結局WEBの言語は何がいいんだ?

1nobodyさん2009/01/09(金) 22:32:38ID:L8lPuuck
Perl, PHP, Java,Ruby,C,Tcl,asp.net
いっぱいあるけどよぉ!

2nobodyさん2009/01/09(金) 22:44:03ID:???
Processing

3nobodyさん2009/01/09(金) 22:47:50ID:???
>>1
おまえは日本語がいいよ
ゆとり

4nobodyさん2009/01/09(金) 23:37:37ID:???
実行環境の面倒くささを考慮しなければJavaだな

5nobodyさん2009/01/10(土) 00:43:53ID:???
PHP

6nobodyさん2009/01/10(土) 01:09:09ID:???
その中だとRubyとASPはないな
TCLはマイナーすぎるしCは煩雑だしPerlは下火だし
JavaとPHPの使い分けってところか

7nobodyさん2009/01/10(土) 10:50:32ID:???
>>6
そんなに早く結論書いてwww

小〜中規模ならPHP、大規模ならJavaでいいと思う。
この2つならユーザもドキュメントも豊富だからな

8nobodyさん2009/01/10(土) 14:16:09ID:???
じゃあ、PHPとJavaぬきで

9nobodyさん2009/01/10(土) 14:32:26ID:???
時点ならPerlだろうな
実績が違うしはてなやモバゲーやmixiもPerlだし

10nobodyさん2009/01/10(土) 15:18:37ID:???
おれは、Pythonが一番バランスがいいんじゃないかと思う。
速度、ライブラリの豊富さ、実績文句なし。
ただ、日本語の情報が少ない。英語なら情報も豊富なんだけどね。

11nobodyさん2009/01/10(土) 16:37:32ID:yDIvz5Iq
asp.net ってどうよ?

12nobodyさん2009/01/10(土) 19:12:42ID:???
>>11
レンタルサーバーの値段が高い

13nobodyさん2009/01/10(土) 19:14:32ID:???

14nobodyさん2009/01/13(火) 20:49:24ID:???
なんでPython含んでないんだろうな
まあPHPとJava省くんなら、次点はPerl CGIだろうけど
今時だとRubyやPython動くレンタルサーバも色々あるようだな
Javaはレンタルサーバでがつがつ叩かせて貰えるもんでもないから毛色が違うんじゃねえかな?

15nobodyさん2009/01/13(火) 21:43:40ID:???
まぁCGIでRubyやPythonが動いてもあんまり意味ないけどな

16nobodyさん2009/01/14(水) 09:45:19ID:???
糞言語Perlで作らなくてすむというメリットがあるんじゃねぇ?

17nobodyさん2009/01/14(水) 13:14:25ID:???
perlとか今からやる気もしないんだが
勉強するならpythonだろgoogle様も使ってるぐらいだからな
rubyは世界で使われてないのでゴミ箱逝き

18nobodyさん2009/01/14(水) 13:17:35ID:???
Rubyの文法なんてPerl以下の独自性だからな
遅いPerlって感じだよ今のところ

19nobodyさん2009/01/14(水) 21:57:44ID:BrDhGBcA
>>12 windows2008サーバーでいぐないの?

20nobodyさん2009/01/16(金) 18:09:02ID:inFraaie
総合的に見ると、一番いいのは Python だね。
次は PHP、Ruby、Perl の順。
他は絶対に使うことをお勧めできないな。

21nobodyさん2009/01/16(金) 18:19:47ID:???
なんで良いのん?

22nobodyさん2009/01/16(金) 18:22:33ID:???
全部使ったけど結局は
Perl>PHP>>>>Ruby>>>>(日本で誰も使ってない壁)>>>>Python
って感じだったなぁ
Webに限定すればPHPとPerlは入れ替わるけど

23nobodyさん2009/01/16(金) 18:40:17ID:???
スタッフの確保、オープンアプリの数、サーバー、コミュニティーの厚さ

現実解はPHP。
言語オタクとか趣味ならまた別。

24nobodyさん2009/01/16(金) 18:50:53ID:???
>>22
また頭悪そうな奴が湧き出てきたなー。
サイト構築などの Web programming に Perl 使う奴は
大バカ以外に今時いないっつーの。

25nobodyさん2009/01/16(金) 18:56:01ID:???
大バカの皆さん

・モバゲー
・はてな
・ライブドア
・mixi

26nobodyさん2009/01/16(金) 18:57:06ID:???
実際問題サイト構築などの Web programming に PHPとPerl以外使ってる奴っていないよな
Ruby大流行とか言うけどC言語CGI以下だろまだ

27nobodyさん2009/01/16(金) 19:05:47ID:???
>>25
> 大バカの皆さん
> ・モバゲー
> ・はてな
> ・ライブドア
> ・mixi

その通り。全部、落ち目な低能アホ会社じゃん。

28nobodyさん2009/01/16(金) 19:07:45ID:???
そ…そうだね…

29nobodyさん2009/01/17(土) 00:03:48ID:TJj6vSJK
ウェブ用のBASICってないの?
ぼくBASICしか使えないよ

30nobodyさん2009/01/17(土) 00:03:59ID:+GijHN0d
これからasp.netだと思うが?

31nobodyさん2009/01/17(土) 00:16:50ID:V/WlvdHN
Pythonが一番だよ、逆にRubyはない、Perlは絶対ないww

32nobodyさん2009/01/17(土) 00:21:16ID:V/WlvdHN
あとPHPは無難だ

33nobodyさん2009/01/17(土) 01:17:06ID:???
日本のPython採用サイト

・安倍晋三公式サイト
・JETRO
・山形県庁

遊びにしか採用されないパールと違い信頼性が違いすぎる

34nobodyさん2009/01/17(土) 01:21:17ID:???

35nobodyさん2009/01/17(土) 01:30:26ID:sXvdxnWv
PHPがすきだーーーーーーーーーーーーー。
javaがすきだーーーーーーーーーーーーー。

36nobodyさん2009/01/17(土) 01:52:13ID:???
>>33
それZopeとかPloneそのまま使ってるだけじゃないのか…

37nobodyさん2009/01/17(土) 09:04:19ID:???
現時点ならJavaとPHPが2トップだな。

次はニシキヘビか真珠・・・どっちだろ?

