____/


汚い包含ベン図で悪いが

・リアルだけ活動(あるいはネットに関しては限りなくライトユーザー)
・ネットだけ活動(事情があって、リアルに飛び出せない。あるいはヒッキー)
・リアル・ネット掛け持ち

どこも手薄だが、
特に即戦力のリアネット兼業の活動者が
まだまだほとんど希薄なんだわ

リアネットが3ケタにまで中規模化したら
リアル専業も加勢して
オレ達が一挙に有利になれる
790 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 21:03:52.54 ID:p1hbycP+
2chじゃなくてオフの
日程やら手順がのってる
サイトって無いんですか?
791 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 22:17:10.87 ID:dqHlHd60
>>788
レス787だよ
うん、オフ日程よくわからなかったよ  5人オフ会やったの?
ただ、日本人てたくさん集まらないと恥ずかしいっていう人多いし
都内から離れてる人は動けなくなっちゃうじゃん?だから、
チラシでも何でも拡散できれば良いと思うんだ
あと、ここにも分かりやすそうな本貼っとく
皆に言っとくけど法律なんてただのルールと、
思って調べると分かりやすいよ
 
 
>【パナマ文書】日本は消費税0%減税できる! 社会保障費もたっぷり潤う!:
今こそタックスヘイブン利用者の日本の裏切り者たちを調査追及していこう!!!
【日本の未来を救う】
 
>◇ 目次 ◇
◇第1章◇パナマ文書とは? オフショアリークスとは? タックスヘイブンとは?
◇第2章◇オバマ大統領のパナマ文書に関する発言から見えてくる真実の問題点
◇第3章◇パナマ文書を「調査しない」と発表した自民党に絶対投票するな! 
◇第4章◇世界の富裕層と大企業がタックスヘイブンに隠し持つ未申告の資産は約3000兆円!? 
◇第5章◇タックスヘイブン利用企業を日本国民は不買運動するべきか? 答えは「YES」!
◇第6章◇タックスヘイブンを利用するのは脱税かマネーロンダリング目的
◇第7章◇タックスヘイブン利用の富裕層と大企業のツケを支払うのは、会社員で給料から天引きされる社会保障費と税金、日本国民が負担する消費税と増税!
◇第8章◇パナマ文書を「問題ない」と発言する著名人の発言は今後一切見ないようにしろ!
◇第9章◇日本は消費税0%に出来るし、減税に出来るし、社会保障費もたっぷり潤う!
◇最終章◇あなたの新たな行動の小さな一歩がやがて日本の未来を変える!
 
792 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 22:48:55.45 ID:jCQ6h1M+
支援
793 :
エージェント・774
2016/05/25(水) 23:25:38.42 ID:AOhaOILA
>>790
無い

欲しいね
こういうの
 ↓
原発デモ日程
http://www47.atwiki.jp/demomatome/pages/1.html


>>791
あ、あれは、過去実績ね
今まで動いてきた勇者リスト

5人オフ会って意味ではないよ

>オフ日程
あの、このスレちゃんと、初めから読まれましたか?

>恥ずかしいっていう人
そんなカマトトかましている場合かよ、と

>都内から離れてる
読売は各地に本社支社あるけど

支社レベルでも断行すべきやと私は思います

>日本は消費税0%減税できる!

リンク先追加しときますよ、と
ttps://twitter.com/ogawataisho
794 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 00:32:47.68 ID:qLKvuV6B
>>783
国民的な問題だし、マスコミの現場の第一線だって源泉徴収されてるから上が馬鹿な巻きぞい食いたくないだろうしタックスヘイブンには怒ってるだろうから、デモがあれば報道される可能性は高いと思うよ。ch桜のとかよりは。

>>788
じゃあ、本スレで>>754の記事とか貼ってた人ですか!?
795 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 00:54:05.01 ID:89jxvpXx
>>793
レス791だよ
悪いけど、俺警戒心強いから
もうちょい優しい文章にしてくれるとありがたい^^;
動いてきた人リストね おk
>毎週 土日祝はパナマの日
て、事か  おk
796 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 01:09:29.16 ID:dQIM0FUb
>>794
それも別人だな

私は、このスレではオフ以外について書き込む気は無いですし

>>795
>俺警戒心
すまん
ワロタw

>>毎週 土日祝はパナマの日
>て、事か  おk

どうやら、理解してもらえたようだ
ホット一息ですわ
797 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 01:19:52.39 ID:dQIM0FUb
日付変わったので再掲ね


毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り (削除済み)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

参加資格: 不問


※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
798 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 07:53:43.45 ID:wZW4fHpQ
793さん
遅くなりましたが教えていただき
ありがとうございます
原発デモ日程のウィキを見て
ちょっと勉強してみます。
799 :
パナ抗 ◆vUXVWLRW4E
2016/05/26(木) 08:40:57.07 ID:s+MyBgYu
日時を決めてやる散歩やデモって今は何もないんでしたっけ?
800 :
2016/05/26(木) 09:03:18.98 ID:5e2fgABm
プラカードあげてる写真が一枚もないとか、何もやってないに等しいな。
801 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 09:11:24.02 ID:4wPiZuXx
age
802 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 10:57:50.23 ID:iPsDTnqf
スケボーは売名したかったってことかよ
803 :
2016/05/26(木) 11:07:06.55 ID:EQg1oiBA
デモ日程 (毎週土日祝 時間不問 正午)

集合場所 (読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前)

参加資格 誰でも参加可能 (馬のかぶりものでさらに好感度UP) 

デモ内容 当日集まった人数でパナマの人文字を完成させる 

※箇条書きしてみたが集合場所は決まっていたのか
どんどん書き直してくれ。
804 :
2016/05/26(木) 11:18:15.04 ID:5GzutjY/
>>777
オールカントリーでも出ないよ

自分で確認してみればいい

デマはデマ
805 :
2016/05/26(木) 11:24:28.56 ID:5GzutjY/
>>797
悪いけどこんな適当な呼び掛けに人が集まると思えないんだよね

毎週土日っていう括りでは、動員数がバラけてしまうし、君自身も参加してないんでしょ?
806 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 12:39:14.16 ID:mxOfxKW7
応援age
807 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 13:21:58.68 ID:qLKvuV6B
やっぱ読売オフは凄い意味あるよ。個人的な解釈だけど。

0443 名無しさん@1周年 2016/05/26 13:19:51 あと考えられるのは、10年先を見据えた政権 内部の暗闘だな。

菅ー橋下ー電通経団連ライン

安倍ー麻生ー離反マスコミ(籾井、安倍と会食 系)ライン

発言や報道の推移を見るかぎり。

明らかに電通経団連ラインはパナマを期に菅を 操って岸田外相を後釜にしたい風味がしている 。

安倍麻生ラインは、自分たちが置かれていた状 況に気づいて反攻に出始めているんだ。という 気がする。
808 :
3N(790)
2016/05/26(木) 14:50:22.15 ID:e8X4+9Wq
とりあえず793さんを参考に作ってみました
http://www65.atwiki.jp/panamanews/
まだ付け加えたいものがあるので
追加後に誰でも編集できるようにします。
へったくそな新聞もよければ読んで下さい
809 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 16:28:49.47 ID:qLKvuV6B
>>808
おお。これは長くつかって行けそうですね! サミット〜参院選の流れがどうなるか分かりませんが、政府やマスコミが取り組むにしても一般国民からの要求がなければ、適当なところで終息させられてしまいそうです。
810 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 16:32:09.26 ID:qLKvuV6B
>>808
新聞も面白かったです!
811 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 16:43:54.68 ID:JYROas+o
【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算★5 &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464166321/
812 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 18:40:04.50 ID:JHXxesYt
809さんありがとうございます

皆さんもデモ日程のところに内容を記入していただければ
とりあえず自分が更新してゆきます。
813 :
3N(790)
2016/05/26(木) 18:40:57.83 ID:JHXxesYt
809さんありがとうございます

皆さんもデモ日程のところに内容を記入していただければ
とりあえず自分が更新してゆきます。
814 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/26(木) 23:24:03.08 ID:ydnNpjJC
グローバリズムが生み出す「格差」

http://www.dailymotion.com/video/x3jmwca
815 :
エージェント・774
2016/05/26(木) 23:40:24.83 ID:dQIM0FUb
>>798
はいはーい

>>799
妨害おつ

死ね

>>800 >>805
うーん

ザコのオマエらが何吐こうと
ノーダメージwww

>>803
>デモ日程 (毎週土日祝 時間不問 正午)

正午「ピーク」な
正午のみだとそれ以外は人が来なくなって
逆効果だな

>デモ内容 当日集まった人数でパナマの人文字を完成させる
やるのは自由だけど
強制はいかんね

てか、キミ、来るの?

