正社員なのに客先常駐 2

1仕様書無しさん2009/03/30(月) 07:11:58
前スレが好評だったため立てました。

前スレ
正社員なのに客先常駐
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158942929/

前スレの1
1 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 01:35:29
正社員なのに、客先常駐。
自社にはたまに顔を出す程度。
悲しき人生。

一応これでも子持ちの親。

泣ける。

2仕様書無しさん2009/03/30(月) 11:07:07
前スレ

1 名前:仕様書無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 01:35:29
1000 名前:仕様書無しさん 投稿日:2009/03/10(火) 10:19:35




・・・・こ・・・好評?

3仕様書無しさん2009/03/30(月) 23:43:21
1000まで行ったんだから好評なんじゃね?

4仕様書無しさん2009/03/31(火) 07:31:13
子孫会社だと環境は社員と変わらない
でも給料は低い

5仕様書無しさん2009/03/31(火) 14:39:29
子供「お父さんは何で自分の会社に自分の机がないの?」
お父さん「・・・」

6仕様書無しさん2009/04/01(水) 02:49:27
そもそも子供作れません。結婚も出来なきゃ、彼女も居ない。
だから無問題w

7仕様書無しさん2009/04/01(水) 08:16:02
そもそもセックスというものをしたことがない

8仕様書無しさん2009/04/01(水) 11:28:09
>>5
本当に言われたことのある人だけが、その悲しみの深さを知っている。

9仕様書無しさん2009/04/01(水) 15:48:03
客先常駐を法律で禁止すれば良い

10仕様書無しさん2009/04/01(水) 15:52:30
自社開発できないとこってみんな客先常駐じゃないの?

11仕様書無しさん2009/04/01(水) 16:56:28
請負のばあい、契約に作業場所が指定されていない限り基本的に作業場所はどこでもいい。
客先の方が居心地がいいから客先に常駐してたりとかはあるけど。

12仕様書無しさん2009/04/01(水) 18:09:39
現実は明らかにピンハネする気満々だよね

13仕様書無しさん2009/04/02(木) 00:33:25
>>9
されてる。労働基準法、職業安定法などで。
ところが派遣法が解禁されてしまい、抜け穴だらけのザル法に。

>>11
ダウト。
請負の場合、ヒト・モノ・カネを全て自社で回して、成果物を
売って対価を得る。一つでも満たさなければ、派遣。
敷地や設備を他社に借りるのは明らかに、派遣。また他社のヒト
を借りて事業を運転するのも、派遣(受入れ側)。
誰も守ってないし、取り締まってもないけどw

14仕様書無しさん2009/04/02(木) 01:15:45
>>13みたいな請負契約のことを全くわかっていないやつが自信満々に
書き込んでいるのが失笑を誘う。ネタスレにしてはいたすぎる。

15仕様書無しさん2009/04/02(木) 03:23:08
違法な請負契約が蔓延してるからといって、それを失笑してる馬鹿
は勘違いも甚だしい。分かってないのはお前の方。いざ裁判に成った
ら、違法な契約に基いた請負なんて無効なのに。

16仕様書無しさん2009/04/02(木) 07:30:01
切られた腹いせに(暇だから?)訴えてる裁判もあるね
就業場所が客先は派遣と見なされる場合が多いね
誠意がない会社はやっちゃえよ

17仕様書無しさん2009/04/02(木) 07:40:44
特定派遣も立派な派遣って事がもう少し世間に広がらないものかな?

18仕様書無しさん2009/04/02(木) 08:16:41
要するに精神異常者が連投してるからおかしな内容がはびこるスレになる訳ね。
マ板はそんなスレばっかりだな。

19仕様書無しさん2009/04/02(木) 11:37:53
まあぶっちゃけ、俺ら常駐が全員いなくなったらこの会社つぶれるだろ

社員が仕様を全然理解しておらず、
社員がスケジュールを把握しておらず、
社員が進捗状況を知らないって状態だからなあ

あくまで会議室借りる場合の予約要員で、
仕事いただいている企業と打ち合わせをする時の最初の挨拶のためだけにしか
存在していないし>客先の社員

20仕様書無しさん2009/04/02(木) 11:56:44
本社よりも客先の方が居心地がいいから困る

21仕様書無しさん2009/04/02(木) 12:22:52
本社の人って一緒に仕事した仲間じゃなくて、単なる同じ会社の社員だからな。

22仕様書無しさん2009/04/02(木) 14:23:37
>>5
転職を決意しました。
ありがとう!

23仕様書無しさん2009/04/02(木) 17:26:57
この業界は客先常駐が基本でしょ。

24仕様書無しさん2009/04/02(木) 17:55:34
そんなことするから、事務所も用意できないのに自社社員を客先に常駐させて
儲けようとする奴が現れる。
正社員として雇うなら、人数分の机とPCは用意させるべきだ。

25仕様書無しさん2009/04/03(金) 13:55:39
>>23
基本とか言ってるけど、お前自信はそれでいいの?
大多数の人が開発は自社でやりたいんじゃない?

客先常駐がいいとか言ってる人は
それこそ派遣とか契約社員でやればいいんだよ。

>>24
その通りだと思う。

26仕様書無しさん2009/04/03(金) 15:01:45
客先常駐は自社に憧れるようだけど、
自社は人間関係が濃いよ。純粋に仕事だけの話じゃ
物事進まないと思うよ。
その辺わかってて自社って言ってるならいいけど。
あと、自社だとなかなか仕事断れないぜ?客先常駐なら無謀な作業断れるけど。

27仕様書無しさん2009/04/03(金) 15:32:07
>>26
そのネガティブな発想はなんなの?
あなたはその発想で仕事してたら
40歳くらいまで客先常駐でリストラコースになるよ。

それでもいいなら、ずっと客先常駐すれば?

このスレは業界の底辺(正社員なのに客先常駐)
を卑下する場じゃないの?

28仕様書無しさん2009/04/03(金) 18:51:12
> 自社は人間関係が濃いよ。
だよなぁ。売上や業績よりも社内政治の方が優先されるのが嫌なので、
用が無くても客先で過ごすことが多くなってしまったよ。

29仕様書無しさん2009/04/03(金) 21:39:08
自社は、社内政治に巻き込まれることも多いが、昇給が早いんだよなあ〜。
客先はなるべく安い単価で使い続けようとするから、単価が上がらない以上我々客先常駐は昇給の余地がない。

30仕様書無しさん2009/04/03(金) 21:51:10
客先の上司が女だと扱いが酷い
逆に男だと割と甘い気がする

31仕様書無しさん2009/04/04(土) 00:10:59
実機でないとできない評価の都合で客先に駐屯することはあっても、
開発の段階から客先で駐屯するのは完全に派遣と同じだわな。

32仕様書無しさん2009/04/04(土) 01:03:39
>>31
なにをいまさら

33仕様書無しさん2009/04/04(土) 19:05:22
常駐から自社に帰ってきたらなんか自社の奴全然仕事しないんですよ
ここに居たら自分のモチベーションが吸い取られて駄目になる気がした
幸い裁量労働w(なのに客先常駐でタイムカード管理とか笑うしかないが)なんで
最近は自分のノートに一式入れて昼間から喫茶店で仕事するようになった

34仕様書無しさん2009/04/05(日) 02:15:12
>>27
青いな。

35仕様書無しさん2009/04/10(金) 07:39:03
え?アイアンドエルのこと?

36仕様書無しさん2009/04/11(土) 19:59:06
俺は客先の方が仕事しやすいので客先常駐は
別に気にしないが気にしてる人多いんだな。

37仕様書無しさん2009/04/12(日) 08:27:04
100%客先常駐の会社で、さらに客先が居心地良かったら特に不満も感じないかな。
うちの会社は自社開発:客先常駐=3:2なんだけど
自社開発の同期の方が研修もたくさん受けさせてもらえてるし、順調に昇給もしてる。
そんな自社開発組と比較すると常駐組の俺は給与面で不満。
(客先は居心地はいいが、かなり買いたたかれている&自社営業の交渉が下手なため単価が上がらない)
地方なのでそう簡単に転職先もないので、現状打開は難しい。
愚痴でスマン(´・ω・`)

38仕様書無しさん2009/04/13(月) 12:43:56
>>36
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6717192
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

気にしてるっていうか、馬鹿にされてることに気付け!

39仕様書無しさん2009/04/14(火) 10:53:21
>>37
優秀な人間は社内に残されて、優秀でない人間が
社外に出されるので給与に開きがあるのは仕方ない
と思うのですがなぜ不満があるのでしょうか?

40仕様書無しさん2009/04/14(火) 22:15:56
客先常駐派遣を心地よいと思えるようになれるのか
長くいると

41仕様書無しさん2009/04/14(火) 22:24:57
優秀な人間は派遣先がすぐ見付かるけど、
ボンクラは派遣切りにあっていつまでも社内待機
だろ、JK

42仕様書無しさん2009/04/14(火) 23:39:43
>>40
自社にいても微妙な距離感の人だらけだし。
人見知りの俺としては、客先の方が楽だ。

43仕様書無しさん2009/04/15(水) 06:02:22
このスレ住人は客先の方が気楽と思っている人の方が多いのか?

44仕様書無しさん2009/04/15(水) 07:12:01
奴隷体質ですな

45仕様書無しさん2009/04/15(水) 11:59:51
だったら最初からその「客先」とやらに就職すれば良いのにw

46仕様書無しさん2009/04/15(水) 12:05:15
>>42
安心していいよ
君の机はもうないから。
ずっと客先に常駐しててね。

47仕様書無しさん2009/04/16(木) 00:50:23
客先っておかしな言葉だよな
主人とか所有者って言葉がしっくりくる

48仕様書無しさん2009/04/16(木) 01:09:21
このスレのタイトル、面白いな。
短い文なのに、何か深いものを感じるw

「正社員なのに客先常駐」

49仕様書無しさん2009/04/17(金) 07:55:42
客先にしてみれば、社員より単価が安いという理由で使ってもらえてるんだろうけど、
漏れとしては、自社の社風になじめず、次の職場を探してたところだったから、
いろんな意味で都合がいいよ、客先常駐は。

50仕様書無しさん2009/04/18(土) 10:25:16
>>49
客先常駐が社員より単価安かったらおかしいだろ。

51仕様書無しさん2009/04/18(土) 11:34:26
>>49
給料のコントロールは自社だけどな。
自社判断で他へ回す事も自由だし。
そのうち「俺はやっぱり他社の人間なんだ」と
打ちのめされる日が来る。間違いない。

とゆーか、特派で「自社の社風」も糞もないけど。

52仕様書無しさん2009/04/18(土) 11:58:29
「俺はやっぱり他社の人間なんだ」と思ったとしても、自社より客先の方が
居心地がいいのは変わらなかったりする。

53仕様書無しさん2009/04/19(日) 07:30:28
俺は客先常駐を独立のきっかけにしたよ。

54仕様書無しさん2009/04/19(日) 12:22:42
>>53
個人事業主乙

55仕様書無しさん2009/04/19(日) 17:57:54
客先が居心地いいんじゃなくて自社が居心地悪すぎるんだよ
子供のころに知らない親戚に囲まれたときに居心地が悪いのと同じ

56仕様書無しさん2009/04/19(日) 20:14:42
親戚に囲まれたら今でも居心地悪いです
40歳独身

57仕様書無しさん2009/04/20(月) 01:08:30
ナカーマ…orz

58仕様書無しさん2009/04/20(月) 13:49:09
客先のほうが居心地がいいとか、すごい洗脳でも受けてるの?
君らは人身売買されてるんだよ?

居心地いいっていうのは、やれないことはやらなくていいからでしょ?