38nobodyさん2009/01/17(土) 09:19:58ID:???
>>37
どこをどう見たらJavaがでてくるのか。。。
もう消えたと言っていいぐらい消えかけてるじゃないか、あれ。
「自分が使う=よく使われてる」じゃないんだぞ。

39nobodyさん2009/01/17(土) 17:20:07ID:???
Javaが消えたとかネタでも無知過ぎるだろ

40nobodyさん2009/01/17(土) 19:58:28ID:sXvdxnWv
Pythonで書いた集合地プログラムあれphp+mysqlで
書いた本でないかな?

41nobodyさん2009/01/17(土) 20:03:11ID:???
求人見てもJavaとPHPとPerl以外は殆ど見ないな
一時期Rubyが結構あったが今は殆ど見ないし
Pythonに至っては皆無に近いだろ

42nobodyさん2009/01/17(土) 20:27:48ID:???
>>40
コピペするための本じゃないので悪しからず

43nobodyさん2009/01/17(土) 20:36:27ID:sXvdxnWv
集合地プログラム確かにすばらしいよ。
でもPythonがわからないと理解しづらくない?
おれはPHPで書いてほしかった。

44nobodyさん2009/01/17(土) 20:38:06ID:sXvdxnWv
Perlなんだけど、そんなにいいかな?perlごちゃごちゃ
していてわかりずらい。
phpのほうがスマートにかけるのだが

45nobodyさん2009/01/17(土) 20:38:16ID:???
自分で書き下せばおk

46nobodyさん2009/01/17(土) 21:52:12ID:FM5TrlLK
自分がごちゃごちゃ書くしか能がないのを棚に上げてなに言ってんのって感じw

47nobodyさん2009/01/17(土) 23:07:41ID:sXvdxnWv
PHPのほうが楽に書けませんか?

48nobodyさん2009/01/18(日) 05:23:51ID:???
いまだにphpではなくperl
http://yoshihi6.com/perl/

とか言われても体が受け付けないんだ
頭ではPHPがいいのはわかってるんだけどな

49nobodyさん2009/01/18(日) 08:22:11ID:???
1. 敷居が低い(安価で人が雇える)
2. 初心者でもWeb経由でオーバーヘッドを少なく動かすことが出来る
3. 動作するサーバーが多い

これを満たせるのが現状mod_phpしか無いのでPHP以外は問題外だと思う。
選択肢があまり無かった時代にこそ1と3をそこそこ満たせるPerlが流行ったけどね。

50nobodyさん2009/01/18(日) 09:37:35ID:???
マシン性能いかんでは2さえも満たす日がくるさ

51nobodyさん2009/01/18(日) 10:16:41ID:???
perlは昔の仕様だからごちゃごちゃになってしまうのは当たり前

52nobodyさん2009/01/18(日) 10:17:42ID:???
どんなに綺麗に書こうとしてもphpで綺麗に書いたものと比べれば汚いのは明確
一番書いてて面白いのはjavaかな、続いてC

53nobodyさん2009/01/18(日) 10:33:29ID:???
Perlは4→5、PHPは2→3になったときに互換性を大きく捨てたけど
今のPerlになったPerl5.0のリリースと
今のPHPに近いPHP3.0のリリースって1年くらいしか時期変わらんよ
ちなみにPythonやRubyの初期バージョンも同じ時期に出てきてる

54nobodyさん2009/01/18(日) 11:29:37ID:???
おれの記憶ではperl5はきっちり互換性がある

55nobodyさん2009/01/18(日) 17:38:03ID:7dD2Moi4
perlはuse strictするかしないかで致命的に変わる
use strictすればperlほど厳密なコーディングが強制されるスクリプト言語はない
もっともそれが原因で新規にperlを覚える人が少なくなってる気がするが

56nobodyさん2009/01/18(日) 18:02:58ID:???
>>54
よく使われるjcode.plもPerl4スタイルですね。

>>55
変数宣言、ソフトリファレンス、クオート ここら辺気をつけるだけで
そんなに厳密になるとは思えませんが実際は似非プログラマーの3割くらいは脱落するのかも。
Perl6ではstrictが標準らしいので更にターゲット層は縮小していくのでしょうね。

57nobodyさん2009/01/18(日) 18:03:47ID:???
今時perlなんてどうでもいいよ。
使ってるやつはアホ。

58nobodyさん2009/01/18(日) 18:49:18ID:???
言語自体にクセがないというのは重要だな。

59nobodyさん2009/01/18(日) 18:52:49ID:???
変数の前に記号を書く言語は嫌だな

60nobodyさん2009/01/18(日) 19:09:45ID:???
書かない言語の方が嫌だな

61nobodyさん2009/01/18(日) 19:43:45ID:NtnUHZUG
はてなに行きたいんだけど、あそこperlでしょう?
東京支部のperlなんだよね?

62nobodyさん2009/01/18(日) 20:20:56ID:???
はてなは京都の会社だぞ
東京には営業マンしかいない

63nobodyさん2009/01/18(日) 20:28:44ID:???
>>61
お前が面接行く頃までに残ってたらいいなw
もうそろそろ倒産するんでね、あの会社?

64nobodyさん2009/01/18(日) 21:10:15ID:NtnUHZUG
gree落ちたんだ。


65nobodyさん2009/01/18(日) 21:31:12ID:???
>>6
Perlやってる会社は倒産したらいいなぁって妄想ですか

66nobodyさん2009/01/18(日) 21:43:01ID:???
なんではてなって京都なんですか?

67nobodyさん2009/01/18(日) 22:43:50ID:???
任天堂や京セラが京都なのに疑問はないのか

68nobodyさん2009/01/19(月) 00:26:25ID:???
>>63
ふぇ〜、、
どうしてそう思ったの?