>>808
ありがとうございます

作ってくれて悪いけど、
新聞のアクセス重いから
PDFよりもHTMLのほうがいいとは思う

文面自体は、うん、自然だった
816 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 01:07:07.49 ID:3UXQ6ewu
日付変わったんで再掲



毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り (削除済み)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

参加資格: 不問


※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
817 :
2016/05/27(金) 01:46:22.88 ID:/U24KD/c
(※参考画像)5/26(木)撮影
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org877886.jpg
上:
今回は「税金払え!」の予定をちょっと思うところあって
「国稼国還」(>>145>>482)に急遽変更、マスゴミ新聞付
中:
2ch必殺拳、マスゴミ新聞置き忘れ!
下:
悩殺サービスカット
帰りに公園で休んでたら何故か後ろで寝転んでた
818 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 02:17:11.08 ID:V2LssqfJ
勢いがないな。
2ちゃんねるのニュース系の板みてもこの問題は怒ってる人は少ない。
最低でも10人ぐらい動く人がいないと2ちゃんでは無理だな。
819 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 02:33:20.20 ID:i5X4E3cR
そうか?最近色んなスレ見る限り自民のネトサポ以外は金持ち=脱税糞野郎で定着してると思うけど
信用は高めるも無くすも過去の積み重ねだからね
それによく聞く「偉い人がそう決めたんだから仕方ない」って意見も決して無駄じゃない
他力本願が過ぎるが結局それって、この先何が起こっても「偉い人がやったことなんで自分は責任取りません」って意味だからね

実際に行動に移すのもいいけど、どういう手段での解決を望むか次第で行動が変わる
それが見えないうちはそりゃ誰も行動しないって、それを提示して始めて社会が動かせるんだと思うよ
820 :
とりあえずコピペ
2016/05/27(金) 02:35:32.99 ID:auzssIdS
【日本の税収はタックスヘイブンでどのくらい減っているか?】

5月22日 新報道2001
https://youtu.be/LkjERCMq8nY?t=866

政治経済研究所 合田寛
「(年間)30兆円から50、60兆円くらい世界であると、3兆円から5兆円くらい日本の税収が失われている」

世界の法人税収ロス
11兆円〜26.4兆円/年(OECD BEPS 最終文書)
世界の個人資産税収ロス
21兆円/年(ガブリエル・ズックマンの試算より)
↓↓↓↓↓
世界の税収ロス 32兆円〜47.4兆円/年
日本の税収ロス 3兆円〜5兆円/年(合田氏)

失われている税収があれば、保育園の延長の悩みも解消できる
日本の保育士の年収を330万円から400万円に引き上げる財源はおよそ2500億円だ
821 :
とりあえずコピペ2
2016/05/27(金) 02:49:28.80 ID:auzssIdS
★フジで反乱?増税派の上席解説委員が包囲される

平井文夫「消費税を15〜20%に上げれば直接税は安くて済む。逃げる人もいなくなる」
→藻谷浩介「お金を儲けた人は荒野やアフガニスタンで儲かりますか?
社会秩序が崩壊している所でも。
お金が儲かるのは社会秩序があるから。
フランス革命じゃないけど治安が無い国だと儲けすぎた人が殺されるかもしれません。
日本ではそういう事はありません。
つまりお金を儲けてる人ほど社会秩序の安定の利益を得ている。
1億円儲けてる人は100万円しかない人より10倍、社会が安定している事によって利益を得ている。
社会にちゃんと使用料、感謝料を払いなさい。」
822 :
とりあえずコピペ3
2016/05/27(金) 02:57:35.10 ID:auzssIdS
横浜私立大学 上村雄彦教授
「タックスヘイブンに流れているお金に課税をすれば年間5兆円。金融取引税をやれば3兆円。トータルで8兆円」

ケイマン諸島65兆円に8%の課税で5兆円、マネーゲームに課税で3兆円得られる(上村氏)。

保育士の月給5万アップ→2500億円
介護士の給与6万円アップ→8000億円
奨学金を給付型に→1兆1000億円
国民年金月15000円アップ→約5兆4000億円

林芳正「OECDのBEPS対策。
税務当局間でやっていく」
福山哲朗「サラリーマンの皆さんは有無も言わさず源泉徴収。
ペーパーカンパニーだけで何兆円は不公正。
国際社会挙げて取り組むべき。」
823 :
2016/05/27(金) 03:22:57.04 ID:/U24KD/c
>>817に追記

マスゴミ新聞はPDF2ページ分をJPG画像に各々変換し横に並べてネットプリント出力用の画像にした
(記事本文の文字が若干薄いので画質調整で少し濃くしてみた)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org877983.jpg
ネットプリント出力後に両面コピーして中央で切り離せば裏表1枚の新聞が出来上がり
プリント番号は73408825でパスは付けてない、全国のセブンで出力できる(白黒なら1枚20円、期限は1週間)

(参考)ネットプリント
https://www.printing.ne.jp/
824 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 03:27:40.66 ID:3VQDtkwd
おいw 何がうれしいんか知らんがこのスレにコピペ貼るなやw
ここはオフのスレじゃ!
825 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 04:53:36.06 ID:cR7NfDch
>>764
少ないだろうね、少なすぎて拡散しないから、表層のパナマ問題はまだ拡散しやすい
826 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 06:32:58.39 ID:cR7NfDch
>>823
良い新聞ですね。自民も民進へも批判してますし、素晴らしい。今印刷し調整してるので、明日朝にでも近所のアパートに配ってみるますわ。
827 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 10:08:16.43 ID:UJIYwhdx
age
828 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 10:26:11.98 ID:A0TnrR58
今の内にみるべし!
日本から送ったお金をパナマにある
自分の子会社が受け取っても法人税0%だからパナマでそのまま貯金できる!
ここからがヤバいカラクリなんだけど、
名前も金額も嘘でパナマ内の銀行同士で金をやりとりできるから、
誰の金がいくらなのか分からなくなる!
そんなヤバ過ぎるところに、電通、NTTドコモ、テプコ(東電)、ソフトバンク
などの名前がなぜあったのか?もし、登録住所の部屋に誰もいなかったり
仕事道具が無かったり
パナマ文書に書いてある会社と関係してる事が分かったら
幽霊会社確定なので誰もパナマに確認しに行きません!
池上彰のニュースそうだったのか!! - 16.04.23
https://m.youtube.com/watch?v=qOCB_e4yeDk
【武田邦彦】N◯Kがパナマ文書を全く報道しない理由とは?
今黙っている議員は全員黒だと思ってよい!【東アジア保守論争.ch】
https://m.youtube.com/watch?v=vQ9zdsXc3IA
829 :
2016/05/27(金) 11:30:02.26 ID:k4Ow97sq
>>819
同じ連中が頑張ってるんだろ
書き方とかワンパターンでマイノリティグループ特有の
単純に煽る傾向な偏った尖鋭化をしてる

お題はぜんぜん違うがステマ騒動とか●流出とか
疑い無く大勢が参加してる騒動は、いろんな視点の問題視があがってた
互いに問題視した上での意見対立もあったりな
830 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 11:36:09.21 ID:JXJFbwk1
応援age
831 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 13:22:13.43 ID:cf9MPP+e
だってお前らオフ会参加しないじゃん
832 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 16:41:45.59 ID:wXXf38OZ
同時進行で一人でも出来ることも併用してやってこうよ

http://i.imgur.com/U2MdfS2.jpg

これ印刷して、バイク、自転車、車に貼ったり鞄にケースに入れてぶら下げたりしよう

マグネットタイプだったり色んな用紙がある
http://www.a-one.co.jp/product/sticker/use/

デモ、OFF参加よりハードル下がるでしょ?恥ずかしいなら小さく印刷すりゃいいし
やれることやってこ
833 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 16:56:37.50 ID:ChgXqY/3
イラッとしたので報告
一週間前、落し物警察署に届け出たら、
銀行のカードは他人名義ですか本人名義ですか?って聞いてきたw

脱税で使われてるんだろうなw
昔の口座なんて身分証すらなくて作れたからなw
834 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 18:17:40.04 ID:RmdD/md+
【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★4 &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464319457/
835 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 19:11:33.29 ID:i5X4E3cR
>>829 マイノリティは火消しの方だと思うよ、毎回sageだから分かりやすいw
836 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 19:22:57.99 ID:RmdD/md+
【パナマ文書】G7首脳「腐敗と戦うためのG7の行動」で合意 首脳宣言 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464315620/
837 :
2016/05/27(金) 19:41:55.80 ID:HtbnIQEv
>>815
もう亀レスか
俺は参加したいとは思ってる
ただ一人参加したとして向こうで合流できるか分らない
だからはっきりさせといて欲しかった
強制ではないのは勿論だが
行ったが一人も集まっていなかったので無駄損だった
こんな結果にはなりたくない
838 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 19:43:33.16 ID:HtbnIQEv
アゲでいくのか
いつも訳ありでサゲなんだ許してけろ
839 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 19:44:49.74 ID:cR7NfDch
>>832
一人ひとりが主人公だよね。小さい行動が集まったら、たまたま集団となる。
一人ひとりが小さいハードルを越えようってことで。
840 :
2016/05/27(金) 19:54:01.41 ID:k4Ow97sq
>>835
+の方でもsageは工作員って喚く奴がいるな
sageがデフォの板は2ちゃんに多いのにそこを考慮してない
この話題は興味あるやつが検索で板を跨いできてるから
sokoならともかくageとか意味ないんだよね