この業界は人付き合いが苦手な人が多いのは分かるし
俺も面倒だとは思うけど、人身売買されても
何とも思わない人間にはなりたくないな。

59仕様書無しさん2009/04/20(月) 14:19:34
別にいいじゃん
ちゃんと高い給料もらえてるなら。

60仕様書無しさん2009/04/20(月) 19:52:36
後進国の人間が先進国に売られたら幸せだろ?
そういうこった。

61仕様書無しさん2009/04/20(月) 21:15:13
客先居心地悪い・・・
自社のリーダーは客先との打ち合わせ内容展開しないし
客先は、展開されてるもんだと思って話振ってくるし
自社にもどりてぇ

62仕様書無しさん2009/04/21(火) 04:03:11
>>58
客先勤務と自社勤務って、デリヘルで稼ぐかソープで稼ぐかの違いでしかないわけで。

63仕様書無しさん2009/04/21(火) 11:15:21
>>62
君は偽装請負か派遣でしか仕事したことないの?
ソフトウェアの見積とかしたことある?

例えば、100万円/人月で10人月の見積が通ったとして
客先常駐なら2人で5ヶ月常駐しなきゃいけない。

持ち帰りなら1人で5ヶ月で終わらせてもいい。

どっちが利益率が高いかくらい、偽装請負の君でも分かるだろ。

自分が年間いくら売り上げたかが見える場所にいる人間は
モチベーションの高さも段違いだから、自然と技術力も差が出ちゃうんだよ。

それでも、客先のほうが楽とかの理由で
偽装請負を選ぶなら別に構わないと思うけどね。
実際、客先のほうが楽で居心地がいいのも分かるから。

64仕様書無しさん2009/04/21(火) 11:17:39
> 持ち帰りなら1人で5ヶ月で終わらせてもいい。
そう思って必死に働いてた時期もありました。

65仕様書無しさん2009/04/21(火) 13:37:29
>>64
先輩は何歳ですか?
何のために生きてるのですか?

66仕様書無しさん2009/04/21(火) 17:52:09
このスレタイに該当する人達に俺の実体験を教えるよ。

5年前くらいに、うちのクライアントのシステム部に
保守・運用と小規模アプリの開発で
10年くらい常駐している35歳くらいの人がいた。

俺はそのクライアントの案件でその人と親しくなって
偶然にも住んでいる駅も同じだったので
客先作業とかで遅くなった時は飲みに行ったりもしてた。

2年前にそのクライアントが保守・運用をアウトソーシングして
システム部に常駐していた技術者は当然切られたので
その後は会うことがなかった。

去年の暮れに家の近所のコンビニに行ったら
その人がレジを打っていた。

俺はなんだか、胸が苦しくなって
買い物もしないでコンビニを後にしたよ。

まぁ、他人の人生だから何があったのかは分からないし
俺も数年先にそうなるかも知れないけど
ここで「客先は居心地いいよねw」とかいって
気楽に過ごしている人達は俺よりも他人事じゃないんじゃないかな?

長文ですまん。

67仕様書無しさん2009/04/21(火) 22:57:49
「こぼしたから替えてくれ」 まで読んだ

68仕様書無しさん2009/04/22(水) 16:18:55
>>66
数年後の自分を想像して生きているような奴は
客先常駐で長く働かないから大丈夫でしょ。

そのおじさんは何も考えないで
一時の楽さに依存して取り返しがつかなくなったんだろうね。

コピペなのかもしれないけど。

69仕様書無しさん2009/04/26(日) 12:57:35
自社のほうで戻してくれない場合もあるよな。
継続させたほうが単価を釣り上げる交渉がしやすいし。

まぁ、前にいた会社なんて、自社開発なんて社長の趣味につきあわされてる
工作クラブの有様だったしな。
社長の畑作ってる奴までいたよ。

結局のところ、そんな会社にいた俺がアホだったんだけどね。

70仕様書無しさん2009/04/28(火) 11:28:26
1から斜め読みしたけど
客先のほうが居心地がいいとか
自社は人間関係が濃いから嫌だとか言ってる奴は

客先wに転職すればおkでFAだね

71仕様書無しさん2009/04/28(火) 14:23:49
そうすると客先が自社になるので新しい客先へと飛び立ちます

72仕様書無しさん2009/04/28(火) 15:25:06
そうしていけば客先の頂点に立てるお

73仕様書無しさん2009/04/28(火) 17:23:53
>>70
ぜんぜん違う

74仕様書無しさん2009/04/28(火) 17:30:42
ここで言う客先常駐って
一次受けで客先にしか環境がないから常駐しているのか
二次受け以降の会社とか運用・保守とかで常駐しているかで随分違うよね

後者なら業界の悪にしかならないから止めてくれ
表向きはSI企業なのに実は人材派遣みたいな会社で
安売りするところは頼むから潰れて欲しい。

75仕様書無しさん2009/04/28(火) 18:01:27
安い人材を安く売る分には問題ないでしょ
市場原理

76仕様書無しさん2009/04/28(火) 18:31:12
どうやって給料払ってるのか分かんないくらい安い奴いるよね
俺の会社は基本的に持ち帰り以外は断るんだけど
納期が短すぎて3ヶ月くらい常駐で開発したことがあるんだけど
そのときに別会社で30万円/人月で来てる人がいたんだよ。
(しかも、結構仕事ができる)

歳は20台後半だと思うんだけど
中国人より安いよね。

その後の案件で彼は30万円/人月であれだけやってくれたから
云々言われて、値引き交渉された。
(当然値引きなんてしてないけど)

マジでその会社は潰れてくれと思ったよ。

77仕様書無しさん2009/04/28(火) 19:03:24
>>76
会社じゃなくてその個人がダメだと思う。
できるのにちゃんとその対価を得ようとしないのは
気が小さいだけ

78仕様書無しさん2009/04/28(火) 19:41:15
>>76
それはワナですよ。。

79仕様書無しさん2009/04/29(水) 10:03:13
>別会社で30万円/人月
普通の会社では、給料の3倍は取らないと経営が成り立たない。
自社の家賃とか、裏方職の給料まで考えないといけないからね。
ところが、フリーランスで直受とかだと30万でもやっていけちゃう。
プライドが低くて、技術の安売りができる人に限るけど。

80仕様書無しさん2009/04/29(水) 10:09:50
安売りしてるやつは自分は安い人材だという逃げ道を作ってるんだよな
自分は安いんだからそこまでしなくてもとか失敗してもいいとか

81仕様書無しさん2009/04/29(水) 11:23:02
>>79
フリーで30万って低すぎ。騙すなよ

82仕様書無しさん2009/04/29(水) 17:26:40
>>81
フリーだから幾ら以上って決まりがあるわけでもなかろうに。
この不景気、仕事取る為にそこまで下げる奴もいるって話だ。

83仕様書無しさん2009/04/30(木) 11:46:08
76だけど、その人はフリーじゃなくて社員なんだよ。
本人に聞いたから間違いない。

確かに人間的にはちょっとアレな感じの人だけど
仕事はできるから、もっと貰って欲しいよ。

会社は200人くらいいる中小企業で派遣メインの会社。
(というか自社開発はしてないっぽい)
マジで会社名を晒したいくらい潰れてほしい。

よっぽど営業が無能なのか、本人が薄給なのかは不明。

84仕様書無しさん2009/04/30(木) 12:46:01
月30なの?
週30の間違いじゃないの?

85仕様書無しさん2009/05/02(土) 02:12:33
FIT惨業なら手取り10万数千円だから、有り得るかも。
でも単価が50万切ってる派遣会社って、社保・年金払って
なかったり、脱税してたりするので、マル査のガサ入れ(警察
より強権)食らいたくなければ関わらないこと。

86仕様書無しさん2009/05/09(土) 11:57:40
協力会社しね

87仕様書無しさん2009/05/09(土) 18:46:42
協力要請する会社がくそなんだろ。
需要があれば対応する会社がでてきてしまう。

88仕様書無しさん2009/05/11(月) 20:10:29
協力会社の人がデキリーマンすぎて鬱w

89仕様書無しさん2009/05/14(木) 09:49:57
常駐自慢はみにくいね
何歳までできると思っているのかね
40歳で終了だろう
自社は人材ブローカーwww
お前らは単なる商品www
結局、使い捨てってことだwww

90仕様書無しさん2009/05/14(木) 10:50:15
>>89
普通の人は人身売買されてるって気付いて
転職なりの行動を起こすと思うんだけど

どうやら、ここの人たちは
客先の方が居心地がいいらしいいよ。

客先で60歳まで居られたらいいね。

91仕様書無しさん2009/05/14(木) 11:44:28
偽装請負状態から抜け出すのは賛成だが、
自社に戻りたいというのがよくわからん。
どうせ人売りしかしてないのに。

92仕様書無しさん2009/05/14(木) 12:42:17
>>91
何で人身売買しかしてない会社にしがみ付いてるの?
ってことだろ。

自社に戻りたいんじゃなくて
自社に開発環境もない会社に居るのが間違ってるし
開発環境もない会社が存在する自体がおかしい。

93仕様書無しさん2009/05/14(木) 17:47:21
どうやったら現状を打開できるの?

94仕様書無しさん2009/05/14(木) 21:06:02
客先で自社よりヘボいPCにあたったことが無い

95仕様書無しさん2009/05/14(木) 21:49:22
>>94
そりゃ外注さんはレンタルパソコンですからw
正社員は自社で購入したパソコンとか使ってるので必然としてスペックは低いです
契約期間が過ぎたら、外注さんの使ってたパソコンは返却します

96仕様書無しさん2009/05/14(木) 22:00:18
外注よりぼろいPCでこき使われるプロパーってかわいそうだな。

97仕様書無しさん2009/05/14(木) 22:18:33
ウチは新入社員にPenUノート使わせてるぜ
むしろ骨董品扱いで高そうだが

98仕様書無しさん2009/05/15(金) 03:40:02
そもそも自社にはPCが無いんですがwww
業界トップを目指すIT企業を標榜してるのにwww
それどころかゴミ捨て場から拾って来たFAXも
壊れて動かないwww

IT企業なのに、通信手段はアナログ電話1本www

99仕様書無しさん2009/05/15(金) 06:58:20
お客様依存型IT企業(笑)

100仕様書無しさん2009/05/15(金) 11:14:22
>>98
wwwとか書いてるけど
あなたはそこの正社員なんだよね?

何が面白いの?馬鹿なの?死ぬの?

101仕様書無しさん2009/05/15(金) 13:07:21
それFIT産業の営業所のことだろ?

102仕様書無しさん2009/05/15(金) 15:21:51
>>96
プロパーは開発しないから良いんです。
だってSEなんですから。

設計書とかコーディングとかテストとかは
派遣(偽装請負)さんの仕事です。

103仕様書無しさん2009/05/15(金) 19:17:56
>>102
それがさ…。全部SE以外リストラしちまったんだ。そしたら全部自分でやるんだ。
すごいぜ。

104仕様書無しさん2009/05/15(金) 20:56:03
来年あたりから、プロパーSEが途中まで開発した酷い状態のプロジェクトに
突っ込まれる偽装派遣が増えるわけですね。

105仕様書無しさん2009/05/15(金) 21:00:30
いやになったらトンズラするので楽勝ー

106仕様書無しさん2009/05/15(金) 21:02:31
>>105
そのカキコを見た瞬間、上司のヅラがトンで笑った。

107仕様書無しさん2009/05/15(金) 21:41:46
うちコーティングとか保守を新人に任せようと思ってあるんだけど、まずいかな?

