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結局WEBの言語は何がいいんだ?

1 :
nobodyさん
2009/01/09(金) 22:32:38 ID:L8lPuuck
Perl, PHP, Java,Ruby,C,Tcl,asp.net
いっぱいあるけどよぉ!
2 :
2009/01/09(金) 22:44:03 ID:???
Processing
3 :
2009/01/09(金) 22:47:50 ID:???
>>1
おまえは日本語がいいよ
ゆとり
4 :
2009/01/09(金) 23:37:37 ID:???
実行環境の面倒くささを考慮しなければJavaだな
5 :
2009/01/10(土) 00:43:53 ID:???
PHP
6 :
2009/01/10(土) 01:09:09 ID:???
その中だとRubyとASPはないな
TCLはマイナーすぎるしCは煩雑だしPerlは下火だし
JavaとPHPの使い分けってところか
7 :
2009/01/10(土) 10:50:32 ID:???
>>6
そんなに早く結論書いてwww

小〜中規模ならPHP、大規模ならJavaでいいと思う。
この2つならユーザもドキュメントも豊富だからな
8 :
2009/01/10(土) 14:16:09 ID:???
じゃあ、PHPとJavaぬきで
9 :
2009/01/10(土) 14:32:26 ID:???
時点ならPerlだろうな
実績が違うしはてなやモバゲーやmixiもPerlだし
10 :
2009/01/10(土) 15:18:37 ID:???
おれは、Pythonが一番バランスがいいんじゃないかと思う。
速度、ライブラリの豊富さ、実績文句なし。
ただ、日本語の情報が少ない。英語なら情報も豊富なんだけどね。
11 :
nobodyさん
2009/01/10(土) 16:37:32 ID:yDIvz5Iq
asp.net ってどうよ?
12 :
2009/01/10(土) 19:12:42 ID:???
>>11
レンタルサーバーの値段が高い
13 :
2009/01/10(土) 19:14:32 ID:???
14 :
2009/01/13(火) 20:49:24 ID:???
なんでPython含んでないんだろうな
まあPHPとJava省くんなら、次点はPerl CGIだろうけど
今時だとRubyやPython動くレンタルサーバも色々あるようだな
Javaはレンタルサーバでがつがつ叩かせて貰えるもんでもないから毛色が違うんじゃねえかな?
15 :
2009/01/13(火) 21:43:40 ID:???
まぁCGIでRubyやPythonが動いてもあんまり意味ないけどな
16 :
2009/01/14(水) 09:45:19 ID:???
糞言語Perlで作らなくてすむというメリットがあるんじゃねぇ?
17 :
2009/01/14(水) 13:14:25 ID:???
perlとか今からやる気もしないんだが
勉強するならpythonだろgoogle様も使ってるぐらいだからな
rubyは世界で使われてないのでゴミ箱逝き
18 :
2009/01/14(水) 13:17:35 ID:???
Rubyの文法なんてPerl以下の独自性だからな
遅いPerlって感じだよ今のところ
19 :
nobodyさん
2009/01/14(水) 21:57:44 ID:BrDhGBcA
>>12 windows2008サーバーでいぐないの?
20 :
nobodyさん
2009/01/16(金) 18:09:02 ID:inFraaie
総合的に見ると、一番いいのは Python だね。
次は PHP、Ruby、Perl の順。
他は絶対に使うことをお勧めできないな。
21 :
2009/01/16(金) 18:19:47 ID:???
なんで良いのん?
22 :
2009/01/16(金) 18:22:33 ID:???
全部使ったけど結局は
Perl>PHP>>>>Ruby>>>>(日本で誰も使ってない壁)>>>>Python
って感じだったなぁ
Webに限定すればPHPとPerlは入れ替わるけど
23 :
2009/01/16(金) 18:40:17 ID:???
スタッフの確保、オープンアプリの数、サーバー、コミュニティーの厚さ

現実解はPHP。
言語オタクとか趣味ならまた別。
24 :
2009/01/16(金) 18:50:53 ID:???
>>22
また頭悪そうな奴が湧き出てきたなー。
サイト構築などの Web programming に Perl 使う奴は
大バカ以外に今時いないっつーの。
25 :
2009/01/16(金) 18:56:01 ID:???
大バカの皆さん

・モバゲー
・はてな
・ライブドア
・mixi
26 :
2009/01/16(金) 18:57:06 ID:???
実際問題サイト構築などの Web programming に PHPとPerl以外使ってる奴っていないよな
Ruby大流行とか言うけどC言語CGI以下だろまだ
27 :
2009/01/16(金) 19:05:47 ID:???
>>25
> 大バカの皆さん
> ・モバゲー
> ・はてな
> ・ライブドア
> ・mixi

その通り。全部、落ち目な低能アホ会社じゃん。
28 :
2009/01/16(金) 19:07:45 ID:???
そ…そうだね…
29 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 00:03:48 ID:TJj6vSJK
ウェブ用のBASICってないの?
ぼくBASICしか使えないよ
30 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 00:03:59 ID:+GijHN0d
これからasp.netだと思うが?
31 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 00:16:50 ID:V/WlvdHN
Pythonが一番だよ、逆にRubyはない、Perlは絶対ないww
32 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 00:21:16 ID:V/WlvdHN
あとPHPは無難だ
33 :
2009/01/17(土) 01:17:06 ID:???
日本のPython採用サイト

・安倍晋三公式サイト
・JETRO
・山形県庁

遊びにしか採用されないパールと違い信頼性が違いすぎる
34 :
2009/01/17(土) 01:21:17 ID:???
35 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 01:30:26 ID:sXvdxnWv
PHPがすきだーーーーーーーーーーーーー。
javaがすきだーーーーーーーーーーーーー。
36 :
2009/01/17(土) 01:52:13 ID:???
>>33
それZopeとかPloneそのまま使ってるだけじゃないのか…
37 :
2009/01/17(土) 09:04:19 ID:???
現時点ならJavaとPHPが2トップだな。

