Blog/Wiki関連技術総合

11 ◆/H6bsZH4B. 04/05/25 16:51ID:UBkNDrb1
Blog/Wiki関連技術について議論・質問等する総合スレです。
いろんな技術が使われてますが、総合ってことでよろ

※関連スレ
Wiki系とWikiEngineについて語るスレーPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/l50
PHP系blogツール
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1069352373/l50
RSS/RDF
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078216600/l50
XML
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/984851406/l50

2nobodyさん04/05/25 16:52ID:???
TrackBackの話題をどこでするべきかちょっと迷ったので
こういうのもいいかなぁと。
XMLスレでいいような気もするけど中身ちょっと違うみたいだし

3nobodyさん04/05/25 17:07ID:???
sun

4nobodyさん04/05/25 17:41ID:???
blog/wiki技術って何がある?

・trackback
・rss
・Wikiエンジン?

ぐらい?

5nobodyさん04/05/25 18:23ID:???
結城浩のWiki入門 http://www.hyuki.com/wb/index.html によると

p.18
一般のwebサイト:管理者だけがページの内容を書き換えられる
ウェブログ:コメント書き込みは出来るが、他の人の書き込みや管理者の記事は書き換えられない
wiki:誰でも、どのページでも書き換えられる

6nobodyさん04/05/25 20:35ID:UBkNDrb1
おまえらが改造してみたところを教えてください

7nobodyさん04/05/25 22:02ID:3bX+QiUH

8nobodyさん04/05/26 02:03ID:???
だからBlogとWikiという全く関係ないもんをごっちゃにすんな
ブログ界隈の人間はそういうの多いが理解に苦しむよ

9nobodyさん04/05/26 15:54ID:8TWDB3Ap
>>8
機能的には似てるといえないか?

10nobodyさん04/05/26 16:32ID:E5w8O4/a
【BLOG】CMS総合スレ【Wiki】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/l100

11nobodyさん04/05/26 17:14ID:???
>>8
違いを教えてくれ

12nobodyさん04/05/26 17:35ID:???
>>11
Wikiははじめに書いた文章を他人が修正・加筆できるよ
運用上、Blog風のWikiはありえるけどWiki風のBlogはありえない

13nobodyさん04/05/26 17:50ID:???
>>11
>>5のとこに本のpdfがあるから、それ読むと初心者にもわかりやすい。

14nobodyさん04/05/26 17:58ID:???
BlogとWikiがこのスレで扱われて掲示板が扱われない理由を知りたい

15nobodyさん04/05/26 18:37ID:???
>>14
目新しさが無いからじゃない

>>12
WebProg板なんだし、運用上っていうよりは
技術的な観点から似てるかどうかみると似てると思うが

16nobodyさん04/05/26 18:44ID:???
>>14
別にいいんじゃない。2chにも「関連ページ」とかあるし
トラックバックでもうちょっと面白いことできそうな気がするんだけどなあ
というか2ch内でトラックバックする機能を見てみたい
このスレにリンクはったスレを自動的にこのスレに報告して「関連ページ」で一覧できるとか

微妙にスレちがいかな?このスレの使い道がまだよくわかってない

17nobodyさん04/05/26 19:04ID:???
blog関連技術ちゅーたら
RSSがどーしたとかTrackBackがどーしたとか
各種のプラグインがどうしたとか
そういうスレですか?

18nobodyさん04/05/26 19:39ID:???
総合スレだし、専門スレで扱いにくい話題はここでいいんじゃない

>>16
2chはトラバ送信はできるけど、受信はできないよな
関連スレができると結構便利そうだな。
ついでに、1〜10ぐらいはWikiみたいに編集可になるともっと
便利そう。

19nobodyさん04/05/26 20:22ID:???
2chがトラバ送信できる??
そりゃまぁ汎用のTrackBack ping発射台使えば
2chのスレと関連づけたトラックバックも送れるだろうけど。

20nobodyさん04/05/26 20:45ID:8TWDB3Ap
2ちゃんねるにトラックバック?
http://www.pblog.net/mt/archives/000323.php
2ちゃんにトラバ送ってみるも
http://612.zive.net/mt/archives/000153.html

2ちゃんブラウザではまだほとんど対応してないみたいだね

21nobodyさん04/05/26 23:49ID:???
2chはRSS吐き出してないのかね

22nobodyさん04/05/27 00:18ID:???
blog/wikiに限らず
trackbackを受ける2chとか
RSS吐くasahi.comとか
そういうのもこのスレ的にはアリなんでつね?

23nobodyさん04/05/27 00:58ID:???
>>22
>>1自身はトラックバックの話がしたくて立てたみたいだし、
べつにそういうの振っても誰も叩かないだろう

24nobodyさん04/05/27 01:10ID:???
ぜんぜん似てないじゃん
Web上にフォームから記事を掲載するっていう類似点しかないと思うけど

それを類似というならチャットだって掲示板だって予定表だってなんだって似てる

25nobodyさん04/05/27 01:22ID:???
>>24
文句をいうヒマがあったらネタをふって
自分の好きなように流れを作ればいいだろう

26nobodyさん04/05/27 01:23ID:???
>>25>>1でしか?

27nobodyさん04/05/27 01:51ID:???
>>24

>>14-15 の流れを見るに

Blog/Wiki : 目新しい
トラックバック/RSS : 目新しい
チャット/掲示板/予定表 : 目新しくない

という興味深い判断基準があるものと思われます

28nobodyさん04/05/27 08:50ID:9COWI/t7
>>21
rss-jpで2chスレのRSSを使えるな
重くてよく落ちてるみたいだけど

29nobodyさん04/05/29 01:44ID:???
Javaでblog作ろうと思ってて
rssはrss4j使って簡単にできたんだけど
トラックバックのしくみがよくわからん…
なにか参考になるところないかなぁ

30nobodyさん04/05/29 12:24ID:???
>>29
OpenSourceの参考にしたら?
snipsnapとかblojsomとか

31nobodyさん04/05/29 12:27ID:???
>>30
ありがとう、それで調べてみる。

いや、ググってみようにも
どういうキーワードでググれば技術情報なんかがヒットするのか皆目検討つかなくって…
「blog 製作」とかやってもblog作成サービスしかひっかからなかったり…
そういう具体的なキーワードを教えて貰えただけでありがたい

32nobodyさん04/05/29 14:40ID:???
>>29
既に配布されているスクリプトのソースを見ろ

33nobodyさん04/05/30 01:24ID:8zcmi8ow
>>29
googleで調べればいくらでも出てくるだろう...

ttp://lowlife.jp/yasusii/stories/8.html


おまえ才能ないからやめた方がいい
コンビニ店員にでもなっとけ(プププ

34nobodyさん04/05/30 01:41ID:???
>>32
>>33
お前等いくらなんでも遅すぎ

35nobodyさん04/05/30 01:53ID:8zcmi8ow
まあちょっと聞けや
奇跡のような偶然がたくさん重なって
万が一29がJavaでBlog作れたとするわな

そいつを公開したら
やれバグを直せとか、こんな機能をつけろとか
作者の都合を考えない奴らからたくさん要望が舞い込む訳だ
ソフトウエアを作るってことはそういうことなんだよ
技術力だけでなく
忍耐力も求められる



やっぱり無理そうだから
清掃作業員にでもなっとけ(ププププ

36nobodyさん04/05/30 02:10ID:???
>>32はともかく
>>33はやっとこさ調べ終わって書き込みでもしたのか。

ていうかこの板の住人にとっては
Webアプリ作成=公開が前提なのか?

37nobodyさん04/05/30 07:51ID:???
>>36
公開しないつもりなら、パクり元のライセンスには注意な
後にライセンスでごたごたしたくなければ、
適当なオープンソースライセンスを選んでおいたほう無難だろ

38nobodyさん04/05/30 09:28ID:???
>>37
どちらかといえば、ライセンスに注意するのは公開するときの話だろ?

39nobodyさん04/05/30 10:19ID:???
>>36
見てみたいと思うのは誰でも同じだろ

40nobodyさん04/05/30 10:35ID:???
>>36
全世界の全人類が自分の書き込みに注目していると思っている
典型的な厨房だな

まずはファミレスのバイトあたりから始めれば?(プププ

>>38
アイタタタ... おまえプライドがないのか?
適正ないな

大きな事故に遭う前に
おとなしく引きこもっとけ(プププ

41nobodyさん04/05/30 13:34ID:???
BlogWiki関連なんて曖昧なテーマでまともに技術の話なんてできるのか?
RSSスレもあるのにここじゃなければ扱えない話題があるのか?

42nobodyさん04/05/30 14:43ID:???
>>38
GPLなライセンスの派生物は公開しないとダメ
脳内で開発しているなら別だけど
公開,非公開に関わらず
ライセンスには気をつけておいた方がよい

43nobodyさん04/05/30 14:46ID:???
>>41
トラバはどこでやればいい?


ってか、ある程度スレ伸びてんだしそれなりに需要があるってことだろ

44nobodyさん04/05/30 14:50ID:???
>>42 ハァ...