69nobodyさん2009/01/19(月) 00:27:18ID:???
>>66
地方にいくと
優秀な人材を
安い値段で雇えるんですよ

土地とかもね。

あと、ニュースがないので
ちょっとしたことでも
地方紙に取り上げてもらえたりする。

70nobodyさん2009/01/19(月) 00:50:13ID:???
普通に創業メンバーが京都出身だからだろ

71nobodyさん2009/01/19(月) 14:40:42ID:???
これ以上、規模を大きくするつもりがないんだろう。ただし、伊藤直也とか、今いる主要なメンバーが抜けたら代わりはそう簡単に見つからないだろうね。

72nobodyさん2009/01/19(月) 14:42:26ID:???
>>56
> >>54
> よく使われるjcode.plもPerl4スタイルですね。
今時jcode.plなんて使ってるのは、KENTの掲示板を設置してるウェブデザイナーぐらいなもんだよ。

> >>55
> 変数宣言、ソフトリファレンス、クオート ここら辺気をつけるだけで
> そんなに厳密になるとは思えませんが実際は似非プログラマーの3割くらいは脱落するのかも。
> Perl6ではstrictが標準らしいので更にターゲット層は縮小していくのでしょうね。
変数宣言が一番大事なんだよ。
というか、Perl5の現時点で、use strictしないプロのプログラマーなんて考えられない。

73nobodyさん2009/01/19(月) 15:15:11ID:???
>>71
本人乙

74nobodyさん2009/01/19(月) 22:29:17ID:???
Perl4のスクリプトそのままPerl5で動かねーとか続出してたなそういえば
まぁPHPは4.0のマイナーバージョンアップで動かなくなってたけどw

75nobodyさん2009/01/19(月) 22:54:16ID:???
この先生きのこる言語

php>python>越えられない壁>>perl>ruby

76nobodyさん2009/01/19(月) 23:38:55ID:k2BBYRRp
結局、

自分が使ってる言語>その他


77nobodyさん2009/01/19(月) 23:49:23ID:???
php>java>越えられない壁>>perl>python>ruby
でしょう?

78nobodyさん2009/01/20(火) 00:13:10ID:???
perlは壁を越えてると思うぞ
大規模サイトをmod_perlで新規開発ってのも未だあるし

79nobodyさん2009/01/20(火) 00:47:47ID:???
世の中が求めているのはお金を頂けるレベルの成果物をアホでも作れる言語と
ミッションクリティカルにも耐えうる堅牢性を持った言語だ。
つまりPHPとJavaがあればよく他のLLはそのどれもがこれらの代替とはならない。

80nobodyさん2009/01/20(火) 00:49:13ID:???
簡易なCGIではPerlはかなり下火なのは確かだけど
Web系以外で様々な所に組み込まれすぎてて消えようがない
UNIX系OSのスクリプトとか

81nobodyさん2009/01/20(火) 04:06:53ID:???
PHPは、チープ革命だな。要するに。

82nobodyさん2009/01/20(火) 04:42:12ID:???
javaはもうすぐ消えるだろ。

83nobodyさん2009/01/20(火) 05:59:54ID:???
言語仕様の優劣を除けば
PHP 順調に拡大 数年はweb開発言語の主流を間違いなく守る
Perl 落ち目は間違いなしだがmixi/LD等の存在感有
Ruby 速度向上・実行環境の敷居が下がるなどの要因があれば化けるかも
Python 米では3年後、日では5年後にはNo.1になってる
JAVA 判断がつかない

こんな感じに予想してみた

84nobodyさん2009/01/20(火) 06:06:31ID:???
Python厨ってJavaになんか劣等感でも持ってるのかね

85nobodyさん2009/01/20(火) 13:56:26ID:???
Perlはユーザコミュニティが強力だからな。セミナーみたいなのに行くと、他の言語より明らかにプレゼンターのレベルが高い。

86nobodyさん2009/01/20(火) 15:57:10ID:???
pythonってどんな特徴があるの?

87nobodyさん2009/01/20(火) 19:53:46ID:???
UNIX、LinuxでPerlは必要

88nobodyさん2009/01/20(火) 21:33:47ID:NiuA9M7b
Python 米では3年後、日では5年後にはNo.1になってる
まじっすか?

89nobodyさん2009/01/20(火) 23:07:38ID:???
pythonは米で十分に活躍してる訳だが

90nobodyさん2009/01/20(火) 23:08:11ID:???
>>88
同じようなことをRuby信者に何回聞かされたことか・・・

91nobodyさん2009/01/20(火) 23:08:47ID:???
再帰的な処理コードも書けないような三流プログラマのくせにいっちょ前に言語語ってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwww

92nobodyさん2009/01/20(火) 23:15:49ID:???
自己紹介乙

93nobodyさん2009/01/20(火) 23:16:32ID:???
はい再帰的処理コードも書けない>>92が釣れましたよ

94nobodyさん2009/01/21(水) 03:13:14ID:???
pythonこれ楽しい?
使っている人どうですか?

95nobodyさん2009/01/21(水) 20:44:14ID:QUmoxEPf
実行環境と言う点では将来的にはJavaしかないです。
敢えて言えば、JVM上でJRubyだとか他の言語を扱う方法は残る。
つまり実行環境が統一されて言語は好きなものを使える環境。

数年内にはGoogle App EngineもJavaに対応するだろうし
Apacheしか入れてない無料のレンタルサーバを使う人は減るでしょう。

96nobodyさん2009/01/21(水) 21:10:09ID:cpMQ8OcT
なんで、アホみたいにPHPしかやらないの?

ASP.NETやってみろって!感動するぜ。せっかく無料なんだし!最初の環境設定も楽ジャン。スタジャン。

97nobodyさん2009/01/21(水) 21:38:32ID:???
どの辺がいいの?それによってやるか決める

98nobodyさん2009/01/21(水) 21:47:27ID:???
>>96
レンタルサーバーの値段が5,000円なんだろ?