108仕様書無しさん2009/05/15(金) 22:38:56
>>107
大丈夫だろ。VISTAのMS-IMEも日本語版は新人にまかせてたからな。

まあ、その結果、どんな商品になったかは明白だが…

109仕様書無しさん2009/05/17(日) 00:29:54
>>107
くそな製品つくるならありだとおもうよ

110仕様書無しさん2009/05/17(日) 00:33:47
>>108
あれは中国にオフショアしたってきいたけど・・

111仕様書無しさん2009/05/17(日) 02:46:41
>>110
それはデマ

112仕様書無しさん2009/05/19(火) 11:09:32
>>108
MSの新人と客先に常駐するような会社の新人を一緒にするなよ。
まぁ、新人でなくてもMS-IMEなんて作れる日本人は
一握りだろうけどな。

113仕様書無しさん2009/05/19(火) 12:29:37
>>112
なにいってんだよ。今どきMSに入社するなんて、馬鹿しかいないだろ?
それに、厄介払いで新人にまかせたまでで、そのおかげでMS-IMEの評価は史上最低だぜ?

馬鹿は馬鹿の自覚がないから困る。

114仕様書無しさん2009/05/19(火) 12:57:33
>>113
君はMS本社に入社できるくらい学があって
MS-IMEを作れるくらいの技術力があるのに
客先に常駐して何やってるの?

MSが作った言語で作った糞業務システムの保守ですか?

115仕様書無しさん2009/05/19(火) 13:10:20
>>114
保守なんてやってませんよ。

116仕様書無しさん2009/05/19(火) 13:44:28
でMS-IMEはMSの新人が作ったのは間違いないの?

117仕様書無しさん2009/05/19(火) 13:51:56
ここの人で、MS-IMEぐらいの物を作れる人はいないの?

118仕様書無しさん2009/05/19(火) 14:03:01
>>117
そんなの作れる人が「正社員なのに客先常駐」
してるわけないだろ!

>>116
元MS社員の人がMSに問い合わせたら
開発が中国にシフトしてて手が出せないって
言われたって書いてた気がする。

新人説は初めて聞いた。

119仕様書無しさん2009/05/19(火) 18:37:56
>>118
おまえ現場を知らないな…。開発者じゃなくて、雑誌編集とかだろ?

BLOGで担当者紹介みたいにやっちゃったんだよな。 >> MS

120仕様書無しさん2009/05/20(水) 02:41:03
一番納得してもらえる言い訳を探してる。

121仕様書無しさん2009/05/20(水) 09:53:26
>>119
何でお前が現場を知ってるんだよ!

スレ違いだからどうでもいいや

122仕様書無しさん2009/05/24(日) 02:29:59
3か月契約で客先常駐しているので辞めるタイミングに困るなぁ

9月まで頑張るなら12月まで働いてボーナスもらえるまで頑張るべきか
しかしその間に別のプロジェクトに行かされそうだし
3ヶ月後に自分がどこにいるかわからないって怖いわぁ

123仕様書無しさん2009/05/24(日) 03:36:32
>>122
やめる人間にボーナスをたくさん出すと思うかね?

124仕様書無しさん2009/05/24(日) 11:02:55
>>122
ボーナスばかりに気を取られていると辞め時を失うだけだよ?

125仕様書無しさん2009/05/24(日) 23:53:00
>>122
ボーナスは次の会社で貰え。

126仕様書無しさん2009/05/25(月) 08:08:59
それもそうだなトンクス
辞表書いて職探そう…

127仕様書無しさん2009/05/25(月) 08:30:02
職務履歴に空白作るとマズいんじゃないか?

128仕様書無しさん2009/05/26(火) 22:13:05
数ヶ月の空白なら気にしないよ。

次はもっといい会社に入れるといいね。

129仕様書無しさん2009/05/27(水) 03:51:20
おまえら独立系?
ユー子に転職考えてるんだけどやっぱり客先常駐はデフォなの?

130仕様書無しさん2009/05/27(水) 05:02:40
優子なのに客先?

131仕様書無しさん2009/05/27(水) 07:06:45
ストーカーには注意しろよ。

これ読んでるお前だお前!!!

132仕様書無しさん2009/05/27(水) 23:36:57
>>128
嘘書くな、アフォ。お前人事なめてんのか。
空白は出来るだけないようにな。

133仕様書無しさん2009/05/30(土) 00:37:21
もう偽装請負も派遣労働も世の中からなくなってくれ。
みんな死んじまうぞ。

134仕様書無しさん2009/05/30(土) 00:42:29
>>133
社内ニートだらけになるか、案件が終わるたびに解雇&転職。
まだ偽装請負と派遣の方がマシ

135仕様書無しさん2009/05/30(土) 01:16:40
>>134
> 案件が終わるたびに解雇&転職。
それはそれでいいとおもうけどな。むしろ理想型。

136仕様書無しさん2009/05/30(土) 01:28:35
>>134
それはない。ってか、お前、馬鹿過ぎ。

137仕様書無しさん2009/05/30(土) 01:36:03
>>135
解雇されども転職なし、だったらどうすればいいんだ。

>>136
>それはない
とすれば、すべての技術者を一次請けの会社が抱え込む場合だな。
案件の度に2次請け、3次請けの会社を社員ごと買収する必要があるな。

138仕様書無しさん2009/05/30(土) 01:52:01
>>137
解雇されたら二度と職を得られないような奴がのさばっている状態よりはいいだろう。

139仕様書無しさん2009/05/30(土) 02:02:14
当り前のことだが、それが本来のあるべき姿。

140仕様書無しさん2009/05/30(土) 06:41:15
>>138
実際には、初期には1次請けしかなかったが、ドロップアウトしたり解雇されて二度と職を得られない人たちが
自分で会社を作ったのが2次請け、3次請けになった。
だから、>>133 の言うとおりに偽装請負と派遣をなくしても、これまでの歴史をもう一度なぞるだけだよ。

141仕様書無しさん2009/05/30(土) 07:01:24
>>140
実際には、ITの人売りは儲かるってことで他業種からやってきた経営者が多いわけだが。

142仕様書無しさん2009/05/30(土) 15:26:49
>>140
リストラ爺は死ねば良いのにw

143仕様書無しさん2009/06/04(木) 00:15:34
客先から切られ
会社からも切られた
元から辞めるつもりだったとはいえ凹むわ
結局のところ無能な自分が悪いんだがね…

144仕様書無しさん2009/06/19(金) 22:15:06
最近落ち着いてきたな、ここも

客先から切られきったのか?

145仕様書無しさん2009/06/21(日) 11:57:39
実際に常駐してるやつにしてみれば、普通のこと過ぎて、ネタにならないんだと思われ。

146仕様書無しさん2009/06/21(日) 12:12:51
事実はラノベより奇なり って言うしな

147仕様書無しさん2009/06/22(月) 23:17:09
若造の戯言だが、うちの会社は待機者で毎日勉強会してるのな。
そいつ等はお金貰いながら一日中勉強していられるわけだ。
一方外に出てる自分とかはそいつらより安い給料で仕事してるわけで。

何か真面目にお客さんに切られないようにしてるのが非常に馬鹿馬鹿しいのだが…

148仕様書無しさん2009/06/22(月) 23:30:25
客先で勉強してたよ。

149 ◆7UeUSh5W1Mqc 2009/06/22(月) 23:39:26
>>147
仕事より勉強がうらやましいって変な奴だな
キャリアシートに「勉強」って書いて単価あがると思う?

150仕様書無しさん2009/06/23(火) 00:02:37
単価という考え方を(ry

151 ◆7UeUSh5W1Mqc 2009/06/23(火) 02:01:23
単価という考えをスキルに変えても同じ結論と思う。
資格報奨金とかいうなら、うちの会社は毎月3万支給してたのを2万に減らしたよ。
0になるのは時間の問題と思う。

152仕様書無しさん2009/06/23(火) 23:33:27
>>149
当方3年目で一つの客先だけでやってきました。
学生時代から合わせて6〜7年程、この業界に関する勉強続けてきましたが
まだまだ底が見えないです。もっと勉強したい。

待機者からは「履歴書等に業務経験(年数)書けて良いじゃん」と言われるが
イマイチ実感が…まだ一社目だからね。あと数年すれば考え方変わるかもしれない。

153仕様書無しさん2009/06/24(水) 01:09:20
そこなんて一生見えないよ。

154仕様書無しさん2009/06/24(水) 10:41:22
入社して即派遣に出された俺にしたら、会社で勉強できるってうらやましすぎる。

155 ◆7UeUSh5W1Mqc 2009/06/24(水) 12:49:40
勉強だけしたって講釈師にしかなれないと思うけどな〜
本当に職人になろうとしたら、ジョブ+勉強+デスマ(で人間を知る)
しかないと思うよ。

156仕様書無しさん2009/06/24(水) 20:24:13
糞コテうぜえ

157仕様書無しさん2009/06/25(木) 00:13:53
デスマはお勧めしない。そんなことしなくても一人前にならなきゃ。

158仕様書無しさん2009/06/25(木) 00:35:35
デスマは確かに成長する部分もあるが、思ってるほど得られるものは多くない。

159 ◆7UeUSh5W1Mqc 2009/06/25(木) 00:41:29
デスマで中堅が次々倒れる中、頭角を現す若手もある。
中堅は責任を背負っていて、若手にはあまり制約がないというハンデがあるけど
それでもその若手の自信になったりする。

デスマではたまにそういうこともあるよね。

160仕様書無しさん2009/06/25(木) 01:17:26
もう少しマシな日本語で書け

161仕様書無しさん2009/06/25(木) 01:51:58
デスマで成長した社員は病気になる確率が高いと感じてるんだけど…。

162仕様書無しさん2009/06/25(木) 06:49:54
て言うか、鬱病・自殺・過労死しないのは、デスマとは呼ばない。

163仕様書無しさん2009/06/25(木) 15:23:31
やっぱり、大卒でいく業界じゃないよな。
おれみたいな人間が働くところだ。

164仕様書無しさん2009/07/03(金) 19:43:05

           ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |  おじちゃんたちどうして働かないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

165仕様書無しさん2009/07/07(火) 01:45:37
【労働環境】劣悪な労働条件目立つIT系中小企業…ワンマン社長が多く労組も無し [09/07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246703392/

166仕様書無しさん2009/07/20(月) 09:48:11
もう客先常駐すらいなくなったか

167仕様書無しさん2009/08/19(水) 04:54:30
自宅待機と言われたので、自宅を守るため警備に勤しんでいます

168仕様書無しさん2009/10/29(木) 11:42:02



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww

169仕様書無しさん2009/11/22(日) 13:01:34

客先の人間と話をすると、自分の単価の高さを自慢気に語るやつって多いね。
「俺は単価高いんだから下流工程なんてやってられないよ」みたいな。

こういう発言はほんとムカツクんで、こういう人とは仕事したくなんだが、
まあ、そうも言ってられないのが悲しいところ。。



170仕様書無しさん2009/11/22(日) 17:56:53
大事なところで足元すくってやれば良いよ^^

171仕様書無しさん2009/11/23(月) 03:02:04
客先に常駐しているが1年以内にそこから受託できる仕事を取ってこいと言われている。
そんなことがオレにできるのだろうか・・・
違う客先に3年常駐してたことはあったが、仕事とるまでいってないし。

172仕様書無しさん2009/11/23(月) 04:17:41
こんなくだらねえレスをマルチポストとかアホか

173仕様書無しさん2009/12/11(金) 00:14:01
客先にどうやって今の会社に入ったか聞かれた
なぜそんなこと聞くのだろうか・・・

174仕様書無しさん2009/12/11(金) 02:20:04
遠慮無く引き抜いてくだしあ

175仕様書無しさん2009/12/11(金) 15:41:41
>>173
・優秀な人間がこんなバカ会社になぜ入ったか疑問に思った
・バカな人間がこんな良い会社にどんな不正をして入ったか疑問に思った

176仕様書無しさん2009/12/12(土) 21:31:34
転職して入った会社で、入社後即客先常駐。そしてそろそろ3年になる。
3年目に入ったら、即退職願いだすか、リストラ対象にしてもらうか。
(9月から辞めることは決めている)

自分が全く悪くないとは言わないが、客先のリーダーに、組み方が気に喰わないという理由で
バカみたいなソースレビューさせられている。
部品の使い方とか、皆と同じ使い方してるのに、どうして、とか
パワハラに近い言動。辞めさせたいんだろうな。

明日も出勤。心もそろそろ折れてきた…

177仕様書無しさん2009/12/12(土) 21:50:31
それ、正社員雇用に引っかかってんじゃね??