45nobodyさん04/05/30 15:32ID:???
意味わかってない厨房が立てたクソスレだからなあ…

46nobodyさん04/05/30 16:36ID:???
>>42
よくされる勘違いだからしょうがないけど、もう一度GPLについて
調べておいた方がいいよ。

47nobodyさん04/05/30 17:32ID:???
>>46
>よくされる勘違いだからしょうがないけど
いや、GPLのついた派生物の公開義務なんて初耳

48nobodyさん04/05/30 18:21ID:???
トラックバック関連
TrackBackとは
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/index.php?TrackBack
weblogの更新通知 PingサービスをJava Servletで実装
http://www.goodpic.com/mt/archives/000101.html
→サンプルは結構間違ってる…
Apache XML-RPCプログラミング
http://kumiki.c.u-tokyo.ac.jp/~ichiyama/cgi-bin/hiki/hiki.cgi?Apache+XML-RPC%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0
→こっちのがいいサンプルかも
JavaプログラミングでのXML-RPC
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/040227/j_j-xmlrpc.html
RSSとトラックバック
http://www.kanzaki.com/docs/sw/rss-trackback.html
トラックバック技術仕様書
http://lowlife.jp/yasusii/stories/8.html
TrackBack Technical Specification(↑の原文?)
http://www.movabletype.org/docs/mttrackback.html

49nobodyさん04/05/30 18:21ID:???

50nobodyさん04/05/31 19:28ID:???
TrackBack受信ってPostデータを受け取るだけ?

51nobodyさん04/06/01 00:52ID:???
>>50
そういう話題にシフトしていった方がいいな。
それぞれの技術を仔細に追求するもんじゃなくてさ。

素人同士WikiやBlogやCMSについて語りつつ学ぶスレみたいな。

52nobodyさん04/06/01 05:18ID:???
>>50
まーぶっちゃければそう

53nobodyさん04/06/01 14:20ID:???
そんなのこの板でやることじゃない。
初心者板いったほうがよくないかね。

54nobodyさん04/06/01 15:26ID:???
>>53
何いってんの?

55nobodyさん04/06/01 21:36ID:???
>>53
スレタイ読めないのか

56nobodyさん04/06/02 03:49ID:???
「初心者同士でCMS・Blog・Wikiの仕組みを勉強するスレ」
需要あるかな。

57nobodyさん04/06/02 04:07ID:???
そんなのいらないって。

58nobodyさん04/06/02 05:31ID:???
>>57
いらないと思ったらこなければいいだけの話

59nobodyさん04/06/02 06:14ID:???
>>58
聞くから答えてやったんだ。
マヌケなレスするな!

60nobodyさん04/06/02 14:21ID:???
スレ立てた馬鹿が必死だな

61nobodyさん04/06/02 14:26ID:???
>>1>>56、どっちもマヌケさ

625604/06/02 17:27ID:???
酷い言われようで泣けた。誰が誰だか自分も含めて皆混乱してるし。

修行中の人も知識豊富な人もイライラせずに知識交換できたらと思ったんだけど。
まあ実際立ててないので勘弁してくださいな。

63nobodyさん04/06/02 22:16ID:???
>>62
君は53=56ではないのか?
53の返答(54,55)に対して君が56で知ったかぶりの馬鹿たれを演じてるのではないのか?
違うならそんな勘違いで泣くな。流れが理解できなかったおのれの未熟さに泣け。

64nobodyさん04/06/03 14:07ID:???
てか、このスレに来てる奴で実際に
blog、wikiどっちか作ってる奴いるの?

65nobodyさん04/06/03 14:45ID:???
>>64
使ってるではなくて、作ってる??
Wikiやblogの派生版を作ってるってこと??
土台から作ってるやつはいないとおもうが、カスタマイズしてる人は多いだろ。
というか、デフォのまま使うようなやつはwikiもblogも向いてないとおもう。


66nobodyさん04/06/03 15:59ID:???
>>65
改造とか含んで。
なんか面白い改造したとかいないかなぁと思って

67nobodyさん04/06/03 16:06ID:???
アンテナ連動でよそのページに勝手にトラックバック入れまくる無脳モジュールとか?

68nobodyさん04/06/03 16:26ID:???
>>67
更新されたら更新されたサイトの分のトラバをするってこと?

69nobodyさん04/06/03 22:40ID:???
FSWikiはやたらめたら手を入れて使ってる。
おかげでバージョンアップに追従できなくなったけど。

70nobodyさん04/06/04 13:26ID:???
【BLOG】CMS総合スレ【Wiki】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/

71nobodyさん04/06/04 21:52ID:???
使い方について話す場とプログラミングについて話す場がごちゃごちゃ。

72nobodyさん04/06/04 22:54ID:???
BlogツールとWikiと混同してる分かってない馬鹿ブロガさんが立てたスレっすから

BlogツールスレもWikiスレもRSSスレもあるのに
なにがしたいんだ

73nobodyさん04/06/04 22:57ID:???
>BlogツールとWikiと混同してる
こういう視点もありだと思うよ。
「分かってる」人の発想なんて自分の発想と同じなんだから面白くない

74nobodyさん04/06/04 23:07ID:???
なるほどね。
精神鑑定医の気分を味わえるスレなわけね。

75nobodyさん04/06/04 23:17ID:???
ずっとアリアリいうてる人は1だと思うのですが、俺だけですか?

76nobodyさん04/06/05 03:35ID:???

77nobodyさん04/06/05 11:11ID:qAWVgSQg
>>72
そうかなぁ、CMSってコンテンツを管理するという視点で見れば、
コンテンツを日記を公開するという要望に沿うように作られたのがBlogで、
コンテンツを皆でコラボレートして編集できるように作られたのがWikiだ
って考えれば、根源は同じだと思うんだけどな。

TrackBackとかRSSとかRDFとか検索手法とか、どういう風にモジュール化してるかとか。
興味は尽きないけど、まぁ総合版でやればいいのか・・・

78nobodyさん04/06/05 11:39ID:???
だったらCMSスレでいいじゃねぇか
それをごっちゃにするならいろいろ範疇に入ってくると思うぞ

79nobodyさん04/06/05 11:52ID:???
んだんだ
コンテンツ管理なアプリは他にも FAQ-o-matic とか XOOPS の変なモジュールとかいくらでもあって
その中からなぜよりにもよって Blog と Wiki という不思議な組み合わせ「だけ」を抜き出してきたのか意味不明

たぶん、>>1 の視界内に Blog と Wiki しか無かった、ということなんだとは思うけど

80nobodyさん04/06/05 11:56ID:???
>>79
いぢめてやらねで、仲良くすてやれ

81nobodyさん04/06/05 12:25ID:???
CMSということなら、俺もいろいろ興味あったりするんだが。

最近 Microsoft Content Management Server や Lenya をいじってる俺としては、
Content Management 技術のキモって、1)ポリシー管理, 2)ワークフロー管理, 3)バージョン管理,
4)公開スケジュール管理だと思っている。
Blog や Wiki にあてはめれば、Blog の Author/Commenter をどう管理するかとか、
Wiki で複数人が同時に同じページの同じ箇所を修正した場合の競合制御はどうなるのか、とか、
そういったあたり。

でもなんか、このスレではそういう話が出そうな雰囲気すらないんだよな(笑)

RSS とか Trackback とか、CMSと本質的に関係ない単語は上がるんだが、
それなら個別スレでいいじゃんって感じ。

82nobodyさん04/06/05 13:39ID:???
>>1
陳腐

83nobodyさん04/06/05 14:06ID:???
>>81
>Wiki で複数人が同時に同じページの同じ箇所を修正した場合の競合制御はどうなるのか、

ほとんどのwikiが排他ロック方式ですよ。
その後diffモードみたいなのでマージみたいな感じで操作させるようなwikiもあるようですが。

84nobodyさん04/06/05 14:51ID:???
>>64
blogなら土台から作ってるけど。
wikiになるとかなりきついかな。多分俺にはまだ無理

85nobodyさん04/06/05 16:08ID:???
>>83
書き込みプロセスだけを見れば排他ロックでいいんだけど、実際には

1. 修正前のページを表示

2. 人間がいろいろ修正

3. POSTで送信

という流れになるから、1の時点でロックをかけないと本来はダメだよね。
しかしそれも現実的ではないので、
実際にはCVS流に diff 取って merge という話になる(んだと思う)。
なので必然的に、同時に同じページの同じ箇所を修正した場合の問題が出てくる。

86nobodyさん04/06/05 16:26ID:???
>>85
技術的に興味深い話題ではあるが
Blog には関係ない Wiki 固有の問題であるため
Wiki スレでやるべき話のように思えるがな

87nobodyさん04/06/05 17:37ID:???
>>81
Lenyaの話激しくキボンヌ

88nobodyさん04/06/05 18:15ID:???
Wikiの特殊な記法とか、Blogのオーサリング権限とか
WikiらしさBlogらしさをオプションで設定する形にするだけで
境目がなくなって面白い使い方をする人が出てくると思うんだけどな。

最初に使い方の概念ありきなのが
どれも中途半端になる足かせになってる気がする。

89nobodyさん04/06/05 18:23ID:???
>>88
それは敷居が高くなって狭い世界になる危険もはらんでると思うけど。
自由に何でもできればよいって物でもない気がする。