99nobodyさん2009/01/21(水) 22:34:26ID:???
ASP.NETだってよwwwwwwwwwwwww

100nobodyさん2009/01/21(水) 22:54:52ID:HQyu6kyT
つMono

101nobodyさん2009/01/21(水) 23:16:29ID:???
Java も ASP も興味はあるけど、鯖代が高いからなぁ。

趣味でやるなら俺にはPHPで十分だった。

102nobodyさん2009/01/22(木) 00:04:18ID:???
>>95
MicrosoftはIIS+PHPの戦略してるよ。
http://www.microsoft.com/japan/opensource/php/default.mspx

103nobodyさん2009/01/22(木) 02:39:03ID:???
サーバが高性能化していって、仮想化技術を利用した高付加価値なものと、
ユーザーを詰め込めるだけ詰め込んだものに、二分化していくだろうね。

同じプラットフォームを用意するのではなく、
ユーザーごとに必要な物をインストールしていく。
セットアップはコンパネからボタン一つ。
そんなのと、
Perl/PHP/Python/Rubyとてんこ盛りだけど、
一つのサーバーに800人ぐらい詰め込まれる。
利用料は年間1000円ぽっきり。

104nobodyさん2009/01/22(木) 03:08:04ID:???
>>102
戦略じゃなくて単に公式対応しただけだろそれ
WindowsでPHP使いたい奴はMSが言う前から普通に使ってるわけだし
戦略ってのは例えばBREWでも.NET対応とかそういう事だろうに

105nobodyさん2009/01/22(木) 11:07:53ID:???
ゲームサーバとかやらない限りaspなんて無駄

106nobodyさん2009/01/22(木) 12:52:33ID:???
韓国だと人気あるんだよねASP

107nobodyさん2009/01/22(木) 12:53:32ID:???
そりゃ韓国はゲーム社会だわな

108nobodyさん2009/01/22(木) 13:06:52ID:???
韓国はIEでしか見られないサイトばっかりらしいな

109nobodyさん2009/01/22(木) 13:15:10ID:???
そりゃゲーム大国だからactiveXばりばりだろうね

110nobodyさん2009/01/22(木) 14:36:20ID:???
予算のあるところだと、Windows系は強いけどな。社内システムを統一出来るメリットは大きい。

111nobodyさん2009/01/23(金) 11:29:44ID:???
言語はまぁ、やれって言われたらなんでもやるよ位のスタンスでいいんじゃないでしょうか。
ひとつの言語を究めるより、雑食の方がいざと言うとき生き残りやすい気がするし。

112nobodyさん2009/01/23(金) 14:45:49ID:???
そうでもないよ?

113nobodyさん2009/01/23(金) 14:47:39ID:Hus1V2al
そうだよ。今の時代、雑食じゃないと食ってけないよ。

114nobodyさん2009/01/23(金) 15:04:58ID:???
全ての言語で文字出力しかできないのと
cで文字出力と基本文法できるのではどちらが食っていけるかわかるかね

115nobodyさん2009/01/23(金) 15:15:17ID:Hus1V2al
>>114
全てのメジャーな言語で文字出力と基本文法ができるのと
cだけで文字出力と基本文法できるのではどちらが食っていけるかわかるかね?

116nobodyさん2009/01/23(金) 15:34:39ID:???
>>114
そんなレベルでは、どっちも食っていけないだろう。

しかしまあ、アホじゃない限り、そんなレベルのままでずっと居るわけではないので、
問題は、どれくらい早く使えるところまで成長できるかってことだろう。
一日か二日くらいで、どんな言語でも既存のプロジェクトのメンテくらいはできるようになれれば
まず上等じゃなかろうか。

だが雑食志向なら早めにCを殺っておくのはよい選択だと思う。

117nobodyさん2009/01/23(金) 15:46:22ID:???
俺はメジャーな言語だと C, C++, Python, PHP, Perl, Java が満足に使えて、
FE系だと JavaScript、ActionScript を扱える。

いままで仕事してきて、これ以外の言語を必要とされたことはないな。

118nobodyさん2009/01/23(金) 16:06:07ID:???
おれはそれ以外だとRubyと、去年ちょっとやってたObjective-Cかな。
iPhoneプログラミング、結構楽しかった。

逆にC++はなぜか仕事では使ったことない。CはWebProgではないけど、それ以外でなら。

119nobodyさん2009/01/23(金) 16:08:32ID:???
>>91
マジレスすると業務再帰コード書いたら、
「みんながお前見たいに理解できるとは限らないだろ!少しは空気嫁。」とバカにされる。

120nobodyさん2009/01/23(金) 16:33:51ID:???
再帰は誰でも理解できるだろ。
再帰すら読み解けない人間はそもそもこの業界にいるべきではない。

121nobodyさん2009/01/23(金) 16:45:14ID:???
>>120
それ言ったら仕事進まないだろwww

122nobodyさん2009/01/23(金) 17:38:03ID:???
>>119>>121は学生だろ
帰った帰った

123nobodyさん2009/01/24(土) 00:13:35ID:HxCQmL7A
>102
そう。JVM一色の世界に唯一対抗する可能性があるとしたらMSだけだと思う。
CLRによって言語非依存に出来ると言ってるから。
でもMSの場合は技術的にできるできない以前に
MSに全てを握られるのが嫌だと考える人がとても多いので
MSマンセーって世界にはならないんじゃないかと思う。

124nobodyさん2009/01/24(土) 09:06:33ID:???
JVMがそれほど成功してるとは思えないんだが・・・

125nobodyさん2009/01/24(土) 09:24:04ID:???
>>124
このスレに一人だけJava厨が住みついてるんだが、そいつの妄想だから、無視を推奨する。
JVMなんてすぐ消えていくよ。

126nobodyさん2009/01/24(土) 10:32:19ID:???
アンチJavaが一人の間違いだろ
逆にしか見えない…

127nobodyさん2009/01/24(土) 10:44:08ID:???
さすがにJVM一色の世界は来ないだろう。無くなるとも思えないけど。

128nobodyさん2009/01/24(土) 11:00:26ID:???
なんでサイト用にjavaなんて使うんだろ?
使われてる割合は低くてマイナーなのに、こんなにjavaがこのスレ内で頻繁に
でてくるってことは、誰かが必死にjavaをプロモートしてるってことだよね?