次はニシキヘビか真珠・・・どっちだろ?
38 :
2009/01/17(土) 09:19:58 ID:???
>>37
どこをどう見たらJavaがでてくるのか。。。
もう消えたと言っていいぐらい消えかけてるじゃないか、あれ。
「自分が使う=よく使われてる」じゃないんだぞ。
39 :
2009/01/17(土) 17:20:07 ID:???
Javaが消えたとかネタでも無知過ぎるだろ
40 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 19:58:28 ID:sXvdxnWv
Pythonで書いた集合地プログラムあれphp+mysqlで
書いた本でないかな?
41 :
2009/01/17(土) 20:03:11 ID:???
求人見てもJavaとPHPとPerl以外は殆ど見ないな
一時期Rubyが結構あったが今は殆ど見ないし
Pythonに至っては皆無に近いだろ
42 :
2009/01/17(土) 20:27:48 ID:???
>>40
コピペするための本じゃないので悪しからず
43 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 20:36:27 ID:sXvdxnWv
集合地プログラム確かにすばらしいよ。
でもPythonがわからないと理解しづらくない?
おれはPHPで書いてほしかった。
44 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 20:38:06 ID:sXvdxnWv
Perlなんだけど、そんなにいいかな?perlごちゃごちゃ
していてわかりずらい。
phpのほうがスマートにかけるのだが
45 :
2009/01/17(土) 20:38:16 ID:???
自分で書き下せばおk
46 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 21:52:12 ID:FM5TrlLK
自分がごちゃごちゃ書くしか能がないのを棚に上げてなに言ってんのって感じw
47 :
nobodyさん
2009/01/17(土) 23:07:41 ID:sXvdxnWv
PHPのほうが楽に書けませんか?
48 :
2009/01/18(日) 05:23:51 ID:???
いまだにphpではなくperl
http://yoshihi6.com/perl/

とか言われても体が受け付けないんだ
頭ではPHPがいいのはわかってるんだけどな
49 :
2009/01/18(日) 08:22:11 ID:???
1. 敷居が低い(安価で人が雇える)
2. 初心者でもWeb経由でオーバーヘッドを少なく動かすことが出来る
3. 動作するサーバーが多い

これを満たせるのが現状mod_phpしか無いのでPHP以外は問題外だと思う。
選択肢があまり無かった時代にこそ1と3をそこそこ満たせるPerlが流行ったけどね。
50 :
2009/01/18(日) 09:37:35 ID:???
マシン性能いかんでは2さえも満たす日がくるさ
51 :
2009/01/18(日) 10:16:41 ID:???
perlは昔の仕様だからごちゃごちゃになってしまうのは当たり前
52 :
2009/01/18(日) 10:17:42 ID:???
どんなに綺麗に書こうとしてもphpで綺麗に書いたものと比べれば汚いのは明確
一番書いてて面白いのはjavaかな、続いてC
53 :
2009/01/18(日) 10:33:29 ID:???
Perlは4→5、PHPは2→3になったときに互換性を大きく捨てたけど
今のPerlになったPerl5.0のリリースと
今のPHPに近いPHP3.0のリリースって1年くらいしか時期変わらんよ
ちなみにPythonやRubyの初期バージョンも同じ時期に出てきてる
54 :
2009/01/18(日) 11:29:37 ID:???
おれの記憶ではperl5はきっちり互換性がある
55 :
nobodyさん
2009/01/18(日) 17:38:03 ID:7dD2Moi4
perlはuse strictするかしないかで致命的に変わる
use strictすればperlほど厳密なコーディングが強制されるスクリプト言語はない
もっともそれが原因で新規にperlを覚える人が少なくなってる気がするが
56 :
2009/01/18(日) 18:02:58 ID:???
>>54
よく使われるjcode.plもPerl4スタイルですね。

>>55
変数宣言、ソフトリファレンス、クオート ここら辺気をつけるだけで
そんなに厳密になるとは思えませんが実際は似非プログラマーの3割くらいは脱落するのかも。
Perl6ではstrictが標準らしいので更にターゲット層は縮小していくのでしょうね。
57 :
2009/01/18(日) 18:03:47 ID:???
今時perlなんてどうでもいいよ。
使ってるやつはアホ。
58 :
2009/01/18(日) 18:49:18 ID:???
言語自体にクセがないというのは重要だな。
59 :
2009/01/18(日) 18:52:49 ID:???
変数の前に記号を書く言語は嫌だな
60 :
2009/01/18(日) 19:09:45 ID:???
書かない言語の方が嫌だな
61 :
nobodyさん
2009/01/18(日) 19:43:45 ID:NtnUHZUG
はてなに行きたいんだけど、あそこperlでしょう?
東京支部のperlなんだよね?
62 :
2009/01/18(日) 20:20:56 ID:???
はてなは京都の会社だぞ
東京には営業マンしかいない
63 :
2009/01/18(日) 20:28:44 ID:???
>>61
お前が面接行く頃までに残ってたらいいなw
もうそろそろ倒産するんでね、あの会社?
64 :
nobodyさん
2009/01/18(日) 21:10:15 ID:NtnUHZUG
gree落ちたんだ。

65 :
2009/01/18(日) 21:31:12 ID:???
>>6
Perlやってる会社は倒産したらいいなぁって妄想ですか
66 :
2009/01/18(日) 21:43:01 ID:???
なんではてなって京都なんですか?
67 :
2009/01/18(日) 22:43:50 ID:???
任天堂や京セラが京都なのに疑問はないのか
68 :
2009/01/19(月) 00:26:25 ID:???
>>63
ふぇ〜、、
どうしてそう思ったの?
69 :
2009/01/19(月) 00:27:18 ID:???
>>66
地方にいくと
優秀な人材を
安い値段で雇えるんですよ