火消しは確かにマイノリティだな
消すまでもない集団を消したがるわけだし
841 :
2016/05/27(金) 20:52:45.05 ID:UlN9xR2F
民進党石関議員の元会計責任者のお名前がパナマ文書に [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464336750/
842 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 21:26:37.99 ID:i5X4E3cR
>>840 お前の言ってる事ってこの問題が何も問題じゃないって決めつけから来てるよなw
どこら辺が問題じゃないんだろうw
843 :
3N
2016/05/27(金) 21:33:41.37 ID:K35y4Um3
マスゴミ新聞の第2報をUPしました。
http://www65.atwiki.jp/panamanews/pages/13.html

今回は経団連についてです。
ご感想をできればお願いします。
844 :
2016/05/27(金) 21:45:22.63 ID:k4Ow97sq
>>842
書いてないことが見える病気かよ
>問題ない

まあ今の問題は今も頑張ってる+民とかに正直ロクなのがいない事だな
中にはパナマ文書がパナマのモサック・フォンセカ文書だって事もしらなくて
バージンやケイマンが載ってないと思ってるのもいる
(つまりICIJサイトをみたことがない)

また脱税と喚いてもどういう脱税か語れなきゃ一般人への訴求力はないよ
さらに語ったそれが一般人に支持されるとも限らないしな
845 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 21:51:30.67 ID:i5X4E3cR
>>844 そんなん今まで何度も指摘されてるだろ書いてあることが見えない病気か?
846 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/27(金) 23:32:55.57 ID:gFTjp/U0
>>825
しかし、単に富裕層や大企業を叩くだけになってしまうと、より大きな敵の思う壺にはまってしまうので、
やはり本質を理解する人が増えないと危ういと思うのですよ(´・ω・`)
847 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 00:04:55.16 ID:kLF5jIYc
日本経済は凋落してるのに、なぜイギリスが安倍晋三の話を聞かなきゃならんの?
Japan's economy is tanking. So why should the UK listen to Shinzo Abe?
http://www.telegraph.co.uk/business/2016/05/05/japans-economy-is-tanking-so-why-should-the-uk-listen-to-shinzo/

安倍首相のリーマンショック並みの危機という警告に、世界の首脳は誰も同意しなかった
World leaders disagree on Abe's Lehman shock scare warning
http://www.thetimes.co.uk/article/world-leaders-disagree-on-shinzo-abes-economic-gloom-wn5bqkjwk


Selling Abenomics to the G7
アベノミクスをG7に売ること

He failed.
彼は失敗しました。

http://www.bbc.com/news/business-36395963
848 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 00:05:13.65 ID:kLF5jIYc
首相「リーマン級危機」が波紋 増税延期の「口実」に市場冷ややか
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27HM4_X20C16A5000000/

首相の認識に疑問 世界経済「リーマン前に似る」 市場関係者「無理ある」
http://mainichi.jp/articles/20160527/ddm/008/010/105000c

伊勢志摩サミット:世界経済「クライシス」に異論も、表現調整へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-05-25/O7QDMF6TTDTF01

経済危機にはない、2008年は真の危機だった=フランス大統領
http://jp.reuters.com/article/hollande-idJPKCN0YI0QW?il=0

国際通貨基金(IMF)のラガルド専務理事 「世界経済は08年のような危機にはない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27HQK_X20C16A5000000/?dg=1
849 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 00:20:49.18 ID:ePTlcoRV
sageは火消しとか言うが別にこのスレだけじゃねーしな書き込んでるの
Jane Styleって特定のスレをageってできるのか?一応sageのチェック外してみるけど

>>846
知識がない人達に解説くれ
850 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/28(土) 00:40:22.90 ID:2FMrDcSy
>>849
政府が通貨を発行すれば良いのに、わざわざ民間の銀行(中央銀行)が通貨を発行するようにして、
政府が銀行からお金を借りて、利息を払っている、その利息を払うために国民から税金を取っているということが問題。

まず、多くの人は中央銀行は公的な機関だと思っていて、民間の銀行だということに気付いてないだろうから、その誤解を解く必要がある。
851 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
2016/05/28(土) 00:43:34.47 ID:2FMrDcSy
っていうか、すでに革命に成功した国が存在しているので、理論的なことよりも(それも大事だけど)、その事実をまず拡散した方が良いかも。


アイスランド、ついに国民の手で政府総辞職!中央銀行解体(国有化)!!
http://ski.vitaljapan.net/?eid=1283481

人類史上空前の快挙、通貨発行権を取り戻したハンガリー
http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/414b6f0e7b8e035582ad2a4c7a415e0e
852 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 01:45:28.37 ID:kfgP9dDV
オフの評論しかできない無能は放っておいて



>>817 >>823 >>843
ナイス

>>831
確かに
散歩さえ呼びかけない輩が
いっちょ前にオフ批判する資格は無いわな

>>837
忙しい人間に何を急かせるのさ?

>無駄損

>>839さんを見習いなさい
絶望と懐疑では何一つ成功できない
853 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 01:50:50.40 ID:kfgP9dDV
早く寝よっとw


毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り (削除済み)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

参加資格: 不問


※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
854 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 02:17:24.67 ID:8PWTGPam
【健康保険】高度医療の一部「保険除外を」 経団連が提案&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464364833/
855 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 09:48:30.09 ID:6XW1fqfI
age
856 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 11:57:37.88 ID:HRf/Czb6
こんにちは、正義の皆様

もうすぐで読売に到着いたします
857 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 12:24:41.19 ID:HRf/Czb6
のちほど写真アップ

本日は右っぽくなっちゃいますが
正義の御旗 日の丸 掲げております
858 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 12:42:18.58 ID:Oj/ujYoy
おう
ガンガンやったれ
859 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 12:46:09.00 ID:Ll8QN31D
参加者0人(笑)
860 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 13:30:57.86 ID:rk24KrTa
なかなか面白いのがあった


602 名前:3N[] 投稿日:2016/05/28(土) 06:05:49.09 ID:16t9g1Wd0
マスゴミ新聞第2報

経団連脱税王決定戦
http://www65.atwiki.jp/panamanews/pages/13.html
861 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 13:37:31.40 ID:mEXr2p+r
PDF…
862 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 13:56:00.61 ID:XYgXgmjv
参加0人って未遂の人じゃないか、参加最低一人だぞ
>>843
マスゴミ新聞1弾、近所に配ったぞ。例えば散歩でいけない人は配るとかでもいいんだ。
863 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 14:09:23.27 ID:Oj/ujYoy
鬼女のノウハウに学べ
人目に付く所に置き忘れでも全然おk
864 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 14:13:32.84 ID:HRf/Czb6
読売 現場離脱

時間帯自体は、一応無制限ですので
希望者はお気軽に
(自己責任で)
ご参加ください

>>859
よう、ヒッキー 爆

オマエ算数できないBAKA?
865 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 14:41:16.65 ID:0YrQi/2F
うっかりバス停やら電車の中に置き忘れちゃ駄目だよ
うっかりさん
866 :
2016/05/28(土) 16:17:31.14 ID:89PuVGBE
>>852
俺は急かしてもいないし
強制もしていない
何処をどう読んだらそう受け取れるのか
めんどくさいやっちゃなあ
867 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 17:22:23.11 ID:YgOoUcf8
「G7伊勢志摩首脳宣言」 経済分野などの内容
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160527/k10010537731000.html
租税回避への対応
いわゆる「パナマ文書」の問題をきっかけに注目が集まった不正な課税逃れ問題について首脳宣言では、
OECD=経済協力開発機構が取り組んでいる課税逃れを防ぐための国際的なルール作りを「税制への市民の信頼を回復させ、
世界的に公平な競争条件を達成するために極めて重要である」と評価したうえで、G7が率先して取り組み主導していくとしています。
また、脱税や課税逃れの防止のために各国の税務当局が定期的に金融機関の口座情報を提供し合う取り組みを強化するとともに
マネーロンダリングなどに利用されるペーパーカンパニーの所有者が誰かを当局が把握できるようにする方法を検討していくことを確認したとしています。
868 :
2016/05/28(土) 17:24:07.48 ID:h1ByKHee
民進党本部や各地方支部には行かないのか?