まーそういうシステムがあっても良いと思うし、触ってみたいとも思うけどね。

90nobodyさん04/06/05 20:52ID:3FiBcy9d

918104/06/06 05:10ID:???
>>87
Lenyaの方はまだいじりはじめたばっかで、ひーこら言ってる。
とりあえず Blog のサンプルがついてるんだが、すげー重い(笑)。
ネックがデータストアなのかCocoonなのかTomcatなのか判然としないんだが、
データストアだとしたら自分でSQLドライバ書けば速くなるのかもしれない
(そーいやデータ格納方法ってのも実は Blog/Wiki で重要な技術だったりしないか)。
他にも、まだ Bitflux が動いてなかったり、
ときどき Relaxer NG がエラーを吐いたり、
情報が少ないのでよくわかってないことが多い。

しかし Cocoon ってどうよ。
Generator + Transformer + Serializer のモデルは理念として素敵だし、
構造まで含めたスタイル変更がXSLTで容易に行なえるってのもわかるんだが、
MVCに首までつかっちまった俺には実用的な使い道を思いつかねーや。
ちなみに Cocoon + Xindice っつー非実用性の塊で実現されてる Blog も
あるらしいぞ(CocoBlogと言うらしい)。

92nobodyさん04/06/06 05:32ID:???
Wiki形式の書き方?って共通なようでいろいろ
あるみたいだけど、標準みたいなのってある?
リンクの張り方とかいろいろ

93nobodyさん04/06/06 10:25ID:???
>>92
勘弁してくれ
ここはWebプログラム板だよ?

94nobodyさん04/06/06 11:53ID:???
>>93
おなじWebProg板に
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/
こんなんあるわけだが。

>>92
上のスレの過去ログ嫁

95nobodyさん04/06/06 12:34ID:???
>>91
MがXMLとかってのはダメかな。

96nobodyさん04/06/06 13:09ID:???
>>95はXMLでビジネスロジックを全部補う猛者

97nobodyさん04/06/06 20:36ID:???
>>96
MVC知らないのか?

98nobodyさん04/06/07 12:52ID:???
>>94
そういうこっちゃなくって、レベル低すぎるだろって話
ググれと

99nobodyさん04/06/07 16:04ID:???
>>98
ここで聞いてるんだから、入力方法じゃなくて
実装方法について検討したいんじゃないの?

100nobodyさん04/06/07 21:22ID:???
>>97
MVCのMはモデル→ビジネスロジックですが

101nobodyさん04/06/07 22:53ID:???
>>100
じゃあ、ビジネスロジックって何か言ってみろ。

102nobodyさん04/06/07 23:12ID:???
>>101
じゃあ、XMLでどんなビジネスロジックが書けるのか言ってみろ。

103nobodyさん04/06/07 23:24ID:???
>>100 >>102
俺も97には突っ込み入れたくなったが、ぐっとこらえた。
この板じゃしょうがないと我慢しろ。

104nobodyさん04/06/08 00:30ID:???
自作の奴にトラックバック実装した。
思いのほか簡単だったので拍子抜けした

105nobodyさん04/06/08 03:59ID:???
>>104
送受信両方?

106nobodyさん04/06/08 09:17ID:???
Net::Trackback 使えば楽勝だろ

107nobodyさん04/06/08 09:45ID:P3nj54j9
窪塚洋介 ブログ

http://yosuke.exblog.jp/

108nobodyさん04/06/08 13:31ID:???
>>106
Perlか・・・。

109nobodyさん04/06/08 22:03ID:???
>>105
そうだけど、送信なんかHTMLからでもできるじゃん。
実際にコーディングが必要なのは受信だよね。

ただ、ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/TrackBack にある

各記事に対するTrackBackインターフェースは RSSに各記事ごとのTrackBackインターフェース(URL)情報を付加する
HTML内にRDF情報を埋め込み、そこにTrackBackインターフェース情報を記述する

はよくわからんのでやってない。
要するに出力画面にもRDF情報を出すって事だろうけど、これは何のためにあるの?

>>106
俺Javaラーだから

110nobodyさん04/06/08 23:56ID:???
>>109

RDF埋め込まないとTrackBackURLを直接
指定しないとトラバできない。
Blog記事に大してTrackBackするときに
記事中にリンク書くだけでTrackBackとかするなら
リンク先ページのソースにあるRDF情報を読みとって
トラバするのでRDFが必要。

Blojsomのソースとか読んでみるといいよ。

なので、送信もhtmlからpostじゃなくて、ちゃんとやるなら
送信先ページのRDF情報よみとってトラバアドレスよみとって
そこにトラバするのが必要なはず。

Javaで実装するときはXML-RPC使ったの?

111nobodyさん04/06/09 00:33ID:???
>>110
なるほどね、こっちの記事にRDF埋め込むのは大したことはないけど
リンク先ページのソースにあるRDF情報を読み取る方がめんどくさそうだな。
なんかこれ用のライブラリとかないかな。
てかインターフェースが思い浮かばないや。
もともとblogオーナーだった訳じゃなくて、突然作ってみたくなっただけだし
詳しくないんだよね。

トラックバックURL?__mode=rss で帰ってくるxmlは「その記事に対するトラックバック一覧」でいいのかな、
そうだとしたらこれも何のためにあるんだろ。

11211004/06/09 02:13ID:???
>>111
blojsomのソースまねて作ったけど、それは
ページソース取得して正規表現でRDFデータ取得してたよ。
結構めんどい。

>トラックバックURL?__mode=rss で帰ってくるxmlは「その記事に対するトラックバック一覧」でいいのかな、
>そうだとしたらこれも何のためにあるんだろ。

これは何のためか俺もわからんかった。
教えてエロイ人

113nobodyさん04/06/09 02:28ID:???
>>112
ユーザ側からしてみると、ある記事を見て、そこに
「この記事へのトラックバック http://www.hoge.org/trackback/000001」という
一文が載っていれば、それを手動で打ち込んで送信する。
これが>>109のやり方で、
テスト用にはてなダイアリーとgoo Blogの垢を取得したんだけど、これらはこの方法。

>>110のようにとあるサイトからトラックバック一覧を取得とか、それに対してトラックバックってのは
オペレーション的にどういう手順を踏むんだろうとか、
ドンナインターフェースなのかとか、その辺からしてわかんない。
さっきblojsom落としてきたんだけど、これどうやって記事投稿するのかすらわかんねえ!
あと関係ないけどpropertyファイルの多さにびっくりした。

114nobodyさん04/06/09 02:37ID:???
ああ、ごめんよく見たら書いてあったな。
自動で送るのか。

115nobodyさん04/06/09 15:03ID:???
__mode=rssは機械的にTrackBackを辿ることができるようにする仕組みなんだと思うよ。
__mode=rssとRSS Auto-discoveryが実装されているのなら、
あるエントリのpermalinkから、
RSS Auto-discoveryでTrackBack ping送信先URLを探す
→__mode=rssでTrackBack一覧を取得
→その一覧からRSS Auto-discoveryで
・・・
と機械的に再帰的に辿ることができる。

この機能に存在意義があるかどうかは激しく疑問。

116nobodyさん04/06/09 21:02ID:???
記事を読みに行ってこそのTrackbackだと思うけどね。

もしかしてスパム自動収集とか(同じ話題を共有するblogがつながってるわけだし)

117nobodyさん04/06/10 00:14ID:???
2004-06-06 Wikiばな (はてなダイアリー - jkondoの日記)

http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20040606

11811104/06/10 20:39ID:???
自動検知は結局URLConnectionでソース取得して正規表現で実装した。

119nobodyさん04/06/15 15:49ID:lw0Ndl2i
はてなダイアリー - mypop
http://d.hatena.ne.jp/keyword/mypop?kid=49129

120nobodyさん04/06/16 01:12ID:???
海外で大人気の静的CMS、Mambo

Mamboオープンソースじゃぱん
http://mambo.mu-fan.com/

Mambo デモサイト
http://cms1.chipmunk.gr.jp/mambo/

121nobodyさん04/06/16 01:14ID:???
phpばっかだな

122nobodyさん04/06/16 03:22ID:???
guppyは改造しやすいな。
ただコード見ると力技過ぎて笑えるが。

123nobodyさん04/06/17 23:06ID:bMhcEzlY
管理のしやすい静的なCMS・Blogって無いですか?
MTのように商用ならライセンス料払わなければいけない香具師以外で...
誰か、イイのがあったら教えてください。
コメント機能無くてもOKです。

124nobodyさん04/06/17 23:10ID:???
>>123
君が自分でCMS/Blogをプログラムしようと思っているのでない限り
たぶんWeb製作板で聞く方が早い

12511004/06/18 01:17ID:???
>>123
Publogとかどうかな?
利用させる相手にもよると思うけど。
自分一人?

126nobodyさん04/06/18 11:08ID:x5sbdwu3
学校で課題提出にswikiを使っているのですが、
ちゃんと課題をやるのと、他人の課題をコピペして提出するのでは、
バイト?が違うとかなんとかでコピペしたのがバレちゃうらしい(先生いわく)
のですが、そんなことってありえないですよね?