129nobodyさん2009/01/24(土) 11:23:50ID:???
>使われてる割合は低くてマイナー
お遊びCGIの話だろお前のは
商用サイトじゃJavaの割合高い

130nobodyさん2009/01/24(土) 11:45:09ID:???
具体例を山のように出したれぃ!!

131nobodyさん2009/01/24(土) 15:18:26ID:???
>>129
> 商用サイトじゃJavaの割合高い

ナイ、ナイwwww

132nobodyさん2009/01/24(土) 15:32:07ID:???
Googleも検索以外のサービスはだいたいJavaだぞ
AdWordsとか

133nobodyさん2009/01/24(土) 15:33:57ID:???
>>132
ナイ、ナイwwww

134nobodyさん2009/01/24(土) 15:40:15ID:???
はよ言ってやって!!
どだけJavaが商用サイトの割合高いかをぉおおおおお!!
みんなが知ってるほど有名どころの高い割合でどれだけあるのかをぉおおおおおおお!!
ガツンと言ってわからしてあげてぇええええええええ!!

135nobodyさん2009/01/24(土) 15:43:12ID:???
>>134
今、必死になって調べてるところなんだけど、なさすぎて涙目です。。。

136nobodyさん2009/01/24(土) 15:47:55ID:???
この板基本的にLL信者が多からJavaは目の敵にされるよね。

137nobodyさん2009/01/24(土) 15:50:19ID:???
PHP信者の被害妄想
http://okwave.jp/qa2898233.html

138nobodyさん2009/01/24(土) 15:54:05ID:???
プログラム言語人気ランキング
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
1 1 Java 19.022% -1.83% A
2 2 C 15.931% +2.01% A
3 5 C++ 10.116% +1.39% A
4 3 (Visual) Basic 9.161% -1.80% A
5 4 PHP 8.882% -0.31% A
6 8 C# 5.609% +0.75% A
7 6 Python 4.731% -0.81% A
8 7 Perl 4.303% -0.94% A
9 10 JavaScript 3.360% +0.16% A
10 9 Delphi 3.303% -0.03% A
11 11 Ruby 3.149% +0.80% A
12 14 D 1.022% -0.15% A
13 12 PL/SQL 1.006% -0.22% A
14 13 SAS 0.797% -0.41% A
15 18 Pascal 0.661% +0.21% B
16 20 Logo 0.632% +0.25% B
17 15 COBOL 0.579% -0.35% B
18 28 ABAP 0.537% +0.34% B
19 17 FoxPro/xBase 0.477% -0.03% B
20 21 ActionScript 0.455% +0.11% B

139nobodyさん2009/01/24(土) 16:06:39ID:???
PHPコーダーって結局こんなレベルなんだろうな
http://opqr.jp/2008/04/webphpjava.html
>PHPでもBasic認証やログイン画面やSSLを使えば、PHPでもセキュリティ的には問題ないって言ってた。

小飼弾がPHP使うとアホになってセキュリティ甘くなるって言ってたの思い出した。
あの人はPerlの人か。

140nobodyさん2009/01/24(土) 16:08:00ID:???
>>138
このスレでそんなの貼られても参考にならねぇよww
そのサイト、信憑性もないしな。
もう諦めなw

java厨は必死すぎるから困る。

141nobodyさん2009/01/24(土) 16:09:03ID:???
TIOBEの信憑性ないとかニワカか

142nobodyさん2009/01/24(土) 16:09:55ID:???
数年前TIOBE調べでPHP大人気って発表されたときはさんざん自慢されたもんだったが。

143nobodyさん2009/01/24(土) 16:10:19ID:???
>>141
TIOBEの統計は信憑性がない。

あと、このスレでそんなgeneralな統計貼られても参考にならない。

ご苦労。

144nobodyさん2009/01/24(土) 16:11:47ID:???
じゃあ2004年度にPHPが大躍進したってTIOBEの発表は嘘と言うことでよろしいですね。

145nobodyさん2009/01/24(土) 16:12:49ID:???
>>144
TIOBEの統計は信憑性がない。

ご苦労だがもう諦めていいんだよ、java厨君。

146nobodyさん2009/01/24(土) 16:13:48ID:???
信憑性はあるけどWebサイトの利用に限ってない
が正しいと思うけど
根拠は後悔されてるしどの言語も同じ条件で点数付けされてるから

147nobodyさん2009/01/24(土) 16:16:45ID:???
>>146
The ratings are calculated by counting hits of the most popular search engines.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/tpci_definition.htm

利用者数 != 検索ヒット数
統計と言えないぐらいアホなレーティング方法。
こんなの信じる低能な人間がいたの?

148名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:18:46ID:???
結局何の言語で書いてるか公開してないサイトが殆どなんだから
我が軍が最強言語ですって言ったもん勝ちなんだよな
まぁでも俺は大規模サイトは殆どJavaかPerlって言っても問題ないと思うけどね
PHPで大規模なところは少ないよマジで
例えば楽天なんかはPHPから殆どJavaにリプレースしちゃったし
GoogleやYahooもサービス系はJavaだし
日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし
ポータル系だとmixiとかLivedoorとかはてなとかPerlの所は沢山あれど
やっぱPHPでやってる所は殆ど無い

149nobodyさん2009/01/24(土) 16:25:15ID:???
> GoogleやYahooもサービス系はJavaだし

はっ?なにこれ? 妄想?

> 日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし

はっ?なにこれ? 妄想?

150nobodyさん2009/01/24(土) 16:30:38ID:E/R2sAks
Googleの内部はC++とPythonとJavaで書かれているらしいが
一番使われているのはC++で次がPythonらしい

151名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:33:50ID:???