石関議員の会計責任者のパナマのペーパーカンパニー購入は
今一番具体的なタックスヘイブンの不正利用疑惑だぞ
869 :
2016/05/28(土) 18:06:26.27 ID:rzJb057F
次スレ立てる時はワッチョイ入れない?
変に煽る人が多いよこのスレ
870 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 18:06:36.52 ID:8PWTGPam
【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★5 &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464426040/
871 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/28(土) 18:15:22.34 ID:MJPqMWCQ
パナマ文書@ウィキの3Nです。
オフやデモに参加したいと思ってる方はいるはずと思っています。
ただ各人都合というものがあるし、せっかく行って誰も居ない
というのは勘弁と思っている方は多いと思います。

そこでできるだけ多くの方が参加できるように皆さんの希望について
アンケートを採って情報を共有したいと思います。

@参加する場合の都合の良い曜日(土・日・祝)
A開始時間
Aどこを回るか
C何時までやるか

上記の項目でアンケートを採ろうと思いますが、
ほかに追加したほうがよいものがありましたら
このスレかウィキにでも書いて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
※自分はこれから出かけるので今日は返レスできません
872 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 18:16:06.01 ID:HRf/Czb6
>>866
>亀レス
返事急かしているね

>人文字
内容を
勝手に強制しているね

メンドイのはアンタだわ
873 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/28(土) 18:17:10.48 ID:MJPqMWCQ
書き忘れましたがアンケートは
ウィキに作成して出来るだけ簡単に
記入と集計ができるようにします。
874 :
2016/05/28(土) 18:29:46.96 ID:89PuVGBE
>>872
もうええわ!!!!ちゅーの 
終わり終わり
875 :
2016/05/28(土) 18:32:19.43 ID:89PuVGBE
しかし人文字しろってのを
本気にするか?wwww
なんだよそりゃ
876 :
2016/05/28(土) 18:40:03.72 ID:h1ByKHee
とりまテスト
877 :
2016/05/28(土) 18:44:27.35 ID:h1ByKHee
もいっちょテスト
878 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 19:07:06.22 ID:XYgXgmjv
>>863
置き忘れいいね。図書館のチラシ棚に数枚置き忘れとか
879 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 19:09:37.41 ID:5JVv1quN
人文字大いに結構じゃないか
友達100人出来るかな的野望
夢とロマン溢れる野望こそ漢!
880 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 19:19:31.37 ID:yOfEGxfT
このスレって普通にやりたいだったのが
活動家ごっこやりたいにシフトしてきてるな

それぞれがやれることという提案に対して
コミュニケーションで相手に意志を伝えるのではなく
チラシ置き去りみたいなゲリラ的な方向に行くのが興味深い
881 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 19:32:20.91 ID:XYgXgmjv
箱物行政のようなデモ主催者が逃げて、当然だけど、過去の実績はフジデモのような自然発生的なものしかない。
自然発生で結果運良く人が集まる以外に、庶民に方法があるか聞きたいわ。主催者がいないとならない人任せを辞めようぜ。
一人でも行動する人が集まることが、人任せ政治家任せから抜け出すこと。
882 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 20:44:13.44 ID:yOfEGxfT
卑劣でこそこそした悪には堂々とした行いをすべきだな
その点で面白おかしい怪文書のばら撒きはまるで右翼左翼の政治活動家みたいではある

また施設に置き去りは中身以前にゴミの持ち込み
ばら撒く場合はそんな捉え方も意識して有頂天にならずにやって欲しいものだ
手に取る第三者は現段階で活動する者に敵意はないが好意もないのだからな
883 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 20:55:28.71 ID:kfgP9dDV
お待たせ致しました
本日のご報告

読売新聞 たむろオフ
またの名を
呉味瓜 風来 紀行


おや?
扇町公園で何やらイベントが
グルメ系ですね

近所の飲食店とコラボしていたようです
http://i.imgur.com/mkTIzNE.jpg
http://i.imgur.com/oJO2KGP.jpg


で、本日の屠殺場
http://i.imgur.com/bW68ZW7.jpg


あら!
フィーバータイム正午を過ぎたではないですか!
急がなきゃ!
http://i.imgur.com/8a0up9l.jpg
http://i.imgur.com/x1OHEF7.jpg

急ぎつつ、横目でホームレスさん
今週もご無事
格差社会の一因はゴミ売り新聞にあり
のちほど、もうちっとばかし、
格差社会について語ります
http://i.imgur.com/y1lKVR3.jpg


本来は、目印として日の丸を掲げました

本日の御旗とゴミ売り壁新聞
http://i.imgur.com/pRsJ322.jpg
http://i.imgur.com/4ulHuKv.jpg



13時過ぎまして、現場離脱
近所の天神橋筋商店街へ

JR天満駅前
柱にホームレスさんが立ち売りする例の雑誌があります

この雑誌をお売りになるホームレスさん、
お忙しいお仕事の合間に、おにぎりを立ちながら頬張っていらっしゃいました

近所に格差社会を大歓迎するゴミクズ新聞本社があるのを
ご存知なのでしょうか?
http://i.imgur.com/334AgR4.jpg
884 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 20:58:20.61 ID:kfgP9dDV
>>875
来ないバカが、勝手にオフ内容を改竄するなっつーの
デマ野郎が


>>879
アンタ、オフに絶対来ないんでしょ?
何勝手に口出ししているの


>>881
だね
今のところ、過去実績延べ5人w
少ねー

取り敢えず、このスレ自体をもうちょっと拡散して、
有志を倍増しないと
次のステップに進めないわ
885 :
2016/05/28(土) 21:05:21.27 ID:89PuVGBE
>>884
お前みたいなのがいるんだろ
参加しない方がいいわ
何とでも言ってろ
逆におたくみたいなのがいるんじゃ更に減って行くんじゃねえの
886 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 21:31:34.80 ID:XYgXgmjv
>>882
堂々と自分ができることやればいい、批評するひとは同時に自分がすればいいんだよ。その上で
俺はこれやってるけど、どう?これが説得力を持つんだ。
887 :
2016/05/28(土) 21:34:20.74 ID:h1ByKHee
抗議活動は相手に認知されてようやくスタート
読売に旗振ってる自撮りの一枚も欲しいところだな
888 :
2016/05/28(土) 21:39:42.43 ID:h1ByKHee
テスト
889 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 21:41:20.27 ID:XYgXgmjv
>>884 >>885
お疲れ様。政治とは砂漠に水を撒くような努力だと政治家が言っていたが、それと同じで更に無給で尊いね。
延べ人数5人でもいいんだよ。宝くじと同じで、一人でも動くこと。
ただ、宝くじは自分に返るが、政治活動は自分への実感薄すぎる。

それと、まぁ穏便に行こうよ。おれは近所じゃないから散歩は参加できないし、
何も言える立場にないがね。
ただ、自分は参加できないけど、これをするとか言ってほしいよね。その上でのアドバイスでなく
他人任せの批評は、困ったもんだ。

俺は参加できないから、チラシ配りのハードル低いものなど提案コメさせてもらいます。
890 :
2016/05/28(土) 21:41:57.06 ID:h1ByKHee
おしまい
891 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 23:36:45.41 ID:E/IYwesO
>>883
地方から応援してます!
892 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 01:01:46.58 ID:tAPGWYhJ
日曜も国旗立てるのん。
893 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 01:14:10.30 ID:AG5wVoeN
日付変わったので再掲



毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り (削除済み)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

参加資格: ・不問
        ・オフ内容を主催者の許可無しに改変しないこと


※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください
894 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 01:28:33.82 ID:AG5wVoeN
>>887
・あいにく、外見や素性を晒すようなことはゴメンですね
・今は認知よりも動員の時期。まずは、人数を増やさんとね

>>889
ラジャーです

>>891
サンキューです

>>892
旗は考え中

ただ、帽子は、タックスヘイブンらしいものにするつもり☆
895 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 04:08:04.82 ID:B/9ewdKs
>>886
コピー機開けたら怪文書が という経験は何度かあるが
書き手不明の告発文なんぞ失笑するか気持ち悪いだけだった
こっそり置かれた時点で不気味でもある

訴えたいことはその相手に伝わらなきゃ意味ないんで
説得力以前に相手にどう見えるか 伝わるかを考えないとな
その点で堂々とした態度はそれだけで他者に感銘を与えるものだ
896 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 04:15:29.22 ID:0cmXiQwJ
>>895
おはようございます。タイミングが合った。
あなたの言いたいことは解った。
人に伝えるのは様々なことが大切だよね。論点が幾つもあっていい。

パナマ文書は怪文書でもない。その点ご注意ください。

あなたの理論はそれはそれで意味ある。ただ、あなたはどう行動して、人に伝えるんだい?
人任せで議論するだけなら、俺はここではスルーせざるを得ない。
あなたが行動してパナマ文書を上手に伝えて、是非その結果を共有して、互いに反省点を議論したいのです。
デモはできないけど、議論で終わりたくないのですよ。
897 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 04:25:05.72 ID:0cmXiQwJ
散歩には今のところ参加出来ませんが、同じような境遇の人も多いだろうし情報共有。

マスゴミ新聞第一弾、ポスト投函報告
昨日朝20枚配って、7枚捨てられてました。またポストを外から見る限り7枚位残ってる
20−7−7=6枚ほど、部屋に持って行って貰えたのかと。
もっと捨てられているのかと思ったが、思ったより部屋には持って行って貰えました。
今日朝先ほど、15枚ポスト投函してきました。
898 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 04:51:07.97 ID:B/9ewdKs
>>896
齟齬が生じているが怪文書とはパナマ文書の事ではない
君たちが作成する、パナマ文書を君たちなりに語り綴った書面が
簡単な間違いから怪文書となってしまうのだよ

なお自分の人に伝える手段は他人ではなく身近な知人に語る事
そもそも何故見ず知らずの人にいきなり向かうのか疑問だな
まず話し合うなら知人のほうが忌憚のない会話も出来て独善にも陥らないだろう?