127nobodyさん04/06/18 12:16ID:???
>>126
先生はおまいの言動をみていますよ(w

128nobodyさん04/06/18 12:45ID:???
>>126
板違い。ここはプログラムする人の板だ

129nobodyさん04/06/18 20:45ID:???
>>126
多少変えたところで素人か馬鹿じゃなけりゃバイト以前に見りゃわかるだろ。


130nobodyさん04/06/20 15:02ID:???
とにかく「ページを書き換え可能な仕組みがあると、便利なときがあるよね」ということだけがキモであり、その他の機能はその場の要求に合わせてあればいいと思うので、Wikiである必要さえもない

2004-06-05 (Sat.) [長年日記] #1 [Wiki] Wikiばな:WikiBana/VOL.2 http://diary.yuco.net/20040605.html#p01

131nobodyさん04/06/20 17:39ID:???
>>130
ナンのために貼り付けたの?

132nobodyさん04/06/20 17:51ID:???
>>123

Web Publisher
http://webpub.narucy.com
ってどうかな

133nobodyさん04/06/20 19:15ID:???
>>132
使いやすくはないぞ。

134nobodyさん04/06/21 08:27ID:???
>>130
同感だな。
Wikiってのはそういう思想のブツってだけで
Wiki記法とかなんとかは実装次第にすぎず
極論言えば無くたってWikiでありうると思う

135nobodyさん04/06/22 00:08ID:???
Wiki原理主義?

136nobodyさん04/06/22 01:50ID:???
原理主義つーか、当然

137nobodyさん04/06/25 21:12ID:XzygjtXA
>>85
自作の俺Wikiは、書き込み画面のフォームに編集前のページ内容のMD5SUMをくっつけ
てる。 書き込みを確定する時に、MD5SUMが一致してれば、編集されてないって事になる。
編集されてたら「競合してるよ」ってメッセージだして、あとはユーザーまかせ。

diff とかやろうとしたんだけど面倒だし、混乱のもとだと思ってやめた。
すこしは参考になったかな?

1388504/06/25 21:43ID:???
>>137
興味深い。

CSV方式と比べると安全性は上がるがその分ユーザの使い勝手は若干落ちるんだな。
このトレードオフはやはりいかんともしがたいか。

139nobodyさん04/06/25 21:46ID:???
>>138
CVSとCSVを間違えるなタコ助!

140nobodyさん04/06/25 23:19ID:???
>>137
俺のWikiでは最終更新時刻で判断させてる。そのほかの部分は同様。
ただしエラーメッセージは1種類しかないので、何故エラーになったのかはわからない。これは手抜き。

141nobodyさん04/06/28 03:58ID:wWZl29pI
今、TrackBack pingの受付が出来るようになるスクリプト書いてるんだけど
誰か試しにTrackBack打ってくれないかな〜
http://sairix.ddo.jp/test.html

142nobodyさん04/06/28 15:30ID:???
>>141
どこかのblogに登録して自分でうってみれ

14314104/06/28 22:58ID:wWZl29pI
>>142
思いつかなかった。
やってみました。できました。
教えてくれてThx!

144 04/07/12 16:38ID:v8t+H48t
人気blogサイトってどうやって評価してるんですかね?

145nobodyさん04/07/12 17:02ID:???
>>144
アクセス数じゃないの?

146nobodyさん04/07/19 22:30ID:???
TrackBackのオートディスカバリって対応してないblog多いのか?
rdfデータの出力しといて使えないってのはどういうことなんだ?
ライブドアとちゃぶろしか見てないがオートディスカバリ使えるとこは
ないのか?

147nobodyさん04/07/20 02:11ID:???
RSSがRDFであるとは限らない

148nobodyさん04/07/20 12:53ID:???
>>146
使えるところは少ないかもな。
さほど実装に手間がかかるわけでもないので、
付けて!といえば付けてくれそうな気はする。

>>147
TrackBack Auto-discoveryで利用するRDFとRSSは無関係。

149nobodyさん04/10/16 02:07:53ID:???
いろいろなウェブページを写真やHTML形式を保ったまま保存して検索できるようにしたいんですが、そんな目的に使えるWikiやBlogってありますか?
パブリックにすると著作権なんかの問題も出るだろうから、プライベートモードが必要です。

紙やWebox使えって言われるかな

150nobodyさん04/10/16 09:34:43ID:???
>>149
いろいろなウェブページって恐らく他人の作ったやつもだろ?
Web でやれることじゃないな。

151nobodyさん04/10/17 15:06:40ID:r8Lr+ILY
>>149
blog、wikiと関係ないと思われ。
ウプロダでも使ったら?

152nobodyさん04/10/18 01:18:02ID:/L8bAuOq
これってwiki使ってんの?
それともなんか違うヤツ?
ttp://draque5.u-sa.net

153nobodyさん04/10/18 01:49:25ID:???
>>152
一番下に
スクリプト by 鬼PHP
って書いてるやん。
wikiぽいものみたいだね

154nobodyさん04/10/18 02:12:38ID:???
なんでblogとwikiがひとまとめにされているのだろうか

155nobodyさん04/10/19 01:15:18ID:???
PukiWikiでも動かしてみるな〜と思いインスコして200KB程投稿したら
遅すぎて実用にならないんですけど

156nobodyさん04/10/19 02:22:25ID:???
>>155
分割するのはダメですか
その前にその200KBは本当にPukiWikiで
使えるテキストなのだろうか・・・

157nobodyさん04/10/19 05:49:26ID:???
>>154
アホブロガーが立てたスレだから
上のほうみてみ。随分馬鹿じゃあるまいかと非難されている。
なんかブロガーが押し切ってそのまま使いつづけてるけど
これに違和感感じない人はどうかしてるな

158nobodyさん04/11/06 10:33:06ID:R668W1UJ
初心者でどこで聞いてみたらいいのかも見当がつかないので、ここで質問
させていただきます。

自分のPCのみでWikiを動かして自分用の構造化したメモ(教科書のような
もの)をつくりたいと思っているのですが、WindowsPCでこれは可能でしょうか。
どこにいけば、実現できるための情報が得られますでしょうか。
セキュリティを考えてIISのようなものは立ち上げたくないのですが、それでは
無理ですか?

見当違いだったらすみません。よろしくお願い申し上げます。

159nobodyさん04/11/06 10:44:25ID:???
>>158
一例として
サーバー:anhttpd http://www.st.rim.or.jp/~nakata/
CGI言語:PHP4 http://www.php.gr.jp/
Wikiプログラム:PukiWiki http://pukiwiki.org/

おおまかな流れでは
1.PHPをインストール
2.PukiWikiをローカルのフォルダに展開
3.anhttpdの設定でcgiパスなどを設定する
4.http://localhost/index.phpにアクセス

160nobodyさん04/11/06 10:46:29ID:???
>>159
>セキュリティを考えてIISのようなものは立ち上げたくないのですが
って書いてあるジャン

161nobodyさん04/11/06 10:48:18ID:???
>>158
可能。
IISよりもApacheの方が良いですが、その設定で
Order deny,allow
Deny from all
Allow from 許可したいIP
とすればよい。

162nobodyさん04/11/06 10:49:51ID:???

163nobodyさん04/11/06 12:04:18ID:???
CGI言語

164nobodyさん04/11/06 14:47:57ID:???
>>158
自分のPCがローカルIPで動いてるなら
apacheと好きなwikiとそれが動く環境入れればOK

servlet+mobwikiとか個人的には楽

165nobodyさん04/11/06 15:57:34ID:???
>>160
anhttpdってIISみたいなものなの?
じゃあIISもanhttpdもだめでapacheはなんでいいの?

166nobodyさん04/11/06 16:14:20ID:???
IISみたいなものというのがすげー曖昧だな。
IISみたいなhttpサーバ
IISみたいなMSが作ったもの
IISみたいな穴だらけなもの

167nobodyさん04/11/06 17:34:47ID:???
Webサーバは立ち上げたくないってことじゃないか?

168nobodyさん04/11/06 18:42:59ID:???
>>161をやってファイアーウォール入れておけば
よほどの事がない限り大丈夫だろう

169nobodyさん04/11/06 20:02:10ID:???
w3mのローカルCGIでも使えば

170nobodyさん04/11/07 18:30:39ID:???
>158
構造化したメモって、IdeaTreeみたいなツールじゃダメなの?
Win上で動くし、サーバー立てなくてもOK。(但し、板違い)

171nobodyさん04/11/07 19:05:48ID:???
あーでもアプリ1コで始められるWikiとかほしいかも

exe起動したあとブラウザでhttp://localhost:(任意ポート)/に接続すると、FrontPageがでる。
書き込み読み込みもちろん可で、データは既存のWikiのどれかと完全互換
apacheとかPHPとかperlとか用意する必要なし

172nobodyさん04/11/07 19:11:18ID:???
既存のWikiでも似たようなことは出来るよ。
apacheを同梱してしまえばいいんだから。

173nobodyさん04/11/07 19:23:31ID:???
rubyで書かれたやつならたいてい WEBrick で単体サーバーになるだろ

174nobodyさん04/11/07 21:37:09ID:???
>>172
apacheから離れて考えよう

175nobodyさん04/11/07 21:43:16ID:???
>>173
まずruby入れるのが面倒

176nobodyさん04/11/07 21:45:04ID:???
USBキーだっけ?あれにexeとデータフォルダを入れて持ち運べるといいな

177nobodyさん04/11/08 09:36:32ID:???
アホやな
Perl も Python もスクリプトで書かれた httpd くらい
掃いて捨てるほどあるってば

178nobodyさん04/11/08 20:15:30ID:???
それを PAR で固めればいいのですね

誰かやってみて

179nobodyさん04/12/12 01:22:57ID:pCd+tqMz
素朴な疑問行きます。

blogのコメントのタイトルへimgタグとかをぶち込むのは御法度ですか?
blog技術的に。

180nobodyさん04/12/12 02:02:57ID:???
技術的にはなんでもないだろ

181nobodyさん04/12/12 02:50:48ID:Mo531qYj
>>179
なぜそれを疑問に思ったの?