152nobodyさん2009/01/24(土) 16:34:35ID:???
YahooのウェブサービスはPHPかC++で書かれてる。

153名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:35:14ID:???
>>150
Googleは検索系がC++とPythonで
GmailとかAdWordsなんかがJavaだったはず

154名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:37:23ID:???
>>152
殆どがC++とJavaでPHPは最近からだよ
これは俺がやってたから間違いない

155nobodyさん2009/01/24(土) 16:39:29ID:???
>>154
もう捏造はやめなよ。
YahooはPHPをウェブサービスの公式言語と公表してるんだよ。
PHPの作者すらYahooにいる。

156名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:42:29ID:???
それYahoo!USAじゃないの?
Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
提携先のリクルートやスポーツナビなんかはもろにJavaだし。

157名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:43:35ID:???
ちなみにYahoo!JapanでPHPなのは知恵袋ね

158nobodyさん2009/01/24(土) 16:45:48ID:???
>>156
Yahoo!JAPANもPHPだよ。
しつこいなー、君。

嘘ついてるのに、なんでそんなに自身を込めれるの?
なにこれ?
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
悔しければ信憑性のあるソースを提出してみな。

159名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:49:01ID:???
いやだから俺は公平に提携先のリクナビやスポーツナビはJavaで
知恵袋はPHPだよって言ってるじゃん。
Yahoo!Japanでは全くPHP使ってないなんて言ってないし、
最近は使い始めてるってのは認めてるでしょうに。
それともYahoo!でJavaが使われていると不都合でもあるの?
中途採用の募集要項見れば解るけど、C/C++、Perl、PHP、Javaの経験者募集してるよ。

160名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:50:33ID:???
大事な個人情報扱うリクナビはJavaで、どうでもいい落書きの知恵袋はPHPって、
Yahooも解りやすすぎるなwww

161nobodyさん2009/01/24(土) 16:52:10ID:J3NDD4zE
>>159
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。

162名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:52:18ID:???
逆にPHPマンセー君は知恵袋以外でPHP使ってるってソース出せるのかね

163nobodyさん2009/01/24(土) 16:54:33ID:???
>>162
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。

逆に俺に聞いちゃってるのは、君が嘘ついてる証拠だよね?

164名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:57:35ID:???
Yahoo!はここ数年はだいたいのサービスでPHP使ってるよ
裏は全部C/C++でPHPはフロントエンドだけだけどw
テンプレート代わりみたいな使い方だよね

165名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:59:47ID:???
あちなみに>>164はJapanじゃなくて本家の方の話ね
本家ではSymphonyなんかも使い始めてる

166名無し募集中。。。2009/01/24(土) 17:10:17ID:???
よくわからんけどヤフーでPHP技術者大量採用したとか話聞かないし、
日本のヤフーでは今でもC/C++がメインなんじゃないかね。
確かにアメリカではPHPに切り替えたってニュースは聞いたことあるけど、
日本のは全く別法人でシステムに共通性無いからあんま関係ないだろうし。
俺もどの部分でどの言語使ってるかはよくわからないけど、リクナビは
jspって拡張子出てるからここがJavaなのは間違いないね。

167名無し募集中。。。2009/01/24(土) 17:19:08ID:???
YahooでPHP使ってるって話出るときって、いつもソースがUSAなんだよね
USAの場合はJapanと違って拡張子がPHPだから間違いないんだけどさ
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkmErznpJaVsAbEVXNyoA?p=yahoo.com+php&y=Search&fr=yfp-t-501
日本で拡張子がPHPのって知恵袋だけなんだよね

168名無し募集中。。。2009/01/24(土) 17:24:29ID:???
あと調べてみたらみんなの政治の投票機能と、会社案内の求人情報がPHPだな
全ページ拡張子隠してるなら解るけど、.phpとか.jspとか見せてるページと
見せてないページがあるって事は、素直に考えると拡張子なしがC/C++で
.jspのサービスがJavaで.phpのサービスがPHPと考えるのが普通だろうな

169nobodyさん2009/01/24(土) 18:16:00ID:???
>>132
( ゚Д゚)ポカーン

170nobodyさん2009/01/24(土) 18:16:21ID:???
「YahooもPHPだから」ってPHP厨は必ず持ち出してくるよな。
WebはほとんどPHP、Javaなんかほとんど使われてないじゃんって真顔で言ってしまうのも
底辺SOHOやカスPHPプログラマーの特徴。

171名無し募集中。。。2009/01/24(土) 19:29:50ID:???
723 :デフォルトの名無しさん :sage :2009/01/23(金) 11:50:23
大規模でTomcatなんてほとんどない。
多くはIBMかBEA(今はOracle)の製品だな。
GoogleはGmailやAdWordsはJava。
検索よりAdWordSのほうが大規模で負荷が高いのは有名。

172nobodyさん2009/01/24(土) 19:36:30ID:???
すうっげえええどうでもいい話題でスレが進んでる

173名無し募集中。。。2009/01/24(土) 19:38:54ID:???
PHP派の人、論破されすぎだろw

174nobodyさん2009/01/24(土) 20:32:49ID:???
日本のGmailやAdWordsはJavaかもしれないけどそれって日本のローカル文化だろ?
本家はJavaって根拠あるの?

175nobodyさん2009/01/24(土) 20:34:27ID:???
まだやるか
名無し募集中に遊ばれすぎだろPHP厨
わかりやすく自演してくれてるのにこんなに釣られるとは

176476です。2009/01/24(土) 22:40:47ID:M+3olz+y
どっちでもいいんじゃないかな?
ただphpの場合はwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあった。
そうするとやはりjava(jsp+servlet)ということになる。
まあ最初からlinuxでphpで書いていればよかったんだけど。
こう何回もwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあると使いずらいな。
javaはちゃんと動くね。
once write any whereとはよくいったもんだ。


177nobodyさん2009/01/24(土) 22:42:50ID:???
>windowsで動いていたやつがlinuxだと動かないことがあった。
原因は?