話す内容は伝えるというよりこの事件の相互の理解の深化だが
これは生半な知識で断ずることが出来ない問題だ
他国の開発絡みの租税回避利用など
日本への脱税以前にその利益は他国からの搾取でもあるからな
899 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 04:58:48.78 ID:0cmXiQwJ
>>898
あなたが何を行動するのでしょうか?
900 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 05:28:13.93 ID:zEg8Sn4r
このスレの人は皆行動してると思うけど、
何かしようと、思ってる人達に書くね
 
パナマの法律とか覚えたり まとめたりして
俺も少し忙しいんだ
この前書いたけど俺もローソンの女の子店員にパナマの事で話しかけたりしてるように、
行動してる人はたくさんいるんだ
だから、拡散できるなら小さい事で良いからね

>>883
「サミット閉幕から一夜」て、書いてあるリアルタイム凄い!大きい読売社近くに無いから行けないけど応援してるよ

 

HtbnIQEvこいつを辿っていくとやる気を無くさせようとしてるから
ガチの工作員だよワッチョイ入れられるなら
いれた方が良い
 
>838 :
エージェント・774
2016/05/27(金) 19:43:33.16 ID:HtbnIQEv
アゲでいくのか
いつも訳ありでサゲなんだ許してけろ
 
>874 :
エージェント・774
2016/05/28(土) 18:29:46.96 ID:89PuVGBE
>>872
もうええわ!!!!ちゅーの 
終わり終わり
901 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 05:52:27.58 ID:0cmXiQwJ
気持ち悪いとか、
生半可な知識とか、
重箱と隅突っついて、行動を抑えようとする人は最低人の10倍行動してから言わないと
行動を邪魔してるのかと、思うわれます。

1,行動<議論・・・愚痴否定
2,行動>=議論・・・提言

行動→議論(反省)のなかの意見も説得力が増します。

頭でっかちも、行動はやり過ぎもダメだが、政治において1の頭でっかち多い。
ですので、行動をしながら議論しましょう
位で、知識と感情で行動を止めるような発言は謹んだほうがいいです。知情意智仁勇で
行動の結果を書き込みましょう。そのほうが行動しやすい雰囲気になります
902 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 05:52:50.07 ID:U+Ut28Kd
レス900だよ
文章の途中で書き込んでしまった…
 
つまり、大きい事やらなくちゃと思ってる人でも
ネットやってない人に
拡散してくれるなら小さい事でも
良いので協力してほしい と、言うことです
お願いしますm(__)m
 
>>897さん
ボランティア新聞って感じでたまに配れば
自然だと思うから、良いと思う
変な書き込み気にしないで頑張ってね!
903 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 06:05:20.60 ID:0cmXiQwJ
>>902
ありがとう。パンピーに拡散ですよね。
904 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 06:45:32.89 ID:LUeaoybc
ビラ置き忘れは鬼女達が長年培ってきた経験的ノウハウ
それを一刀両断で否定するならそもそも何を求めてココに?
天下に名高い便所の落書き2ちゃんねる発という時点で
もはや何をどう配っても怪文書以外の何物でもないのに?

「2ちゃんねらーで−すw」と爽やか笑顔で堂々と配れと言いたいん?
前代未聞なので是非やってみせて欲しい、まず言い出しっぺの人から
905 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 06:46:20.41 ID:tAPGWYhJ
>>894
土日仕事だけどレポ楽しみにしてます。
906 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 06:49:42.34 ID:kFdT/PZd
>>900
>ワッチョイ入れられるなら
>専ブラにいれた方が良い
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/livefield/
907 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 07:05:52.20 ID:cAdQdE/s
【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★5 &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464426040/
908 :
2016/05/29(日) 07:30:48.55 ID:XR3i4Tx2
ヒトリヒトリガーとか大規模OFFでやる内容じゃ無くなってるな
とにかく集まればいいじゃん
どっちにしろ主催グループが必要なんだし
よみうりやってる奴の所に集まろうぜ
909 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 08:25:20.89 ID:0f2Mcb1G
>>878
老人ホームのポストに入れるっていうのもありだな
910 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 09:00:32.90 ID:ifajhtnF
応援age
911 :
3N
2016/05/29(日) 09:10:26.08 ID:6HMY3Txq
>>893さん
読売新聞 たむろオフ お疲れ様です。
1つ伺いたいのですがオフに行かれて
他の参加者とは途中で合流するのですか?
それとも事前に連絡を取るものなのですか?
よろしければご返答を願います。
912 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 09:10:37.56 ID:IbWqp8JT
>>900
おやおや晒し者の工作員認定ありがとうございます
一人だけハブって結束を固めるってパターンかな
お前みたいなのが一番頭くるわ

自分は残念な結果になったがここにはもう近ずかんよ
足手まといになるだろうし
でも工作員か・・少し悲しいもんだわ
まあデモのほうはがんばってね
913 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 09:25:06.26 ID:6HMY3Txq
まとめウィキにデモ・オフに対する意見をUPしていただきました。
http://www65.atwiki.jp/panamanews/pages/16.html
※書いて頂いた方は申し訳ありませんができればペンネームを記入願います。

私の感想ですが、1つ目に読売新聞デモで主体だった鬼女の方々は主婦で
あったからこそ時間に余裕があったという内容に感じたのですが。
尚更、普段は仕事されている人たちは時間に余裕がありません。
だからこそ、デモ・オフの質を少しでも高めるために完璧でなくても
ある程度計画を立て質の高いものにし、デモ・オフを見た方達に少しでも
認識してもらう用にすべきではと考えます。
あと大規模なデモも小規模なデモも現実的ではないと書いてありますが、
皆さんも現実的でないと考えられますか?
914 :
2016/05/29(日) 10:36:31.88 ID:XR3i4Tx2
>>913
そもそも怒っている中身が統一されて無いんじゃないの
マスゴミへの怒りや企業への怒り
政治家や官僚や富裕層への怒りは同じ方向じゃないだろ?
915 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 11:22:41.13 ID:C0hkOPKi
>>913 >>914
どっちも、自分がやれる行動をし続ければいいのでは?統一見解とかそんなの良くて。
自分が行動して、いろんな枠組みがあって、結果読売前に集まるかもしれない。
特に914あなたの行動を示したほうがいいよ。行動>=議論でないと、単なる揚げ足取り。
916 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 11:32:48.40 ID:C0hkOPKi
>>913読売散歩オフの主体者に聞いてみて。集まるなら集まるでいいし、俺はこのスレが盛り上がるまではチラシ報告をします。
>>878いいね、それもありだね、俺はアパートのほうが若者多いし動くだろうからそっち優先。
そのアイデアで行動よろ。
917 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 12:02:30.03 ID:L7622sbD
正義の皆様、こんにちは
読売オフです

毎度勝手ながら、
10分ほど遅れて到着予定です

ご質問への回答は、のちほど
918 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 12:32:05.09 ID:L7622sbD
てなわけで読売現地

帽子は

パナマっぽい中折れ帽
919 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 12:44:09.86 ID:cAdQdE/s
【タックスヘイブン】「パナマ文書」流出の法律事務所、3カ所の拠点閉鎖&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464430858/
920 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 12:44:42.72 ID:C0hkOPKi
>>918
スゲー、いつもありがとう。
921 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 12:52:24.24 ID:L7622sbD
>>920
すごくない

予想どおり1人オフ 笑

(;´д`)トホホ…
922 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 13:11:25.64 ID:L7622sbD
残念ながら、
他に参加者もいらっしゃらないので、
撤退いたします