1781762009/12/12(土) 22:07:21
>>177
法律的に?
こいつが何故正社員なのか?ってこと?

179仕様書無しさん2009/12/12(土) 22:13:46
長いこと不正規雇用でごまかしてきたけど、社員登用しないとやばくね?ってこと。

180仕様書無しさん2009/12/12(土) 22:52:14
いや、ちゃんと正社員。
客先が切る気なんだろうな、ってとこ。
(お金の関係)
自社の所属営業所が廃止の方向で動いているらしく、リストラ第一段が済んだとこ。
退職金と失業手当ての需給の為に、リストラ対象にしてくれないかな
って思ってる。

181仕様書無しさん2009/12/13(日) 06:42:57
名ばかり正社員、乙www

派遣法で、3年以上の派遣(常駐)は禁止されている。
そんなに必要なら、派遣先で「直接」雇用しろ、と定めている。
常識的に考えれば当り前のことだが。
しかも3年に延長されたのはつい最近のことで、かつては1年だった。
そもそも経団連が派遣法解禁を要求した「口実」は、業務量に
季節変動が有るから、であって季節変動を超えて1年丸々派遣に
頼るというのは有ってはならないこと。

まぁどうせ、正社員雇用したくないから、派遣の「雇い止め」したい
だけだろうと邪推。1ヶ月空けたら、また同じ奴を派遣しろ、とか
言い出す悪寒。ボーナス振り込まれたら、さっさと有給消化&
退職届けモードに移れ。心が折れてからでは遅過ぎる。

182仕様書無しさん2009/12/13(日) 08:59:15
政権も変わったからその辺厳密なのかもなあ。
業界引退するんだったら常駐先に正規雇用しろって訴え起こしてみたら?
まずはなんとかユニオンへごー

と煽っておく

183仕様書無しさん2009/12/13(日) 12:37:56
請負契約だろ。
偽装請負で告発する?

184仕様書無しさん2009/12/13(日) 14:42:42
開発委託と派遣の区別もつかんようなやつなんぞ
使い捨てられて当然だろ。

185仕様書無しさん2009/12/13(日) 14:53:14
まあ、請負でも指示が直接飛んでくるケースは多いね。
そのお陰で俺のように一人請負でもサブリーダくらいは
経験できるんだが。

でもまあ、徹底するならちゃんとやって欲しいもんだ。
監査が入る時なんて、口裏合わせるように指示されるし。


186仕様書無しさん2009/12/13(日) 16:32:10
>>176
組み方が気にくわない、は、おまえが気にくわない、だよ
仮想敵にされてるだけだし、飄々とやってりゃいいんじゃない?

187仕様書無しさん2009/12/13(日) 20:28:22

どこのPJでも、ある程度規模が大きくなると
いじめられるメンバーって出てくるね。

指示を、請負責任者を通すように徹底していれば、
こういう問題もある程度防げるはずなんだが。

俺もそういうときあったけど、仕事だからと割り切って
はいたけど、あんまりにもうるさいんで、顔面神経痛
になってしまった。

技術的に稚拙な人間に限って、自社の流儀と違う
やり方を非論理的に批判する傾向が強い印象。


188仕様書無しさん2009/12/14(月) 02:08:43
>>187
俺は怒鳴りつけた
びっくりしたことに、文句を言いながらもしおしおになって退散
その後、嫌がらせをする→怒鳴りつけるの繰り返しで2年くらいいた
その主任は俺が抜けるころには課長になった
最初にキレた時に抜けとけばよかったと後悔したよ

189仕様書無しさん2009/12/14(月) 13:12:28
>>176
君の話だけ聞いてると、そのリーダーは糞に思えるけど
本当に君に問題がないかは分からないよね?

冷静になって本当に自分のソースなりを見直してみたら?
もし、君に何の問題もないならそんな環境からは早く抜け出さないと
心の病気とかになったら後悔しきれないからな。

でも、もし君に問題があるなら直さないと
どこに転職しても同じだと思うよ。

1901762009/12/15(火) 01:25:33
離れている間にレスが…皆様、ありがとうございます。
落ちたり上がったりを繰り返してますが、こなすしかないのでなんとか頑張ってます。

モシモシなので、まとめてレスですみません。
今の前の会社が完全派遣正社員だったので(基本給安くてその他手当てで人並み)
今の会社は違うと信じたかったんですがね…。
自社開発せずに中堅の下請けしかしてないから仕方ないかも。

上司が糞なのは多少は確か。
口頭仕様だし(証拠が残ってない)、設計ミスを人のせいにするし、忙しいからって八つ当たりするし。
ただ、自分にミスがあるのも確か。
それは否定しない。だからキツいけど頑張ってる。

転職は、全くの別業界関連。今の会社に入る前も、違う業界に行こうしてた。
だから、もうこの業界には戻らない。
お腹いっぱい。皆様頑張って下さい。

191仕様書無しさん2010/01/07(木) 14:53:20
客先はサブプライムローン乗り切ったみたい。
俺は無職で、会社は経営の危機。
なんのために働いたんだろう

192仕様書無しさん2010/01/09(土) 06:49:58
>>191
なんて俺
独立系持ち帰り受託の会社で長年やってきた。
クビになって7ヶ月。残留組から聞いた話だと、
今では畳む時期を探ってるくらいやばいらしい。

今度客先常駐の会社で案件紹介してもらえそうだけど、
常駐の経験ないからかなり不安だ……

193仕様書無しさん2010/01/14(木) 12:37:46
正社員なのにまた面接・・・

194仕様書無しさん2010/01/27(水) 00:05:54
日立が馬鹿すぎて嫌になるぅ
正社員2分の金くれたら量は3人分、質は10倍で作ってやるから
あいつら外してくれ

195仕様書無しさん2010/01/27(水) 23:52:29
転売・中抜きスキルは目立の方が上w

196仕様書無しさん2010/02/02(火) 10:05:34
アウトソーシングとか常駐とかいう言葉で派遣業務をごまかす会社が多いよなぁ。
英語にすればイメージ抑えられるかっての。

本社勤務したいと要望を出して6年。今の仕事が終わったら次は本社勤務検討と言われて5年。
まあ、本社勤務になれば、本社のグデグデな雰囲気にケチをつけ、
いい加減な管理体制にメスを入れることになるのは必至だから
敬遠されているんだろうけどな。

規律と説教だけは一人前だけど、本社の人間は規律守れてないのが多いし。
たまに朝本社立ち寄ると、「社会人なら15分前にはくるべき」とか言う役員が多いが
あんたらいつも3分前とか5〜10分超えてるだろうがと。
たまたまその日に居合わせたからといってかっこつけるなっての。

197仕様書無しさん2010/02/02(火) 22:38:51
>>196
本人の目の前で言ってやれよ。陰口くん。

198仕様書無しさん2010/02/03(水) 02:58:51
っ[重役出勤]

199仕様書無しさん2010/02/06(土) 21:35:59

いまのプロジェクト、色々ドキュメントを作らせるくせに、
肝心の共通関数のI/F仕様書が存在しない。
共通関数のソースを見てやれということらしい。

PG全員が共通関数の中身まで確認するのは工数の
無駄だと思うんだが、それくらい気づかないのか。



200仕様書無しさん2010/02/06(土) 23:34:04
共通関数だけでなく、全ソースを見てやれと言われたな。
某全国インフラシステムで、ソース打ち出したら体育館5杯
ぐらい有って、目を通して、変更が他の関数に影響を与えない
かのチェックリストだけでトラック何杯分にも成った。
それを客先ユー子に提出したが、ユー子側SEも見るの嫌そう
な顔してた。

201仕様書無しさん2010/02/07(日) 16:02:27
はっはっは。
と、いう夢をみいていたのさ。

202仕様書無しさん2010/02/13(土) 22:46:52
なんつーか、人さえ集めればいいと思っている客先にも
うんざりするな。

2か月程度の仕事で質の高い設計なんてできるわけ
ないじゃん。。


203仕様書無しさん2010/02/15(月) 22:01:49
大規模インフラなのに、畑違いの人間を数だけ掻き集めて、
3ヶ月で要件定義〜納品〜現地テストまで完了させろ、とか
ほざいてる電力・鉄道会社も死んで良いよ。

誰かが書いてたけど「妊婦を10人集めれば、1ヶ月で出産できる」
的な人月計算ばっかしてる客先ユー子の社内SEの「スキル」って
何なの?

204仕様書無しさん2010/02/16(火) 23:10:06
上司が決めた管理手順を必死に守ろうとするスキル。
管理手順に大きな間違いがあっても、計算は合わせることが出来るスキル。

10人妊婦を集めれば、たとえ生まれるのが10月10日後でも、誕生日は来月にすることが出来るスキル。

価値のないルールを価値があると信じて守るスキル。

205仕様書無しさん2010/05/27(木) 18:25:42
そういや正社員だった俺も新人研修の3ヶ月と辞める直前(引止めの説得期間)だけしか本社に居なかったな

今考えたら派遣オンリーな会社だな・・・正社員とは名ばかりだ

206仕様書無しさん2010/05/27(木) 21:42:35
なぜか大手に派遣されると、社食が豪勢で得した気分になるまで、洗脳されます。

207仕様書無しさん2010/05/30(日) 11:05:41
NTTデータの社食はよかったwww

208仕様書無しさん2010/05/31(月) 05:25:47
菱食は最低。畜餌と呼ばれてた。

209仕様書無しさん2010/06/01(火) 08:09:13
腹はふくれる

210仕様書無しさん2010/06/01(火) 09:49:21
もちろん、メタボ的な意味で。

211仕様書無しさん2010/06/08(火) 10:50:40
終わるのは夜中遅くなるからな

212仕様書無しさん2010/07/09(金) 21:59:39
まさにスレタイ通りなんだけど、
親戚の前で客先常駐のこといったら「お前それ派遣だよw」って言われた。
従兄弟たちにもバカにされたよ…
「この業界はこのスタイルが標準なんだよ!」って反駁したら、
何となくイタイ奴扱いされた

213仕様書無しさん2010/07/22(木) 17:49:41
>>212 俺も同じ体験した。
世間がイメージしている派遣とは違うんだと説明しても
納得してもらえず。
まぁ、今はもう自分自身も派遣と心の中で認めてるけど。

214仕様書無しさん2010/07/23(金) 02:38:20
人売りの会社なんて辞めろよ…
客先常駐なんてのは俺みたいな低学歴で技術力の無い奴が仕方なく働くもんだぞ
経営者もそうだが、お前らも基本的に甘えすぎなんだよ
楽な働き方だからって努力して身につけた技術を安売りすんな