土地とかもね。

あと、ニュースがないので
ちょっとしたことでも
地方紙に取り上げてもらえたりする。
70 :
2009/01/19(月) 00:50:13 ID:???
普通に創業メンバーが京都出身だからだろ
71 :
2009/01/19(月) 14:40:42 ID:???
これ以上、規模を大きくするつもりがないんだろう。ただし、伊藤直也とか、今いる主要なメンバーが抜けたら代わりはそう簡単に見つからないだろうね。
72 :
2009/01/19(月) 14:42:26 ID:???
>>56
> >>54
> よく使われるjcode.plもPerl4スタイルですね。
今時jcode.plなんて使ってるのは、KENTの掲示板を設置してるウェブデザイナーぐらいなもんだよ。

> >>55
> 変数宣言、ソフトリファレンス、クオート ここら辺気をつけるだけで
> そんなに厳密になるとは思えませんが実際は似非プログラマーの3割くらいは脱落するのかも。
> Perl6ではstrictが標準らしいので更にターゲット層は縮小していくのでしょうね。
変数宣言が一番大事なんだよ。
というか、Perl5の現時点で、use strictしないプロのプログラマーなんて考えられない。
73 :
2009/01/19(月) 15:15:11 ID:???
>>71
本人乙
74 :
2009/01/19(月) 22:29:17 ID:???
Perl4のスクリプトそのままPerl5で動かねーとか続出してたなそういえば
まぁPHPは4.0のマイナーバージョンアップで動かなくなってたけどw
75 :
2009/01/19(月) 22:54:16 ID:???
この先生きのこる言語

php>python>越えられない壁>>perl>ruby
76 :
nobodyさん
2009/01/19(月) 23:38:55 ID:k2BBYRRp
結局、

自分が使ってる言語>その他

77 :
2009/01/19(月) 23:49:23 ID:???
php>java>越えられない壁>>perl>python>ruby
でしょう?
78 :
2009/01/20(火) 00:13:10 ID:???
perlは壁を越えてると思うぞ
大規模サイトをmod_perlで新規開発ってのも未だあるし
79 :
2009/01/20(火) 00:47:47 ID:???
世の中が求めているのはお金を頂けるレベルの成果物をアホでも作れる言語と
ミッションクリティカルにも耐えうる堅牢性を持った言語だ。
つまりPHPとJavaがあればよく他のLLはそのどれもがこれらの代替とはならない。
80 :
2009/01/20(火) 00:49:13 ID:???
簡易なCGIではPerlはかなり下火なのは確かだけど
Web系以外で様々な所に組み込まれすぎてて消えようがない
UNIX系OSのスクリプトとか
81 :
2009/01/20(火) 04:06:53 ID:???
PHPは、チープ革命だな。要するに。
82 :
2009/01/20(火) 04:42:12 ID:???
javaはもうすぐ消えるだろ。
83 :
2009/01/20(火) 05:59:54 ID:???
言語仕様の優劣を除けば
PHP 順調に拡大 数年はweb開発言語の主流を間違いなく守る
Perl 落ち目は間違いなしだがmixi/LD等の存在感有
Ruby 速度向上・実行環境の敷居が下がるなどの要因があれば化けるかも
Python 米では3年後、日では5年後にはNo.1になってる
JAVA 判断がつかない

こんな感じに予想してみた
84 :
2009/01/20(火) 06:06:31 ID:???
Python厨ってJavaになんか劣等感でも持ってるのかね
85 :
2009/01/20(火) 13:56:26 ID:???
Perlはユーザコミュニティが強力だからな。セミナーみたいなのに行くと、他の言語より明らかにプレゼンターのレベルが高い。
86 :
2009/01/20(火) 15:57:10 ID:???
pythonってどんな特徴があるの?
87 :
2009/01/20(火) 19:53:46 ID:???
UNIX、LinuxでPerlは必要
88 :
nobodyさん
2009/01/20(火) 21:33:47 ID:NiuA9M7b
Python 米では3年後、日では5年後にはNo.1になってる
まじっすか?
89 :
2009/01/20(火) 23:07:38 ID:???
pythonは米で十分に活躍してる訳だが
90 :
2009/01/20(火) 23:08:11 ID:???
>>88
同じようなことをRuby信者に何回聞かされたことか・・・
91 :
2009/01/20(火) 23:08:47 ID:???
再帰的な処理コードも書けないような三流プログラマのくせにいっちょ前に言語語ってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwww
92 :
2009/01/20(火) 23:15:49 ID:???
自己紹介乙
93 :
2009/01/20(火) 23:16:32 ID:???
はい再帰的処理コードも書けない>>92が釣れましたよ
94 :
2009/01/21(水) 03:13:14 ID:???
pythonこれ楽しい?
使っている人どうですか?
95 :
nobodyさん
2009/01/21(水) 20:44:14 ID:QUmoxEPf
実行環境と言う点では将来的にはJavaしかないです。
敢えて言えば、JVM上でJRubyだとか他の言語を扱う方法は残る。
つまり実行環境が統一されて言語は好きなものを使える環境。

数年内にはGoogle App EngineもJavaに対応するだろうし
Apacheしか入れてない無料のレンタルサーバを使う人は減るでしょう。
96 :
nobodyさん
2009/01/21(水) 21:10:09 ID:cpMQ8OcT
なんで、アホみたいにPHPしかやらないの?