一応時間帯は無制限ですので、
参加希望者はお気軽に
(自己責任で)
ご参加ください

それでは、ご機嫌よう
923 :
2016/05/29(日) 13:16:15.17 ID:XR3i4Tx2
>>915←これみたいに個人行動ばかり勧めてるのがいるけど
このスレや板で話すことじゃないわ
ここは人が集まるOFFを企画して実現する板だぜ
スケボーは手段が胡散臭かったけど方向はあってた
これはデモの実現を退行させてるわ板的に考えて
924 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 14:19:11.91 ID:C0hkOPKi
>>923
進めてないよ、読売デモさんのように、自分で動けやと言ってるんだ。
あんたが人集めすればいいだろ?議論したって誰も統一なんてしやしね。
意見ばかり言わないで、読売デモさんの補佐になってやれよ
925 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 14:21:07.10 ID:C0hkOPKi
>>923
読売デモさんも、参加しない人の意見は聞かないよ。あんたは何するんや?
926 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 14:30:14.07 ID:cAdQdE/s
【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★6 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1464499443/
927 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 14:35:01.23 ID:tAPGWYhJ
ついにパナマOFF界でパナマっぽい帽子が日の目を見たのか!
928 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 14:48:58.52 ID:+3vopRp4
L7622sbDさんお疲れ様です
>>923
>>924
統一見解は必要ないと思います、
ただ、デモ・オフをするのなら出来るだけ多くの人数で
計画・効果的にした方がよいのではと考えます。
サミットが終わって進展があるかもしれません。
忙しくてなかなか時間が作れない人もいるでしょうし、
落ち着いてゆきましょう。
929 :
2016/05/29(日) 14:57:06.08 ID:XR3i4Tx2
>>925
OK〜俺はチラシ配りをしたから意見を言う
口だけの奴は何も言うなかw
ここは独りよがりの自己満足板じゃないんだぜ
集まるのは来週の読売たむろでいいだろう?
チラシは勝手に配ってろ。あーあとチラシに連絡先は入れとけよ
930 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 15:01:15.25 ID:+3vopRp4
>>923さん
マスゴミ新聞を作るうえで調べながら、
このパナマ文書の問題の原因は
政治家・官僚・企業(特定の個人)・マスゴミ
の4つにあると思います。
怒りの方向は皆さんそれぞれ違うと思いますが、
それはデモ・オフをする上でそこまで重要では
無いと思います。
931 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 15:04:01.82 ID:+3vopRp4
C0hkOPKiさんも
XR3i4Tx2さんも
落ち着いてゆきましょう
パナマ文書問題に対する怒りは
同じじゃないですか。
932 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 15:07:21.30 ID:C0hkOPKi
>>931
読売デモさんが、参加しないのに意見ばかり言う人に切れてたから、俺もそうだと思うのよ。
小さくても行動しながら、反省して、他人に意見を押し付けないのがいいと思う。
行動するのが普通のスレのほうがいいでしょ?議論だけなら、誰か動いてくれるっていう空気と一緒。
933 :
2016/05/29(日) 15:08:49.61 ID:XR3i4Tx2
>>928
統一する必要はないがバラバラな認識はもっとかないとな
タックスヘイブン利用は全部脱税!で行きたいやつと
そうじゃない奴が一緒になって感情的になった日には
くだらん内ゲバ発生するかもだしな
934 :
2016/05/29(日) 15:11:31.96 ID:XR3i4Tx2
>>932
それさ、他所に本部スレ作ってそこでマターリ話し合えば?
ここはOFFするための具体的な行動を話して詰める板だろ?
935 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 15:13:53.88 ID:C0hkOPKi
>>934
その大規模でもが頓挫した理由ってなによ?拡散が必要じゃないの?チラシ配りだって
デモ拡散に必要なことですから、ただ、大規模になったら引くわ。
936 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 15:15:28.83 ID:cAdQdE/s
ID:U/YlDdCY0

マスゴミ新聞の第2報をUPしました。
PDFとjpegで簡単に見れるようにしました。
http://www65.atwiki.jp/panamanews/pages/13.html

今回は経団連についてです。
ご感想をできればお願いします。

あと、デモやオフに興味がある方は
オフスレをぜひ読まれてみて下さい。
オフやデモに対する皆さん考えを
できればコメントして下さい。
937 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 15:19:39.47 ID:+3vopRp4
>>933さん
そこはやはり事前に取り決めをしとかないといけないでしょうね。
そのためにもこのスレやまとめwikiを有効に使いたいですね。
938 :
2016/05/29(日) 15:46:37.85 ID:XR3i4Tx2
>>935
まず落ち着けよ。何言いたいのかわからんわ

最初の>>1は大規模デモを夢みたのかここに立てたけどさ
住人が望んだのはお散歩とかたむろとか突発OFFレベルなんだよな
大規模デモやりたいなんてスケボーくらいだったわ。やり方はアレだけど
頓挫も何も成立するわきゃない

そのお散歩も今はヒトリヒトリガ〜が蔓延り出して聞かなくなったな
これさ、スレ住人が読売たむろを代償行為に見立てて満足しちゃってんじゃね?
チラシ配りは頑張ってんのは汲んでやるが正直間違ってんな
939 :
2016/05/29(日) 16:47:03.69 ID:i2c9/6MG
というかものこの問題が重要と思ってるのは、ほんとに少人数、少数派なんだな
940 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 16:50:14.95 ID:+3vopRp4
>>939
さすがに少人数なんてことは無いと思います
ただ金額や企業名が判明してなかったりするせいで
ピンとこないということあると思います。
941 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 16:56:55.15 ID:C0hkOPKi
>>938
先の大規模デモが成立しようがない点は、同意です。

俺はそんなに一人ひとりと何度も言ってないぞ。不思議とサミット直前から人が来ないわ。
確認して見てよ。

主体性をもって動けや。と言いたいだけだ。
現状人が集まらない、ではどうするか?自分で俺なりに行動する。
そういう人が増えないで、議論だけスレなら。このまま盛り上がらない。
俺はこういう行動してさ〜のが盛り上がる。それを読売デモさんから学んだ。

なので、小さいがチラシという小さなバーをしている。チラシという小さな行動からエンジン掛かることもある。

あなたのスタンスはあなたのスタンスでいい。俺はできることはチラシと、読売デモさんの言う
参加しないのに意見を言う人を減らして、一人ひとりが行動しろと言うことだ。

結果読売デモが大きくなればいいよ。チラシに書いてもいいしさ。

仮に読売デモさんが来なくても、俺は行くという人が増えれば、参加者が増えるだろう。
覚悟を言っているのだ。
小さな行動ができない人に、大きな行動はできない。その小さな行動で一番大きいのが読売デモさん。
おれはチラシ配りの行動をした報告で、行動するのが普通だよ、という流れを作りたい。

まぁやめよう、細かな議論が大切ではない。
俺は行動する雰囲気を作ることを目的としている。それが読売には参加できない俺の責めてもの行動。
現状の読売デモ主体者さんと協力してくれ、流れができれば参加するし、コメが増えれば別スレ作るよ。
俺ができることをするだけ。
942 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 18:03:26.34 ID:AG5wVoeN
お待たせ致しました

読売新聞オフ
またの名を
呉味瓜 風来紀行




本日も昨日同様飲食のイベント
http://i.imgur.com/mAb7KGV.jpg

毎度毎度のフィーバータイム遅れ 苦笑
http://i.imgur.com/Q3yru96.jpg

化け物屋敷のお隣の公園で、
ホームレスさんは今日もお元気なようです
http://i.imgur.com/NQ5JkFi.jpg


やっと現地化け物屋敷に到着
はい、パナマ帽(たぶん)
http://i.imgur.com/MWE8nYz.jpg


疑う怠け者がやかましいので、はい証拠
本日のゴミ売り壁新聞
http://i.imgur.com/Zw5d8ix.jpg
http://i.imgur.com/ttq0JUZ.jpg


入り口前でホームレスさん
格差社会において、被害者の本能でしょうか、
加害者敷地内に無意識に到着

絶望
そして呆然
http://i.imgur.com/Z3NOgbW.jpg
http://i.imgur.com/IYDHbFp.jpg


薄汚れた人間社会
それでも、鳥に罪は無いのです

カラスと羽根とウンちゃん
http://i.imgur.com/V4Kduy7.jpg
http://i.imgur.com/iD5IsKg.jpg
http://i.imgur.com/TlnbrGV.jpg




毛虫にも無い
http://i.imgur.com/Zi7n1gw.jpg
943 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 18:15:24.02 ID:GitY81Bn
>>111です。
仙台駅近くの交差点でこういうアンケートを
13:00〜16:00までとってたんだけど、
https://pbs.twimg.com/media/CjmgYwXUkAEcjv-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cjmv1msUYAA4TIT.jpg
政令指定都市の駅前の交差点で3時間アンケートを取って「解答者ゼロ」という結果に。
看板のデザインが悪かったり、怪しいオッサンがビル風で看板倒れないか見張ってたので
人が近づけなかったという自分の過失も多々あるんだけど、回答者ゼロとは…
「Yes or No形式の質問に正の字を書くだけのアンケート」すら、
政治的な活動に関わるのは嫌だという日本人の意識を感じずにはいられませんでした。
944 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 18:20:22.79 ID:+3vopRp4
読売新聞オフ さんお疲れ様です。
読売新聞本社の周りにもホームレスが
いるもんなんですね
驚きました
945 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/29(日) 18:24:45.92 ID:+3vopRp4
>>943
お疲れ様です
すごいですね
もしかして一人でされたんですか?
やはり街頭アンケートするとなると最低3人はいないと
町の人もなかなか回答しづらいんですかね・・・
946 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 18:26:20.12 ID:yz4r4BXg
>>943
大変乙カレー、ご苦労様です

で、詳しく聞きたいんだけど
通行人に自分から積極的に話しかけた?
それとも寄って来るのをじっと待ってた?
後者だとかなり厳しいんじゃないかな
947 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 18:32:41.15 ID:AG5wVoeN
チラシポスティングも、どうやら効果テキメンのようですね
拡散や集会を妨害しようというコメント、
まさに、むちゃ悪あがきヒットマークやん 爆