215仕様書無しさん2010/07/25(日) 20:20:16
ありがとう、さっきまで忘れてた大切なモノを思い出させてくれたよ。

216仕様書無しさん2010/07/26(月) 16:26:54

217仕様書無しさん2010/07/26(月) 20:00:31
>>215
それは何より。

客先常駐で他の会社のおっさんとか観てると
「この人まともな会社でもやっていけるだろ…」
って人が沢山いるんだよ。
当の本人は自己評価が異様に低いのか気概が無いのか
技術や業務知識は勉強するし、キツイ仕事もなんとかこなしていくくせに
転職のための努力だけはしないんだよな。
技術が好きで、そんだけ積み重ねてきたもんあるなら
35過ぎてようがもっと待遇のいい会社なんていくらでもあるだろうにさ。

多分世間知らずっていうか、視野が狭いんだろうな。
自分がどのくらい世の中で通用するのか知らないし、知ろうともしてないって感じ。

客先常駐の技術者たちは、俺みたいな底辺と方を並べて働いてるってことを恥じるべきだよ。

218仕様書無しさん2010/07/27(火) 01:23:35
>>217
PMやPLをやりたいっていうのじゃない限り、30超えて技術者としてマトモに
やってける会社なんてほとんどないよ。他人の勤怠チェックするよりプログラム
作ったり、システム作ったりの方が楽しいんだから作らせろよと。

219仕様書無しさん2010/07/27(火) 23:05:31
でも管理職に向いてる若造の下では働きたくないんでしょ?w
たとえ製造だったとしても
だったらベテランw共には管理にはまわってもらうしかないんです
全員が管理者になるわけにもいかないし
全員が製造にまわるわけにもいきませんからね



ああ、「俺が認めた若造管理者の下でなら働いてもいいんだが」なんて無いものねだりは却下しますw

220仕様書無しさん2010/07/28(水) 18:05:36
俺が認める認めない以前に使えない若造は要らないと思う
誰の目にも向いて無いと分かるのに向いてるつもりになってる
思い込みが激しい若い子がいて本当にみんな迷惑してる

221仕様書無しさん2010/07/29(木) 06:40:25
でもなあ、どこにでも仕切りたがり勘違い高学歴は沸くものだよ
あと、勘違いバカも(現場監督タイプ)

人間のステレオタイプってあるもんだな

222仕様書無しさん2010/10/12(火) 12:49:32
今日から俺もこのスレに参加していいかね?

223仕様書無しさん2010/10/12(火) 16:31:16
>>222
正社員なのに客先常駐ならね

224仕様書無しさん2010/10/12(火) 23:22:34
最近3カ月間隔で仕事先変わるんだけど・・・みんなどれくらいの間隔なの?

225天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/03(日) 14:46:53.82
>>223
∨∨∨∨∨∨∨∨
<<<<<<<<<<< 正社員なのに客先常駐ならね >>>>>>>>>>>(キリッ!!!キリ!!!!
∧∧∧∧∧∧(きリ
ほんっとに自覚のないゴミだな

226仕様書無しさん2011/07/03(日) 20:13:39.14
お前のことじゃんw
いい加減自覚しろよ
救いようのない糞量産機でしかないってことを

227仕様書無しさん2011/09/28(水) 22:35:22.70
うん、気が付いたんだけどこれアルバイトだよね
正社員様が嫌がる雑用仕事ばーっかり
あああああああああああああああああああああ

228仕様書無しさん2011/09/28(水) 23:53:57.13
358 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 13:43:30.56
軟禁されて総務に囲まれて自己都合強要された
なんて話をしてた人がいたな。労基署に行ったら
「書類にサインしちゃダメでしょー(笑)」で終わりだと

363 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 20:34:11.47
>>354
今仕事ないからやめてくれる?
仕事あったら再雇用するから
あ。でも自己都合でやめてね。会社都合だと再雇用できないから→そして連絡なし

365 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2011/08/10(水) 20:56:48.71
人売りIT
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
会社ごっこ
マネージメントごっこ

366 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2011/08/10(水) 21:42:23.10
>>358
俺も経験ある。
自己都合退職届け書くまで軟禁。
サインしないと帰してくれないよね・・・
延々嫌味と恫喝される中でさ・・・
それでもサインしちゃ駄目なんだよね。
勝手に出て行って勝手に帰ってその足で
速攻労基に駆け込むのがきっと正しいのだろう。
けど・・・
何であの時殴り殺さなかったんだろうと今でも後悔してる。
もし町で見かけたら死ぬまでぶん殴ると思う。
人生もうぼろぼろだから先の事より過去の清算がしたい。

229仕様書無しさん2012/01/22(日) 15:49:33.19

230仕様書無しさん2012/04/22(日) 01:42:59.85
派遣会社の「名ばかり正社員」  劣悪労働環境に苦しむ特定派遣が急増中
http://diamond.jp/articles/-/6304

231仕様書無しさん2012/04/26(木) 20:47:55.39
正社員求人の会社に入ったが、社内では「出向」という言葉を多用していた。
でも実態は、特定派遣と請負。そう、会社は実態を隠して求人していたのだ。

232仕様書無しさん2012/12/25(火) 00:07:59.07
製造業は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作るなんてアホな事してないのに
何でIT業界は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作らないといけないのか…
完成と同時にクビか次へドナドナ

マジで糞業界だよな

233仕様書無しさん2012/12/25(火) 15:13:02.16
※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について

@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

234仕様書無しさん2013/01/01(火) 01:37:08.19
>>224
あなたの単価枠が高いからでは?
所属会社から貰っている金額とは関係なく単価枠が高ければ
プロジェクトが資金難に陥りそうになれば一番に切る対象になると思う

相当使えない人以外は単価が安ければ安い程、最後の方まで残される
もちろん安くて凄腕が居ればずっと残すでしょう
逆に単価が高い人ほど上から使える人かどうなのか見られている可能性は高い
単価枠が高くて普通程度ならすぐ切られる対象
またそこそこ程度でも切られる対象と考えていいでしょうね

235仕様書無しさん2013/01/06(日) 23:01:00.69
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

236仕様書無しさん2013/01/14(月) 15:01:20.88
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円+20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停(労働審判)
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

237仕様書無しさん2013/01/17(木) 05:43:52.73
客先常駐で4年が過ぎた。
いい加減、他のプロジェクトに移りたいけど抜けさせて貰えない。

派遣契約なんだから人員は交代できるものだと思ってたけど
「そんな無責任なことは認められません」と言われる。

営業からは「あと3ヶ月我慢して」と言われて我慢してたら
「客は続けたいと言ってくれてるのに、あなたは我が儘だ」と言われた。

オレが悪いんだろうか。

238仕様書無しさん2013/01/17(木) 20:42:34.08
っ[賃上げ交渉]
っ[バックレ]

239仕様書無しさん2013/05/27(月) 14:53:10.16
簡易的な説明しかしないくせにミスしたら全部こっちの責任www
死んで、どうぞ

240仕様書無しさん2013/05/27(月) 16:24:24.83
客先の客先に常駐ってことがあった。
何とかしてくれと何度も掛け合ったけど却下されて。
自社に訴えても頑張れと言われるだけ。
頭に来て、4年目くらいで終了にしてもらった。
自社に引き上げたら、干された挙句、パワハラ食らって退職だよ。

241仕様書無しさん2013/05/27(月) 19:53:15.45
東京コンピュータサービスですね?

242仕様書無しさん2013/05/28(火) 00:16:44.56
それ何てフィット(FIT)産業?

243仕様書無しさん2013/05/30(木) 20:45:18.84
>>239
頭くるのは「扱い」なんだよな

ちゃんとした扱いなら、多少のことなんてどうってことないんだよね

244仕様書無しさん2013/05/31(金) 01:18:10.39
自社の全体会合で社長が 会社への帰属意識が低いんだよね〜 と
やっとそういう認識にいたったかと思うと感慨深いな

245仕様書無しさん2013/06/03(月) 05:49:25.00
それ多分関連してない

246仕様書無しさん2013/06/10(月) 23:01:44.83
帰属意識もなにも、社員が働いてる会社は全部違うもんなー
所属してる会社は同じなのに

247仕様書無しさん2013/06/10(月) 23:44:19.72
'
◆じゃあのさん来た!◆
243:Classical名無しさん[]
2013/06/10(月) 23:01:13.78 ID:3AHp8iu5
グッドイブニング おまいらwww

おまいらの頑張り、ありがとうなwww なので、日陰のおまいらの為に
こっちに出てきてやったわwww

高岡ウジ凸避難所11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370775855/

248仕様書無しさん2013/09/12(木) 23:38:46.28
新人でいきなり炎上気味の現場に派遣され、身に付いたのは自分に対する暴言への耐性と執拗に嫌みを言われても自殺しない強さ

249仕様書無しさん2013/10/29(火) 23:21:49.68
客先で差別されると、仕事の意欲は失せるね。。
そうなると客が大赤字になっても、ザマーとしか思わないw

250仕様書無しさん2013/10/30(水) 00:08:29.48
自分で選んだ道だろ

251仕様書無しさん2013/10/30(水) 00:37:28.64
兵隊になるのは選んだが、士官や将兵になることは選んでない。なんで一兵卒が
士官や将官の責任まで負わなきゃならんのだと、普通は逆だろ。
日本は兵隊つまり下の方の人間でカバーしてるって昔から言われてるけど、
上のが兵隊気分だったり、立場立ち位置を理解してないってのが続いてる
だけなんだよな。

252仕様書無しさん2013/11/03(日) 22:53:24.67
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

253仕様書無しさん2013/11/06(水) 22:48:01.49
133 名前:名無しさん@引く手あまた []: 2013/09/07(土) 08:32:43.05
ちょっと前に特定派遣の会社の説明聞いてみたら、うちは横のつながりを大事にしてるとか、長く働いてもらえるよう云々言ってたんだけど
どうせ月一でしか他の社員が集まる事なんてないし、フロアに席のない会社への愛社精神なんてあるわけない、40過ぎたら使い捨てでクビにするんだろ?って疑ってかかってたんだけど会社の言い分は信じて良かったんかな?


140 名前:名無しさん@引く手あまた []: 2013/11/02(土) 23:30:59.78
>>133
うちも前は月一で集まってたけど「納期が・・・」とかあれこれ理由を付け
一人また一人と集まらなくなり、月一の集会はいつの間にか自然消滅。
今じゃ年一回集まるかどうか。

会社に机ないし何年も連続で客先常駐させられたんじゃ、月一集まる程度で
帰属意識・仲間意識が保てるわけないわな。
そのくせ「会社への貢献」とやらをいっちょまえに求めてきやがるから笑える。

254仕様書無しさん2013/11/07(木) 00:35:46.26
【社会】厚労省、派遣会社全て許可制に 悪質業者の排除狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383741561/

255仕様書無しさん2013/12/28(土) 19:08:53.46

256仕様書無しさん2014/01/24(金) 23:23:59.00
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル事件の摘発のきっかけは現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

257仕様書無しさん2014/02/19(水) 14:46:13.70
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

258仕様書無しさん2014/03/04(火) 16:10:07.33
なぜIT業界が糞か?

高卒(大学中退含む)が多い = 全てがダメではないが倫理観が欠如した奴が多い
理系が多い = 理系の経営者
多重派遣
意思決定権者が不明
偽装請け負い
サイコパス
会社理念と実態がどんどんかけ離れていく
特派とらずに、人転がし
なぜか、おっさんが、複数の会社の社員として登録してある
スタバで面接
事前面接
契約と労働条件が突然変わる
とつぜんプロジェクトが崩壊
プロジェクトに金が払われない

259仕様書無しさん2014/05/18(日) 00:04:01.35
>>258
それって全部プロジェクト派遣型の派遣業界だろ
ITの2割だな

260仕様書無しさん2014/06/29(日) 22:22:22.75
普通はもっといい生活してるわ

261仕様書無しさん2014/08/17(日) 13:29:38.00
IT業界やめようぜって言ってるやつほど、さしてIT業界ぽいことはしていない。
せいぜい一時プログラマーとか、作業員充填ビジネスにいるだけだろ。これはIT業界じゃなくて人材派遣業界な。
新聞配達をマスコミ業界とは言わないんだよ。
そろそろIT業界に入ったら?もう無理かもしれないけど。

262仕様書無しさん2015/01/04(日) 00:34:01.95
客先常駐してる会社は潰れろ!