ASP.NETやってみろって!感動するぜ。せっかく無料なんだし!最初の環境設定も楽ジャン。スタジャン。
97 :
2009/01/21(水) 21:38:32 ID:???
どの辺がいいの?それによってやるか決める
98 :
2009/01/21(水) 21:47:27 ID:???
>>96
レンタルサーバーの値段が5,000円なんだろ?
99 :
2009/01/21(水) 22:34:26 ID:???
ASP.NETだってよwwwwwwwwwwwww
100 :
nobodyさん
2009/01/21(水) 22:54:52 ID:HQyu6kyT
つMono
101 :
2009/01/21(水) 23:16:29 ID:???
Java も ASP も興味はあるけど、鯖代が高いからなぁ。

趣味でやるなら俺にはPHPで十分だった。
102 :
2009/01/22(木) 00:04:18 ID:???
>>95
MicrosoftはIIS+PHPの戦略してるよ。
http://www.microsoft.com/japan/opensource/php/default.mspx
103 :
2009/01/22(木) 02:39:03 ID:???
サーバが高性能化していって、仮想化技術を利用した高付加価値なものと、
ユーザーを詰め込めるだけ詰め込んだものに、二分化していくだろうね。

同じプラットフォームを用意するのではなく、
ユーザーごとに必要な物をインストールしていく。
セットアップはコンパネからボタン一つ。
そんなのと、
Perl/PHP/Python/Rubyとてんこ盛りだけど、
一つのサーバーに800人ぐらい詰め込まれる。
利用料は年間1000円ぽっきり。
104 :
2009/01/22(木) 03:08:04 ID:???
>>102
戦略じゃなくて単に公式対応しただけだろそれ
WindowsでPHP使いたい奴はMSが言う前から普通に使ってるわけだし
戦略ってのは例えばBREWでも.NET対応とかそういう事だろうに
105 :
2009/01/22(木) 11:07:53 ID:???
ゲームサーバとかやらない限りaspなんて無駄
106 :
2009/01/22(木) 12:52:33 ID:???
韓国だと人気あるんだよねASP
107 :
2009/01/22(木) 12:53:32 ID:???
そりゃ韓国はゲーム社会だわな
108 :
2009/01/22(木) 13:06:52 ID:???
韓国はIEでしか見られないサイトばっかりらしいな
109 :
2009/01/22(木) 13:15:10 ID:???
そりゃゲーム大国だからactiveXばりばりだろうね
110 :
2009/01/22(木) 14:36:20 ID:???
予算のあるところだと、Windows系は強いけどな。社内システムを統一出来るメリットは大きい。
111 :
2009/01/23(金) 11:29:44 ID:???
言語はまぁ、やれって言われたらなんでもやるよ位のスタンスでいいんじゃないでしょうか。
ひとつの言語を究めるより、雑食の方がいざと言うとき生き残りやすい気がするし。
112 :
2009/01/23(金) 14:45:49 ID:???
そうでもないよ?
113 :
nobodyさん
2009/01/23(金) 14:47:39 ID:Hus1V2al
そうだよ。今の時代、雑食じゃないと食ってけないよ。
114 :
2009/01/23(金) 15:04:58 ID:???
全ての言語で文字出力しかできないのと
cで文字出力と基本文法できるのではどちらが食っていけるかわかるかね
115 :
nobodyさん
2009/01/23(金) 15:15:17 ID:Hus1V2al
>>114
全てのメジャーな言語で文字出力と基本文法ができるのと
cだけで文字出力と基本文法できるのではどちらが食っていけるかわかるかね?
116 :
2009/01/23(金) 15:34:39 ID:???
>>114
そんなレベルでは、どっちも食っていけないだろう。

しかしまあ、アホじゃない限り、そんなレベルのままでずっと居るわけではないので、
問題は、どれくらい早く使えるところまで成長できるかってことだろう。
一日か二日くらいで、どんな言語でも既存のプロジェクトのメンテくらいはできるようになれれば
まず上等じゃなかろうか。

だが雑食志向なら早めにCを殺っておくのはよい選択だと思う。
117 :
2009/01/23(金) 15:46:22 ID:???
俺はメジャーな言語だと C, C++, Python, PHP, Perl, Java が満足に使えて、
FE系だと JavaScript、ActionScript を扱える。

いままで仕事してきて、これ以外の言語を必要とされたことはないな。
118 :
2009/01/23(金) 16:06:07 ID:???
おれはそれ以外だとRubyと、去年ちょっとやってたObjective-Cかな。
iPhoneプログラミング、結構楽しかった。

逆にC++はなぜか仕事では使ったことない。CはWebProgではないけど、それ以外でなら。
119 :
2009/01/23(金) 16:08:32 ID:???
>>91
マジレスすると業務再帰コード書いたら、
「みんながお前見たいに理解できるとは限らないだろ!少しは空気嫁。」とバカにされる。
120 :
2009/01/23(金) 16:33:51 ID:???
再帰は誰でも理解できるだろ。
再帰すら読み解けない人間はそもそもこの業界にいるべきではない。
121 :
2009/01/23(金) 16:45:14 ID:???
>>120
それ言ったら仕事進まないだろwww
122 :
2009/01/23(金) 17:38:03 ID:???
>>119>>121は学生だろ
帰った帰った
123 :
nobodyさん
2009/01/24(土) 00:13:35 ID:HxCQmL7A
>102
そう。JVM一色の世界に唯一対抗する可能性があるとしたらMSだけだと思う。
CLRによって言語非依存に出来ると言ってるから。
でもMSの場合は技術的にできるできない以前に
MSに全てを握られるのが嫌だと考える人がとても多いので
MSマンセーって世界にはならないんじゃないかと思う。
124 :
2009/01/24(土) 09:06:33 ID:???
JVMがそれほど成功してるとは思えないんだが・・・
125 :
2009/01/24(土) 09:24:04 ID:???
>>124
このスレに一人だけJava厨が住みついてるんだが、そいつの妄想だから、無視を推奨する。
JVMなんてすぐ消えていくよ。
126 :
2009/01/24(土) 10:32:19 ID:???
アンチJavaが一人の間違いだろ
逆にしか見えない…
127 :
2009/01/24(土) 10:44:08 ID:???
さすがにJVM一色の世界は来ないだろう。無くなるとも思えないけど。
128 :
2009/01/24(土) 11:00:26 ID:???
なんでサイト用にjavaなんて使うんだろ?
使われてる割合は低くてマイナーなのに、こんなにjavaがこのスレ内で頻繁に
でてくるってことは、誰かが必死にjavaをプロモートしてるってことだよね?
129 :
2009/01/24(土) 11:23:50 ID:???
>使われてる割合は低くてマイナー
お遊びCGIの話だろお前のは
商用サイトじゃJavaの割合高い
130 :
2009/01/24(土) 11:45:09 ID:???
具体例を山のように出したれぃ!!
131 :
2009/01/24(土) 15:18:26 ID:???
>>129
> 商用サイトじゃJavaの割合高い