182初期不良04/12/13 09:14:07ID:???
blojsom 複数ブログ立てて使うところまでできたんだけど、
基本的なところで、エントリーのカテゴリ変更の方法がわからない...

183nobodyさん04/12/29 12:39:28ID:???
ここはあれ?Blog「ツール使用」関連総合技術なんだ?
俺はまたてっきりBlogを作る側の情報交換の場だと

184nobodyさん05/01/01 06:05:45ID:???
今更何を交換すんだよアホらし。ソース拾え。

185nobodyさん05/01/03 21:54:13ID:???
>>184
結局他人頼りなのは一緒だなw

186nobodyさん05/01/05 21:45:26ID:+EJtTuJi
Wikiで整形済みテキストを入れるのに、最初に空白をいれるのが面倒でなりません。だらだら書いたプログラムなどを書き留めておきたいからです。なにか別の方法はありますでしょうか。

187nobodyさん05/01/05 22:26:50ID:???
>>186
テキストエディタで複数行まとめてインデントすれば

188nobodyさん05/01/06 00:22:26ID:???
<pre>〜</pre>で囲んで出力できるwikiもある
PukiWikiならcodeプラグインが言語ごとに色分けもしてくれて強力
前はcodehighlightという名前だった

189nobodyさん05/01/06 12:56:18ID:???
>>186
使用しているWikiEngineが何か書いていない点が質問として致命的だが
書きこみの内容からしてもYukiWikiであることは100%間違いない。

というわけで
--(

--)
で囲めば整形済みになる。解決。

19018605/01/06 16:37:40ID:39rddoV5
>>188,189
ありがとうございました。PukiWikiでした。
pukiwiki.orgというところのサーバをつかってます。
codeプラグインというのを探してみたのですが、見つかりません。
自前サーバでなくとも使えるのでしょうか?<pre>も--(もだめでした。

191nobodyさん05/01/06 17:04:57ID:???
>>190
グーグルかpukiwiki.orgの単語検索で「codehighlight」で探せば見つかる

単に整形済みテキストをラクに入れたいだけなら
「pre.inc.php」というプラグインもある

どちらも標準ではついてこないプラグインです。

192nobodyさん05/01/08 19:24:02ID:???
>>190
--(
というのはYukiWiki独自の記法なのでPukiWikiでは動きません。
空白で始めると preformatted になる、というルールは
YukiWikiに限った話ではないので、残念ながら >>189 さんは
WikiWayを買って読みませう。

193nobodyさん05/01/08 20:31:13ID:???
>>192
意味がわからん
WikiWayをわざわざ買わせて読ませて、
具体的にこのケースでどんな有益な情報がみつかるの?

194nobodyさん05/01/08 20:34:28ID:???
見つからないと思うならそう書けば?

195nobodyさん05/02/01 20:20:58ID:???
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/blog/blog-47.html

だれだよ。こんな文法提唱してるのは

196nobodyさん05/02/02 16:48:01ID:???
それほど珍しい文法でもないような。

197nobodyさん05/02/02 18:22:16ID:???
>>195
もしかしてYahooブログって松下の特許に抵触してない?
ジャストシステムが控訴してるやつ

198nobodyさん05/02/02 20:04:21ID:???
^<pre>$

^</pre>$





と同じようになるpukiwiki使ってますが何か?

199nobodyさん05/02/02 20:08:48ID:???
>>197
許可取ったんじゃないの

200nobodyさん05/02/22 16:40:46ID:u3/uFEJu
PHPってアップデートピング受信とかできますか?

201nobodyさん05/02/22 17:14:21ID:???
Perlってアップデートピング受信とかできますか?

次どうぞ。

202nobodyさん05/02/23 12:58:14ID:???
できますよ。

20320005/02/24 11:53:28ID:???
>>202
え、perlでできるのは見たんですが、PHPは、、?
できるってことですか?

204nobodyさん05/02/24 12:17:47ID:???
>>203
有名な例だと、Pukiwiki が trackback に対応しているわけだが。

205nobodyさん05/02/24 12:30:25ID:???
要は POST を受けとって適切な処理をするだけだからな > update ping 受信

206nobodyさん05/02/25 20:03:03ID:wRzw1IF0
www.wikihouse.com
につながらないのだが、理由しってる人いる?

207nobodyさん05/02/26 00:10:49ID:???
>>206
これだといううわさだが、自分はそこに出入りしてたわけじゃないのでよう知らん。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108531582/42-43

208nobodyさん05/03/01 00:08:45ID:???
>>206
もう10日間ぐらいこんな感じだよね
早く復旧しないかな・・・

何があったか知らないけど、Wikiって利用者全員の善意を大前提にしてるからね。
なにかあったらかなり凹むだろうね。
システム的な復旧したところでもうだめぽ…
とか感じちゃうだろうし

209nobodyさん05/03/01 00:13:45ID:???
上の書き込みは見なかったことにして下さい

http://www.wikiroom.com/?%BC%C1%CC%E4%C8%A2#content_1_1

210nobodyさん2005/04/05(火) 18:38:01ID:???
archifactやItmedia dev/blog の存在は知ってるけど、
2chブラウザ比較みたいなまとめサイトないですかね。
使用言語とかDBの可否とか、携帯投稿可とかが○×でまとめられてる感じのやつ。

211nobodyさん2005/04/14(木) 14:54:46ID:???
>>210
ttp://fswiki.poi.jp/wiki.cgi/docs?page=%C2%BE%A4%CEWiki%A4%C8%A4%CE%C8%E6%B3%D3
ここは?

212nobodyさん2005/08/18(木) 03:53:54ID:???
Wiki比較表
編集
を皆さんでつくりませんか??

タブブラウザ推奨委員会のようなテーブルを目指しています。

Wiki 言語 更新 導入 速度 HTML 履歴 拡張 コメント カテゴリ Farm PDF RSS パラグラフ TB
FSWiki Perl ◎ ◎ ×[1] ×[2] ◎[3] ○ 可[4] ○ ○ 可 0.91&1.0 ◎
YukiWiki Perl × ○ × ×[5] ○ ? ? ? × × 1.0 ?
WalWiki Perl △ ○ × × ○ ? ? ? × × 1.0 ◎
Tiki Ruby ? △ ? ×[6] ? ? ? ? ? ? ? ?
Hiki Ruby ◎ △[7] △[8] ×[9] ○[10] ○ △[11] ○ △ ○ 1.0 ?
PukiWiki1.4.5 PHP4/5 ◎ ◎[12] ◎[13] XHTML1.1[14] ◎[15] ◎[16] 可 △ ○[17] △[18] 0.91&1.0&2.0 △[19] ◎
VikiWiki Ruby ? ? ? XHTML1.0 ◎ ○ ? ? ○ ? 0.91 ?
BitChannel Ruby ◎ ◎
変なもの(wema) Ruby+JS ○ ○ × × △ × × △ ×
PassWiki PHP ◎ ◎ × 可 × ? × ×
wifky Perl 5.0 ◎ ◎ ◎ × × × ○ × × × × × ×


とあるけど携帯投稿可能かどうかの項目はないね
間借りしてつくっちゃいますか?

213nobodyさん2005/08/23(火) 19:00:27ID:???
作りたければ作ればいい。作りたいんだろ?
何故に同意や賛同を求める?

まず自分でやってみせろ。それから、
「こんなの作ってるぜ。興味があったらここへ来い」
でいいだろ。

214nobodyさん2005/08/27(土) 09:44:37ID:???
んでそうやったら宣伝乙、と

215nobodyさん2005/08/28(日) 10:04:59ID:???
    〃〃∩      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
もっとお母さんみたく応援してくれなきゃヤダ

ってことですか?

216nobodyさん2005/09/01(木) 13:25:54ID:???
wikiなんだからそのまま自分が知ってることを追加して書き換えちゃえばいいのに。

217nobodyさん2005/09/02(金) 01:48:18ID:???
wiki としての機能自体を wiki 上から編集できるような
wiki あります?

