◇◆◇偽装請負の個人事業主が集うスレ3人目◇◆◇

1仕様書無しさん2009/10/02(金) 00:54:20
こちらは、偽装請負の個人事業主が集うスレです。
労働基準法とか派遣とか残業とか、そういう話もOKです。

◇◆◇偽装請負の個人事業主が集うスレ2人目◇◆◇
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242518476/

2仕様書無しさん2009/10/02(金) 01:08:29
2

3仕様書無しさん2009/10/02(金) 01:29:35
もういい加減客先常駐で仕事するのいやだわ

このスレで何人か集まって仕事のアイディア出し合おうぜ
新しいサービス立ち上げて偽装請負から脱出したい。



4仕様書無しさん2009/10/02(金) 08:20:48
常駐の契約が終わり、昨日からニート生活始まりました。
いつまでニート生活が続くか不安です。。。

5仕様書無しさん2009/10/02(金) 08:21:56

今年からはじめたんだけど確定申告とか全然わからないんだけど
どうしたらいいんだろ

あと、安いカーナビ探してたらPSPがカーナビとして使えること知って買いたいんだけど
経費扱い(車両とか?)にできるかな?

6仕様書無しさん2009/10/02(金) 09:22:10
とりあえずやっておくべきこと
1. 印鑑を持って地元の税務署に行き、開業の届け出をしたい旨を相談する
 必要な書類を書くように言われる。
2. 受け取った領収書や、こちらから送った請求書の写しを整理しておく
3. 取引先から入金される銀行預金通帳を定期的に記帳しておく
 (ネットバンクの場合はプリントしておく)

7仕様書無しさん2009/10/02(金) 10:45:28
>>5
やるのは自由だけど、万が一査察が入った時に切り抜けられないんじゃないかな?
結果として追徴課税のような形で損しそうな気がする。

8仕様書無しさん2009/10/02(金) 15:50:03
PSPについて、地元の税務署の個人課税部門に電話して相談すればいいが、
一応オレの意見を書いておく。
私用と業務使用の割合に応じて経費として落とせると思う。
たとえば遊びが九割、カーナビが一割なら、購入価格の一割を経費として落とせる。
カーナビとして全然使われていないと税務署が判断したら、落とせない。
あと大雑把に言って、購入価格を何回かに分割して、複数の年度にかけて落とすことになる。
たとえば百万円の品物を業務使用一割で五年で落とすなら、毎年二万円ずつ落とす。
品物に応じて計算に使う年数が決められていて、その表は税務署でもらえる。
(厳密には、購入価格と、五年後の中古品としての処分価格の差額を基礎として、
 業務使用の割合の金額を求め、年数で割る)

9仕様書無しさん2009/10/02(金) 21:53:25
来年は今年よりもITの予算が減るのが確定したみたいだね。

10仕様書無しさん2009/10/02(金) 22:51:59
警備のアルバイトて楽だよ!!

のんびりしております

11仕様書無しさん2009/10/02(金) 23:37:01

12仕様書無しさん2009/10/02(金) 23:38:03
ラメ


13仕様書無しさん2009/10/03(土) 11:37:04
この不況で営業の人も大変みたいだ。
厳しいよ

14仕様書無しさん2009/10/04(日) 00:13:10
>>10
大使館の警備員は英語が話せる

馬鹿だと思って油断した

15仕様書無しさん2009/10/04(日) 22:00:43
正社員になりたくて派遣IT企業に履歴書送るもバジかれた
無職5ヶ月目
死が見えてきました

16仕様書無しさん2009/10/04(日) 22:45:56
>>15
PHPできますか?

17仕様書無しさん2009/10/04(日) 23:53:25
>>16
PHP余裕

18仕様書無しさん2009/10/05(月) 00:14:48
>>17
http://sourceforge.jp/projects/du6mlww3dsznyrm/

これと同じ物作れますか?
ソースコード見ないで、外観だけ見て。
中味を推測する感じで。

19仕様書無しさん2009/10/05(月) 00:17:45
同じものなら再度作る必要ないと思うけど…

20仕様書無しさん2009/10/05(月) 01:10:50
>>18
おや? 「PHPできますか?」荒らしではないのかな?
それともその荒らしが少し進化したのかな?

21仕様書無しさん2009/10/05(月) 01:24:24
>>20
    ,;'"´  /\. `"'ヽ、
   ,.r'-,y-イ, @ ヽ、_,  ';,
   '、r' -i-!⌒`_'_」、ヽ、 i、 いきなり死ねって、どういう事ですか?あなた達には社会の常識がないのですか?
   〈 イ ノir; !ノVレ_,ノ_`'、イー-i  普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか?」とか
    〉,イ〉'┘   ヒ_i 〉イ';, ̄"!  「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。
   ノ〈i人"┌ -、""〈 'i,  ';,  あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
  くイ、〈イヽ、__' , イノ(〈 , , 〉  「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。
   `^ゝ,く'y´ ,イヽイ´^´    まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
  __(ヽ, r'^/`∞"´.イ /.)>,___   そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし死んでみるか」
 (  ( i,ヽ〈 § ⊃)Y i )   ) という気持ちが生まれるわけです

22仕様書無しさん2009/10/05(月) 01:30:39
クックック…PHP荒らしが1人だとでも思っていたのか…
例え俺を倒そうとも、第2第3のPHP荒らしが…グアッー

23仕様書無しさん2009/10/05(月) 19:49:43
仕事が無さ過ぎるので異業種に転職することにしました

24仕様書無しさん2009/10/05(月) 23:13:25
↑何業界?
IT正社員にはならんの?

25仕様書無しさん2009/10/05(月) 23:30:48
単価上がったw

26仕様書無しさん2009/10/06(火) 00:05:53
社保・年金・税金引いても?

27仕様書無しさん2009/10/06(火) 08:16:01
偽装請負にそんなもんあるか

28仕様書無しさん2009/10/06(火) 23:25:19
偽装請負は、全部自分持ち

29仕様書無しさん2009/10/08(木) 19:34:55
しかし、怖いくらい案件が増えないな

30仕様書無しさん2009/10/09(金) 15:02:23
あまりに暇なので英検1級とTOEIC900点を目指すことにしました。

31仕様書無しさん2009/10/09(金) 16:30:41
皆独り暮らし?

32仕様書無しさん2009/10/09(金) 18:27:50
うんにゃ、家族持ちも結構いるでしょ。
9月から40万代の現場に入ってるけど、正直安すぎるわな。

33仕様書無しさん2009/10/09(金) 20:29:11
こんなに不況になるんだったら子供なんて拾わなければ良かった

34仕様書無しさん2009/10/09(金) 21:31:12
年末はかなり契約を切られる人が多いぞ。

35仕様書無しさん2009/10/09(金) 22:39:42
そりゃやばいだろ。
だからネコか犬の子供にしておけばいいのに。
大きくなったり、家計が苦しくなったら保健所に連絡すればいいだけだし。

36仕様書無しさん2009/10/10(土) 00:13:19
やっと仕事が決まったよ。環境系の営業です。
将来性を感じました。

37仕様書無しさん2009/10/10(土) 00:18:16
ITなんてのはもう過去の職業だな。
金魚売りとか、豆腐売りとかと同じ。。。
はーーー、自宅で英語+PCの塾でも開こうかな。

38仕様書無しさん2009/10/10(土) 03:35:33
中小企業診断士→公認会計士を目指したい

39仕様書無しさん2009/10/10(土) 04:43:26
中小企業診断士なんて金になるの?

40仕様書無しさん2009/10/10(土) 04:51:19
>>39
ならないから公認会計士を目指したいと書いているのでは?

41仕様書無しさん2009/10/10(土) 07:09:05
いまごろ公認会計士なんて取っても
雇う企業なんかないよ。

42仕様書無しさん2009/10/10(土) 11:25:49
そうなんですね。来年はもっと仕事が少ないんですね。

43仕様書無しさん2009/10/10(土) 12:31:19
少ないけど有るよ。
もう来年度の仕事決まったし。
多分また1年確保だ。

俺、半年くらい休みたいんだよな...業界も変えたいし...orz

44仕様書無しさん2009/10/10(土) 12:59:50
あるねえ・・・
自分のところも2名増員を計画してる
まあ超優良企業だからお金持ってるんだけどね

45仕様書無しさん2009/10/10(土) 18:59:48
この業界が終わったて社長に言われたけど
転職する人とかも多いのかな

46仕様書無しさん2009/10/10(土) 19:44:13
IT派遣業界?

47仕様書無しさん2009/10/11(日) 18:20:41
ITを去る人が増えたね

48仕様書無しさん2009/10/11(日) 18:59:28
去ってどこに行くの?
仕事がないから一時的にってならわかるけど
金額面からしたら比較にならないだろ・・・
いまどきほかの業界の正社員なんてないだろうし

49仕様書無しさん2009/10/12(月) 00:51:44
そうなんだよね、未経験で別業界で月20万で慣れない仕事で苦労するより
単価激安でも50万の仕事を年に半年だけでもするほうがマシなんで困る
この業界も将来性ないけど今の時期未経験でいい歳した人間が就けるような
仕事も糞みたいなのばっかだから

50仕様書無しさん2009/10/12(月) 01:10:42
今の時期人を募集している会社なんて
激務やらで人が定着せず辞めていく所の可能性大です

51仕様書無しさん2009/10/12(月) 12:55:57
今月から個人事業主(笑)になったんだけど、いい屋号が思いつかない。

52仕様書無しさん2009/10/12(月) 13:16:20
仕事無くて解雇されたのかなと思ってしまいました

53仕様書無しさん2009/10/12(月) 13:32:16
明日は面談なんだけど、報酬が26万です。
勤務地が横浜w

54仕様書無しさん2009/10/12(月) 14:15:23
一日26万か。
いい仕事見つけたな。

55仕様書無しさん2009/10/12(月) 14:49:52
さすがにそれは雇用保険とか労災ありだろ

56仕様書無しさん2009/10/12(月) 23:08:43
バイト代わりに一般派遣でPGやることにした

57仕様書無しさん2009/10/13(火) 19:52:03
なんか、つらい仕事ばっかりだな。

58仕様書無しさん2009/10/13(火) 20:18:11
ラーメン屋を目指そうと思う。
味覚には自信がある。
絶対、行列ができるラーメン屋になってやる!

59仕様書無しさん2009/10/13(火) 21:12:21
>>51
八ツ場システム

完成しなくてもOK。

60仕様書無しさん2009/10/13(火) 21:47:06
>>51
この時期…。
正直自殺行為だと思う…。

61仕様書無しさん2009/10/13(火) 23:33:18
派遣契約の漏れもここにいていい?

62仕様書無しさん2009/10/13(火) 23:39:29
>>61
スレの趣旨にあった内容を書くなら問題ないかと…。
だけど個人事業主でない時点でスレ違いっぽいけどね。

63仕様書無しさん2009/10/14(水) 08:28:45
仕事がない。。
噂には聞いていたけど、
まさかここまでとは。

64仕様書無しさん2009/10/14(水) 11:54:02
>>59
動物の名前でもつけようかと思ったけど、すでに先こされてたりしたorz

>>60
超長期前提の鉄板だからね。そのうち潮目も変わるさ

65仕様書無しさん2009/10/14(水) 12:33:18
>>63
まだまだこれからだよ
1年後はネットカフェ難民の仲間入りだ

66仕様書無しさん2009/10/14(水) 15:22:27
さて、自作弁当をさげて、夜勤のアルバイトに行って来るか。

67仕様書無しさん2009/10/14(水) 17:56:31
いつの間にかそれが日常となってしまっていたのであった

68仕様書無しさん2009/10/14(水) 23:29:36
私が置かれている状況は、たぶん↓こんなカンジ
(私)--<業務委託?請負?>--A社--<派遣契約>--B社

これって偽装○○の類でしょうか?