ナイ、ナイwwww
132 :
2009/01/24(土) 15:32:07 ID:???
Googleも検索以外のサービスはだいたいJavaだぞ
AdWordsとか
133 :
2009/01/24(土) 15:33:57 ID:???
>>132
ナイ、ナイwwww
134 :
2009/01/24(土) 15:40:15 ID:???
はよ言ってやって!!
どだけJavaが商用サイトの割合高いかをぉおおおおお!!
みんなが知ってるほど有名どころの高い割合でどれだけあるのかをぉおおおおおおお!!
ガツンと言ってわからしてあげてぇええええええええ!!
135 :
2009/01/24(土) 15:43:12 ID:???
>>134
今、必死になって調べてるところなんだけど、なさすぎて涙目です。。。
136 :
2009/01/24(土) 15:47:55 ID:???
この板基本的にLL信者が多からJavaは目の敵にされるよね。
137 :
2009/01/24(土) 15:50:19 ID:???
PHP信者の被害妄想
http://okwave.jp/qa2898233.html
138 :
2009/01/24(土) 15:54:05 ID:???
プログラム言語人気ランキング
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
1 1 Java 19.022% -1.83% A
2 2 C 15.931% +2.01% A
3 5 C++ 10.116% +1.39% A
4 3 (Visual) Basic 9.161% -1.80% A
5 4 PHP 8.882% -0.31% A
6 8 C# 5.609% +0.75% A
7 6 Python 4.731% -0.81% A
8 7 Perl 4.303% -0.94% A
9 10 JavaScript 3.360% +0.16% A
10 9 Delphi 3.303% -0.03% A
11 11 Ruby 3.149% +0.80% A
12 14 D 1.022% -0.15% A
13 12 PL/SQL 1.006% -0.22% A
14 13 SAS 0.797% -0.41% A
15 18 Pascal 0.661% +0.21% B
16 20 Logo 0.632% +0.25% B
17 15 COBOL 0.579% -0.35% B
18 28 ABAP 0.537% +0.34% B
19 17 FoxPro/xBase 0.477% -0.03% B
20 21 ActionScript 0.455% +0.11% B
139 :
2009/01/24(土) 16:06:39 ID:???
PHPコーダーって結局こんなレベルなんだろうな
http://opqr.jp/2008/04/webphpjava.html
>PHPでもBasic認証やログイン画面やSSLを使えば、PHPでもセキュリティ的には問題ないって言ってた。

小飼弾がPHP使うとアホになってセキュリティ甘くなるって言ってたの思い出した。
あの人はPerlの人か。
140 :
2009/01/24(土) 16:08:00 ID:???
>>138
このスレでそんなの貼られても参考にならねぇよww
そのサイト、信憑性もないしな。
もう諦めなw

java厨は必死すぎるから困る。
141 :
2009/01/24(土) 16:09:03 ID:???
TIOBEの信憑性ないとかニワカか
142 :
2009/01/24(土) 16:09:55 ID:???
数年前TIOBE調べでPHP大人気って発表されたときはさんざん自慢されたもんだったが。
143 :
2009/01/24(土) 16:10:19 ID:???
>>141
TIOBEの統計は信憑性がない。

あと、このスレでそんなgeneralな統計貼られても参考にならない。

ご苦労。
144 :
2009/01/24(土) 16:11:47 ID:???
じゃあ2004年度にPHPが大躍進したってTIOBEの発表は嘘と言うことでよろしいですね。
145 :
2009/01/24(土) 16:12:49 ID:???
>>144
TIOBEの統計は信憑性がない。

ご苦労だがもう諦めていいんだよ、java厨君。
146 :
2009/01/24(土) 16:13:48 ID:???
信憑性はあるけどWebサイトの利用に限ってない
が正しいと思うけど
根拠は後悔されてるしどの言語も同じ条件で点数付けされてるから
147 :
2009/01/24(土) 16:16:45 ID:???
>>146
The ratings are calculated by counting hits of the most popular search engines.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/tpci_definition.htm

利用者数 != 検索ヒット数
統計と言えないぐらいアホなレーティング方法。
こんなの信じる低能な人間がいたの?
148 :
2009/01/24(土) 16:18:46 ID:???
結局何の言語で書いてるか公開してないサイトが殆どなんだから
我が軍が最強言語ですって言ったもん勝ちなんだよな
まぁでも俺は大規模サイトは殆どJavaかPerlって言っても問題ないと思うけどね
PHPで大規模なところは少ないよマジで
例えば楽天なんかはPHPから殆どJavaにリプレースしちゃったし
GoogleやYahooもサービス系はJavaだし
日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし
ポータル系だとmixiとかLivedoorとかはてなとかPerlの所は沢山あれど
やっぱPHPでやってる所は殆ど無い
149 :
2009/01/24(土) 16:25:15 ID:???
> GoogleやYahooもサービス系はJavaだし

はっ?なにこれ? 妄想?