218nobodyさん2005/09/02(金) 09:28:55ID:???
>>217
Clockworks

219nobodyさん2005/10/08(土) 23:32:21ID:21RzP/Rs
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85_20050930

NiKeと言う人がwikiの管理者に立候補してるんですが、かなり思想的にホロン部みたいなひとで、
管理者に彼がなると中立性がゆがみ日本のwikiの北朝鮮化が進みそうです。
投票はかなり制限がはげしい見たいなんですが、
問題がありまくりなので、投票できる人は参加して反対票を投じてください。
賛成が3/4に達しないとだめなんんだそうですが、
投票制限がきついため事前に計画的にされてるとやばいみたいです。

220nobodyさん2005/10/09(日) 06:01:55ID:???
そお? Nike氏、俺の追っかけてる複数のエントリでは普通に仲裁してて
いい感じだったけど。よければ「思想的にホロン部」というあたりを
具体的に例を挙げて説明してくださいな。>>219氏は嫌韓系のトピックで
中立的観点にもとづいたノートをつけられて逆恨みしてる嫌韓厨とかじゃ
ないよね。

221nobodyさん2005/10/09(日) 09:47:49ID:???
思想が気にくわねぇからって匿名掲示板で裏工作するような薄汚いオトナにはなりたくねぇー
いやもうすぐオッサンだけど。

なんで堂々と論破しなかったのさ。っていうかここではやめてよ。

222nobodyさん2005/10/09(日) 12:41:09ID:???
おっさんかっこいい!

223nobodyさん2005/11/13(日) 11:00:48ID:vSRA+KHF
一人お手軽 Wiki もどき howm part2から誘導されて来ました

wikiの数式をTeX形式に変換するツールがあったら教えてください.

224nobodyさん2005/11/13(日) 12:55:11ID:???
そもそも、「wikiの数式」って一語で済むような形式があるのか?

225nobodyさん2005/11/13(日) 13:52:22ID:???
mimetexとかか?

226nobodyさん2005/11/14(月) 01:13:31ID:3hK4xg09
こんな感じの式です

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3A
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3A&action=submit
EC.1.1.1.105 retinol + NAD<sup>+</sup> = retinal + NADH + H<sup>+</sup><br>
EC.1.2.3.11 retinal + O<sub>2</sub> + H<sub>2</sub>O = retinoate + H<sub>2</sub>O<sub>2</sub><br>

227nobodyさん2005/11/15(火) 23:56:32ID:???
>>226
ただのHTMLだべ
そんなツールくらい自分で作ればいいべさ

228nobodyさん2005/11/22(火) 21:00:57ID:HC/9nX2V
Strictな(X)HTMLを吐くWikiありませんかね?
PukiWikiがテーブルレイアウトだったもので…

229nobodyさん2005/11/23(水) 14:16:07ID:???
>>228
目的は?なにが不満かわからん

230nobodyさん2005/11/23(水) 19:26:14ID:???
>>229
信者なんでしょ。

2312282005/11/23(水) 19:28:15ID:09k62UC2
何故分かった?

232nobodyさん2005/11/24(木) 08:27:03ID:???
PukiWikiならスキン書き換えれば良いじゃん。

2332282005/11/24(木) 17:01:04ID:???
>>232
なうほど!
PukiWiki.skin.php がありました。
ありがとう。

234nobodyさん2005/12/03(土) 04:29:23ID:???
wikiばっかだな。orz
php以外でのblogを期待した漏れがアフォだった。自前でコツコツ作るよ。

235nobodyさん2005/12/03(土) 12:31:55ID:???
typo
tDiary
lily
blosxonomy

236nobodyさん2005/12/05(月) 12:59:56ID:PSbsk1in
非営利団体が無料で使える Blogサーバーソフトありますか?

Movable Typeって、団体の場合は無料では使えないんですよね?

237nobodyさん2005/12/05(月) 14:13:11ID:???
Nucleus

238nobodyさん2005/12/05(月) 15:09:59ID:PSbsk1in
>>237
それしかないんですか?

239nobodyさん2005/12/05(月) 15:39:35ID:???
WordPress

240nobodyさん2005/12/05(月) 15:47:38ID:???
>>236
それのどこが技術なの?

241nobodyさん2005/12/05(月) 18:17:29ID:???
>>236
サンクス。
ついでに調べてみたよ。

typo: Rails base(ruby) ttp://typo.leetsoft.com/trac
tDiary: ruby base ttp://www.tdiary.org/
lily: ruby base ttp://lily.sourceforge.jp/
blosxonomy: ruby base ttp://www.blosxonomy.com
全部rubyじゃん(w

Nucleus: php base with MySQL ttp://japan.nucleuscms.org/
WordPress: php base with MySQL ttp://wordpress.xwd.jp/

2422362005/12/05(月) 22:13:41ID:???
>>237
>>239
>>241

ありがとうございます。1つ1つ試してみます。

rubyか、php+ MySQLしかないんですね。

243無名さん2005/12/12(月) 23:01:59ID:???
名称          Wiki種類 プレビュー機能 編集補助 容量   アフィリエイト       広告      備考

@Wiki         独自    有         有     無制限  指定企業のみ      下部      ファイルサイズ上限は1M。RSS対応
MyWiki         独自    有         有           アマゾン対応       無し      プラグイン充実。CSS対応
livedoor Wiki     独自                     100M   アダルト以外なら可   右側      編集にはlivedoorIDが必要。RSS対応。PDFと音声ファイルが添付可能。更新履歴は一箇月で削除
WIKIWIKI.JP      PukiWiki  有         有     無制限                下部       90日間更新がない場合削除される
WikiRoom       PukiWiki  有         無     50M    禁止            上部と下部  ファイルサイズ上限は2M
fdiary.net wikifarm Hiki     有          有                          下部       とても手軽に作成出来る
WikiFarm/S.P.C   Hiki     有         有                           無し       とても手軽に作成出来る

試用ページ
@Wiki http://www1.atwiki.jp/test/
MyWiki http://mywiki.jp/mywiki/%82%A8%8E%8E%82%B5/
livedoor Wiki http://wiki.livedoor.jp/livedoor3432/d/
WIKIWIKI.JP http://wikiwiki.jp/sample/
WikiRoom http://www.wikihouse.com/pukiwiki/index.php?%CE%FD%BD%AC%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8

244nobodyさん2006/01/04(水) 16:15:42ID:PpH7t0Dm
キーワードから関連するトラックバックURLやらpingurlを自動で収集する
プログラムないかな?

245nobodyさん2006/01/04(水) 19:01:35ID:???
あ、スパムトラバツールってことか。作れば?

246nobodyさん2006/02/05(日) 18:39:50ID:???
携帯向けのwikiって無い?

247nobodyさん2006/02/05(日) 19:18:59ID:???
>>246
pukiwikiに携帯でアクセス

248nobodyさん2006/02/11(土) 19:26:40ID:???
一番高速な Wiki って何wiki ?

249nobodyさん2006/02/12(日) 10:40:27ID:???

250nobodyさん2006/02/13(月) 18:30:47ID:s/g3lEy8
blogのコメント機能は、コメントが追加されるごとにHTMLファイル書き換えてるの?
それとも.htaccessのRewriteEngine使ってるの?
それとも他になんかある?

251nobodyさん2006/02/13(月) 20:40:05ID:???
RewriteEngine?何言ってんの

252nobodyさん2006/02/27(月) 00:25:12ID:CVzolH/R
まとめサイトに一番適してる Wiki は何でしょうか?

253nobodyさん2006/02/27(月) 00:30:06ID:???
YukiWiki。どんな糞鯖にも設置できて、これ最強。

254nobodyさん2006/02/27(月) 00:32:58ID:???
そもそも "まとめサイトに適してる" ってのは、何が強ければ良いんだ?

初心者でも編集しやすい
読みやすい

くらいしか思いつかないんだけど。
どの Wiki でも大差無い希ガス。

255nobodyさん2006/02/27(月) 01:04:23ID:???
YukiWikiを自分用にカスタマイズ。
これが一番、早く最適な環境を手に入れる方法。

256nobodyさん2006/02/27(月) 01:13:25ID:???
> これが一番、早く最適な環境を手に入れる方法。

そう?
最近の YukiWiki って、スパゲッチーに拍車がかかってるやん。

手をいれるなら YukiWikiMini だと思う。

257nobodyさん2006/02/27(月) 04:45:05ID:???
自分でwiki作ればよろし。

258nobodyさん2006/02/27(月) 13:46:10ID:???
動的表示じゃないけどWiki作った
ファイル作るのマイドイからDB使ってる

晒さないけど

259nobodyさん2006/02/27(月) 13:46:49ID:???
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

260nobodyさん2006/04/17(月) 02:49:05ID:???
ブログってトラックバックとコメントが必須?
俺には邪魔なんだけど。

261nobodyさん2006/04/29(土) 22:20:43ID:???
別にいらないと思ったら無くてもいいんじゃないの。

262nobodyさん2006/04/29(土) 22:33:43ID:???
俺はコメントなんていらないな。
コミュニティサイトでもないし、意見なんか欲しくないのでいらん。メールでよい。

263nobodyさん2006/05/15(月) 04:22:48ID:???
@Wikiでメニューの幅を調整したいんだが
CSSのメニュー関連のwidthをいじればいいと思っがそこから先がわからない
誰か教えてくれ

264nobodyさん2006/05/15(月) 04:25:56ID:???
@wiki使ったことないけど
変更したいHTMLとCSSのURLを書いてくれれば見てやるぞ

265nobodyさん2006/05/20(土) 02:03:27ID:MHUWqgtn
Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part4でスレ違いと指摘されたので
あらためまして。

とても初歩的な質問して良いですか?
FreeStyleWikiをインストールしていろいろ試したのですが、
<ul></ul>のリストの上下の改行を入れたくない場合はどう
すれば良いのでしょうか。

266nobodyさん2006/05/20(土) 04:59:35ID:???
> <ul></ul>のリストの上下の改行を入れたくない場合

詳しく

267nobodyさん2006/05/20(土) 06:41:43ID:???
CSSでこんな感じにしたらどうかな
ul {margin:0px; padding:0px;}

2682652006/05/20(土) 10:10:33ID:???
>>267
ありがとうございます。試して見ます。

269nobodyさん2006/05/28(日) 02:56:52ID:???
ここで聞いていいことかわからないけど
動画を貼って重くなったwikiをホームページのコンテンツとして使うと、
そのホームページも重くなるの?
何方か宜しくお願い致します。

270nobodyさん2006/05/28(日) 12:32:01ID:???
>>269
すまん、質問の内容がよくわからないな。
トップページに動画を置くってことか?