263仕様書無しさん2015/08/08(土) 15:02:55.30
未経験でプログラマーになりたくて色々面接うけてるんだが
どこも「うちは常駐してもらう」って言われる
正直未経験だからとりあえず経験詰めればいいかと思ってるんだが
客先常駐で経験積みながら、自社パッケージのある会社を目指すのってあり?

264仕様書無しさん2015/08/08(土) 17:56:06.26
自社パッケージじゃなくて、自社サービスをもつ会社の方がいいと思うけどね

265仕様書無しさん2015/08/16(日) 00:11:15.00
そうだな。まだ若くて就職するなら自社製品のある、可能な限り大きい会社のほうがいい。
常駐させるだけの中小IT企業なんて存在価値ないよ。それならフリーでやった方がいい。
まったく未経験だとフリーになれないだろうから、最低限の経験はいるけど。

266仕様書無しさん2015/08/16(日) 15:15:31.25
>>265の続きだけど、一次受けのそこそこ大きい会社の社員なら常駐もあり。
会社として得意分野がしっかりとあって、客先にもそこの会社の人間が大勢いるような形ね。
でも、一次受けの会社にさらに業務委託とかで人材送っているだけの会社は存在価値がない。
個々人の案件を並べて会社の業務実績にしているだけで、組織としての力が何もない。
そんな会社に就職するなら、フリーでやった方がいい。コネや自信があるなら自分で営業までやればいいし、なければエージェント通せばいい。
価値のない会社だと正社員でも安定も何もないし、くだらない行事や面談、雑用が発生するだけでメリットがない。

267仕様書無しさん2015/08/28(金) 20:46:32.19
客先常駐の企業に入社するんだが
やっぱり客先への面接ってあんの?
経験薄いからなにも話せないが

268仕様書無しさん2015/08/29(土) 23:27:13.67
>>267
面接あると思うけど、愛想が良ければOK

269仕様書無しさん2015/08/30(日) 00:49:46.26
>>267
客先の企業ってなに?
派遣で客先にいて客先の正社員になってる人がいたわ
それのこと?

270仕様書無しさん2015/08/30(日) 00:50:21.41
>>267
経験が薄いってどういうこと?未経験で入って数年で入ったこと?

271仕様書無しさん2015/08/30(日) 11:27:52.13
片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

272仕様書無しさん2015/08/30(日) 16:47:21.62
完全AI化までの移行期間 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)

273仕様書無しさん2015/08/30(日) 18:27:45.93
偽装派遣に気づかないで馬鹿みたいに
客先常駐されてたりするよな

274仕様書無しさん2015/08/30(日) 18:41:52.35
特にSI受注SE

外国人「日本人の労働時間が長いのは効率悪くて無能だから」 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1440922981/

275仕様書無しさん2015/08/30(日) 20:23:25.32
客先常駐の欠点はシステムやリスクについてよく分かっていない客先の上層部の人間が、
やれセキュリティ対策だなんだと言ってそれに見合うだけの効果があるのかも検証せずに、
利便性や生産性ばかり著しく低下させるようなことを押し付けてくるくらいかな。
自社勤務はあくまで自社内だからその辺は緩いのが大きな利点になる。
一方で当番制で雑用係にされたり、社内行事への参加が断りにくかったり、
あろうことかその社内行事の運営側に回されたりする欠点もあるけど。

276仕様書無しさん2015/08/30(日) 21:49:57.52
プログラムは職業訓練で学んだだけの未経験33歳で採用してもらったのですが
いきなり客先常駐とか・・・ないですよね?
実務経験ゼロで知識もない状態では仕事できないと思いますので
最初は社内研修ですよね・・・?不安です

277仕様書無しさん2015/08/31(月) 07:19:40.48
>>276
中途に研修させるIT企業は少ないよ
入社日はもちろんその会社に行くが、次の日から派遣されるのが普通

278仕様書無しさん2015/08/31(月) 12:48:36.86
>>277
マジですか辛い・・・自信ないなぁ

279仕様書無しさん2015/08/31(月) 14:50:22.86
素人用にやることを用意してる客先は30%はあるから心配するな!
残り企業は「勝手に覚えろ」

280仕様書無しさん2015/08/31(月) 19:56:07.94
時間外労働違反の受注SEの皆様へ

無能な残業代請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

281仕様書無しさん2015/09/02(水) 19:23:30.98
請負報酬および偽装請負賠償請求裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー]
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック]
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

282仕様書無しさん2015/09/03(木) 08:00:58.66
※本投稿の拡散歓迎
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

283仕様書無しさん2015/09/03(木) 13:59:26.76
2ヶ月前にいた常駐先はひどかった
なにかあれば即腕立て伏せ
指定のホテルに監禁され、外出も長い長い手続きが必要
あんな会社潰れちまえ

284仕様書無しさん2015/09/04(金) 02:14:00.94
>>279
そんなのあるんだ。じゃあなんでテスターがいるのって思うけど

簡単な仕様書みてかいてれば楽勝だよって言われるが
業務のソース読む技術って異常に難しいからな

285仕様書無しさん2015/09/05(土) 09:51:01.06
片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

286仕様書無しさん2015/09/07(月) 13:55:43.86
やたら裁判ネタ書き込んでる奴うざい

287仕様書無しさん2015/09/07(月) 14:00:24.92
>>286
SIみたいに使い捨て派遣になりたくないんだろ。

SEはクズで有名だからな。

288仕様書無しさん2015/09/09(水) 10:26:40.42
中小ソフトと契約してそこから大手派遣の場合の条件ってどうなるの?
大手が支払う時給からピンハネされた時給が労働者に支払われるの?

289仕様書無しさん2015/09/09(水) 17:48:02.21
時間外労働違反の受注SEの皆様へ

無能な残業代請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

290仕様書無しさん2015/09/10(木) 02:50:50.71
派遣法・同一労働同一賃金法附帯決議(可決)
ttp://www.jil.go.jp/press/documents/20110714_02.pdf

「派遣先の団体交渉応諾義務の在り方について、法制化も含めた検討を行うこととし、その際、労働時間管理、
安全衛生、福利厚生、職場におけるハラスメント、労働契約申込みみなし制度の適用等に関する事項に係る団体交渉における
派遣先の応諾義務についても検討すること。」

「派遣先による派遣労働者を特定することを目的とする行為は、労働者派遣法の趣旨に照らし不適当な行為であることに鑑み、
その禁止の義務化について検討すること。」

「二、雇用形態の相違による待遇格差に関する訴訟においては、格差が不合理なものであること等の立証について、労働
者側にとって過度な負担とならないことが望まれるため、立証責任の在り方について調査研究を行うとともに、裁判例の
動向等を踏まえ、必要があると認められる時は、法律上の規定について検討を行うこと。」

あとはマージン率の上限についての規制も検討するとある。

これに対し派遣会社社長(ヒューコムエンジニアリング)の見解は以下のとおり。

「この内容については成立後の労政審で議論されることになると思いますが、読み上げるだけで30分近くかか
る付帯決議なんて聞いたことありません。付帯決議には、法的拘束力はないとはいえ、あまりにも酷い内容です。
だいたい法案要綱本体より、多い付帯っていったい何なんでしょうか?しかも施行まで20日ほどしかない状況で、これ
を飲む与党にも、はっきり言って怒りがこみ上げています!今回の法改正の趣旨が何なのか、もう一度、思い返
した方がいいんじゃないでしょうか?」

291仕様書無しさん2015/09/17(木) 23:56:10.17
SIerは何でこうも態度でかいんだ?
さも「俺がお前を食わせてやってる」みたいな態度を取ってるが、
仕事取ってきてるのはお前じゃないし、
会社の看板なかったら、何もできやしないのに。
会社辞めた後の事を考えてないのかね?
そんなんじゃ誰も助けてくれないぞ。

292仕様書無しさん2015/09/18(金) 08:34:19.55
理系技術ない方が収入高い
から日本は文系の借金大国

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

293仕様書無しさん2015/09/18(金) 18:11:02.47
ああ、人格異常でないと務まらんだろうな。
どんどん辞めていっても平気なんだから。
精神疾患が多発しても平気なんだから。

294仕様書無しさん2015/09/18(金) 18:12:42.33
「SEの多重派遣」はIT業界で広く横行

派遣法違反でアルバドアに2週間の事業停止命令、通信会社にSE多重派遣
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/061702037/?s2p

295仕様書無しさん2015/09/19(土) 09:39:03.81
片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

296仕様書無しさん2015/09/21(月) 17:58:51.26
社名 労基 
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and(orではない)
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意
and
IT系です

今リクナビNEXTで募集中

297仕様書無しさん2015/09/22(火) 10:32:35.91
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

298仕様書無しさん2015/09/25(金) 10:03:02.07
首都圏IT

手数料
1回〜12回  88% 12%
12回〜24回  90% 10%
25回以上   92% 8%

ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合

70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)

エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない 8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ(商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている

04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。

首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo

299仕様書無しさん2015/09/25(金) 10:03:21.89
よくあるエージェント会社

基本設計からでもずっと50万前後 
サイトの50〜60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない 
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度 足元をみた交渉 値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い 面接1回でも行ってみたら間に2社 合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー(嘘) 偽装派遣だーと叩いてくる

もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある

300仕様書無しさん2015/09/25(金) 18:22:22.67
民法415条債務不履行
職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社

グローバルウェイ
キャリコネ運営
http://careerconnection.jp/

ビジネスインフォメーションテクノロジー
請負派遣運営
http://www.b-it.co.jp/service/sv_os.php

アイピーロジック
SEプランナー運営
http://www.se-planner.com/

301仕様書無しさん2015/10/05(月) 08:46:02.94
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

302仕様書無しさん2015/12/05(土) 12:23:55.05
>>299
何の勘違いをしているかわからないが、
エージェントは企業向けのサービスである。
人を探すサービスである。
サービス受給者に対してお金を取るのだが、あくまでも派遣先から取ってるんだがね。

55万は君の値段。さらに30を相手からサービス料として取っているだけ。


ちなみに、正社員の場合は、契約年俸の3分の1くらい取られるよ。
それでもエージェント使って人を探したほうが楽。

303仕様書無しさん2015/12/23(水) 20:21:50.04
常駐の人は客先の女子社員と仲良くなって彼女が出来たとかないの?
逆にそんな事したらクライアントから信用失って契約切られたりするのですか?