■毎月A社から発注書を貰う
(時間単価、作業期間・内容、支払方法、就業時間が記載されている)
■毎月末にA社に請求書を送付、成果物の納品はなし
■作業はB社の事業所で行い、指揮命令はB社社員から受ける
■出張の交通費の精算はB社の派遣者基準を使用
 →A社経由で毎月末の請求書に含めて受け取る  
 →このとき実費以外に貰える日当の300円を
  個人の会計処理でどのように処理するか悩んでます。(出張費は立替金扱い)
以上、よろしくお願いします。

69仕様書無しさん2009/10/14(水) 23:54:05
>>68
偽装請負です。

70仕様書無しさん2009/10/15(木) 01:00:09
>>68
うまく行ったらなんて書いて請求したか教えてね。

71仕様書無しさん2009/10/15(木) 18:05:30
二重派遣???

72仕様書無しさん2009/10/15(木) 19:39:43
薬品業界に転職したけど毎日定時で帰れるからビックリだよ。

73仕様書無しさん2009/10/15(木) 20:38:05
勝ち組乙

74仕様書無しさん2009/10/15(木) 20:45:34
給料いくら?薬剤師か何かの資格持ってるの?

75仕様書無しさん2009/10/15(木) 21:01:21
もう生きているのがめんどくさくなったな。

76仕様書無しさん2009/10/15(木) 21:10:03
他業種に転職とか、考えないといけないのかなぁ。。
もう35だし、未経験の他業種なんて転職出来るのかな。
ああ、不安だ。。

77仕様書無しさん2009/10/15(木) 21:13:39
>>76
日本一の屋台のラーメン屋を目指せ!

78仕様書無しさん2009/10/15(木) 21:17:58
案件の案内はくるが、なんか英語ができますかって話が多い。
ほんとに多い。
英語は昔は好きでのめりこんで勉強していたが、最近は自信なし。。。
留学でもしとけばよかった。

79仕様書無しさん2009/10/15(木) 21:27:32
>>77
残念ながら屋台というのは衛生上の問題から新規にオープンできないんじゃなかったっけ?
今いる屋台がいなくなったら、そういう文化も終焉を迎えるということらしい。

80仕様書無しさん2009/10/15(木) 21:29:18
>>77
詳しいね!目指していたんだな、ひそかに。

81仕様書無しさん2009/10/15(木) 23:21:19
>>68
売上だろ?

82仕様書無しさん2009/10/16(金) 00:41:49
なにやっていきてこ?
鼠小僧みたいな義賊になって金持ちから盗んで
失業したマに金を恵む仕事でもしようかな。

83仕様書無しさん2009/10/16(金) 21:19:39
30代だとIT企業に就職しようにも書類で弾かれるよ
困った

84仕様書無しさん2009/10/17(土) 00:41:19
>>83
IT業界は猛吹雪だからね。
経験10年以上と言っても最近はあまり価値を認められなくなってしまったようだ。

85仕様書無しさん2009/10/17(土) 01:24:27
老害社員を削りたいのに、増やすわけ無かろう

86仕様書無しさん2009/10/17(土) 01:59:58
32歳で老害ですか…
一生フリーでやるか他業種転職するか

87仕様書無しさん2009/10/17(土) 20:18:16
フリーになっても一生できる仕事では無い。
50代で死ぬなら話は別。

88仕様書無しさん2009/10/17(土) 20:24:11
4年前に58歳のフリーいたよ
58万と言ってた

89仕様書無しさん2009/10/17(土) 20:33:31
80になったら80万だなw

90仕様書無しさん2009/10/17(土) 20:42:14
この業界をやめる人がかなり増えましたね。

91仕様書無しさん2009/10/17(土) 20:58:29
辞めてどこ行ってるの?

92仕様書無しさん2009/10/17(土) 21:20:41
介護?

93仕様書無しさん2009/10/17(土) 23:41:58
周りは何人かMRに転職したな
もともと付き合いはできるから適職かもね

94仕様書無しさん2009/10/18(日) 16:06:07
マ以外に特技でもあれば生きていけるかも。
大道芸とか。。。

95仕様書無しさん2009/10/18(日) 18:22:44
すごい人余りみたいだけど、あまり表には出ないね。
普段(他より)たくさん金もらってるから、まだ蓄えがあるのかな?

96仕様書無しさん2009/10/18(日) 19:06:12
80万もらってるならいいと思うけど60万くらいだったら会社員とトントンだよ
自分の周りだと一次受けの会社の社員と変われって依頼が出てるところあるみたい
そこの社員が待機で余ってるから入れ替えたいんだって

97仕様書無しさん2009/10/19(月) 20:37:42
>>96
> 80万もらってるならいいと思うけど60万くらいだったら会社員とトントンだよ

いいとこ勤めてるね
俺は3次の偽装請負で450万くらいだったから
個人になって60万で割と収入が増えたよ

98仕様書無しさん2009/10/19(月) 21:39:37
>>97
単純計算だと720=60x12なんだけど
健康保険とか厚生年金とか福利厚生を考えると500(510=30x(12+5))位と同じなのかなと思う
会社員だったころは財形や自社株購入の奨励金もそこそこ貰ってた
個人になってから去年は70くらいで今60くらい
数ヶ月案件がなくて遊んでたことあるから
安定して500もらえるならそれもいいかなと思うけど・・・
昔はインフラやってて80くらいもらえるはずなんだけど案件ないねえ
まあ今の仕事もちょっと面白いからもう少し続けようと思ってるよ

99仕様書無しさん2009/10/20(火) 07:39:38
税金とか経費、仕事や生活の自由度なんかも比較しないと
どっちがいいとは言えない。

今日は天気がいいから仕事は休みだ。
ハイキングに出かけるぞ。

100仕様書無しさん2009/10/20(火) 10:43:52
>>96
まともな企業基準で比較してトントンなら悪くあるまい。
どうせ入社出来なかったんだろ?

だいたい、まともな企業や他業種でも賃金カット当たり前のご時世で
60万はいい方だろ。頭がまだ切り替わって無いのか?

101仕様書無しさん2009/10/20(火) 19:34:33
ホームレス・・・一歩手前だ。
全然、案件がないね。

102仕様書無しさん2009/10/20(火) 23:42:31
大丈夫だ、希望を持て!
ホームレスでも生きていけるさ

103仕様書無しさん2009/10/21(水) 06:21:05
>>100
ごめんPGじゃなくてPMやインフラ系SEやってるから60は安いのよ
個人になった後、正社員としての仕事は探してないけど
一部上場企業から誘われたらすこし考えると思う
いやな思いして社員でいることがいやになってやめたから
選ばせて貰うと思うけど・・・
頭が切り替わってないといわれたらそのとおりだと思うけどね

104仕様書無しさん2009/10/21(水) 13:51:11
IT業界に活気があった昔だったらいざ知らず
今の時期に一部上場から社員にさそわれるかもという妄想は
捨てた方が良いよ

105仕様書無しさん2009/10/21(水) 14:23:48
一部上場企業も人を切りたがっているからなw

106仕様書無しさん2009/10/21(水) 14:32:42
>>103
やっぱわかってないんだよ。
俺なんて要件定義やってんのに月45だぜ?

107仕様書無しさん2009/10/21(水) 19:55:36
大変だね。サポセンみたいな仕事で90前後もらってる俺は
結構いい方なんだな。

108仕様書無しさん2009/10/22(木) 00:19:34
今の仕事が終わらないように祈りなさい
次はないよ

109仕様書無しさん2009/10/22(木) 06:20:09
>>104
去年ユー子から誘われてたんだけどな・・・
今のところ終わりそうになったら連絡するよー

110仕様書無しさん2009/10/22(木) 09:26:29
去年と今年じゃ、天国と地獄という事に未だ気が付いていないの?

111仕様書無しさん2009/10/22(木) 20:20:55
はあ…貯金が、社会保険料の支払いで目減りしていく。。
ニート開始で切り詰めて生活してるのに、
市県民税と重なると数十万単位で飛んでく…。
去年は仕事あったからなあ〜

112仕様書無しさん2009/10/22(木) 23:33:50
>>110
去年やってた仕事が今でも続いてる奴は気付かないだろうね。
契約満了を迎えてから初めて現実を知る事になるんだろうがw

>>109の誘いが未だに有効だと思ってるんだとしたら相当おめでたいのは確かだ。

113仕様書無しさん2009/10/23(金) 13:31:49
仕事してないとき何してますか?
バイト?

114仕様書無しさん2009/10/23(金) 14:15:40
人生とは何かを考えている
色即是空!

115仕様書無しさん2009/10/23(金) 22:53:05
諸行無常だろ

116仕様書無しさん2009/10/24(土) 18:36:14
酒池肉林がいいな

117仕様書無しさん2009/10/24(土) 18:39:58
絶体絶命じゃな

118仕様書無しさん2009/10/24(土) 22:07:31
友愛だよ

119仕様書無しさん2009/10/24(土) 22:09:55
弱肉強食の時代が来たんだ

120仕様書無しさん2009/10/24(土) 23:12:30
焼肉定食!

121仕様書無しさん2009/10/24(土) 23:59:55
焼肉停食orz

122仕様書無しさん2009/10/25(日) 03:41:11
暴飲暴食だな

123仕様書無しさん2009/10/26(月) 00:42:23
毎朝下痢だよ

124仕様書無しさん2009/10/28(水) 10:14:46
最近書き込み減ったのは、
廃業したから?
皆さん、今何やってますか?
自分は、無職1ヶ月目。
自宅で再放送ドラマ見ながら仕事待つ毎日。
今はフジで白い巨塔、古畑、ロンバケやってるから嬉しい。

125仕様書無しさん2009/10/28(水) 12:58:54
半年無職OTL

126仕様書無しさん2009/10/28(水) 21:28:11
ずっと同じ仕事してる
SE?プログラマ?どっちかわかんないけど月60でチクチクやってるよ
負け組と貶められてますが、報酬には満足してます

127仕様書無しさん2009/11/05(木) 10:30:14
どこが負け組なんだよ・・・40万台でやってる奴も多いのに

128仕様書無しさん2009/11/05(木) 23:10:07
今の仕事終わったらその後は?とか、
ずっと同じ仕事で60にかならないとか、
126は将来を考えると結構しんどいと思うぞ。

今は月40でも経験値的には上って人も多いんじゃないかな?

1291262009/11/06(金) 11:49:19
今の仕事が終わったら…
年100億overの巨大システムだからプロジェクトが無くなることは無いと思うけど
数年後に予算縮小ではじき出される可能性は高いと思ってる

そうしたらどうするんだろう?って不安感をチカラにして今頑張ってる
10年後には育児もある程度終わるしローンも終了する
そしたらカミさんにパートでも出てもらって細々と暮らすつもり(今でも細々だけど)

130仕様書無しさん2009/11/07(土) 00:25:39
先々まである美味しい案件のはずだったんだが、民主党に見直しされるっぽい

131仕様書無しさん2009/11/07(土) 00:35:40
you say?
ならばいずれ人員削減は間違いないだろうね

132仕様書無しさん2009/11/20(金) 20:40:07
うちの会社は毎年売上あがってるし仕事も1年以上先までは安泰
これはめぐまれてるのかな

133仕様書無しさん2009/11/21(土) 23:16:22
施工主→工務店→一人親方の関係性において
施工主が直接一人親方にたとえば壁はこの色でとか指定しちゃうと
派遣法違反なの?工務店→一人親方は請負だから

134仕様書無しさん2009/11/25(水) 16:44:18
仕事ありますか?

135仕様書無しさん2009/11/25(水) 16:57:17
あるかないかと言えばある
しかし人は余ってる

136仕様書無しさん2009/11/25(水) 19:54:48
誰にでもできる仕事はなくて、それなりに技術がいる仕事ならある、って感じかねぇ。
俺が受けてる仕事も人がいなくて大変ですよ。ほんと。

137仕様書無しさん2009/11/25(水) 20:33:37
箸にも棒にもかからないような人材なら余りまくってるってカンジだな

138仕様書無しさん2009/11/26(木) 05:41:59
>>133
これはなかなかわかりやすい例だな。
派遣法なら問題ないと思うけど、
問題なのは一人親方が請負いか委託という形で契約していて、
派遣契約では無かった場合にアウトでしょ。

139仕様書無しさん2009/11/26(木) 10:08:18
30代前半までの人なら景気回復した時に転職しなさい
それ以上の年齢の人は人生諦めてください

140仕様書無しさん2009/11/26(木) 10:19:59
ひとつ質問させてください
よっぽど優秀な人は別として40後半になっても仕事もらえると思いますか?