2712692006/05/28(日) 21:04:38ID:???
>>270
ぇっと、ごめんなさい。

wikiなどのCGIを動画配信用として使って、ホームページからリンクさせると
そのホームページは重くなっちゃう? ということです。

説明変ですが宜しくお願い致します。

272nobodyさん2006/05/29(月) 00:36:48ID:???
>>271
まずは試せ

2732702006/05/29(月) 07:01:19ID:???
>>271
.wmv とか .mov とかをwikiに置いて、
別サーバにあるサイトにEMBEDとかで埋め込むってこと? 
ならば負荷はwiki側のサーバに行く。

ていうかWebprog板やblog/wiki技術スレとは関係ないから、
通信技術板か自宅サーバ板あたりの初心者質問スレで
聞いたほうが詳しい人が答えてくれると思うよ。

274nobodyさん2006/07/17(月) 17:07:11ID:???
WiLiKiが話題にならないのはなぜか。

275nobodyさん2006/07/17(月) 18:05:22ID:???
特に話題になる要素が無いからだと思うけど
レンタルでも始めてみたら

276nobodyさん2006/07/17(月) 18:09:42ID:???
マルチするからじゃね?

277nobodyさん2006/07/17(月) 18:50:50ID:???
>>276
マルチといえばマルチかもしれんが、同じことを書いたわけでは無い。
情報が少ないからにちゃんねるの各スレを巡ってた次第。

>>275
フリーサーバ(XREA)で動かしているのでそれなりに制限がある。

278nobodyさん2006/07/17(月) 18:55:51ID:???
> マルチといえばマルチかもしれんが、同じことを書いたわけでは無い。

マルチですね。w

279nobodyさん2006/08/05(土) 14:08:01ID:bz2LE+I7
会員用のレンタルblogっぽいのを仕事でやることになりました。
blogの記事内容ってxmlに保存してますか?
これだと一覧表示用に別のファイルが必要になると思うので
データベースの方がいいのかなって迷ってます。

280nobodyさん2006/08/05(土) 14:54:31ID:???
>>279
DBがXMLを扱えないと思う理由は?

281nobodyさん2006/08/06(日) 00:15:11ID:???
>>279
普通にDBがいいと思うが
なんでXML?

282nobodyさん2006/08/06(日) 20:13:33ID:???
>>279
確かに自由フォーマットのテキストファイルの方が小回りがきいていいし、プラットホームも選ばなくて
良いという利点があるけれど、ドランゴンボールで良いと思う。

283nobodyさん2006/08/06(日) 20:37:52ID:???
ポータル系ならダッシュボード使うべきでしょ

284nobodyさん2006/10/16(月) 21:54:23ID:???
今度ゲームのwikiをレンタル鯖に突っ込もうと思うんだけど
どれがいいかな
機能と軽さ重視なんだけど

285nobodyさん2006/10/16(月) 22:16:59ID:???
>>284
実用本位ならPukiwikiが妥当だろう。
いじって遊ぶにはつまらんが。

286nobodyさん2006/10/16(月) 22:39:58ID:???
>>285
ありがとうございます
では弄って楽しいwikiはなんですか?

2872852006/10/16(月) 23:02:39ID:???
>>286
WiLiKi

288Wiki+記事掲示板2006/10/21(土) 11:03:11ID:MbwU/NJ/
大元をWiki、そこに書かれた記事内容に関してそれぞれ掲示板をつけて
そこで雑多なことを話しながら記事内容を議論していい内容が出たら、
権限者がWiki内容を書き換えていくサイトを作りたいです。

Wikiページ自体は文字中心・数百程度のページ数固定で、
掲示板に関してはスレッド方式で2chのように1000とかレス数上限を設けて、埋まったらパート2とか
別スレに以降、過去スレはそのままWikiにリンク表示みたいな感じにしたいです。

Wikiのコメントだと表示が遅いしスレッド形式にできないんじゃないでしょうか?
できるなら教えてほしいです。

さらに掲示板のコメントが入った最新スレ順の並びで表示されるページもほしいです。

こういうサイトを、既存の無料Wikiかそれプラス掲示板システムで作りたいのですが
可能でしょうか?いい方法があったら教えてください。

またスレ違いのようでしたらうまく誘導してホスイ

289nobodyさん2006/10/22(日) 18:29:40ID:???
>>288
Wikiと掲示板を連動させなきゃいけないから、
既存の無料Wikiと掲示板システム別々に持ってくるんじゃなくて、
どっちかをベースに作った方がよさそうな。
例えば、既存の無料Wikiに掲示板システムを加える。

Wikiに記事が書かれた時に自動的に掲示板のスレッドを生成すると同時に、
スレッド一つ一つにどの記事に対するものかを識別するIDみたいなものを付加。
常にWiki記事とスレッドの関連性を把握できるようにする。まずそこから。
自分で言って、よくわからねぇ。とりあえずがんばれ。



Wikiばっかでブログネタがないんで。
つ"ブログを作るブログ"
http://www.rainblog.net/rainblog/

290nobodyさん2006/10/22(日) 21:20:21ID:???
ひとつ提案なんだが、
ブログの記事をにちゃんねるの専ブラで読める形式で出力すると便利じゃないか?

以前にそうしてたブログがあったんだけど、
スクリプトを公開してなかったんで、
ブログツール開発者にはひとつ検討してもらいたい。

291nobodyさん2006/10/22(日) 21:56:48ID:???
掲示板のログくらいならいいけど
ブログを2ちゃんねるのログにあわせたら制約がありすぎじゃない?

292nobodyさん2006/10/22(日) 22:01:48ID:???
>>291
強調やリンクも不自由だけど、
テキスト主体なところならそれほど不自由には感じないと思う。

293nobodyさん2006/10/22(日) 23:05:34ID:???
>>290
それ Plagger でできるよ

2942902006/10/22(日) 23:23:48ID:???
>>293
俺はPerl使いで無いのだ。
PlaggerにこだわらずにRubyなりGaucheなりでも作れるけど、
そういうアドホックな手段としてでなく、
普通にフィードの一種として広まってくれないものかなと。

295nobodyさん2006/10/23(月) 00:07:02ID:???
> そういうアドホックな手段としてでなく、

アドホックを定義することから始めてみないか?w

296nobodyさん2006/10/23(月) 00:23:22ID:???
>>294
あーすげーわかる。Perl使わない人にとってはPlaggerうざい

297nobodyさん2006/10/23(月) 00:26:44ID:???
> Perl使わない人にとってはPlaggerうざい

うざいとは?

298Wiki+記事掲示板2006/10/23(月) 09:41:48ID:+JvfDel+
レスありがとう。
色々考えて、例えばlivedoorWikiを主体で記事に対象掲示板URLを書き足すか
Iframeができれば、そこにしたらば掲示板を貼りつければいいのかな?とも思ってます。
TOPには板TOPのスレッド名が表示されてる部分を固定でiframe表示してもっと見たい人には
下に板TOPかスレ一覧のアドレスを書き込んどけばいいのかなとも思ってます。

299nobodyさん2007/01/03(水) 10:48:00ID:O8K3holw
k

300nobodyさん2007/01/23(火) 02:49:17ID:???
俺も、それPlaといわれるとちょっとイラットくるな。

とりあえず、RSSをdatに変換するとか、
OpenJaneをRSSに対応させるとかすればいける気もするが。

301nobodyさん2007/01/23(火) 14:17:27ID:???
それPla それPla

302nobodyさん2007/01/23(火) 21:15:21ID:???
>>301
イラッ

303nobodyさん2007/01/26(金) 01:02:52ID:???
これからは それPRha か

304nobodyさん2007/01/27(土) 03:22:44ID:???
>>303
ガッ

305nobodyさん2007/02/22(木) 23:05:31ID:???
phpだけで動くwikiでPukiWikiより軽いのはないでしょうか?

306nobodyさん2007/02/22(木) 23:33:23ID:???
>>305
最近知ったんだけれど、KinoWikiオススメ。
http://kinowiki.net/

PHP5で書かれていて、オブジェクト指向だから開発者にとっても最高だと思う。
Wikiのデータはデータベースで管理できる。
HTMLデザインの方も「Smarty」というテンプレート・エンジンを採用しているから
とても簡単だよ。

307nobodyさん2007/02/23(金) 04:31:23ID:???
>>306
面白そうだ。
ありがとう。

308nobodyさん2007/02/23(金) 07:33:15ID:???
つーか目的の「軽さ」についてはサッパリわからんな

309nobodyさん2007/02/25(日) 02:19:58ID:UUV49nUc
今更 自作でブログを作っているんですが、Perlでトラックバックの送受信を実装するのにいい方法ってなんでしょうか?
Net::Trackbackとかtb-standard.cgiなんかは発見したんですが、、。
用途によると思うのですが、皆さんはどうやって実装していますか?