相変わらずポスティングや散歩さえしない怠け者が能書き垂れているし



さて、質問コーナ〜 (パホパホパホ♪)

>>905
ドヤ!(顔)

>>908
読売新聞、東京にももちろん本社ありますので、
どんどん冷やかして差し上げてください 爆


>>911
まだ単独状態ですよ
複数になったら、経路も連絡も臨機応変ですね


>>916
まずは、たむろや散歩の主催者を倍増させないと、と思いました

やっぱり言いだしっぺ勇者がいないと、
どんなパーティーも組めません


>>936
サンキュー
948 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 18:58:04.09 ID:AG5wVoeN
>>943
おつです

こういうキワドイテーマこそ、
大型ボードでなくて
例の首ヒモアンケートのほうが
無難でいいかもしれませんね

こんなの
ttp://kyusu-foodmap.mobi/wp-content/uploads/2013/12/anket.jpg


>>944
大阪の実態やさかい・・・
949 :
2016/05/29(日) 20:40:46.43 ID:XR3i4Tx2
>>941
チラシポスティングは妙なのいれんなよ
そんで捨てアドでいいから連絡先入れとけ
賛同しますやチラシ迷惑とか入れられた方も言いたい事あるんだぜ
独りよがりに間違った方向に頑張ると在特やSEALDsの二の舞だぞ
今やってる連中は活動楽しい行動してる俺かっけーで有頂天になって
肝心の他人からどう見えるかを考えなさすぎだわ
950 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 20:47:01.17 ID:GitY81Bn
>>943です。
一人で立て看板に通行人が勝手に書いてくれるのを待ってた感じです。
ただ、うすうす懸念してはいたのですが、やはり通行人からキモがられてしまい、
まったく効果はありませんでした。
なんとか拒絶されずに「パナマ文書」って単語に興味を持ってもらうようになればいいと思い、
ひり出してみたアイデアではあったんですが…
街中の反応は、逆効果といった感じです。
951 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 23:12:28.67 ID:yz4r4BXg
>>950
>一人で立て看板に通行人が勝手に書いてくれるのを待ってた

うーむ、、、これじゃまあ当然の結果の様に思えるけど

シール投票みたいなのを知人が昔やってたけど
交差点で信号待ちの人にガンガン声かけてたよ
世間で話題なほど反応も良いって言ってたね
(例えば今なら枡添とかかな)
逆に世間で知られて無い関心の薄い問題は
一から説明からしないといけないから大変と言ってた
952 :
2016/05/29(日) 23:24:14.24 ID:wdT3OJKc
ひるおびにパナマ特集をやってもらうようみんなでお客様の声にメールしょうぜ
ひるおびはネットをやらない世代の視聴率が高い
953 :
エージェント・774
2016/05/29(日) 23:41:48.78 ID:yz4r4BXg
>>943の画像をあらためて見てみたけど、、、
http://pbs.twimg.com/media/CjmgYwXUkAEcjv-.jpg
場所や位置はこれで悪くないというか多分ベストなはず
http://pbs.twimg.com/media/Cjmv1msUYAA4TIT.jpg
書き込み用ボード自体の大きさも一応これでいいけど
あとは圧倒的に人目を引く要素が絶対何か必要だな

繁華街の街中だといわゆるカンバン持ちっているでしょ
シールズ(笑)みたいに持ち手の棒が付いた巨大広告を持って立ってる宣伝マン達ね
あのカンバン持ちは闇雲に声かけたりしないし一切黙って何時間も立ってるだけの人も多い
それでも効果あるのは数十メートル先からもハッキリ分かる派手で巨大なカンバン持ってるから

別にカンバンそのもので無くてもいいけど同様の効果を持つ何かが街頭行動では必要だろうね
954 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 00:02:53.12 ID:AWQ79HlV
>>952に追記

「書いた人に対して話しかけたりしません」ってのは恐らく逆効果
そこまで気にする人は最初から寄って来ないし書き込まない
逆に書き込む様な人は話しかけられるのを待ってるか向こうからそうする

ただ「話しかけません」という発想自体は結構ポイント高い
目立つ物があって周囲に誰もいないと寄って来る人ってのも結構いる
だからカンバンみたいな目立つ物にマスゴミ新聞の様なチラシを吊るして
そのまま放置しとくと1時間に1〜2人くらいはチラシ持ってくんじゃないかな
955 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 00:05:02.15 ID:AWQ79HlV
↑あ、間違えた

× >>952
○ >>953
956 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 01:53:44.87 ID:5GmSTw+5
>>949
はい、荒らし確定
XR3i4Tx2こいつは態度も悪いし
応援してるふりしてこのスレを
ケンカだらけにしようとしてます
皆無視で良いと思う

 
  
>独りよがりに間違った方向に頑張ると在特やSEALDsの二の舞だぞ
今やってる連中は活動楽しい行動してる俺かっけーで有頂天になって
肝心の他人からどう見えるかを考えなさすぎだわ
957 :
パナマ文書@ウィキ_3N
2016/05/30(月) 06:11:28.32 ID:1wjb9S6W
>>943さん
テレビのニュースで街頭アンケートをするふりで
一人がマイク持ってスーツ着て歩行者に聞いて回って
ボードにシールを張ってもらって
もう一人がカメラを持って撮影するふりをして何かのニュースの収録中
の雰囲気を出せば案外街角の人も不信感無く受けてくれたりするんですかね。(笑)
ちょっとカメラとか調べてみます。
958 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 09:17:30.68 ID:iWQld80q
増税の話題が出てもパナマを絡ませる記事一切なしage
959 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 09:52:00.08 ID:aMfmlZhh
>>943 >>950
お疲れ様です! これまでのすべての労力と勇気に頭が下がります。自分がやった街頭スピーチよりも段違いに準備が周到だったと思います。

たしかに自分が公園で見たアンケートも三人で声かけて行って丸いシール貼らせてた感じでしたけど、でも本当だったら、
皆がそういうアンケートに声かけていくぐらい好奇心が旺盛な日本であり民主主義であってほしいですよね。

そんなくそくそな現状でもお一人で街頭アンケートを実行されたご意思の強さはぜったい本物だと思います!
960 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 09:56:15.76 ID:aMfmlZhh
>>957
そこまでしなくても、小ぎれいならラフな格好でも明るく声かければ。変な左翼募金とか署名よりウケがよくてやり易いはずだよ〜。
961 :
2016/05/30(月) 11:00:21.03 ID:vDJRV41y
マスゴミに報道してもらおうと言ってる方はたまに沸くけどマスゴミは動かないよ
だってスポンサーにパナマ文書に入ってる企業いるんだもんあとはわかるよな?
962 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 11:03:01.12 ID:UH107mTQ
age
963 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 12:23:05.04 ID:Kq8i9AS6
気後れして声をかけられないなら予め録音しておいたメッセージを流せばいいんでない?
廃品回収業者がやってるあれと同じ方法
細かい説明を求められればその場で解説してあげればいいと思うよ
964 :
エージェント・774
2016/05/30(月) 12:39:03.99 ID:aMfmlZhh
>>963
そっか! いろんなアイデアが出るね〜。
965 :
2016/05/31(火) 00:47:01.79 ID:YlaiBSk+
パナマ帽ってほんと洒落が効いてて好き
このスレに上がってた宣伝画像とかをさり気なくつけて街に出ると楽しそう
966 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 01:35:32.29 ID:e0BElls5
>>2
デモの場所ですが経団連本部と自民党本部も加えられてはいかがでしょうか?
967 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 05:31:40.99 ID:wS/dINMZ
>>950

>>951の言うように、声掛けをしないで、あちらから来るってのはほぼないよ。
立ったことはすごいが、キモがられとかじゃなくて普通。
次も試行錯誤して頑張れ

>>897
いろいろ言う人が言うけど、行動しない人は無視して頑張れ

>>942
一人で頑張ってるね、誰か支援者現れるといいね。

いろいろ議論する人いるけど、行動を褒めないで議論ばかりするのは、行動を抑制する否定発言
は信用されない。いかにもすごい理論言ってるけど、行動する人こそ本物。

チラシ、駅前、読売と広がってきたね。俺もチラシするかな〜。
968 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 05:48:24.50 ID:wS/dINMZ
>>949の発言
>>956の指摘の通り、偉そうなこと言って、行動の否定から入っているから誤解される。
匿名の2chで議論したって、実際行動してるか証明できないから、否定議論は誤解される。
行動を褒め、その上で行動のアイデアを書くとか、またアイデアがでるのは行動したほうが出やすい
訳だ。
大規模スレだから、チラシがどうのって否定して、大規模にする拡散行動を否定から入って信頼できんな。
どんな行動でも否定する人
どんな行動でも行動報告する人
どちらが工作員っぽいかって、圧倒的に行動させない議論否定発言だから、みんな気をつけようね。