141仕様書無しさん2009/11/26(木) 11:23:59
他のスレの読み方が足らんなw

142仕様書無しさん2009/11/26(木) 16:22:14
>>140
あのね、リーダーが自分より年上使うのを嫌がるから
年齢制限あるのですよ
上限は大体30代までが多くて、時々45歳までというのがある
それ以上は殆ど無い。

143仕様書無しさん2009/11/26(木) 18:03:52
>>142
レスありがとうございます
とういことは40後半以降もこの業界でやるつもりなら自分がリーダーになる以外道はないということですね

144仕様書無しさん2009/11/26(木) 18:05:05
そして、悪循環が始まる

145仕様書無しさん2009/11/27(金) 09:47:14
確かに年上は言うこと聞かない、余計なこと失礼なことを平気で言う、
プライドが高いとロクな事が無いのも事実だな。

146仕様書無しさん2009/11/27(金) 12:11:00
自分もいずれそうなるんだよ

147仕様書無しさん2009/11/27(金) 12:34:43
わかってやってきてないと後で大変かもね

148仕様書無しさん2009/12/03(木) 10:00:24
結局45までには転職(職業を変える)か自殺するしかない仕事ということか。

149仕様書無しさん2009/12/04(金) 15:36:48
去年までは、45までにこの仕事である程度金を作って
その後の青写真を描くという事も出来たんだがな・・・

150仕様書無しさん2009/12/04(金) 16:45:26
ナマポがあるだろ。

151仕様書無しさん2009/12/04(金) 16:59:53
40過ぎると異業種への転職は不可能だよ
非正規雇用でも滅多に見つからないよ

152仕様書無しさん2009/12/06(日) 00:24:36
ひょっとしたらおまえらが働いているフロアの
50過ぎのおっさんはおまえらよりスキルも学歴も貯金もあるかもしれない
会話を盗み聞きし、画面をちらみして、鼻で笑ってるかもな

153仕様書無しさん2009/12/06(日) 00:26:35
書き忘れた↑50過ぎの清掃員の話な

154仕様書無しさん2009/12/07(月) 10:06:59
>>151
リーマンやることしか頭にねぇのかよw
資金を元手に商売始めるなり、家買ってバイトで食いつないで行くなりやりようがあんだろがw

ま、もう過去形だがなw

155仕様書無しさん2009/12/07(月) 12:03:37
家買う金ないぞ

156仕様書無しさん2009/12/13(日) 23:49:07

157仕様書無しさん2009/12/16(水) 12:54:25
リーマンになることになりました。
月収は今までの1/3くらい。。。
でもこのご時世だからよしとしなけりゃ、と自分を慰めています。

158仕様書無しさん2009/12/16(水) 12:57:14
がんばれ。

159仕様書無しさん2009/12/16(水) 13:00:46
ありがとう。がんばります。

160仕様書無しさん2009/12/16(水) 13:39:19
異業種なら良いけど同業ならなんか割り切れない思いあるよね

161仕様書無しさん2009/12/17(木) 21:02:23
おいらなんて月20万だぞ。

162仕様書無しさん2009/12/18(金) 00:51:24
>>161
偽装請負の個人事業主でその額じゃないでしょ、まさか。

163仕様書無しさん2009/12/21(月) 10:53:25
>>157
正社員になるのに面接とかで、
フリーの職歴について突っ込まれなかった?
フリーの経歴があると正社員での採用は難しそうなイメージがあって、
履歴書とかにもどう書いて良いのか悩み中。。。

164仕様書無しさん2009/12/26(土) 10:54:28
みなさん、無事年越しできそうですか?

私は今年偽装請負の個人事業主になった新参者ですが、
景気が上向いてくるまでは今の仕事で食いつないでいきたいと思います。

来年も偽装請負ですがよろしくお願いします。

165仕様書無しさん2009/12/26(土) 16:49:23
派遣か契約社員じゃないとダメですと言われたらどうするの

166仕様書無しさん2009/12/26(土) 20:35:50
今の案件では上(系列)の会社から言われているらしい。
ただ俺は特例で認めている2,3名に入っていると言われた。
あの系列でも特例はあるらしい。


167仕様書無しさん2009/12/28(月) 14:50:18
>>163
正社員になりたいんだったら、フリーじゃなくて契約でやってた的に書いた方がいいな。
年収も必ず聞かれるので、かなり抑え目に言った方がいい。3分の2か半分でいいだろ。
俺の時は正直に言ったら態度が一変して無理無理無理的な空気になった事がある。

ま、ブラック企業も多いし、結局、俺も契約社員の後に1月からフリーで継続に
してもらったから、無理に就職するのもアレかもしれないけど。

年収400で就職内定もらってたけど、別口から年収500で契約の話が来て後者選んだわ。
たった400でリーマンなんかやってられんでしょw

168仕様書無しさん2010/06/28(月) 11:57:22
ほう

169仕様書無しさん2010/06/30(水) 21:49:43
俺もスキルはいいけど年収面でおりあわないって言われた事あるわ。
400は少ないなー。500あったらまぁまぁと思うんだけどね。

170仕様書無しさん2010/06/30(水) 21:52:23
年齢によるな。20代なら500でもあり。

171仕様書無しさん2010/07/16(金) 02:14:39
今月から偽装請負w始めたんだけど、月40って安すぎ?
入金あったら領収書って出すものなんですか?
なんか、仕事以外でわからないことが多くて大変。

172仕様書無しさん2010/07/16(金) 20:16:10
安いけどこのご時世、安すぎって事は無いかな。
請求書は出すけど領収書は出さないね普通。

173仕様書無しさん2010/07/16(金) 20:17:27
ちなみに月40はリーマンの新卒相当です。
あぶれてる奴もいる事を考えるとマシって程度ですかね。

174仕様書無しさん2010/08/27(金) 11:12:34
ウチの現場の単価
-40 新人
-50 若いプログラマ(20代)
-70 ほとんどはココ
-100. 業務経験20年とかの数人


175仕様書無しさん2010/08/28(土) 12:11:03
>>174
高いな…もっと絞れるぞ…

176仕様書無しさん2010/10/11(月) 23:35:58
絞らないでよ、カツカツなんだから…

177仕様書無しさん2010/10/11(月) 23:39:19
次の現場の単価が過去最低なんだが
案件数が少ないので贅沢はいえない状況だ

はい40程度だよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

178仕様書無しさん2010/10/12(火) 05:24:02
40も貰えるなんて天国だ

179仕様書無しさん2010/10/12(火) 18:39:36
すれちがいだったらごめん

国の在宅IT訓練で訓練中月5万支給されるのだが、

そのうち5千円を源泉所得税で差っ引かれ、

のこり4万5千円が支給されるというのだが、

所得税って、もっと稼いだ人(月8万とか)しかとられないのでは?

確定申告したら、戻ってくるの?

180仕様書無しさん2010/10/12(火) 18:43:07
うん。

181仕様書無しさん2010/10/12(火) 20:11:31
>>180
300名の大量募集なんだが、
気がつかない人が多い気がする。

確定申告すると戻ってきますなんて説明なかった。
母子家庭や障害者対象のなのに。。。

182仕様書無しさん2010/10/12(火) 20:30:57
戻るかどうかは他の収入次第。

183仕様書無しさん2010/10/12(火) 20:35:47
>>182

収入の少ない人対象なんだよ

184仕様書無しさん2010/10/12(火) 20:44:09
知らんがな。

185仕様書無しさん2010/10/13(水) 01:20:29
基礎控除の額考えたら源泉とってもおかしくない。
どうせそういう奴は納税の事も大した知識無くて払わないだろうし。

186仕様書無しさん2010/10/13(水) 11:09:01
>>181
母子家庭とか障害者でも確定申告は義務だぞw
低収入者こそ申告して源泉分を回収しなきゃならんのに、
無申告者は多い。
金無い分、もっと貪欲に知識吸収しろと。



187仕様書無しさん2010/10/13(水) 21:14:01
今俺が入ってるプロジェクトだが
ワンマン社長が現役エンジニアとしてやってるところで
かなり空気が殺伐としてる。

当然皆次々に辞めて行き残っている奴は性格の捻じ曲がった奴のみ。
俺も長居はするつもりは無いから抜ける予定

案件が少ないとは言えこんな糞ったれな
現場なら随時募集掛かってるよw

188仕様書無しさん2010/10/13(水) 21:41:19
あれ?うち?w

189仕様書無しさん2010/10/13(水) 21:49:14
どこよ?w

190仕様書無しさん2010/10/19(火) 16:59:48
ムカつくエージェントは、偽装派遣で通報したれ

労働局受給調整課
03-3452-1474

191仕様書無しさん2010/10/20(水) 00:51:53
通報したが摘発されたかどうかは分からない

1922011/04/18(月) 22:17:42.71
ねー誰か個人事業主スレ立ててよ〜

193仕様書無しさん2011/04/19(火) 00:35:39.84
おめーが空気よまねーからキレて埋める馬鹿が現れるんだろ
反省してしばらくおとなしくしてろハゲ

194仕様書無しさん2011/05/13(金) 00:05:18.70
今月からリストラはじまた
単価の高い人から切られてるかも
半年契約を半分以上残して切るとは血も涙もない。つД`)
デスマ中なのに残業するなとかマジ無理です

195仕様書無しさん2011/05/13(金) 00:35:03.65
ベインキャリーの樋口(ひぐち)の糞営業の仕業ですね

1961942011/05/27(金) 19:52:46.09
単価に関係なく、作業の終わった順に切られてます
俺も来月ヤバイかもです
cobolerの呟きでした

197仕様書無しさん2011/05/27(金) 20:41:54.45
事業主なら割に合わないと感じた時点で切ればいいだろ。
仕事なんて腐るほど有るのに。

1981942011/05/27(金) 23:12:49.39
腐るほどは無いようです
事業主といっても偽装で営業力ゼロですから

199仕様書無しさん2011/05/28(土) 00:59:58.74
あ〜あ。
仕事6割営業3割だろうに。だからこそ見積1.5倍だろうに。
(1割は休みだ)
それが出来ないなら社畜になるべき。

安売り決め込んで周りの同業者に迷惑かけんなよ。

200日本果実工業@山口県山口市仁保の小松参事2011/05/28(土) 08:21:43.44
左遷なんて気にしないわ 窓際だってだってお気に入り
違法な偽装請負大好き 労働基準法無視大好き

わたしはわたしは小松参事

窓際にいるとちよっぴりさびしい
そんなときこうするの スポーツ新聞を見つめて

愛知に帰りたい帰りたい 小松参事
山口なんてサヨナラね 小松参事

※偽装請負は違法であり犯罪行為です 鴻池運輸山口営業所の小松参事さんやめましょうね(^_-)-☆

201仕様書無しさん2011/05/28(土) 09:06:43.31
安売りして切り抜けます

202天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/03(日) 13:02:16.95
おまえやっぱりバカじゃね

203仕様書無しさん2011/07/03(日) 14:18:40.36
勤務経験のないお前が何言っても

2042012011/07/06(水) 12:26:29.01
安売りでも無理でした
全部内製化なんだってさ
手順書作れっていうけどさ、
自分の首括る縄作らせるってどうよ?
いや、普通に作ってるけどさ

205仕様書無しさん2011/07/09(土) 09:53:08.84
これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て
レンタル自習室&シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl .com/43xmk7m
http://tinyurl .com/3mopkfy

206仕様書無しさん2011/07/21(木) 15:42:32.48
最近単価上がってきたらしいけどどうよ?
Android開発で月60万円くらいの案件ってあるかな?