304仕様書無しさん2015/12/26(土) 16:02:54.03
零細企業勤めの知人が異動で客先常駐に。
楽しいかも知れないと言っていたが、
その後の状況が全く分からない。心配です。

305仕様書無しさん2015/12/27(日) 09:27:10.73
理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

306仕様書無しさん2015/12/30(水) 16:18:01.54
SEの使い捨て早死に貧困助長は大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

307仕様書無しさん2015/12/30(水) 16:35:15.83
東京コンピューターサービスのスレですか?ここは

308仕様書無しさん2015/12/31(木) 15:38:29.20
自社に戻ったら居場所はなく仕事干されてお払い箱で退社

309仕様書無しさん2015/12/31(木) 20:22:19.03
大企業契約>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>零細正社員

310仕様書無しさん2016/01/05(火) 18:54:41.08
アメリカ(USA)の各職業の年収
日本とはちょっと違います。文化の違いなどもありますが、学歴がいいからといって高収入がもらえるというわけでもなさそうです。
1位システムエンジニア
2位医師助手
3位大学教授
4位ナース
5位ITプロジェクトマネージャー
6位公認会計士(Certified Public Accountant)
7位理学療法士(Physical Therapist)
8位コンピューターネットワーク・セキュリティー・コンサルタント
9位アナリスト
となっており、日本では高収入の弁護士は、平均年収は18位、麻酔専門医というききなれない職業が弁護士より高い11位。
内科医の平均年収は19位となっております。
学歴がよくてもそれに見合う収入がもらえるという現状でもないようです。
先生は日本と違って年収は500万程度、人気もあまりないようです。

311仕様書無しさん2016/01/06(水) 18:38:02.74
零細IT正社員客先常駐40代田舎帰れよ

312仕様書無しさん2016/01/07(木) 05:14:45.95
NTTデータのプロパーだって客先常駐。

どこに行っても通用する経験豊富な人間になれる素晴らしい職業。

313仕様書無しさん2016/01/07(木) 05:45:34.41
プログラマーの求人1,783件の平均最低月給206,900円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-programmer.html

314仕様書無しさん2016/01/07(木) 19:26:27.59
貧乏零細客先常駐一生社蓄オワタ

315仕様書無しさん2016/01/09(土) 11:17:33.65
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

316仕様書無しさん2016/01/10(日) 01:08:26.05
すみません、他業種でも異動というものがあるんですよ。

環境があまり変わらないのは、中小企業です。

317仕様書無しさん2016/01/30(土) 08:28:28.29
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

318仕様書無しさん2016/01/30(土) 09:18:19.24
ブルーカラーは現場作業は普通だぞ。

直行直帰でいいんだからむしろ楽。

319仕様書無しさん2016/01/30(土) 09:46:44.15
他業種にも異動はあるし客先で仕事することだってある。
が・・・毎日の勤務先で、自分の所属する会社名を偽ってるってのはこの業界特有かなぁ?

320仕様書無しさん2016/01/30(土) 20:09:04.37
いっぱい名刺もらえるし、いい個じゃん
自社の名刺なんてモノクロプリンタで印刷してカッターで切ったやつだし
カラーの名刺もらえてうれしいわ

321仕様書無しさん2016/01/30(土) 20:18:21.37
マイナス金利で銀行からコスト下げろ言われて常駐厳しくなるかな?

322仕様書無しさん2016/01/31(日) 07:48:13.91
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

323仕様書無しさん2016/02/03(水) 22:26:24.23
実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取助長

相場が下がって迷惑だから年収1,000万円以下のSEは辞めてもらえませんか?

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

324仕様書無しさん2016/02/06(土) 09:15:59.22
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

325仕様書無しさん2016/02/06(土) 12:14:33.80
客先の仕事もしなきゃいけねー自社の仕事もしなきゃいけねー
給料安いしマジゴミ
氏ねAO


・・・死にたい

326仕様書無しさん2016/02/06(土) 19:49:32.30
辞めれないの?

327仕様書無しさん2016/02/06(土) 19:57:40.79
客先常駐で飛ばされた上に自社の仕事もするの?
零細ITですか!?

328仕様書無しさん2016/02/06(土) 20:23:24.08
零細でなくてもそういうとこ結構あるよ

329仕様書無しさん2016/02/06(土) 20:29:59.98
>>327
むしろ零細ではないところの方がよくやっている。

要するに派遣契約じゃないってことだよ。

330仕様書無しさん2016/02/06(土) 22:03:17.45
独立系SIとか言われてるところはどんなに大手であっても、社員の大半は客先常駐だしな。

331仕様書無しさん2016/02/06(土) 22:39:44.06
客先常駐で間に2社。毎月フォーマットの違う勤務表を4つ書かされる人生

332仕様書無しさん2016/02/07(日) 07:47:56.60
>>331
断れ

333仕様書無しさん2016/02/07(日) 08:23:16.86
実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取対策

相場下がって迷惑だから報酬増やすか分量減らせ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

334仕様書無しさん2016/02/07(日) 15:47:48.02
生活苦しくてストレス社会で結婚むりだよな
少子化まっしぐらだとおもふ

335仕様書無しさん2016/02/07(日) 22:38:12.11
1週間影響分析して、
数行のコードを修整して神に祈る。

なんで偉い人が設計したうんこをメンテナンスしなきゃあかんの

336仕様書無しさん2016/02/08(月) 01:46:21.81
このスレ見てると自社パッケージ開発の仕事でマジでよかったわ

337仕様書無しさん2016/02/09(火) 04:48:23.67
アベノミクス終了で客先常駐も終了

338仕様書無しさん2016/02/10(水) 00:29:54.48
客先常駐で人生詰む

339仕様書無しさん2016/02/10(水) 18:37:46.87
40代で客先常駐だと月手取りどれ位ですか?

340仕様書無しさん2016/02/10(水) 18:50:00.77
1年以上客先常駐してたことあるけど、自社(雇用契約主)の人間に「どちらさまでしたっけ」状態になったなぁ。

341仕様書無しさん2016/02/10(水) 18:51:59.44
給料は結構よかった。
常駐手当てとかいうのが月固定で8万ついてたし。
常駐じゃなくなった今でもつき続けてるけど、元々別の手当てだったものが、便宜的に常駐手当てっていう名称になってただけなのかな。

342仕様書無しさん2016/02/10(水) 21:59:40.66
>>339
25万くらいです

343仕様書無しさん2016/02/11(木) 01:04:27.81
どうやって家族養うんだそれ。
さすがにネタだろ

344仕様書無しさん2016/02/11(木) 09:23:41.45
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

345仕様書無しさん2016/02/11(木) 09:49:34.07
>>342
某TCSと比べたらそれは恵まれているな。40代手取り18万だから、あそこは。

346仕様書無しさん2016/02/11(木) 10:33:49.44
プロジェクトが炎上して、客先が激怒して
指揮命令系統がめちゃくちゃになって
社員がばたばた倒れてるのに

開発統括部長が夢中になってExcelツールつくっとる…

現実逃避してないでやるべき仕事してください
あなたもうエンジニアじゃないでしょ!(泣

347仕様書無しさん2016/03/26(土) 18:54:58.45
常駐しないのも辛いからな
自社は濃密な人間関係とか雑用・尻拭いとかで疲弊する
常駐組は会うと皆いきいきしてるんだよなぁ

348仕様書無しさん2016/04/01(金) 05:30:26.00
何度も退職申し出てもIT業界は辞めさせてもらえないって事あるの?
何故執拗に引き止めるの?

349仕様書無しさん2016/04/02(土) 15:06:56.14
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC視力負担かけるな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

350仕様書無しさん2016/04/07(木) 19:29:11.68
時給換算5,000円以下のSEの皆様へ

相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか?
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習や設備や裁判や営業や管理や離職等の費用も含まれてるのですよ。
こちらこそ高収入や高技術のSEの離職で大損害なんですから。

経営者より

351仕様書無しさん2016/04/08(金) 08:08:15.34
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

352仕様書無しさん2016/04/17(日) 10:33:51.89
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな!

準委任契約は事務
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

353仕様書無しさん2016/04/22(金) 15:49:18.55
【あーあ、やっちゃった】 医学界で高まる不安 「白血病」と診断された患者数が、昨年の約7倍 【自民党、やっちゃった】



    報ステの新コメンテーター後藤謙次氏に厳しい声「安倍総理の寿司友では無理」「いないほうがずっとマシ」
  報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.
     ロンブー田村淳「実はボクも北茨城に行った次の日、、吐血って思うくらい布団が鼻血まみれになった」

「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳 / 阿藤快心不全 69歳 一押しすし店『海味』の大将も、同年死去
 盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全 / 平標山で男性2人が急性心不全 助けに向かった64歳の男性も
                  https://twitter.com/Tanisennzo/status/718178698948554754

                 今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
                  https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

              後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
                 https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240

三菱自動車“低燃費偽装” 相川社長「不正知らず」は本当か / 三菱は東電と同じ 人脈も同じ 隠蔽体質も不正体質も同じ
         三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
       これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

         怪しいカネ疑惑 刑事告発された安倍首相実弟 / パナマ文書に、なんと…… SOKA GAKKAI
                  http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544

354仕様書無しさん2016/04/22(金) 21:17:23.63
東京コンピュータサービスグループでは当然のこと

355仕様書無しさん2016/04/23(土) 08:55:26.04
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

356仕様書無しさん2016/04/23(土) 11:11:21.87
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑勧誘電話7 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1457609776/

357仕様書無しさん2016/04/23(土) 21:58:22.06
TCSは本当に良い噂を聞かない

358仕様書無しさん2016/07/16(土) 15:10:00.95

359仕様書無しさん2016/07/17(日) 09:19:39.90
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
9

360仕様書無しさん2016/07/20(水) 09:06:35.91
年収1,000万円以下の低レベルPGへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)8

361仕様書無しさん2016/07/20(水) 09:20:05.56
異業種フリーターの底辺 クズ

顔がエンジニアっぽくない(クロちゃんみたいな顔してる)

まじめな技術者と底辺を同じ席に座らせてはいけない。
底辺の非常識ぶりに振り回され病んで辞めていってしまう

まじめな技術者と底辺を同じ仕事をさせてはいけない。いざこざが起き
真面目な技術者は病んで辞めてしまう

コミュニケーションがとれるからといって底辺を優遇してはならない
仕事を振っても結局できず周りがフォローする羽目になって、手柄は底辺のものになったりする
真面目な技術者は病んで辞めてしまう

362仕様書無しさん2016/07/21(木) 19:44:51.59
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
8

363仕様書無しさん2016/07/23(土) 09:26:36.49
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

364仕様書無しさん2016/07/24(日) 19:07:04.29
勘違いITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

365仕様書無しさん2016/07/25(月) 07:50:15.22
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

366仕様書無しさん2016/07/26(火) 07:47:07.71
低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!

SEの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

367仕様書無しさん2016/07/27(水) 08:10:38.87
SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

368仕様書無しさん2016/07/28(木) 08:11:53.74
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

369仕様書無しさん2016/07/29(金) 08:38:06.37
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

370仕様書無しさん2016/07/29(金) 10:07:26.16
一般派遣の方がしあわせ

371仕様書無しさん2016/07/29(金) 23:34:12.78
うん

372仕様書無しさん2016/07/30(土) 12:06:14.78
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

373仕様書無しさん2016/08/08(月) 08:48:46.47
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

374仕様書無しさん2016/08/08(月) 18:14:58.04
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

375仕様書無しさん2016/08/09(火) 08:05:20.97
【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

376仕様書無しさん2016/08/10(水) 08:41:36.34
犯罪者追放のお願い

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

377仕様書無しさん2016/08/11(木) 09:12:26.85
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

378仕様書無しさん2016/08/15(月) 08:43:11.49
犯罪者追放のお願い

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

379仕様書無しさん2016/08/16(火) 09:22:51.35
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成の完了等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

380仕様書無しさん2016/08/16(火) 20:42:53.28
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

381仕様書無しさん2016/08/17(水) 08:43:50.58
【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

382仕様書無しさん2016/08/18(木) 08:41:22.73
低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!

SEの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

383仕様書無しさん2016/08/19(金) 12:47:34.29
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

384仕様書無しさん2016/08/20(土) 14:39:42.01
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

385仕様書無しさん2016/08/22(月) 00:23:20.26
最近、嫁の生理周期がわからんくなっちまったんだが、
どこかにtrue/false枕売ってない?