> 日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし

はっ?なにこれ? 妄想?
150 :
nobodyさん
2009/01/24(土) 16:30:38 ID:E/R2sAks
Googleの内部はC++とPythonとJavaで書かれているらしいが
一番使われているのはC++で次がPythonらしい
151 :
2009/01/24(土) 16:33:50 ID:???
152 :
2009/01/24(土) 16:34:35 ID:???
YahooのウェブサービスはPHPかC++で書かれてる。
153 :
2009/01/24(土) 16:35:14 ID:???
>>150
Googleは検索系がC++とPythonで
GmailとかAdWordsなんかがJavaだったはず
154 :
2009/01/24(土) 16:37:23 ID:???
>>152
殆どがC++とJavaでPHPは最近からだよ
これは俺がやってたから間違いない
155 :
2009/01/24(土) 16:39:29 ID:???
>>154
もう捏造はやめなよ。
YahooはPHPをウェブサービスの公式言語と公表してるんだよ。
PHPの作者すらYahooにいる。
156 :
2009/01/24(土) 16:42:29 ID:???
それYahoo!USAじゃないの?
Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
提携先のリクルートやスポーツナビなんかはもろにJavaだし。
157 :
2009/01/24(土) 16:43:35 ID:???
ちなみにYahoo!JapanでPHPなのは知恵袋ね
158 :
2009/01/24(土) 16:45:48 ID:???
>>156
Yahoo!JAPANもPHPだよ。
しつこいなー、君。

嘘ついてるのに、なんでそんなに自身を込めれるの?
なにこれ?
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
悔しければ信憑性のあるソースを提出してみな。
159 :
2009/01/24(土) 16:49:01 ID:???
いやだから俺は公平に提携先のリクナビやスポーツナビはJavaで
知恵袋はPHPだよって言ってるじゃん。
Yahoo!Japanでは全くPHP使ってないなんて言ってないし、
最近は使い始めてるってのは認めてるでしょうに。
それともYahoo!でJavaが使われていると不都合でもあるの?
中途採用の募集要項見れば解るけど、C/C++、Perl、PHP、Javaの経験者募集してるよ。
160 :
2009/01/24(土) 16:50:33 ID:???
大事な個人情報扱うリクナビはJavaで、どうでもいい落書きの知恵袋はPHPって、
Yahooも解りやすすぎるなwww
161 :
nobodyさん
2009/01/24(土) 16:52:10 ID:J3NDD4zE
>>159
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。
162 :
2009/01/24(土) 16:52:18 ID:???
逆にPHPマンセー君は知恵袋以外でPHP使ってるってソース出せるのかね
163 :
2009/01/24(土) 16:54:33 ID:???
>>162
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。

逆に俺に聞いちゃってるのは、君が嘘ついてる証拠だよね?
164 :
2009/01/24(土) 16:57:35 ID:???
Yahoo!はここ数年はだいたいのサービスでPHP使ってるよ
裏は全部C/C++でPHPはフロントエンドだけだけどw
テンプレート代わりみたいな使い方だよね
165 :
2009/01/24(土) 16:59:47 ID:???
あちなみに>>164はJapanじゃなくて本家の方の話ね
本家ではSymphonyなんかも使い始めてる
166 :
2009/01/24(土) 17:10:17 ID:???
よくわからんけどヤフーでPHP技術者大量採用したとか話聞かないし、
日本のヤフーでは今でもC/C++がメインなんじゃないかね。
確かにアメリカではPHPに切り替えたってニュースは聞いたことあるけど、
日本のは全く別法人でシステムに共通性無いからあんま関係ないだろうし。
俺もどの部分でどの言語使ってるかはよくわからないけど、リクナビは
jspって拡張子出てるからここがJavaなのは間違いないね。
167 :
2009/01/24(土) 17:19:08 ID:???
YahooでPHP使ってるって話出るときって、いつもソースがUSAなんだよね
USAの場合はJapanと違って拡張子がPHPだから間違いないんだけどさ
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkmErznpJaVsAbEVXNyoA?p=yahoo.com+php&y=Search&fr=yfp-t-501
日本で拡張子がPHPのって知恵袋だけなんだよね
168 :
2009/01/24(土) 17:24:29 ID:???
あと調べてみたらみんなの政治の投票機能と、会社案内の求人情報がPHPだな
全ページ拡張子隠してるなら解るけど、.phpとか.jspとか見せてるページと
見せてないページがあるって事は、素直に考えると拡張子なしがC/C++で
.jspのサービスがJavaで.phpのサービスがPHPと考えるのが普通だろうな
169 :
2009/01/24(土) 18:16:00 ID:???
>>132
( ゚Д゚)ポカーン
170 :
2009/01/24(土) 18:16:21 ID:???
「YahooもPHPだから」ってPHP厨は必ず持ち出してくるよな。
WebはほとんどPHP、Javaなんかほとんど使われてないじゃんって真顔で言ってしまうのも
底辺SOHOやカスPHPプログラマーの特徴。
171 :
2009/01/24(土) 19:29:50 ID:???
723 :デフォルトの名無しさん :sage :2009/01/23(金) 11:50:23
大規模でTomcatなんてほとんどない。
多くはIBMかBEA(今はOracle)の製品だな。
GoogleはGmailやAdWordsはJava。
検索よりAdWordSのほうが大規模で負荷が高いのは有名。
172 :
2009/01/24(土) 19:36:30 ID:???
すうっげえええどうでもいい話題でスレが進んでる
173 :
2009/01/24(土) 19:38:54 ID:???
PHP派の人、論破されすぎだろw
174 :
2009/01/24(土) 20:32:49 ID:???
日本のGmailやAdWordsはJavaかもしれないけどそれって日本のローカル文化だろ?
本家はJavaって根拠あるの?
175 :
2009/01/24(土) 20:34:27 ID:???
まだやるか
名無し募集中に遊ばれすぎだろPHP厨
わかりやすく自演してくれてるのにこんなに釣られるとは
176 :
476です。
2009/01/24(土) 22:40:47 ID:M+3olz+y
どっちでもいいんじゃないかな?
ただphpの場合はwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあった。
そうするとやはりjava(jsp+servlet)ということになる。
まあ最初からlinuxでphpで書いていればよかったんだけど。
こう何回もwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあると使いずらいな。
javaはちゃんと動くね。
once write any whereとはよくいったもんだ。