>>947
次スレは、行動スレのタイトル入れるとか、行動否定議論者は工作員認定されます、とか注意書きした方がいいね。
969 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 06:09:12.09 ID:wS/dINMZ
〜しろ←全くもって他人任せ発言

〜しようぜ←他人と自分も含めた発言

〜しようと思う←自分で行動しようという意欲の発言

〜する←決意が強い発言

〜した←行動発言

言葉使いによっても相手への影響が大きい。
〜しようぜは、日本語においては主語がないだけ、他人任せの割合も増える。
なので、なるべく〜するしようと思うと自分の決意を書いたほうが自分の行動を促すことになる。

政治家(他人)任せが、パナマ文書を放置した原因であろうことも知ろう。
言葉の使い方が思考の癖が多い。思考と言葉の両方を変えると行動も変わるししやすくなる。

>>966
そのデモ主催者が逃げたよ。よく読んでみて。
970 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 06:20:40.24 ID:Jtcapl1Q
【パナマ文書】租税回避のグレーゾーンで試される日本企業のガバナンス &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus
/1464622505/
971 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 07:22:28.08 ID:1UZoC9aF
チラシ配ってきたよ
皆もリアルに拡散しようぜ
972 :
2016/05/31(火) 10:30:33.09 ID:4IW975SI
80レス野郎のような感情だけでわめき散らす奴のおかげで瓦解したか…。

もしくはスケボーも80レス野郎も工作員だったか…。
973 :
2016/05/31(火) 10:36:02.07 ID:4IW975SI
>>871
普通に日曜日がいいんではないでしょうか?
974 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 10:38:48.62 ID:fhR55GSh
火消し疑う前にまずお前が参加しろよ
975 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 11:34:20.72 ID:CTXSWSIA
次スレワッチョイで立てりゃいいじゃん
976 :
2016/05/31(火) 11:43:35.09 ID:4IW975SI
>>965
パナマ帽にバミューダパンツ良いよなw
977 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 14:59:56.38 ID:fDVts8x1
この板に対応してるかはわからんけど次スレワッチョイ試したら?
スレ立てるとき
本文の1番頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付けるんだって
978 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 15:03:47.66 ID:8Nq+GsIn
デモしたい人はそれでいいけどさ
むしろ勉強会とかして、もっとパナマ文書について学び、学んだ成果をネットで発表したり
政治家に質問したり、役人に質問状送りつけたり、TVで識者が語ったらそれについて質問したり

そうやって圧力かけたほうがいいのではないかと思う

この問題は少し勉強が必要に思う
979 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 15:06:48.46 ID:8Nq+GsIn
>>959
そう考えると新聞報道もなされた高知の大学生が行った街頭アンケート活動は、
行っていたのが「女性の大学生」というのが大きかった

引きこもり気味のキモいオッサンは正直俺も近寄りたくもない
980 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 15:56:40.55 ID:1d7OkdT0
つまり見た目がそこそこ美人か可愛いか子をメンバーとして迎え入れればいい、と
981 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 16:17:35.83 ID:fDVts8x1
>>980
次のOFFいつだ?
982 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 16:19:19.19 ID:fDVts8x1
ワッチョイ入りで次スレ立てる?
入るかわからんけど試してみようか?
983 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 17:48:57.22 ID:cHG1+WQs
よろしく
なんならIP付きでもええよ
984 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 17:59:12.87 ID:fDVts8x1
>>983
偉そうな事言ってごめんね
スレ規制に引っ掛かって立てれなかった
誰か任せた
本文の頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
でワッチョイIPなしバージョン
この板で付くかわからんけど
985 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 18:17:17.82 ID:8R7G6Px/
次スレはいいけどまずテンプレ用意してくれ
986 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 21:06:37.18 ID:cHG1+WQs
テンプレどうしようね
>>2-4を流用でいいのかな
987 :
エージェント・774
2016/05/31(火) 21:56:12.99 ID:yFix6Nlq
>>979
何でそのレスを>>959に付けんの? 成人男性でも数人で声かければ立派な運動になるだろうと思うが。
一人が一票持ってる意味分かってんの? 誰であろうと民主主義であり、有権者なんだけど。
華やかな活動になればそれにこした事はないけど、マスコミ映えしなきゃ価値ないみたいな言い方は本末転倒ではないかな。
988 :
エージェント・774
2016/06/01(水) 14:09:07.19 ID:4GNxiu1t
OFF兼ねて覗いたら?

<パナマ文書>取材3記者、2日に討論

毎日新聞5月30日(月)22時33分


 租税回避地(タックスヘイブン)での資金取引を暴露した「パナマ文書」について、
日本関係の分析・取材に当たった3人の記者が、取材の内幕や新しい調査報道の在り方を議論する「報道実務家フォーラム パナマ文書はこうして取材・報道した」が6月2日午後6時半、東京都新宿区の早稲田大3号館402教室で開かれる。
朝日新聞の奥山俊宏編集委員、共同通信の澤康臣記者、在米フリー記者のシッラ・アレッチさんが登壇する。
早大大学院政治学研究科ジャーナリズムコースなどの主催。予約不要で入場無料。問い合わせはメール(jitsumukaforum@yahoo.co.jp)。
989 :
エージェント・774
2016/06/01(水) 14:49:24.46 ID:P4T1xcLg
age
990 :
エージェント・774
2016/06/01(水) 21:07:34.00 ID:J3GHR9kH
毎日ガー早稲田ガー
朝日ガー共同通信ガー
991 :
エージェント・774
2016/06/01(水) 21:22:19.59 ID:gMGqnL5X
>>988
「パナマ文書はこうして報道されなかった」もやってほしい
992 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 01:08:54.15 ID:6i4JQIx/
ご無沙汰です。
一応 再掲



毎週 土日祝はパナマの日!

場所:読売新聞 東京本社 前 および 大阪本社 前

理由:挑戦状記事 あり

       ↓

読売新聞が「パナマ文書」日本企業をすべて匿名、モザイクに!
大企業に媚びる御用体質にネットでも非難殺到
ttp://lite-ra.com/2016/05/post-2233.html


「各国の税制は異なり、日本の企業や一般個人がタックスヘイブンを利用していても、
国内で適正に納税していれば、税法上、問題視することはできません。」
  ↑
(笑わせるな、バーカ)

ゴミ売り (削除済み)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160510-OYT1T50007.html


時間帯: 不問 特に 正午12:00ピークで

予定: ひたすらたむろ の off

参加資格: ・不問
        ・オフ内容を主催者の許可無しに改変しないこと


※ 私も予定が合いしだい現地に合流致します
※ 他のタックスヘイブンデモがあれば、なるべくそちらを優先してください

公式ブログ http://panamaccho.blog.fc 2.com/
993 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 01:11:44.91 ID:6i4JQIx/
>>967
ありがとうございます

>>978
その発言、デモ抑制になっちゃってますよ
デモ反対派と限りなく同じ論調

>>983
IP付けたら、特定されてアカンでしょ・・・

>>988
サンキュー
994 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 08:18:42.64 ID:M9LAJv0t
パナマ文書@ウィキ
http://www65.atwiki.jp/panamanews/
パナマ文書@ウィキ - マスゴミ新聞
http://www65.atwiki.jp/panamanews/pages/13.html
パナマッチョのオフ会日誌
http://panamaccho.blog.fc2.com/

バルデラマ★パナマ文書(@panama_papers_j) on Twitter
https://twitter.com/panama_papers_j
夏(@bunkers_natu) on Twitter
https://twitter.com/bunkers_natu

パナマ文書 お散歩off専用
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463603216/
【パナマ文書】ニュー速+民ネットOFF兼避難所
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463390773/
995 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 08:21:50.53 ID:M9LAJv0t
とりあえずリンク先のテンプレまとめたった
追加あれば以下でよろしく
996 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 16:50:56.25 ID:y/RAV1AU
ERROR: 使えません。(BBS_USE_VIPQ2=0)

規制?エラって立てられない><
997 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 18:00:28.57 ID:qbZYOnCm
>>978
読売前とかで集まって話しあえばいい。散歩オフと勉強一緒にする。
こういう提案した方がいいよ。チラシ配りも散歩オフの内容もチラシに盛り込むとかね。
〜のほうが優先とかじゃなくて同時並行。人に言うと同時に自分も行動する。
そうしないと、行動抑制になるね。
いまのところ読売散歩オフを中心として全部リンクして活動すればいい。
998 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 18:04:39.72 ID:qbZYOnCm
>>978 >>979
もう一度読んだけど、学んでから行動しろで行動抑制
キモいってイメージで行動抑制。
悪いがこういう工作員風と思われる。騙されんな。
999 :
エージェント・774
2016/06/02(木) 18:16:32.71 ID:HovjAWCj
革命革命騒いでたのは何だったのか
1000 :
2016/06/02(木) 19:56:03.71 ID:go58zGeF
>>1000なら洋懐妊

長谷川亮太
唐澤貴洋
1001 :
1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 16日 19時間 19分 55秒
1002 :
1002
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