207仕様書無しさん2011/07/21(木) 15:49:07.93
営業に聞けよ
ここで聞いても案件もらえないよ

208仕様書無しさん2011/07/21(木) 19:08:07.80
>>206
上がってきた矢先だが、震災でダウン。
だいたい半年遅れとかタイムラグがあるんだよな。

209仕様書無しさん2011/07/21(木) 19:57:04.52
サントリーの伊右衛門が違法で犯罪行為な偽装請負工場で製造
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309703542/46
46 :鴻池運輸 山口営業所 山根CL:2011/07/09(土) 23:42:53.74 ID:AhmEjiYm
サントリーの伊右衛門ってお茶ありますよね?
京都の福寿園の茶葉使用とかいうのです
宮沢りえがCMに出演してましたね

そのサントリーの伊右衛門は日本果実工業@山口県山口市仁保に製造委託してるんだ
そこのアセプ2というラインで伊右衛門製造してるわけだけど

そのアセプ2は鴻池運輸山口営業所が請け負ってるんだけど・・・
ぶっちゃけ偽装請負なんだわw
偽装請負は違法で犯罪行為なんだよねw

つまり・・・サントリーの京都の福寿園の茶葉使用の伊右衛門は・・・
違法な犯罪行為である偽装請負のラインで製造してる@日本果実工業@山口県山口市仁保のアセプ2

って事になりますけど・・・いかがでしょうか?
日本果実工業@山口県山口市仁保のアセプラインの秋山部長、平田課長、西村係長
鴻池運輸山口営業所の小松参事、三喜スタッフ

ちゃんと説明しろよ


210仕様書無しさん2011/07/21(木) 20:39:12.44
ここの場で聞くのは場違いなんだろうけど
ここのスレの人でGメール使ってる人いる?
もし使ってる人がいたら教えて欲しいんだけど
最近スマホの方でメールがつまってて自分で更新しないと入ってこないのはなんでだろう?
しかも俺の周りでも似たようなこと言ってる人がいるし・・・
グーグルの方からもなんのお知らせもないから変なんだよなぁぁぁ!?
誰かわかる人がいたら教えてくださいな

2111942011/08/08(月) 09:36:58.80
とうとう私もリストラのようです。
確定ではないですが、相当厳しいと言われました。
はぁ、職探ししなきゃ

2121942011/08/08(月) 12:09:59.49
とうとう私もリストラのようです。
確定ではないですが、相当厳しいと言われました。
はぁ、職探ししなきゃ

213仕様書無しさん2011/08/08(月) 15:05:34.28
おじいちゃん、ぼけてるの

214仕様書無しさん2011/08/13(土) 16:13:28.55
偽装請負撲滅サービス
被害相談 1時間 1000円
注意勧告 1案件 1000円 
裁判代行 1案件 1000円

215仕様書無しさん2011/09/07(水) 22:07:12.97
月40の5次請け
技術者全員個人事業主とかひどすぎる

216仕様書無しさん2011/09/08(木) 00:45:35.78
5次請けで40も貰えるんだな
もっと商流浅かったらいくらもらえるんだろう。。。

217仕様書無しさん2011/09/08(木) 09:22:34.02
元々の単価が安いとそんなに変わらないと思う

218仕様書無しさん2011/09/11(日) 20:19:36.61
代わりはいくらでもいるから

219仕様書無しさん2011/09/12(月) 15:35:54.85
なかなか、そうもいってられない感じ。

220仕様書無しさん2011/09/14(水) 07:47:34.36
聞いた噂だと1社あたり5万抜かれてるらしかった。
営業してくれた2社分くらいは納得するけどそれ以上は搾取に感じる

221仕様書無しさん2011/09/14(水) 09:33:36.64
たったの?
1次で50%、2次で20%とかって抜いていくんだろ。
で、
下を見て、もう抜けないとなると自分でやるわけさ。

222仕様書無しさん2011/09/14(水) 12:12:45.80
その根拠は何だよ
思い込みじゃないよね

223仕様書無しさん2011/09/16(金) 11:47:05.90
★フォーラムエンジニアリング大阪
初日に指定された場所来いと言われ行くことに、
いつまで経っても現れない
30分経過して、電話がかかってくる
営業「何をしてるんですか?」
俺「何をって指定された場所に来てますよ」
営業「メーカーさんブチキレですよ^^;」
俺「だから指定してきた◯◯駅に来てるんですが」
営業「◯◯駅じゃないです、△△駅ですよ」
俺「はい?」
営業「はいじゃねーだろ?ちゃんと話聞けよ」
俺「いやいや」
営業「これで企業に悪いイメージ付いたじゃん」
俺「いやいや、そちらからもらった紙に◯◯駅書いてますよ」
営業「それは間違え」「予測して△△駅に来てもらわないと」
俺「なんなんスカ?予測って」

ガチャ

224仕様書無しさん2011/09/16(金) 11:50:28.41
そんな事態を予測できなかったおまいが悪い

225仕様書無しさん2011/09/16(金) 12:25:01.59
どのくらい予測補正すればいいか先に聞いとかないお前が悪い

226仕様書無しさん2011/09/16(金) 12:27:01.83
エスパーじゃないお前が悪い

227仕様書無しさん2011/09/17(土) 02:57:15.25
オレのケツがかゆいのもお前が悪い

228仕様書無しさん2011/09/17(土) 10:05:50.54
そんな会社に入ってしまったおまいが悪い

229仕様書無しさん2011/09/17(土) 12:28:24.26
>>223 最後の ガチャ はどちらから切ったんだろ?

230仕様書無しさん2011/09/18(日) 08:01:17.11
普通、予定時間ちょい前に携帯かけるでしょ

231仕様書無しさん2011/09/19(月) 20:41:15.58
きっと携帯のない時代に起きた悲劇だよ

232仕様書無しさん2011/09/23(金) 14:27:25.14
初日にいちいち営業がついてきたことなんてないな
いつも「○時に受付で○○社の○○ですと言ってください
ウチの名前は出さないでください」で終わり

233仕様書無しさん2011/10/02(日) 10:38:21.49
やっと契約社員で雇って貰えるとこ見つけた。
40万で交通費自腹から、交通費支給の30万で再スタート

234仕様書無しさん2011/10/02(日) 17:09:38.17
契約社員って年契約なんだよね

235仕様書無しさん2011/10/02(日) 18:47:03.40
んなこたーない
案件単位
2ヶ月で終わりの契約とかザラにある

236仕様書無しさん2011/10/03(月) 00:18:22.19
それ期間工じゃん

237仕様書無しさん2011/10/03(月) 21:00:19.54
短期の案件は下請け使いづらいからな。
うちらの出番とあいなる。

238仕様書無しさん2011/10/28(金) 09:16:19.22
単価40万とかほんとか?オープン系?
Webなら55〜65万ぐらいかな。

239仕様書無しさん2011/10/29(土) 10:26:08.38
>>238
基盤系だけど元の値段は65位なんだと思う。5つの中間会社にピンハネ後が40
同じ現場のままだけど、別の協力会社の人に紹介してもらってそっちに移籍して33万相当で契約社員になった

240仕様書無しさん2011/10/31(月) 10:44:04.51
>>239
そっか。
しかしそれ、安いなぁ・・。
だったら普通に就職先探した方がいいよ。

241仕様書無しさん2011/10/31(月) 12:40:48.85
>>240
もう40代なんで、1年半失業後に仕方なく個人事業主になったんだ。
スキルあっても評価されないし辛い

242仕様書無しさん2011/10/31(月) 21:16:40.41
>>241
それは無理だって。

243仕様書無しさん2011/11/01(火) 12:47:26.17
>>242
そこから契約社員→社員の話ゲットそたんだから、少々やすいのは我慢する
個人事業主だったら50くらいもらえないともうやりたくないな

244仕様書無しさん2011/11/02(水) 08:17:35.81
>>243
ゲット無理だって。

245仕様書無しさん2012/01/20(金) 14:44:18.57
偽装請負の対処ができるのは、労働基準監督署でなく労働局です。
東京都労働局なら派遣関連の事務局に通報する必要あり。

通報の際には派遣法に抵触するといわないと、受付を拒否する可能性が
あるので、偽装請負だということを窓口で明確に伝える必要がある。

あとは職場に仲間が一人でもいれば、複数名で通報すること。
二人以上連名の通報ならほぼ99%の確率で労働局はガサ入れする。
通報の際には、公益通報だということを明確に伝えて通報者の
個人情報を保護させる必要あり。

さらに発注企業にフリーメールや郵便で、偽装請負を通報した旨を
匿名で告発するとなおよい。告発内容の詳細を伝える必要はないが、
偽装請け負いの業者名だけ特記すること。匿名であっても
告発メールについても、「公益通報者」であることをメールで
記述するのは忘れないように。

通報・告発後に発注企業側が、偽装請負を改めた場合は企業側の
方から正社員打診や、直接契約を依頼してくるケースもある。
駄目でも匿名で行う限り痛くはない。

246仕様書無しさん2012/01/20(金) 15:44:09.70
労働局:

労働局は法律に基いて運営されている以上、
派遣法に違反する旨を伝えなけば黙殺される。
法律違反に対処しないのかと強く迫れば、
少なくとも通報の受理はせざる得ない。この際に請負契約のことなど細かな
ことを相談すると、「そうした相談は他でしてくれ」「請負契約の監督はしていない」
などといわれ断られるだけなので、相談や無駄な世話話は絶対してはいけない。
通報するなら通報を受理させることに集注する必要があり、
同情を買おうとすると、拒否する理由を与えかねないし、窓口にはなめられる。

公益通報者保護法の法律は、監督局に対して受理した旨の伝達を
義務づけていることから、法令解釈を理解していることを
伝えることは重要だ。自身の身分を「労働者」として明確に定義し、さらに
公益通報者でもあることを確認すること、そうすれば労働局は書面等で回答することになる。

247仕様書無しさん2012/01/20(金) 15:58:29.05
発注企業:

偽装請負業者の立場は大抵は強くない。発注企業は
コンプライアンス体制が厳しい大企業が多いので、偽装請負・偽装派遣(偽装2次請負)
については知らないという立場を表向きはとっている。
このことから2次請負業者やエージェントは、発注企業には業態を
知らせないようにしなければならないが、唯一の盲点は
公益通報者保護法だ。公益通報者として通報・告発があった場合
は発注企業は、偽装請負をしている疑いのあるエージェントなどが関与しているという
事実を認知したことになる。その時点で偽装請負業者を切らざる得ない。
認知した上でなおも偽装請負業者を使い続けた場合は共謀したと
みなされても否定できないからだ。

公益通報者保護法の解釈について:

通報者は内部通報者だけと一般的に解釈されるが、内閣府では
内部、外部も含むとする。通報相手は監督局、報道、
被害を受ける可能性のある企業・個人も含まれる。つまり、発注企業や
報道機関に直接通報した場合は法的に保護されることになる。

248仕様書無しさん2012/01/20(金) 22:40:54.45
偽装請負告発の証拠固めにはICレコーダーを使うとよい。

ICレコーダーは安いものなら3000円程度。
スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。

個人事業主+請負契約の場合は以下の音声記録をとるとよい。

@業務の処理方法についての指示
A勤務時間の指定や勤怠管理に関する指示
B選考面談時の会話

エージェントか一時請負業者、又は発注企業から、業務処理と勤怠についての
指示は全て音声記録として保持しておくとよい。元請業者、発注企業との面談時の
音声記録も人員の選定に関与した記録となるので、あったほうがよい。

249仕様書無しさん2012/01/21(土) 00:12:36.63
偽装請負・偽装派遣についての刑事罰

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定にも違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止)

@については派遣先・派遣業者(元請け・一時請負・エージェント)の両方が罪に問われます。

刑事告発可能な公共機関

労働基準監督署(都道府県労働局)
公共職業安定所
警察
特捜

警察や特捜部も独自の立場から取り締まりをしているので、刑事責任を追及して検察官に刑事告発することも考えられます。
一般的には労働局が適当な通報先と見られますが、告発内容に音声記録・違法な契約書類等の具体的な証拠がある場合は警察や特捜部に
通報することも考えられるとよいでしょう。

250仕様書無しさん2012/01/21(土) 13:30:52.59
【プログラミング部】 PHPが100倍速で動くようになったぞー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/

251仕様書無しさん2012/01/22(日) 16:07:03.39

252仕様書無しさん2012/02/08(水) 17:47:18.93
SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50

システムエンジニアリングサービス契約(SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。

問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。


253仕様書無しさん2012/03/06(火) 09:34:02.47
偽装請負告発の証拠固めにはICレコーダーを使うとよい。
ICレコーダーは安いものなら3000円程度。
スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。
個人事業主+請負契約の場合は以下の音声記録をとるとよい。
@業務の処理方法についての指示
A勤務時間の指定や勤怠管理に関する指示
B選考面談時の会話
エージェントか一時請負業者、又は発注企業から、業務処理と勤怠についての
指示は全て音声記録として保持しておくとよい。元請業者、発注企業との面談時の
音声記録も人員の選定に関与した記録となるので、あったほうがよい。

254仕様書無しさん2012/03/13(火) 23:32:32.31
発注外の作業やらされましたが、民事でなく刑事にできますかね?