177 :
2009/01/24(土) 22:42:50 ID:???
>windowsで動いていたやつがlinuxだと動かないことがあった。
原因は?
178 :
nobodyさん
2009/01/24(土) 23:58:59 ID:E/R2sAks
ただ単にライブラリがないだけだったりして
179 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 01:34:06 ID:esMzMmSN
いや、聞いたんだけど、必ずwindowsで動いていたのが
linuxでは動かないらしい。
それは環境が違うしosも違うしパスも違うしとかで、
みなさんもぜひ気をつけてください。
ていうかみなさんはそういう目にあったことはないんですか?
僕はもう3度そういう目にあいましたけど、
だから仕事でやるときは本番環境と同じ形式でやるように
しています。
180 :
2009/01/25(日) 01:35:31 ID:???
必ずってどんなスクリプトでも?
181 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 02:05:41 ID:esMzMmSN
必ずってどんなスクリプトでも、
>>179さんへ
いや動くやつは動くみたいなんですが、
少なくとも本で基礎からのphpと初めてのphp+mysqlのアプリ
は動きませんでした。
動かない可能性があるとのことです。
動くやつ(簡単なものなど)は大丈夫です。
本をうのみにできないということと、できれば
本番環境で作ろうということです。
javaも近いうちにそうなるかもしれません。
182 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 02:07:01 ID:esMzMmSN
アンカーミス
>>180さんです。
必ずの意味は必ずうごくとは限らないという意味です。
言葉足らずですいません。
183 :
2009/01/25(日) 02:10:43 ID:???
本を鵜呑みにしないで自分で鯖の設定学べばいいのでは?
184 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 02:16:13 ID:esMzMmSN
そうですね。
がんばります。
185 :
2009/01/25(日) 02:18:15 ID:???
うむがんばれ
186 :
2009/01/25(日) 03:07:34 ID:???
Y!jpはトップページからPHP。アメリカはFacebookとかweb2.0とか言ってたころからあとのメジャーサイトはPHPが多い

韓国はASP。日本は古いとこはPerl、大企業はJAVAを好む。

Rubyとかわからん。どこで使われてる?
187 :
2009/01/25(日) 05:41:30 ID:???
YahooJapanはPHPとJavaが基本だと思うよ。求人募集がかかってるのは、どっちかのエキスパートプログラマーだもん。派遣会社とかに聞いてみるといい。
188 :
2009/01/25(日) 05:42:23 ID:???
ただし、YahooJapanは守秘義務とかすごく厳しいから、具体的な話はあまり外に漏れてこないけどな。
189 :
2009/01/25(日) 12:56:03 ID:???
>>170
yahooがphpを使うことによる恩恵を説明してから物を申せばそこの煽り厨
190 :
2009/01/25(日) 13:24:36 ID:???
ただのマッチポンプだろ。相手にするな
191 :
2009/01/25(日) 18:19:41 ID:???
別にjavaでもいいんだけど
javaだとlinuxに超いろいろぶち込まないと行けないんじゃなかったっけ
最初の敷居がなー
192 :
2009/01/25(日) 18:26:32 ID:???
gcc入れるより楽だけど
193 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 18:37:10 ID:gNPFD9QA
>>191
javaはライセンスの問題でlinuxやunix使いには嫌われている存在。
俺もjavaを絶対に入れない派。

あと荒れるからjavaはまじで禁句にしてくれ。
194 :
2009/01/25(日) 18:42:58 ID:???
ライセンスの問題ってなんですか?
195 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 23:28:15 ID:+v3l/+cC
Javascript最強伝説
196 :
nobodyさん
2009/01/25(日) 23:49:19 ID:chVof96N
>>195
サーバサイドではそれはない
クライアントサイドでは・・・微妙なところだな
197 :
2009/01/26(月) 23:07:07 ID:???
大手SIがシステム構築するときWeb系はほぼ間違いなくJavaだよ。
フレームワークもほぼ固定でオープン系だと大抵がStruts
社内ノウハウがあるからわざわざ変えようとしない。
198 :
2009/01/26(月) 23:10:27 ID:???
>196
クライアントサイドでは微妙どころか
最近は使われまくりだろ。Flashを選ばなければほぼ確実。
199 :
2009/01/27(火) 00:51:21 ID:???
最近は携帯向けの開発が増えていて、PHP+MySQLなんかでちゃちゃっと手抜きで作ったりもするが、
結局は
何で作るか?よりも
何を作るか?が大事なんだよねぇ…。

JavaでもC系でも実務経験豊富で、更に趣味でrubyでもperlでも何でもゴザレなのだが、
いざものを作らせるとインターフェースが糞とかで全然駄目な人って居るよね。
事細かに仕様書出すと実に良い仕事するのに、それが無いと応用が無いというか融通が利かないというか思考力がないというか。

本当に出来る人ってのは言語なんか選ばないと思う。
200 :
2009/01/27(火) 11:24:08 ID:???
だから俺はHTMLでプログラミングしてます
201 :
nobodyさん
2009/01/27(火) 16:06:46 ID:EOyqF+oy
なんだHTAか・・・
202 :
2009/01/27(火) 16:41:56 ID:???
結論:Mind
203 :
2009/01/27(火) 21:48:59 ID:???
この結論は以前にどこかで……。
どこだったろうか。
204 :
2009/01/27(火) 22:12:00 ID:???
>199
小規模、というか少人数で作れる程度ならば
そういうちゃちゃっと感覚で言語は何でも良いと思う。
205 :
2009/01/28(水) 01:06:07 ID:???
>>199
仕様書が無いと何もできないというヤツは多い
一回、仕様書を出すのを止めてみたら
阿鼻叫喚ですごかった。
206 :
2009/01/28(水) 09:20:00 ID:???
つまり、開発言語はなんでもよくて、仕様書をきちんと書いて、
開発プロセスをしっかり決めろってことですね。
207 :
2009/01/28(水) 09:31:44 ID:???
開発言語が決まってなけりゃ仕様書書けんのじゃないか。
208 :
2009/01/28(水) 09:33:08 ID:???
ASPはどこいった?
209 :
2009/01/28(水) 09:55:48 ID:???
>>207
まぁ仕様書にもいろんなレベルがあるけど、言語を指定するのは
いわゆる仕様書ではなく、内部設計書みたいなもんだろう?