310nobodyさん2007/03/05(月) 10:45:02ID:???
>>309
自分でごりごり書いてるよ。PHPで。

311nobodyさん2007/03/06(火) 06:34:50ID:???
Perl でって書いてあるから Perl での実装方法を知りたいんじゃないか?

312nobodyさん2007/03/06(火) 07:35:21ID:???
皆さんはどうやって実装していますか?
だから
自分でごりごり書いてるよ。(俺の場合は)PHPで(の話だけど)。
って意味なんじゃないか?

313nobodyさん2007/03/06(火) 09:49:10ID:???
>>311
別にperlでもいっしょだろ?

314nobodyさん2007/03/06(火) 12:06:50ID:???
あのぐらい仕様書読めば実装できるだろ。
素のソケット使うのはダルいからIO::Socketぐらいは使ったけどな。

315nobodyさん2007/03/27(火) 18:11:25ID:???
携帯で見ることができるwikiクローンってないですかね?

316nobodyさん2007/03/27(火) 18:47:19ID:???
>>315
自己レス
pukiwikiで見られるようですね

317nobodyさん2007/03/27(火) 18:49:12ID:???
> 素のソケット使うのはダルいからIO::Socketぐらいは使ったけどな。

ソースうpきぼん

318nobodyさん2007/03/27(火) 18:55:27ID:???
LWP使えば?
あれならバカでも出来る気がするが

319nobodyさん2007/03/28(水) 18:57:58ID:???
> あれならバカでも出来る気がするが

IO::Socket 使って無駄なことしちゃうようなバカにはできんだろうw

320nobodyさん2007/06/11(月) 11:54:05ID:???
バカって言うやつがバカ
昔から言われていることなのに気がつかないバカばっかだな、このスレ

というか、なぜにこう人の揚げ足とりとか罵倒とかしてストレス発散しようとしているやつが多いの?
よっぽど仕事でストレスがたまってるか、仕事ができなくてそれがストレスになってたりなのかな!?

仕事ならそんなの早くやめたほーがいいよ
転職したら『なんであんなところにいてたんだろう…』って思うほどいい職場にめぐり合えることあるから

仕事してないんだったらとりあえずなんでもいいから働いてみ?w

321nobodyさん2007/06/11(月) 14:47:45ID:???
> バカって言うやつがバカ
> 昔から言われていることなのに気がつかないバカばっかだな、このスレ

自己紹介乙

322nobodyさん2007/06/11(月) 15:32:44ID:npWabFos
3ヶ月も前の話にいまごろ反応するなんて…

323nobodyさん2007/09/27(木) 09:32:32ID:???
いやほら、3ヶ月も経ってれば誰も読んでないだろ。

324nobodyさん2007/09/27(木) 12:00:03ID:???
3ヶ月も前の話にいまごろ反応するなんて…

325nobodyさん2007/10/09(火) 07:53:12ID:???
3ヶ月に一度しかレスがないようなところにも
ちゃんと読んでる人がいて
即日レスが付くことが感動的だよ。

今回は一ヶ月も経ってないけどさ。

326nobodyさん2007/10/09(火) 09:00:49ID:???
まじでか

327nobodyさん2007/11/18(日) 01:08:16ID:???
なかなかHotな話題満載だな

328nobodyさん2007/11/18(日) 01:15:29ID:???
ルー乙

329nobodyさん2007/12/05(水) 03:24:08ID:80sPNEPp
ここ以外、該当スレが見当たらないもので質問させてください。

Hikiを利用しています。
プラグインを有効にして、{{trackback}}をページに記述すれば、Trackbackを受ける事が出来るようになりますが、
こちらから相手にTrackbackを飛ばす事は不可能なのでしょうか。

330nobodyさん2007/12/05(水) 11:21:22ID:???
標準には用意されていないっぽい。
ttp://hikiwiki.org/ja/plugin.html#l20
必要ならプラグインを作るか、
MLで相談してみてはいかがでしょ。

331nobodyさん2008/04/22(火) 10:14:05ID:???
common lispのs-xml-rpcでblog投稿するサンプルcodeないですか?

332nobodyさん2008/10/23(木) 19:38:58ID:???
wikiのソフトで一番シェアのあるのはどれ?

333nobodyさん2008/11/01(土) 13:12:53ID:nHTPNo40
>>332
シェアがありそうなのは pukiwiki かなぁ
正確な統計とかなさそうだけど。
Google で検索して検索結果の多いものを探してみたら?

pukiwiki の検索結果 約 4,270,000 件
hiki の検索結果 約 2,380,000 件


質問ですが、携帯で使える wiki だれかご存知ありませんか。
モバイル対応的な。

- PC と携帯で表示を変えられる。携帯の表示は軽め
- 投稿するときに製造番号を要求できるようにする(オプション)

とか

334nobodyさん2008/11/02(日) 09:35:28ID:???
>>333
自己レス…pukiwiki がモバイル対応してるらしい。
ということで試してみま

335nobodyさん2009/02/03(火) 17:53:50ID:???
hikiも対応済み

336nobodyさん2009/02/03(火) 17:59:45ID:???
ログをエクスポートできるWikiありますか?

337nobodyさん2009/03/13(金) 17:25:04ID:???
何のログ?

338nobodyさん2009/06/03(水) 17:58:15ID:???
どうでもいいが、トラバって聞くと
トラパーを思い出して
なみのりひゃっほ〜いになる
いや、どうでもいいが…

339nobodyさん2009/06/05(金) 06:25:16ID:???
レントン乙

340nobodyさん2009/08/22(土) 02:30:25ID:???
http://hikiwiki.org/ja/
この hikiwiki.org がすべてのページの上部に設定している
English (Japanese) version may be... 文字列生成と Google Ads の自動貼り付けのようなことは
どうやればできるのでしょうか。


341nobodyさん2009/08/22(土) 19:36:47ID:???
使ったことないからあれだけど、
template/view.htmlの

<h1 class="header"><%= @contents[:view_title] %></h1>
ここに埋め込んばいいんじゃないかな
<% if !@contents[:body_enter].empty? %><div><%= @contents[:body_enter] %></div><% end %>
<div><%= @contents[:body] %></div>

342nobodyさん2009/11/13(金) 13:08:40ID:???
>>336
悪いとは言ってない
馬鹿にしてるだけ
馬鹿にされたくなかったら、もっと経験を積んでください

343nobodyさん2010/09/22(水) 20:53:58ID:???
こんにちは

FC2ブログで、自分の所持品のまとめページを作ろうと思っています

・アイテムA 5 個
・アイテムB 4 個
・アイテムC 6 個

アイテムABCは、それぞれ毎日1ずつ増えたり減ったりするので
wiki編集ページを開いて入力しなおすより、数字の左右に+ - ボタンを設置して
おすだけで数値を上下させられたらいいな と思っているのですが
そのような事はwikiで実現可能ですか?


3443432010/09/22(水) 20:59:01ID:???
失礼しました。

FC2ブログでなく、FC2wikiです。

3453432010/09/22(水) 21:09:55ID:???
#voteでできるボタンで、数値を1ずつ増やしていくことはできるみたいなのですが
1ずつ下げていくボタンの作り方がわかりません・・・orz

346nobodyさん2010/11/08(月) 16:54:52ID:???
>>345
FC2Wikiでは無理だろ
自分で設置したWikiなら、そういう機能を持つプラグインを組み込めば
可能ではあるが

347nobodyさん2012/03/21(水) 12:41:57.22ID:???
wikiwiki.jpで
SdKfz 251/1 Ausf. C
っていうページ作ろうと思ったら/で階層化されちまうのを回避できない
んだが誰かこうすりゃいいんじゃねってアイディアないだろうか

/を?や?x2F;を使って新規からページを作ろうとすると「有効なWikiNameではありません」だし
[[SdKfz 251? Ausf. C]]や[[SdKfz 251?x2F;1 Ausf. C]]にするとBracketName扱いされなくなるし

_や大文字/にするのはウツクシクナイ('A`)

348nobodyさん2012/03/21(水) 12:44:44.86ID:???
( ;゚;ж;゚;)゙;`;:゙;;゚;ブッ
?は&#47;と&#x2F;ね・・・

349nobodyさん2012/03/21(水) 18:27:55.80ID:???
1年以上誰もいなかったスレでござったか・・・
ネットサービス板のホスティング型スレに移動します・・・

350nobodyさん2012/03/21(水) 18:32:21.06ID:???
はい

351nobodyさん2012/08/02(木) 09:43:07.08ID:???

352 【8.8m】 電脳プリオン2014/08/13(水) 15:26:35.09ID:????2BP(0)
レスがないのはBlog/Wikiが不人気だからか

353nobodyさん2015/11/07(土) 17:35:16.14ID:sT3wDnc5
(´;ω;`)

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