255仕様書無しさん2012/03/13(火) 23:40:27.97
コピペ乙

256仕様書無しさん2012/03/14(水) 21:33:53.21
皆さん、ありがとうございますm(._.)m
偽装請負現場の申立てを民事訴訟で進めてましたが、刑事訴訟で進めてみます。

257仕様書無しさん2012/03/15(木) 10:20:29.04
偽装請負・偽装派遣についての刑事罰

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定にも違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止)

@については派遣先・派遣業者(元請け・一時請負・エージェント)の両方が罪に問われます。

刑事告発可能な公共機関

労働基準監督署(都道府県労働局)
公共職業安定所
警察
特捜

警察や特捜部も独自の立場から取り締まりをしているので、刑事責任を追及して検察官に刑事告発することも考えられます。
一般的には労働局が適当な通報先と見られますが、告発内容に音声記録・違法な契約書類等の具体的な証拠がある場合は警察や特捜部に
通報することも考えられるとよいでしょう。

258仕様書無しさん2012/03/16(金) 10:19:41.59
偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止)

・契約社員

偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。

・派遣社員

2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。

・業務請負+委託+委任契約

刑事告訴には

@雇用契約の認定、労働者認定
A中間搾取の認定

の2つが必要となる。刑事告訴するには@の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。

報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる

259仕様書無しさん2012/03/17(土) 11:13:23.76
不当利得(偽装派遣・中間搾取)返還請求権の時効は取引が終了してから10年、5%の金利がつく

最高裁平成21年1月22日判決
この判決は「消滅時効の起算点」を判断した有名な判決。

過払い金返還請求の時効は10年とされていますが、
当時金融業者は「10年以上前の過払いについては支払義務は無い」と
主張していました。この判決によって、10年以上前の過払いについても、
支払い義務があるということになりました。

例えば1990年5月から2005年5月まで、15年間の取引があったとします。 この取引の過払い金返還請求をするとすれば、
15年間で発生した過払い金と、2005年5月からの5%利息を
求めることになると思いますが、 当時の金融業者は、「返還請求の時効は10年」を理由に、
1999年5月以前の過払い金の支払義務は無いと主張していました。

結果「時効の起点は取引終了時点」とする判決が出て、
この例で言うと、時効の起点は2005年5月となりますので、
2015年5月までに訴えればOKということになりました。

なおかつ、 時効以前の取引も一連の取引とされるので15年間分の過払い金を丸々受け取ることができます。

この判決は、借主にとって、とても大きな決定でした。

260仕様書無しさん2012/03/19(月) 12:08:27.32
使い捨て防止策
労働局に通報

審査 → 受理 → 行政監督指導 → 悪質であれば刑事起訴

受理拒否

市民オンブズマンに行政の対応について相談 → 苦情または行政訴訟

ここまでの反応で起訴にいけそうだと判断する

契約書、音声記録などの証拠をまとめる

法テラス(無料)に相談

告訴状を作成(自分でもできる)

告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に渡す

審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り

不起訴通知

行政訴訟 公訴

裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り

敗訴

負け犬

261仕様書無しさん2012/03/23(金) 10:46:36.88
偽装請負被害届け出して警察にオフィスまで来てもらって、現行犯で逮捕してもらいたいものです。

262仕様書無しさん2012/03/24(土) 20:00:45.51
被害届程度だと拘束力はない。
告訴状書かないと相手にしてもらえないよ。

内容証明を郵便局にもらって、告訴状を所轄の警察署、検察、労働局などに
提出すること。

263優多野手頭=TEN10(teto)=繪璃奈=野慈蚕=Elena Oda Lancasta2012/03/25(日) 19:52:31.71

世界 乘 瑤靱 唹 人柱 似 籠錠 摺流 网 輪 迷悔罠一族。狆閔贐。恃旻党 糢 狆閔贐。
2年前 乘 晩秋 似 朝鮮 〜 手頭 唹 護留 土 喜多 民 萵 人柱 乘 事 人浚 〜 逃 帰国 士多 民 似 聞忌 戦争 似 成 乘佩 抑壞 日本 似 来日。
人浚 似 連行 去隷他 民 譌 独人 麼 帰国 出来菜蹴場 世界 戦争 似 突入 仕手居。
人柱 乘 死 窩 戦争 似 到。
雍沱邪 窩 賈難 土 朝鮮 土 葡流蚪遐輅 乘 間濡姑。

264仕様書無しさん2012/07/10(火) 21:53:23.67
大元の企業との雇用関係を証明する 書類(労働契約書、給与明細等)、 派遣(請負)先での就業状況を証明 する書類(何ヶ月も続けて、元企業 に帰ること
なく出社している事の証 明=タイムカードや勤務報告書、IC 定期の履歴など)、派遣(請負)先 での指揮命令に基づいて就業してい た事実を証明する書類(業務指示書 や日々の日報など)、
中間事業者( 多重派遣の場合)との関わりを証明 するもの(中間事業者名を冠したあ なたの名刺など)あたりを中心に、
材料は多いほどいいです。 コピーでもいいのでたくさん集めて ください。

最悪、会話の録音などでも有効な場 合があります。

265仕様書無しさん2012/10/11(木) 15:39:44.35
偽装請負させてる企業は多いよな
有名な話しだと牛丼店とかw

請負契約にすることでバイトや契約社員扱いにせず
給与を安くおさえてるよな

これは行政が介入して
こういう企業を是正させるべきなのでは?w

266仕様書無しさん2012/10/31(水) 18:43:34.63
日本果実工業@山口県山口市仁保
違法で犯罪行為な糞会社w偽装請負、労働基準法無視、パワハラw

サントリー、コカコーラ、伊藤園、キリン、アサヒ、JT、サッポロ、花王
の製品を足元を見られながら犯罪工場で製造してま〜すw

犯罪行為や低賃金で労働者を酷使しても5流企業ですw
おまけにここの工場は超不衛生なウンコ工場ですw

そんな犯罪ウンコ会社の社長の名前は藤野正義w
犯罪会社の社長の名前が正義とかwウケるwwwwww

267仕様書無しさん2012/11/11(日) 01:22:37.32
エージェントから「次の案件から課長待遇で」って連絡が来た
雇用されてもいないのに何が課長だ
要は今後超過時間の精算無くして何百時間やっても固定にするってだけじゃねーか
だったら役職手当みたいにちっとは上げた単価でも出してきやがれ
足元見やがって大概にしろ

268仕様書無しさん2012/11/11(日) 02:00:51.60
140時間切ったら減額の規定で勤怠は客先が好き勝手付ける…
ウ"ォエア

269仕様書無しさん2012/11/11(日) 12:14:12.42
561 名前:絶対許さない 投稿日:2012/11/11(日) 00:21 ID:dFhGORtX0
(株)アムロは、正社員の常駐期間外(自宅待機中)の給与未払い
事業所に自社の人間がいない(少なくとも川崎では)
面接中に幾多の中間会社に搾取されることを公言など
あまりにもヒドいブラックぶりだったので告発します。

落合という営業が営業に似合わず正直だったので助かりましたが
ハマるエンジニアが一人でも減れば…と思います。

通話の一部始終
www.youtube.com/watch?v=Kr9tLaSbEvA

(株)アムロのサイト
www.amurostaff.co.jp/

270仕様書無しさん2012/11/11(日) 23:08:33.70
シャアなら通常の3倍出すのに

271仕様書無しさん2012/11/12(月) 09:49:51.27
うちは休んだら下限時間をクリアしてても日割りで引かれる
下限時間の意味まったく無し

272仕様書無しさん2012/11/13(火) 23:02:20.36
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

違法派遣(労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

273仕様書無しさん2012/11/18(日) 08:45:41.86
常駐先だけじゃなく
直接のエージェントと中間会社にまで
週間作業報告書を出さにゃならんくなった
メンド癖エエエエエ

274仕様書無しさん2012/11/18(日) 11:02:05.60
>>273
なんでまた?

2752732012/11/18(日) 14:10:21.94
タテマエ上は「派遣」じゃなくて「請負」だから
請け負った会社が担当者(俺)に指示を出して、担当者の作業場所は「現場」で、
という形にしないと請負の体裁が保てないらしい。
(派遣業者登録してない会社が人を客先にポンと行かせて
 客先の指示だけで作業をやらせるのは違法)
作業を管理してるのはあくまで請け負った会社っちうタテマエで、客先には
「○月分はこれこれこういう作業をやったので、その分の請負工賃をください」
という形で請求しないといけないんだとさ。
・・・そのために現場で作業してる奴の負担増やしてど〜すんだっつうの(;;
会社間だけでやりとりしてほしいよそんなの。

276仕様書無しさん2012/11/23(金) 16:36:23.48
多重派遣は禁止だもんね

277仕様書無しさん2013/03/01(金) 00:45:15.63
個人事業主スレにキチガイが居ついてしまった。
ここを非難スレにしようか。

278仕様書無しさん2013/03/01(金) 01:12:18.23
忙しくて確定申告してる暇がない。

279仕様書無しさん2013/03/04(月) 21:44:06.51
上げとくか

280仕様書無しさん2013/03/12(火) 16:08:51.99
【サラ金】 偽装請負だった奴ちょっとこい。年収172万円だった奴で450万円貰えるぞ! 【特需ふたたび】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363064038/

281仕様書無しさん2013/03/15(金) 06:56:11.83
eJobgo見てると、最近仕事が激減してるけど
何かあったのかね。

282仕様書無しさん2013/03/15(金) 19:11:16.75
今まで 雇用扱い(形上バイト)で 月65万で C++請けてたけど
同じ仕事を 偽装請負にしたいと提示されたんだが
先方は 保険や気持ちで +10万の75万っていってきてるが
オレは福利厚生、安定度、有給休暇など考えて最低でも1.5倍=100万前後
って主張してるが
一般的に どのぐらいが相場とおもう?
業務内容としては 全部オレしかできない作業

283仕様書無しさん2013/03/15(金) 20:06:11.02
ザックリ倍

284仕様書無しさん2013/03/16(土) 05:32:34.24
C++で130万とかとかは無理じゃないの。
先方のメリット(コストダウン)も考慮すると、80〜90ってとこじゃないかな。

285仕様書無しさん2013/03/16(土) 11:16:06.47
今一番高いのはどれ?
JAVA様?ネットワーク?DBA?ドットネット?SI?

286仕様書無しさん2013/03/16(土) 12:30:28.11
犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※拡散歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

287仕様書無しさん2013/03/17(日) 23:59:22.48
C++で85が限界じゃね
エンドから人月100とか今ないよね

288仕様書無しさん2013/03/18(月) 17:47:49.91
こっちが本スレか。
上げとくか

289仕様書無しさん2013/03/20(水) 17:29:01.63
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

290仕様書無しさん2013/03/24(日) 21:35:30.28
最初ハロワに行って、労働局へ行けって言われて
行ったけどなんにもならないんだけど…

最初行ったのは半年くらい前で、何にもないので、
担当者も替わったかと思ってこの前行ってみたけど、
前と同じ担当者で、恐らく今回も何にもしないつもり
なんじゃないかと思うんだけど

何で、労基とか労働局とか何にもしないの?
その辺の事情を知っている人いる?