正論を言えば、何を作るかを文書するなどして確定してからじゃないと
なにでどうやって作るかは決めるべきじゃない。

まぁ下請けで言語指定が要件にあるなら別
210 :
nobodyさん
2009/01/28(水) 20:02:48 ID:EmRcuLo9
ケースバイケース

反論ヨロ
211 :
nobodyさん
2009/01/29(木) 00:44:17 ID:m9vsea1P
javaは嫌いだ
212 :
2009/01/29(木) 19:58:38 ID:???
Rubyは厨臭い
213 :
2009/01/29(木) 21:30:41 ID:???
CGIが使えるサーバでPerlが使えないところはない
よってPerlが最強
214 :
2009/01/30(金) 13:52:17 ID:???
そりゃCGIはperl一式の時代が先にきてたからいきなりなくなることはないだろ
215 :
2009/02/01(日) 15:52:17 ID:???
某大手がC言語CGIからJavaフレームワークに移行したらしい
興味があったので話を聞いてみたら、独自フレームワークを作ったとか
216 :
2009/02/01(日) 15:54:45 ID:???
今時独自フレームワークとかアホ過ぎる
素直にEJBとかStrutsとかS2とか使えよ
217 :
2009/02/01(日) 16:00:45 ID:???
>>216
おれも意外に思ったけど、考えてみればこの先何年も使い続けるわけだし
かなり規模のでかいプロジェクトなんでトータルで見れば開発費を浮かせられるんだろうな
218 :
2009/02/01(日) 16:38:48 ID:???
それはどうかなぁ
イントラマートになるのが目に見えてるような気が
219 :
2009/02/01(日) 18:39:35 ID:???
外販のシステムでフリーのF/W使ってたら馬鹿じゃないかと思う。
220 :
2009/02/01(日) 18:44:24 ID:???
WebパッケージでStruts使ってるとか普通にあるがな
221 :
2009/02/15(日) 21:36:34 ID:???
ガチで言うが、

ビューならJSP XML+XHTMLが最強。
コントローラーはAjax+Ruby(on JRuby)が一番ラク。
222 :
2009/02/15(日) 21:46:50 ID:???
ruby(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑)
223 :
2009/02/16(月) 07:24:33 ID:???
コントローラなんてどの言語で書いても大きく変わらんだろうに
なんでビューがJSPなのに他の言語にわざわざ変える必要あるんだ
言語じゃなくてフレームワークの作り方の違いだろ
SAStrutsなんかだとHOT DeployできるしRoRと生産性殆ど変わらん
224 :
2009/02/16(月) 19:52:18 ID:???
Rubyって言ってみたい年頃なんだよw
225 :
2009/02/16(月) 20:26:29 ID:???
コントローラがAJAXって斬新すぎだろ
226 :
2009/02/28(土) 04:41:11 ID:???
ちょっとおもしろいデータ

2008年第4四半期の米国市場でのプログラミング言語関連書籍の販売部数のシェア。
緑色は増加傾向、赤は減少傾向を示していて、色が濃いほど増減が激しいことを表している 出典:O'Reilly Media
http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/l_langs01.jpg
http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/langs.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/l_langs02.jpg
227 :
nobodyさん
2009/04/11(土) 15:42:59 ID:cWZDoYnf
asp.net&ajax が一番簡単にweb作れる
228 :
nobodyさん
2009/04/11(土) 20:07:13 ID:8g54oZ3m
jQuery + DWRが最強
229 :
nobodyさん
2009/04/12(日) 08:17:04 ID:4jqt/1sz
>>225
ajaxってアジャックス?エイジャックス?
230 :
2009/04/12(日) 21:30:35 ID:???
アヤックス
231 :
nobodyさん
2009/04/14(火) 08:44:12 ID:CcGHOdxT
エイジャックス 亜ジャックスは間違い
232 :
2009/04/14(火) 11:38:26 ID:???
アジャイルっていう用語もあるからこんがらがる
233 :
2009/04/28(火) 23:01:11 ID:???
>>227
よくも悪くもMS的なんだよな、あれ。
○○したい→無理です。カスタムコントロールを作成して(ryみたいな。
標準でも出来ることもそれなりにあるけど
ウチではバッドノウハウがかなり蓄積されてる。
で、それを回避とか考えてると、
畢竟、オレオレフレームワーク作った方がよくね?という話になり、
更に畢竟、ASP.NETじゃなくてよくね?という話になる。

会社で使わされている分にはまだしも
個人で使いたくはないなぁ。
234 :
2009/05/30(土) 08:51:52 ID:???
>>229
アイと呼ぶのはアメリカ英語。
ライナックスもアメリカ英語。他はリナックス。
235 :
2009/06/15(月) 00:24:26 ID:???
ActionScript
236 :
2010/01/06(水) 03:31:33 ID:???
自分で運営する分にはphpで十分
他の言語覚えるのは時間の無駄、特に20代後半になれば
新しい言語覚えたとこで、就職先が広がるわけでもない
それなら営業でも習得してた方がいい
237 :
2011/09/11(日) 21:35:33.35 ID:???
なんでプログラム好きな奴って難しいほど高尚って頭なのか理解できない。
如何に読みやすく簡単に書けるかだろ?
内部構造や技術的考証なんてどうでもいいんだよ、動いてメンテナンスし易ければそんでいいんだよ。
だから俺に簡単で馬鹿でもすぐ習得できる言語お願いします!
Pythonの文法が個人的に好みなんだけどリファレンスが少なすぎる。
特にMySQLとの接続やデータ受け渡しの日本語ドキュメントがないんですが!!
238 :
2011/09/12(月) 21:13:33.39 ID:???
c#
239 :
2011/12/21(水) 20:20:27.47 ID:???
集合知の本でpythonさわってるけど
;やトジカッコがないと気持ちわるいなあ
240 :
nobodyさん
2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:FAIklnka
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

>「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。

島本町は日本の恥!島本町は日本の迷惑!
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