178nobodyさん2009/01/24(土) 23:58:59ID:E/R2sAks
ただ単にライブラリがないだけだったりして

179nobodyさん2009/01/25(日) 01:34:06ID:esMzMmSN
いや、聞いたんだけど、必ずwindowsで動いていたのが
linuxでは動かないらしい。
それは環境が違うしosも違うしパスも違うしとかで、
みなさんもぜひ気をつけてください。
ていうかみなさんはそういう目にあったことはないんですか?
僕はもう3度そういう目にあいましたけど、
だから仕事でやるときは本番環境と同じ形式でやるように
しています。

180nobodyさん2009/01/25(日) 01:35:31ID:???
必ずってどんなスクリプトでも?

181nobodyさん2009/01/25(日) 02:05:41ID:esMzMmSN
必ずってどんなスクリプトでも、
>>179さんへ
いや動くやつは動くみたいなんですが、
少なくとも本で基礎からのphpと初めてのphp+mysqlのアプリ
は動きませんでした。
動かない可能性があるとのことです。
動くやつ(簡単なものなど)は大丈夫です。
本をうのみにできないということと、できれば
本番環境で作ろうということです。
javaも近いうちにそうなるかもしれません。

182nobodyさん2009/01/25(日) 02:07:01ID:esMzMmSN
アンカーミス
>>180さんです。
必ずの意味は必ずうごくとは限らないという意味です。
言葉足らずですいません。

183nobodyさん2009/01/25(日) 02:10:43ID:???
本を鵜呑みにしないで自分で鯖の設定学べばいいのでは?

184nobodyさん2009/01/25(日) 02:16:13ID:esMzMmSN
そうですね。
がんばります。

185nobodyさん2009/01/25(日) 02:18:15ID:???
うむがんばれ

186nobodyさん2009/01/25(日) 03:07:34ID:???
Y!jpはトップページからPHP。アメリカはFacebookとかweb2.0とか言ってたころからあとのメジャーサイトはPHPが多い

韓国はASP。日本は古いとこはPerl、大企業はJAVAを好む。

Rubyとかわからん。どこで使われてる?

187nobodyさん2009/01/25(日) 05:41:30ID:???
YahooJapanはPHPとJavaが基本だと思うよ。求人募集がかかってるのは、どっちかのエキスパートプログラマーだもん。派遣会社とかに聞いてみるといい。

188nobodyさん2009/01/25(日) 05:42:23ID:???
ただし、YahooJapanは守秘義務とかすごく厳しいから、具体的な話はあまり外に漏れてこないけどな。

189nobodyさん2009/01/25(日) 12:56:03ID:???
>>170
yahooがphpを使うことによる恩恵を説明してから物を申せばそこの煽り厨

190nobodyさん2009/01/25(日) 13:24:36ID:???
ただのマッチポンプだろ。相手にするな

191nobodyさん2009/01/25(日) 18:19:41ID:???
別にjavaでもいいんだけど
javaだとlinuxに超いろいろぶち込まないと行けないんじゃなかったっけ
最初の敷居がなー

192nobodyさん2009/01/25(日) 18:26:32ID:???
gcc入れるより楽だけど

193nobodyさん2009/01/25(日) 18:37:10ID:gNPFD9QA
>>191
javaはライセンスの問題でlinuxやunix使いには嫌われている存在。
俺もjavaを絶対に入れない派。

あと荒れるからjavaはまじで禁句にしてくれ。

194nobodyさん2009/01/25(日) 18:42:58ID:???
ライセンスの問題ってなんですか?

195nobodyさん2009/01/25(日) 23:28:15ID:+v3l/+cC
Javascript最強伝説

196nobodyさん2009/01/25(日) 23:49:19ID:chVof96N
>>195
サーバサイドではそれはない
クライアントサイドでは・・・微妙なところだな

197nobodyさん2009/01/26(月) 23:07:07ID:???
大手SIがシステム構築するときWeb系はほぼ間違いなくJavaだよ。
フレームワークもほぼ固定でオープン系だと大抵がStruts
社内ノウハウがあるからわざわざ変えようとしない。

198nobodyさん2009/01/26(月) 23:10:27ID:???
>196
クライアントサイドでは微妙どころか
最近は使われまくりだろ。Flashを選ばなければほぼ確実。

199nobodyさん2009/01/27(火) 00:51:21ID:???
最近は携帯向けの開発が増えていて、PHP+MySQLなんかでちゃちゃっと手抜きで作ったりもするが、
結局は
何で作るか?よりも
何を作るか?が大事なんだよねぇ…。

JavaでもC系でも実務経験豊富で、更に趣味でrubyでもperlでも何でもゴザレなのだが、
いざものを作らせるとインターフェースが糞とかで全然駄目な人って居るよね。
事細かに仕様書出すと実に良い仕事するのに、それが無いと応用が無いというか融通が利かないというか思考力がないというか。

本当に出来る人ってのは言語なんか選ばないと思う。

200nobodyさん2009/01/27(火) 11:24:08ID:???
だから俺はHTMLでプログラミングしてます

201nobodyさん2009/01/27(火) 16:06:46ID:EOyqF+oy
なんだHTAか・・・

202nobodyさん2009/01/27(火) 16:41:56ID:???
結論:Mind

203nobodyさん2009/01/27(火) 21:48:59ID:???
この結論は以前にどこかで……。
どこだったろうか。

204nobodyさん2009/01/27(火) 22:12:00ID:???
>199
小規模、というか少人数で作れる程度ならば
そういうちゃちゃっと感覚で言語は何でも良いと思う。

205nobodyさん2009/01/28(水) 01:06:07ID:???
>>199
仕様書が無いと何もできないというヤツは多い
一回、仕様書を出すのを止めてみたら
阿鼻叫喚ですごかった。

206nobodyさん2009/01/28(水) 09:20:00ID:???
つまり、開発言語はなんでもよくて、仕様書をきちんと書いて、
開発プロセスをしっかり決めろってことですね。

207nobodyさん2009/01/28(水) 09:31:44ID:???
開発言語が決まってなけりゃ仕様書書けんのじゃないか。

208nobodyさん2009/01/28(水) 09:33:08ID:???
ASPはどこいった?

209nobodyさん2009/01/28(水) 09:55:48ID:???
>>207
まぁ仕様書にもいろんなレベルがあるけど、言語を指定するのは
いわゆる仕様書ではなく、内部設計書みたいなもんだろう?