291仕様書無しさん2013/03/24(日) 21:56:43.81
>>290
負け犬w

2922013/03/25(月) 01:02:17.38
YES 偽装請負!

2932013/03/25(月) 01:22:38.70
>>292
いい加減にしろ。
主張したきゃ、自分自身で名乗ってやれ。
他人に迷惑かけるな。

294仕様書無しさん2013/03/25(月) 01:50:08.06

おまえが言うな

295仕様書無しさん2013/03/25(月) 01:56:51.09
嵐まくりでトリップもつけれないチキンが自分のことを棚上げしてよく言えるな
やっぱり頭がおかしい

296仕様書無しさん2013/03/25(月) 07:02:03.58
※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条(強制労働の禁止)(1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金)
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例:正規労働者(同僚)による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例:派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例:飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 (六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金)
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例:社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例:社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例:派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役

刑事告訴(告発)の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状(告発状)を地方検察の直告班に郵送してください。

297仕様書無しさん2013/03/25(月) 07:08:36.51
現場には罪の意識はない産地偽装

http://music.geocities.jp/jphope21/02/2/16_1.html

それは、政府支援の偽装食品製造が根底にあった。

298仕様書無しさん2013/04/08(月) 10:18:04.50
あるエージェントと常駐案件の契約を交わす際に
常駐先のクライアントと直接契約しないという誓約書にサインさせられたんだけど
なんか納得いかない。
皆さんならこのような誓約書にサインさせられそうになったら
どうしますか?

299仕様書無しさん2013/04/08(月) 20:18:27.78
直で契約できないから
エージェント頼ってんだろ?身の程知れw

300仕様書無しさん2013/04/09(火) 11:32:03.60
>>299
雑魚プログラマは黙ってろ

301仕様書無しさん2013/04/21(日) 18:29:14.06
改正労働契約法が平成25年4月1日(一部は昨年)より施行されました
対象者:一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者

1 同一労働条件(通勤手当て、社食、社員寮)
■福利厚生(社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行)
■通勤、専門研修(通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て)
2 雇用止め(合理的な理由のない更新拒否の違法化)
■雇用止め禁止(実質的に条文は正規社員に準じる扱い)
適用例:
・2〜3回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合(※1)
・更新拒否の内容に雇用整理の要件(合理的かつ社会通念上相当な事由)を満たしていないとき
※1 一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。

違反企業・個人に対する対策
労働条件(通勤手当て、社員寮等)
1 労働基準法3条 (六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金)による刑事告訴 (※2)
※2 派遣先・派遣元の指揮命令者(課長〜本部長まで)、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。

同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。

302仕様書無しさん2013/05/04(土) 22:56:24.94
>>298
「雇用」ならOKなんじゃない?
労働の自由の大原則に反する決まり事はしてはいけないので。
この自由の権利は「契約の自由」の比ではないよ。

303仕様書無しさん2013/05/04(土) 22:57:32.95
>>285
SAP のコンサルとかだったら、120/月とかだと思う。

304仕様書無しさん2013/05/04(土) 22:59:05.92
>>282
C++コーダーなんざ65で打倒

305仕様書無しさん2013/05/05(日) 09:00:54.35
>>301
※本投稿の拡散歓迎です
労働環境に文句があるのなら、コピペをせずに大手の正社員になってください。

【労働問題】
・偽装請負の問題から解放されます。
・労働組合のおかげで、違法残業が続くことはありません。
・給料の未払いは発生しません。
・不況時に違法に切られることはありません。

【ワークスタイル】
・仕事の責任は会社にあるので、責任を取る必要はありません。
・休んでも誰かがカバーします。
・上司に逆らったところでクビになることはありません。
・フリー、派遣に比べてかなり高い給料がもらえます。
・外注に比べ、比較的好きな部署、好きな仕事スタイルが選べます。

【ライフスタイル】
・コンパし放題です。
・派遣の事務員、パートの人妻とセフレ関係になることも多いです。
・男ならほぼ 100% 結婚できます。

【福利厚生】
・年金、税金の半分を会社が負担します。
・住宅、旅行、映画、マッサージなどの一部を会社が福利厚生費用として負担します。
・うつで6か月休んでも給料が出ます。
・病気入院でも、保険と給料が出ます。
・退職しても、失業給付金が出ます。
・失業後の再就職が非常に簡単です。

【その他】
・身の不幸を環境のせいにして、2chにコピペで愚痴こぼすことがなくなります。

306仕様書無しさん2013/05/12(日) 04:12:07.69

3072013/05/26(日) 00:26:16.32
まぁ、IT産業もだいたい40年から50年で第三次ぐらいまでのオンラインのおぢさまたちが今何をやっているかを見りゃ、
どうなるかはほぼ見えただろ

308仕様書無しさん2013/05/26(日) 01:27:13.04
>>305
大手だが、大体そんなもんだな。

309仕様書無しさん2013/05/28(火) 21:23:36.81
個人事業主の次スレはここか?

310仕様書無しさん2013/05/28(火) 22:33:04.83
大手ってどの会社のこと言ってるのさ?

311仕様書無しさん2013/05/30(木) 22:21:45.59
去年の4月に節税対策で買ったPCを、セットアップしただけで
まったく使ってないことに気づいた。
もっと役に立つことに使えばよかったな。

312仕様書無しさん2013/06/02(日) 15:56:55.58
日本果実工業@山口県山口市仁保
違法で犯罪行為な糞会社w偽装請負、違法派遣、労働基準法無視、パワハラw (鴻池運輸 山口営業所が関係)

サントリー、コカコーラ、伊藤園、キリン、アサヒ、JT、サッポロ、花王
の製品(清涼飲料水)を足元を見られながら犯罪工場で製造してま〜すw

犯罪行為や低賃金で労働者を酷使しても5流企業ですw
おまけにここの工場は超不衛生なウンコ工場ですw

そんな犯罪ウンコ会社の日本果実工業の社長の名前は藤野正義w
犯罪会社の社長の名前が正義とかwウケるwwwwww

この藤野正義は鴻池運輸からお金を貰って懐柔されていますw
とんでもねーボケ老人ですw
ボケ老人の隙をつくという悪徳犯罪会社 鴻池運輸w
ごみはゴミ箱へボケ老人は鉄格子のある老人病院へw

犯罪行為をしても中途半端な糞会社とかwwwwwww
ボケ老人は鉄格子のある老人病院へwwwwwwwww

313仕様書無しさん2013/06/03(月) 00:57:25.91
うるせー底辺が

こんな会社にしか入れない高卒が悪い

314仕様書無しさん2013/06/03(月) 19:07:34.75
>>313
関係者? 経営者?ww

315仕様書無しさん2013/06/05(水) 01:35:46.40
>>314
高学歴高収入の無関係者です。

3162013/06/11(火) 02:09:52.02
>>312
ここは「プログラマー」板
板違い
高卒?

317仕様書無しさん2013/06/11(火) 03:09:17.36
お前まだ居たの

129 :た:2013/03/20(水) 17:47:30.49
>>126-127
いや、引退するつもりだよ。
今月は●の更新月なんだけど、更新しないつもり。
更新しないと、プロバイダの永久規制で書けなくなるから、そのタイミングで引退だわ。

ここで話が出来るのも、あと少しだよ。

まぁ、寂しい気もするけど、昔ほど毒を吐くことも無くなったし。
いいんじゃないかな。この辺りで。

384 :仕様書無しさん:2013/03/29(金) 18:12:24.87
で、何時になったら引退(笑)すんの?

385 :た:2013/03/29(金) 18:33:44.94
月末までだね。
もうすぐお別れだよ。

318仕様書無しさん2013/06/11(火) 20:29:18.11
おまい、誰だよw

おれはおれなんだよ
好き勝手にやって何が悪いw

319仕様書無しさん2013/06/11(火) 21:03:10.53
虚言ばかりのたさん来訪でーす(笑)

320仕様書無しさん2013/06/11(火) 21:45:10.91
ベインキャリージャパンやばいね。
登録スタッフ脅して
警察沙汰起こした社員がいるらしい。

321仕様書無しさん2013/06/11(火) 21:45:30.35
キチガイは書込み禁止。

322仕様書無しさん2013/06/11(火) 22:18:23.66
FBのグループへの入場拒否されたからって逆ギレかよ。
分かり易いオツムしてるんだなw
だから派遣社員なんだよ。自分の器にそろそろ気付いたら?

3232013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>322
呼んだ?

324仕様書無しさん2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

キチガイまだ生きてたのか

325仕様書無しさん2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
詐欺営業と偽装請負の告訴状を警視庁と検察庁とマスコミに提出しました。
警視庁では労働基準法違反や職業安定法違反を扱った事がないとの事ですが、警視庁に告訴した方はいらっしゃらないのですかね?

326仕様書無しさん2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
皆様、収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

327仕様書無しさん2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
皆様、割に合わない勘違いの残党がまだいますので、60万以上では契約をしないようにしてください。

328仕様書無しさん2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
月60万以下って頭おかしいだろ
年の売り上げが720万以下ってことだろ

リーマンで年収720万ならソコソコだけど。
その720万はみなし経費を差し引いた金額しか課税されず、
しかも会社が払ってる退職金積立、健康保険、通勤費、研修費等は含まれないんだぜ。

リーマンのみなし経費分の経費なんて計上できっこないプログラマ個人事業主の場合、
売上720万なんてリーマン換算で400万以下だろ。

3292013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
サラリーマンで700万稼げる奴はわざわざフリーになることはあまりない
リストラされた時ぐらい

330仕様書無しさん2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
なるほど自分のショボい売上をリーマンの手取りと比べて喜んでるのかしれんな
バカ杉

331仕様書無しさん2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
まだ居たのかこの糞コテ
つか●流出祭りがもっと早ければ掘って自作自演を笑えたろうに勿体ない

332仕様書無しさん2013/09/01(日) 08:53:06.71
>>327
じゃ、貧民奴隷になって、金ちょうだい。

333仕様書無しさん2013/09/01(日) 17:52:14.98
>>327
お前、相当、技術と収入低いだろwww

334仕様書無しさん2013/09/01(日) 20:10:19.54
>>328-329
リーマンで年収720万円あったなら、フリーになって1200万売上てトントンてことじゃないかな

特にリーマンのみなし経費は恵まれているよな

335仕様書無しさん2013/09/01(日) 23:39:27.18
>>328
>売上720万なんてリーマン換算で400万以下だろ。

いくらなんでもどんぶり勘定過ぎw

336仕様書無しさん2013/09/02(月) 00:53:34.18
みなし経費による減税額、退職金積立額、会社払いの健康保険費、通勤費、研修費等、、、
で、年300万強は別にどんぶり勘定でもないだろ

337仕様書無しさん2013/09/02(月) 08:50:16.05
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

3382013/09/04(水) 00:17:09.67
リーマンに戻ったけど気分がいい!

339仕様書無しさん2013/09/04(水) 00:36:00.66
売上が年1200万以下ならリーマンのほうがマシ

340仕様書無しさん2013/09/04(水) 07:45:31.49
>>320
嘘は良くない。

341仕様書無しさん2013/09/04(水) 07:46:16.03
40になったら案件減ったので廃業しました。

342仕様書無しさん2013/09/04(水) 07:58:54.15
皆様、スケジュールに従えと強要されたら、刑法223条 強要罪で刑事告訴するよう、お願い申し上げます。

343仕様書無しさん2013/09/06(金) 09:49:09.36
40歳以上は、難のある案件しかありません。
経営者に報酬を横取りされるだけです。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

344仕様書無しさん2013/09/06(金) 10:57:53.13
低スキルは、法律違反ではありません。

皆様、スケジュールに従えと強要されたら、刑法223条 強要罪で刑事告訴するよう、お願い申し上げます

345仕様書無しさん2013/09/06(金) 12:37:12.18
※コピペ歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

346仕様書無しさん2013/09/07(土) 10:00:48.24
人売り横取り被害対策です。
現場で発注金額を聞いて、中間搾取金額を控えておくようお願い申し上げます。

347仕様書無しさん2013/09/07(土) 12:28:03.28
>>329
リストラされてもふつう大丈夫だろ。
知り合いのリーマンでリストラされた(会社なくなったの含む)の3人の30代、40代知っているけど、
そこそこちゃんと普通にべつの会社にいるぞ。

ふつうはフリーの収入の0.7掛けとリーマンの収入を比較する。
ただし大手リーマンの場合は0.6 とかが妥当。

348仕様書無しさん2013/09/07(土) 12:30:55.78
>>335
いや、そんなもんだぞ。
元フリーで月70だったが、今は正社員で年740.
ちょい落ちにみえるが、内容は断然アップな感じがする。
有給とか天国なんですけど

ただし正社員はしぬほどいそがしい。

349仕様書無しさん2013/09/07(土) 12:32:17.27
>>348
残業代込み?