ちな嫁も一応は同業だ(ただしEUC系。VBAとかいじってる)からこのネタも理解できる。

386仕様書無しさん2016/08/22(月) 12:37:25.67
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

387仕様書無しさん2016/08/23(火) 08:23:07.65
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

388仕様書無しさん2016/08/24(水) 10:00:42.57
SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

独身と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

389仕様書無しさん2016/08/25(木) 08:48:39.81
勘違いITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

390仕様書無しさん2016/08/27(土) 09:16:27.59
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

391仕様書無しさん2016/08/27(土) 18:45:49.37
日本コンピュータコンサルタント

客先常駐どころか、スキルシートや事前面接で労働者の選別までされるっていうんだから笑える

392仕様書無しさん2016/08/28(日) 13:36:42.38
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか生産下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

393仕様書無しさん2016/08/30(火) 08:32:17.81
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

394仕様書無しさん2016/08/31(水) 10:06:45.68
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

395仕様書無しさん2016/09/01(木) 09:50:10.18
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

396仕様書無しさん2016/09/08(木) 09:20:31.84
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

397仕様書無しさん2016/09/08(木) 13:07:44.14
>>396
一週間ぶりー!元気してた?
板荒らしちゃんどうしたんだろうってみんな心配してたんだよ?

398仕様書無しさん2016/09/08(木) 14:59:23.40
>>397
ありがとう!

結婚障害の件で大忙しでした。
まともな業界になれば苦労しないよ〜。

399仕様書無しさん2016/09/08(木) 15:18:27.58
>>398
本当にそうね。
これからも業界の体質改善に向けて2chねるマ板荒らしとして活躍していくのを応援しています。
少しでも多くのマが死へ追い込まれますように。

マ板荒らしのフォロワーより

400仕様書無しさん2016/09/08(木) 16:02:31.89
仕事で疲れてるときに、こんな大量の意味不明のバカな低能の
書いたコピペをみたら、うんざりする

他人をうんざりさせて、よろこぶ馬鹿プログラマ。
つかプログラマじゃなかったんだよ。

単なる馬鹿コーダーのくせに
プログラマを気取ってたんだろうな。

通常、3秒で終わる仕事に1年かかって
バグだらけで、追い込まれて発狂という馬鹿なんだろうな(笑

さっさと死ね!(爆

401仕様書無しさん2016/09/08(木) 17:10:15.58
>>400
偽装請負従事者は馬鹿プログラマー。

402仕様書無しさん2016/09/09(金) 09:33:54.25
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

403仕様書無しさん2016/09/11(日) 14:44:08.89
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

404仕様書無しさん2016/09/12(月) 08:45:54.01
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

405仕様書無しさん2016/09/18(日) 09:02:20.36
また荒らしサボってる…(怒)
荒らしもまともできない無能野郎
マジで死んだのかな?

406仕様書無しさん2016/09/18(日) 10:10:29.77
>>405
お前がやれよ

407仕様書無しさん2016/09/18(日) 10:10:51.21
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

408仕様書無しさん2016/09/18(日) 11:07:04.41
>>407
やっとかよ死ね

409仕様書無しさん2016/09/18(日) 11:09:28.99
てかバリエーション少ねえんだよ馬鹿野郎
こんなんじゃ簡単にNGされるだろうが
死ね死ね死ね死ね

410仕様書無しさん2016/09/18(日) 22:59:42.53
アメリカのエンジニアの平均年収857万円に上がる。日本は400万、こりゃ技術屋流れるわ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1474203732/

411仕様書無しさん2016/09/19(月) 10:04:03.12
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

412仕様書無しさん2016/09/21(水) 13:57:55.99
うーん。どうも勢いあるスレだけ荒らしてるみてえだな
結局ただのかまってちゃんだったらしい
知識だけいっちょまえの精神クソガキかあ…
生きてる価値ねえなあ…

413仕様書無しさん2016/09/22(木) 10:55:22.91
>>412
入力面倒なかまい

報酬の相場下げ
は大迷惑

414仕様書無しさん2016/09/22(木) 10:55:38.65
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

415仕様書無しさん2016/09/22(木) 10:56:02.98
>>412
入力が面倒だから
かまいは
大迷惑

416仕様書無しさん2016/09/25(日) 11:29:39.59
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

417仕様書無しさん2016/09/25(日) 12:08:22.93
>>416
技術ない方が、、、というより、
詐欺師のほうが儲かる、というのが現実でしょ?

あと規模効果もあって、
ひとりで作るのは一人分しか作業できないが、
ダマすのは10人いっぺんにだませるから
一度に儲かる、というわけだ。

418仕様書無しさん2016/09/25(日) 13:15:47.48
>>417
そのとおり!

419仕様書無しさん2016/09/27(火) 08:05:20.66
「偽装請負」にご注意ください!

*「偽装請負」とは・・・
 書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
 請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
*労働者の方から見ると・・・
 自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
*「偽装請負」は・・・
 労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。

偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
 請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
 現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
 業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
 実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

420仕様書無しさん2016/09/28(水) 09:21:13.69
偽装請負・多重派遣被害

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html

421仕様書無しさん2016/09/29(木) 09:44:59.25
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

422仕様書無しさん2016/09/30(金) 17:52:58.04
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

423仕様書無しさん2016/10/01(土) 15:48:25.66
システム開発裁判アドバイス

裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。

システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約技術の争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・契約技術の料金でなく契約解釈の料金になってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
・能力が高い技術者が報われなくなってしまう
技術判定は、裁判所でシステム開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員が対応します。

システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するよりも技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の把握が弁護士業務かの判別も曖昧である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。

システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf

424仕様書無しさん2016/10/02(日) 13:06:04.25
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害提訴を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

425仕様書無しさん2016/10/03(月) 00:15:39.24
>>417
いや、でも中学生高校生でもできる程度の「技術」のやつらだけが不遇になってるだけで。。
大工の技術なんてすごいけど、やっぱり中卒ドカタは給料低いし。

自分の言ってる「ギジュツ」がどんなものか、客観的に見たほうがいいんだと思う。

426仕様書無しさん2016/10/04(火) 13:15:26.38
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

427仕様書無しさん2016/10/04(火) 13:51:45.85
>>425
> いや、でも中学生高校生でもできる程度の「技術」のやつらだけが不遇になってるだけで。。

それはない。
例えば、大規模開発の元請なんて大抵は馬鹿しかいない。
馬鹿が何も分からないのに、分かってるつもりで見積もりしたり設計したり、
スケジュールひいたりするから、火噴いて、先週で終わってるはずの作業に
まだ着手できてない、なんて事態になるわけで。

割りを食うのは下請け。
技術があっても、というか技術があるがゆえに何でもかんでも押し付けられて、
責任まで負わされて潰された技術者が何千人いることか。

ということで>>417に同意。

428仕様書無しさん2016/10/05(水) 12:48:06.67
【偽装請負・多重派遣の横奪損失】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の多発事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

429仕様書無しさん2016/10/06(木) 12:18:38.75
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

430仕様書無しさん2016/10/07(金) 11:37:25.19
低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!

SEの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

431仕様書無しさん2016/10/07(金) 19:13:37.01
時間外労働違反SEの皆様へ

無能な残業は止めてもらえませんか?
能力不足のSEに残業代払うなんて納得できないんですよ。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。

こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

432仕様書無しさん2016/10/10(月) 16:05:22.39
技術者の結婚問題

技術ない方が収入と寿命が高いって有り得ないだろ!
相場が下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

433仕様書無しさん2016/10/11(火) 08:40:49.17
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

434仕様書無しさん2016/10/12(水) 09:07:10.42
SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

435仕様書無しさん2016/10/13(木) 10:44:09.32
勘違いITドカタへ

Web/Java/COBOL/DB
データ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

436仕様書無しさん2016/10/14(金) 19:17:03.01
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

437仕様書無しさん2016/10/17(月) 15:19:38.14
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

438仕様書無しさん2016/10/18(火) 11:36:57.00
SEの経済損失

SI業界は善悪損益が世間と正反対!
プログラム生産するほど貧困非婚!

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

439仕様書無しさん2016/10/24(月) 09:49:15.24
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

440仕様書無しさん2016/10/25(火) 19:06:03.89
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

441仕様書無しさん2016/10/27(木) 12:30:42.75
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

442仕様書無しさん2016/10/29(土) 10:32:26.17
主な受注SEの結婚障害

無能残業して共働き妨害するな!
巨額搾取させて生活妨害するな!

・異性にモテない
・コミュニケーションが苦手
・ファッションセンスがない
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・勤勉なのに低収入
・多重派遣なのに稼働
・偽装請負なのに稼働
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難

【SE】結婚障害【PG】
片働き共働き両方とも結婚困難
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1477540734/

443仕様書無しさん2016/10/31(月) 10:53:20.64
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

444仕様書無しさん2016/11/01(火) 10:23:28.23
【偽装請負・多重派遣の横奪被害】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

445仕様書無しさん2016/11/02(水) 10:19:14.23
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

446仕様書無しさん2016/11/03(木) 08:43:52.46
片働きと共働きの結婚困難対策
貧困と非婚の助長だから偽装請負の従犯は止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償訴訟を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

447仕様書無しさん2016/11/04(金) 10:18:01.38
業務システムのOSS化に舵を切る米政府、年間60億ドルの支出にメス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/061500148/110200092/

まもなく任期が終わろうとする米オバマ政権。「クラウドファースト政策」
などIT業界に大きな影響を与えた同政権が、最後の年にも強烈なIT政策を打
ち出した。米連邦政府の諸機関が開発した業務システムをOSS(オープンソ
ースソフトウエア)として公開する方針を明らかにしたのだ。

 米政府CIO(最高情報責任者)のTony Scott氏が、業務ソフトをOSS化する
方針「Federal Source Code Policy」を発表したのは2016年8月のこと。今後
は連邦政府機関がカスタム開発した業務ソフトはOSSとして公開し、他の機関
が再利用できるようにすることを掲げた。

 連邦政府機関が業務システムを新たに開発する際は、まず他機関が公開し
たOSSをチェックし、使えるものは再利用する。他に存在しないソフトだけを
新規に開発し、それもOSSとして公開する。ホワイトハウスは今後3年間に開
発するソフトの20%をOSSとする目標を掲げる。国家の安全保障に関連するシ
ステムなどはOSSの対象外とする。

448仕様書無しさん2016/11/04(金) 17:28:39.05
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の使い捨て貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の使い捨て貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

449仕様書無しさん2017/04/09(日) 22:14:22.67
NTTコミュニケーションズ開発致死量強要利得強奪裁判
【事件番号】
平成26年(ワ)第31477号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
・致死量強要SE担当設計分の開発料金の大損害
・致死量超過工数強要分の開発料金の大損害
・無料追加強要分の開発料金の大損害
・開発手法強要分の開発料金の大損害
・問い合わせ阻止の業務妨害分の損害
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー]
・原告に解約指示で技術損失分の大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック]
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・営業費と交代要員費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
強要SEが派遣と委託の法律を知らなかったのが原因と発覚しましたが、裁判官に技術能力がないため公益を図る事に致しました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
お問い合わせ下さいました方ありがとうございました。皆様も強要SEの損害にはお気をつけ下さい。

450仕様書無しさん2017/04/14(金) 22:38:21.99
性社員で客先常駐したいな

451仕様書無しさん2017/04/15(土) 13:49:09.08
モーホー

452仕様書無しさん2017/04/16(日) 08:03:46.14
偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は残業しない別業界の相手と結婚して救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

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