正論を言えば、何を作るかを文書するなどして確定してからじゃないと
なにでどうやって作るかは決めるべきじゃない。

まぁ下請けで言語指定が要件にあるなら別

210nobodyさん2009/01/28(水) 20:02:48ID:EmRcuLo9
ケースバイケース

反論ヨロ

211nobodyさん2009/01/29(木) 00:44:17ID:m9vsea1P
javaは嫌いだ

212nobodyさん2009/01/29(木) 19:58:38ID:???
Rubyは厨臭い

213nobodyさん2009/01/29(木) 21:30:41ID:???
CGIが使えるサーバでPerlが使えないところはない
よってPerlが最強

214nobodyさん2009/01/30(金) 13:52:17ID:???
そりゃCGIはperl一式の時代が先にきてたからいきなりなくなることはないだろ

215nobodyさん2009/02/01(日) 15:52:17ID:???
某大手がC言語CGIからJavaフレームワークに移行したらしい
興味があったので話を聞いてみたら、独自フレームワークを作ったとか

216nobodyさん2009/02/01(日) 15:54:45ID:???
今時独自フレームワークとかアホ過ぎる
素直にEJBとかStrutsとかS2とか使えよ

217nobodyさん2009/02/01(日) 16:00:45ID:???
>>216
おれも意外に思ったけど、考えてみればこの先何年も使い続けるわけだし
かなり規模のでかいプロジェクトなんでトータルで見れば開発費を浮かせられるんだろうな

218nobodyさん2009/02/01(日) 16:38:48ID:???
それはどうかなぁ
イントラマートになるのが目に見えてるような気が

219nobodyさん2009/02/01(日) 18:39:35ID:???
外販のシステムでフリーのF/W使ってたら馬鹿じゃないかと思う。

220nobodyさん2009/02/01(日) 18:44:24ID:???
WebパッケージでStruts使ってるとか普通にあるがな

221nobodyさん2009/02/15(日) 21:36:34ID:???
ガチで言うが、

ビューならJSP XML+XHTMLが最強。
コントローラーはAjax+Ruby(on JRuby)が一番ラク。

222nobodyさん2009/02/15(日) 21:46:50ID:???
ruby(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑)

223nobodyさん2009/02/16(月) 07:24:33ID:???
コントローラなんてどの言語で書いても大きく変わらんだろうに
なんでビューがJSPなのに他の言語にわざわざ変える必要あるんだ
言語じゃなくてフレームワークの作り方の違いだろ
SAStrutsなんかだとHOT DeployできるしRoRと生産性殆ど変わらん

224nobodyさん2009/02/16(月) 19:52:18ID:???
Rubyって言ってみたい年頃なんだよw

225nobodyさん2009/02/16(月) 20:26:29ID:???
コントローラがAJAXって斬新すぎだろ

226nobodyさん2009/02/28(土) 04:41:11ID:???
ちょっとおもしろいデータ

2008年第4四半期の米国市場でのプログラミング言語関連書籍の販売部数のシェア。
緑色は増加傾向、赤は減少傾向を示していて、色が濃いほど増減が激しいことを表している 出典:O'Reilly Media
http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/l_langs01.jpg
http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/langs.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/l_langs02.jpg

227nobodyさん2009/04/11(土) 15:42:59ID:cWZDoYnf
asp.net&ajax が一番簡単にweb作れる

228nobodyさん2009/04/11(土) 20:07:13ID:8g54oZ3m
jQuery + DWRが最強

229nobodyさん2009/04/12(日) 08:17:04ID:4jqt/1sz
>>225
ajaxってアジャックス?エイジャックス?

230nobodyさん2009/04/12(日) 21:30:35ID:???
アヤックス

231nobodyさん2009/04/14(火) 08:44:12ID:CcGHOdxT
エイジャックス 亜ジャックスは間違い

232nobodyさん2009/04/14(火) 11:38:26ID:???
アジャイルっていう用語もあるからこんがらがる

233nobodyさん2009/04/28(火) 23:01:11ID:???
>>227
よくも悪くもMS的なんだよな、あれ。
○○したい→無理です。カスタムコントロールを作成して(ryみたいな。
標準でも出来ることもそれなりにあるけど
ウチではバッドノウハウがかなり蓄積されてる。
で、それを回避とか考えてると、
畢竟、オレオレフレームワーク作った方がよくね?という話になり、
更に畢竟、ASP.NETじゃなくてよくね?という話になる。

会社で使わされている分にはまだしも
個人で使いたくはないなぁ。

234nobodyさん2009/05/30(土) 08:51:52ID:???
>>229
アイと呼ぶのはアメリカ英語。
ライナックスもアメリカ英語。他はリナックス。

235nobodyさん2009/06/15(月) 00:24:26ID:???
ActionScript

236nobodyさん2010/01/06(水) 03:31:33ID:???
自分で運営する分にはphpで十分
他の言語覚えるのは時間の無駄、特に20代後半になれば
新しい言語覚えたとこで、就職先が広がるわけでもない
それなら営業でも習得してた方がいい

237nobodyさん2011/09/11(日) 21:35:33.35ID:???
なんでプログラム好きな奴って難しいほど高尚って頭なのか理解できない。
如何に読みやすく簡単に書けるかだろ?
内部構造や技術的考証なんてどうでもいいんだよ、動いてメンテナンスし易ければそんでいいんだよ。
だから俺に簡単で馬鹿でもすぐ習得できる言語お願いします!
Pythonの文法が個人的に好みなんだけどリファレンスが少なすぎる。
特にMySQLとの接続やデータ受け渡しの日本語ドキュメントがないんですが!!

238nobodyさん2011/09/12(月) 21:13:33.39ID:???
c#

239nobodyさん2011/12/21(水) 20:20:27.47ID:???
集合知の本でpythonさわってるけど
;やトジカッコがないと気持ちわるいなあ

240nobodyさん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:FAIklnka
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

>「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。

島本町は日本の恥!島本町は日本の迷惑!

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