350仕様書無しさん2013/09/07(土) 13:21:43.24
楽な正社員+死ぬほど忙しい派遣人員が居るオラの会社に来ないかい?

351仕様書無しさん2013/09/07(土) 16:24:20.66
>>349
残業なしで

352仕様書無しさん2013/09/07(土) 17:09:21.72
>>348
それならリーマンのほうが所得金額は多いでしょ

353仕様書無しさん2013/09/11(水) 22:25:12.06
技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

354仕様書無しさん2013/09/16(月) 03:01:19.57
>>353
技術者だが既婚だよ。
なお、平均のサラリーマンの年収より高い。

要は努力ってことだな。

355仕様書無しさん2013/09/16(月) 07:36:51.46
>>354
だから、安売りで相場さげてる技術員は迷惑。

356仕様書無しさん2013/09/16(月) 11:18:19.62
※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 1億円以下(パートレベル)

357仕様書無しさん2013/09/16(月) 11:28:03.49
技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

358仕様書無しさん2013/09/16(月) 11:46:54.00
皆様、遅く作るようお願い申し上げます。
IT経営者の利益競争
技術者に早く作らせて、
技術者を早く捨てる。

359仕様書無しさん2013/09/18(水) 08:19:37.56
※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

360仕様書無しさん2013/09/18(水) 08:24:11.81
技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

3612013/09/23(月) 00:35:46.85
>>359
それなら、君たちいらない
大連かセブ島にでもオフショアする

362仕様書無しさん2013/09/23(月) 00:55:58.88
お前まだ居たの

363仕様書無しさん2013/09/23(月) 01:40:48.06
居たら悪いのかw

364仕様書無しさん2013/09/23(月) 01:41:16.05
129 :た:2013/03/20(水) 17:47:30.49
>>126-127
いや、引退するつもりだよ。
今月は●の更新月なんだけど、更新しないつもり。
更新しないと、プロバイダの永久規制で書けなくなるから、そのタイミングで引退だわ。

ここで話が出来るのも、あと少しだよ。

まぁ、寂しい気もするけど、昔ほど毒を吐くことも無くなったし。
いいんじゃないかな。この辺りで。

384 :仕様書無しさん:2013/03/29(金) 18:12:24.87
で、何時になったら引退(笑)すんの?

385 :た:2013/03/29(金) 18:33:44.94
月末までだね。
もうすぐお別れだよ。

365仕様書無しさん2013/09/23(月) 09:32:19.34
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコンなどの所有者
 契約書
  雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス 
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。

366仕様書無しさん2013/09/23(月) 19:06:33.95
>>355
何様?サービスを提供している側だろ?
安売りは迷惑なんてことは全然ない。むしろ社会貢献だろ。
マックのハンバーガー1000円で食いたいか?

367仕様書無しさん2013/09/23(月) 19:09:18.61
>>366
需給は関係ないぞ。
偽装請負搾取のマイナス分だから。

368仕様書無しさん2013/09/23(月) 19:31:18.87
>>367
需給大いに関係あるだろ
6年前は月60は当たり前だった

369仕様書無しさん2013/09/23(月) 19:38:18.92
>>368
偽装請負の話題には関係ないという意味。
需給で低収入 合法
偽装で低収入 不法

370仕様書無しさん2013/09/23(月) 19:40:25.36
>>368
需給の話題だけど、
クラウドあるから、大手企業以外はプログラム少数で雑用がメインになるぞ。

371仕様書無しさん2013/09/23(月) 20:09:48.84
>>369
どうつながるとそうなる?

>だから、安売りで相場さげてる技術員は迷惑。
これは、むしろ、需給でやすくしたんじゃないの?
偽装じゃないところを偽装にして安くするとは考えにくい。

安売りの理由は需給

372仕様書無しさん2013/09/23(月) 20:30:20.22
>>371
>>369
どうつながるとそうなる?

>だから、安売りで相場さげてる技術員は迷惑。
これは、むしろ、需給でやすくしたんじゃないの?
偽装じゃないところを偽装にして安くするとは考えにくい。

安売りの理由は需給

これは、需給だね!

スレは、偽装(不法)

373仕様書無しさん2013/09/24(火) 07:56:55.01
スレがどうかってのは知ってる。
しかしこのコンテキストは明らかに勘違いを含んでるぞ

>だから、安売りで相場さげてる技術員は迷惑。

「技術員は」と明言

>>366
>需給は関係ないぞ。
>偽装請負搾取のマイナス分だから。

「偽装請負搾取のマイナス分だから」と理由を言っている

スレがどうこうじゃないだろ。
お前の勘違いだろw

374仕様書無しさん2013/09/24(火) 08:31:25.47
>>373
安売りは、
需給評価
中間搾取
の両方でしょう。

375仕様書無しさん2013/09/28(土) 08:17:44.90
搾取って結果で決まるんじゃないか?
もともと末端に払う金はほぼ決まってるわけで、あとは「xxxな人をxx名」とかに応じた人材提供ができる会社なら単価が高く売りつけられる。
売付け料がサービスの強さに比例するのであって、搾取はその差額でしかない。

だから安売りと搾取料は関係ない

376仕様書無しさん2013/09/30(月) 12:00:20.56
下請法の運用は、大半が警告で処理され、正式に勧告や罰金刑に処された事例
はほとんどなかったが[12]、2012年9月20日、公正取引委員会はニッセンホール
ディングスの子会社ニッセンに対し、商品製造を委託する下請業者に支払う代
金を不当に減額し、売れ残りも返品の上送料まで負担させていたとして下請法
違反で再発防止を勧告した[13]。下請法による通信販売業者への勧告は全国初
となった[14]。更に同月25日、日本生活協同組合連合会に対し、下請業者に支
払う代金を不当に減額及び遅延させていたとして、これについても下請法違反
で再発防止を勧告[15]。違反総額は519社に対し合計約38億9400万円という巨額
にのぼり、史上最高額の違反事件となった。

377仕様書無しさん2013/09/30(月) 14:11:15.35
大半の企業は、長期的スキル業務は社員にやらせ、短期的スキル業務は外注に委ねます。
40歳以降に技術者でいたければ正社員に、40歳以降に技術者でいたくなければ事業主になるべきです。

378仕様書無しさん2013/10/20(日) 16:05:01.76
>>375
その通り。
エンジニアへの支払いは、その人がいくらで売れるのかどうかには関係ない。

379仕様書無しさん2013/10/24(木) 23:45:16.37
申し訳ありませんが、警視庁に職業安定法違反告訴状受理の方法をお教え下さいますようお願い申し上げます。

380仕様書無しさん2013/10/25(金) 00:50:38.25
文鳥がメチャメチャ
書き直し

381仕様書無しさん2013/11/03(日) 22:55:48.35
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

382仕様書無しさん2013/11/04(月) 10:13:52.93
>>380
多重派遣の訴えだろ

383仕様書無しさん2013/11/12(火) 08:45:59.75
警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、対応拒否されました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の鈴木刑事と帯刑事に聞いて下さい。

384仕様書無しさん2013/11/15(金) 21:27:02.66
警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。

385仕様書無しさん2013/11/16(土) 08:46:18.19
最低60万か。48万なんだけど・・・・
残業殆どないからいいけど

386仕様書無しさん2013/11/17(日) 15:00:50.20
というか、需給だけで値段がきまるのだから、自分の商売方式も変えないで値段が上がると思ってるやつってなんなの?
もっとほしけりゃ完全請負だろ

387仕様書無しさん2013/11/23(土) 11:42:39.21
不健康早死に環境の異常者業界

388仕様書無しさん2013/11/23(土) 15:52:40.35
管理もできないやつだけが苦労している。
管理する能力つけようぜ
さほど残業しなくなるから。

389仕様書無しさん2013/11/24(日) 10:41:08.50
事前面接(職場見学、顔合わせ)の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

390仕様書無しさん2013/11/27(水) 19:46:05.66
偽装請負幇助要員の将来
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

391仕様書無しさん2013/12/13(金) 16:58:37.19
職安法44条の刑事告発・告訴については下記を参照のこと

労働者供給事業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E6%A5%AD

偽装請負
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

厚生労働省の要領もあるので、職安法44条、労働者供給事業禁止の趣旨や概要については、
告発状にそのままコピペできると思います。

職業安定法44条の趣旨(常用代替防止)
取締法規としての性質
派遣労働者を保護する必要性等

が告発受理の鍵です。

392仕様書無しさん2013/12/13(金) 19:42:21.77
偽装請負幇助要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

393仕様書無しさん2013/12/19(木) 17:22:17.81
労働者供給事業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E6%A5%AD

偽装請負
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反

罰則の適用には被害者による刑事告訴・告発か関係諸局・内部関係者によ
る刑事告発が必要となる。犯罪構成要件となる強制労働、中間搾取の立証
も必要となるが、労働者供給事業では中間搾取が必然的に認められるため
、労働基準法第6条違反の告訴・告発を同時または先行して行った大日本印
刷子会社にたいする多重偽装請負事件(刑事)などの事例がある。

職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣元、派遣先の両者(被告訴人)に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。

告訴取り下げに金銭的補償を伴う裁判外の私法上の和解も可能である。告訴人から金銭を要求することは恐喝とみなされる危険性があるので、被告訴人から働きかけがない限り金銭による和解は現実的ではない。
労働基準法第1章第6条違反(中間搾取の禁止)

罰則の適用には労働者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。

労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

394仕様書無しさん2013/12/20(金) 19:02:26.39
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

395仕様書無しさん2013/12/22(日) 23:05:24.30
悪徳業者に発注大金を提供するの辞めて貰えませんか?

396仕様書無しさん2013/12/22(日) 23:35:57.11
コピペも止めて貰えませんか?

397仕様書無しさん2013/12/23(月) 06:39:46.86
>>396
コピペ妨害も止めて貰えませんか?

398仕様書無しさん2013/12/30(月) 17:00:36.76
☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

399仕様書無しさん2014/01/02(木) 14:56:36.02
おい、犯罪者追放とか言うなよ!

喜んで偽装請負でやってるフリーもいるんだからな。
望まないでそれやってるやつは、単に身に降りかかる火の粉を掃えないだけ

400仕様書無しさん2014/01/02(木) 18:37:34.98
>>399
金(プログラム)もらっとけ。

401仕様書無しさん2014/01/08(水) 01:36:24.88
あーコンプレックスの塊みたいな底辺を虐めたい・・・・

402仕様書無しさん2014/01/11(土) 10:06:10.08
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

派遣労働者の特定により、派遣先が雇用に関与することになると、
常用労働者と同様な採用活動が可能になる。

略〜正社員を目指す非正規労働者の雇用形態の固定化につながることになる。

略〜違法な派遣は労働者供給事業となるため、事前面接を通じた派遣は、派遣会社によ
る中間搾取と法的に解釈される。このような労働者としての基本的
人権が危うい状況下において、派遣社員の公序良俗への意識や犯罪
への抵抗感が低下している。

403仕様書無しさん2014/01/25(土) 22:38:50.01
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

404仕様書無しさん2014/02/04(火) 20:06:10.40
【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト使い捨てツール
DB
COBOL
VB
.net
Java
window
Web

405仕様書無しさん2014/02/08(土) 17:10:49.10
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

http://ja.wikipedia.org/wiki/求人広告
同上/求人
同上/オフショアリング#日本の法律上の取扱い
同上/偽装請負
同上/事前面接
同上/労働者供給事業

http://en.wikipedia.org/wiki/Offshoring#Legal_implications_in_Japan

406仕様書無しさん2014/02/09(日) 08:58:26.33
【受注系SEは損害被害与えてる】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

407仕様書無しさん2014/02/12(水) 20:21:09.25
【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト使い捨てツール
DB
COBOL
VB
.net
Java
window
Web
フレームワーク

408仕様書無しさん2014/02/18(火) 00:48:09.21
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料を支払い
隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"(事件後、週刊誌の見出し)
"事前面接時に怒り狂った派遣社員が、暴行ではなく面接官・派遣営業の小指を切断してくるのが一番恐ろしい。
小指がなくなれば会社員としての人生は終わりだ。"(事件後、被害妄想正社員の日記)

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

求人広告・サイトの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A

オフショアの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/オフショアリング#日本の法律上の取扱い

409仕様書無しさん2014/02/19(水) 16:07:15.97
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

410仕様書無しさん2014/02/23(日) 12:24:35.96
刑事と民事で訴え、報酬は300万円でした。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
労働基準法第6条
中間搾取された。
民法709条
不法行為による損害金賠償
民法710条
不法行為による慰謝料

411仕様書無しさん2014/03/01(土) 17:52:33.36
>>410
おめでとうございます。
そういう夢を見たのですね。

願望と現実にギャップがあると、生きていくのもつらいでしょうね

412仕様書無しさん2014/03/01(土) 22:51:02.12
>>411
くだらない

413仕様書無しさん2014/03/01(土) 22:52:07.97
>>411
みんな、むらってるよ。
何で、夢なのですか?

414仕様書無しさん2014/03/02(日) 08:38:27.55
>>411
人売りより

415仕様書無しさん2014/03/02(日) 08:39:00.65
【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
刹那主義
楽観主義
個人主義
人格障害

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

416仕様書無しさん2014/03/02(日) 09:56:31.91
☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

417仕様書無しさん2014/03/17(月) 23:08:44.73
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接(偽装請負)の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中(指揮命令中)に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接(指揮命令)は違法であり、事前面接中(指揮命令中)に派遣社員(請負労働者)が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

非正規の奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるための正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取等をされたり労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、違法な中間搾取、雇用・契約止めの脅し、理不尽な待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合、民主党や「連合」の襲撃をする余地がある。

418仕様書無しさん2014/03/18(火) 03:00:08.90
勤務先が一緒 だったやつ
「さて、そろそろこんな仕事切り上げて、明日にでも抜け出すか」
「やっぱ外資系だよね。日系って給料少ないしい」
「日系でも野村、NTT系列ならいいよねえ。」
「○○君(俺の名前)ってさ、外資って柄じゃないよね」
「経歴関係無く、実力が評価される会社がいいよね」

そんなあいつの次の会社は・・・・・・
無名な人売り会社wwwメール来なくなったおwww

419仕様書無しさん2014/04/08(火) 08:16:43.14
☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

420仕様書無しさん2014/06/15(日) 23:06:20.96
口頭でいろいろ指示したり
出社時間指定した時点で

労働者として法律で認められます

下請法に則った指示書が無い時点でアウト
口頭の指示は全てノートに記録しておくといい

労基にもっていくと、労働者として扱われ
プログラマーには必ず残業代を支払わなければならないので

残業代の請求ができます

421仕様書無しさん2014/08/17(日) 13:49:08.71
>>420
指定は無くとも事前合意があった場合はこの限りじゃないでしょう。
最初の契約書に書いてしまってたらアウト

422仕様書無しさん2014/08/23(土) 21:07:36.62

423仕様書無しさん2014/08/23(土) 21:42:19.79
値段なんてそんなもんでしょう。
会社所属にはある程度出してもいいけど、フリーっていうんだったらかなりリスクがあるからもっと安くてもいい。

424仕様書無しさん2014/08/26(火) 08:20:06.06
【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SIは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業促進
利益無視
法律無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

425仕様書無しさん2014/08/30(土) 00:09:55.98
俺たち、初めてあの職場であったよな。
俺は大手の派遣会社、お前はフリーランス。
お互い高卒で、学歴社会の昨今「俺たちゃ負け組じゃねぇよな!がんばろうぜ!」ってよく鼓舞しあってたな…

25歳になった頃…俺も派遣先で初めての正社員になった日…嬉しくてすぐに連絡したよな…その時お前の言った言葉
「そんな社畜な生き方楽しいか?」
俺は悲しくて頭に来て言ったよ「25でフリーランスやってるお前にはわからねぇよ」

あの日から俺たちは連絡取らなくなって……もう14年か……お互い39なんてオッサンだな…
そんなお前が、うちの会社に常駐プログラマで来た。まだフリーのプログラマーやってたんだな。

俺は、実は来年娘が中学生になるんだ。俺もそれなりの役職にステップアップしたよ。

お前はどうだ?……なんて聞かないよ……その身なりをみれば想像つく…
何も聞かないさ…さあ、やってくれよ…今回のプロジェクトのほんの一部、切り抜いたタスクだけどさ…
「…わかった」お前の呟きも聞こえないふりをするよ…
さぁ始めてくれ…ただ、あまり話しかけないでいいから…同僚に見られたくないんだ…
こんな親友がいるなんて知られたくない…周りの目もある……

夜まで残り、カタカタとキーボードを打ち続けるさみしいお前を見ながら思った

俺はいつから人目を気にするようになったのかな…親友を厄介者扱いするような人間になったのかな……
俺たちゃ負け組じゃねぇよな…がんばろうぜ…

426仕様書無しさん2014/08/30(土) 00:12:42.96
おっさんPGなしでは回らない現場

427仕様書無しさん2014/08/31(日) 18:42:06.93
PGも営業、事務員、バイト、清掃員なしではできない仕事

428仕様書無しさん2014/09/07(日) 20:19:19.72
貧乏受注系SEどもへ
工数期間2倍の交渉しろよ。
反貧乏人より

429仕様書無しさん2014/09/08(月) 20:43:07.94
みずほ案件は?

430仕様書無しさん2014/09/18(木) 19:12:38.48
作成時限守るんじゃねぇよ
受注系SEは
早く切るために
早く作らされる

431仕様書無しさん2014/09/20(土) 15:01:30.66
>>421
個人間の契約書はそこまで強制力あるわけねーだろ

日本の法律の方が権利的に上

会社の就業規則と一緒で
法的拘束力ある文書を個人が国に無断で作ることは
できません

432仕様書無しさん2014/09/20(土) 15:06:33.82
SEが言ってきた納期にPGが付き合う必要も別に無いんだよ

間に合わない分はSEとか上の人が
人を入れたり
合理化したりするのが
役割分担

PGはあくまで専門知識を時間分働くだけ
それ以上をやる必要はありません

433仕様書無しさん2014/09/21(日) 22:51:39.39
>>431
いや、大丈夫なはず。
そもそも、その指示が業務命令だった場合はまずいだけで、
1か月160時間を契約範囲内の委任作業に使ってもよろしい、という契約は可能。

たとえば、特定製品のトラブルシュートをします、それは契約上160 時間を基本とし、トラブルに対する解決策の提示です、
かかった時間がチャージされます、最低が100時間です、という契約は可能なはずだ。
だって、某社のサポート契約はそうなってるだろ。

>>432
その通り。というか、可能か不可能化を最初に提示して、不可能ならどのくらいのリソース(期間、設備、人)が必要かを提示、そして合意。
それってとりわけ書くことじゃないんだけど、どうもフリーとか派遣と可視化したことないやつってその能力がないことが多い。

434仕様書無しさん2014/09/22(月) 22:01:41.16
>>433
お前の妄想とかどうでもいい

根拠となる法律 or 判例
のソースを持ってこい

例が業種もわからんし、仕事内容にもよる
PGなら100%アウト

単に訴えられてないだけだろ
違法な状態での労働者が多いから
こういうスレがたってるわけで

435仕様書無しさん2014/10/27(月) 22:22:21.95
派遣法案、通りそうなんだって?
ヤバイ。

436仕様書無しさん2014/10/29(水) 22:23:26.89
例外なく失業か早死
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

437 【東電 73.3 %】 2014/10/30(木) 12:55:41.22
>>435
ああ、キミ!また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は?どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

438仕様書無しさん2014/11/03(月) 12:17:30.25
>>434
お前の妄想こそどうでもいいわ。
商売をなめるなよ

439仕様書無しさん2014/11/03(月) 17:47:11.46
商売よりお前がなめられてるだけ

440仕様書無しさん2014/11/05(水) 21:18:07.24
貧乏人どもへ
定時に帰って副業やれよ
貧乏うつすな

441仕様書無しさん2014/11/11(火) 03:16:59.88
まったくだ。
仕事の不満とか、どんだけ悪い境遇なんだよ。

442仕様書無しさん2014/11/14(金) 07:25:20.43
勤続障害・結婚障害・経済障害・対人障害
等のSI業界搾取防犯のために、
偽装請負デスマ強要被害SEが東京地裁で損害賠償裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき

443仕様書無しさん2014/12/26(金) 19:29:04.06
受注系SE(SI)業界の生涯搾取被害者のために、偽装請負デスマ強要損害賠償裁判が、東京地裁で行われます。
明日、傍聴のご案内をします。

444仕様書無しさん2014/12/29(月) 22:31:14.94
【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/

445仕様書無しさん2015/01/07(水) 16:32:01.37

446仕様書無しさん2015/02/12(木) 12:14:01.49
多重派遣裁判情報

被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック

被害を訴える際に、
アイピーロジックと
ビジネスインフォメーションテクノロジーが
反論しに警察までついてきました。
3社とも原告に指示した事を認めました。

皆様も被害にお気をつけ下さい。

447仕様書無しさん2015/03/17(火) 13:07:20.66
フリーは失業と瑕疵のリスクがあるから
正社員の2倍以上の
報酬
工数
を確保すべき

448仕様書無しさん2015/03/21(土) 01:07:14.19

月100万稼いでない貧乏フリーのせりふだな。

449仕様書無しさん2015/03/21(土) 10:00:08.53
>>448
はい、110万円しかないです。

450仕様書無しさん2015/03/21(土) 13:46:07.58
可愛そうにww

451仕様書無しさん2015/03/24(火) 07:54:00.24
実態は無能残業使い捨て派遣
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
残業見積
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

452仕様書無しさん2015/03/29(日) 15:02:38.08
職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社

アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/

ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/

453仕様書無しさん2015/03/29(日) 19:16:29.81
☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
派遣以外は指示禁止です。
発注者の指示に従うな!
受注報酬の搾取を許すな!
知的財産の譲渡を許すな!

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を締結された。

刑法第223条 強要罪
作成等の期限を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
発注先から時間・場所・方法等を指示された。

労働基準法6条 中間搾取の禁止
実態が多重派遣で報酬を搾取された。

証拠を添えて提訴しましょう。 &#128064; 👀

454仕様書無しさん2015/04/06(月) 20:02:17.11
無能派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
残業見積
労働違反
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

455仕様書無しさん2015/04/14(火) 21:51:48.98
期限強要・業務妨害・偽装請負裁判情報

被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック

事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
1次受グローバルウェイ
指揮命令で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
3次受アイピーロジック
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求

3社とも原告に指示した事を認めました。

456仕様書無しさん2015/06/28(日) 10:53:22.08
76 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2015/06/23(火) 23:23:10.17 ID:sbNnCzn6
>>71
今だってEDIやらEOSで受注したデータなんて販売システムから取込してる。
原材料費だって投入数量やら購入単価から別システムで計算した結果を
取り込むだけだし、給与も勤怠管理システムから自動で計算されたデータが
そのまま会計に取り込まれるだけ。
請求書支払も経費精算も営業や購買担当者が入力したデータが決算まで流れる。
固定資産だって設備担当者が固定資産システムに入力したデータが取り込まれる。
経理が入れないと駄目なデータなんて、イレギュラー処理以外ほとんど無いだろ。

今時の経理担当は数字入力なんぞしなくて良くて、入ってる数字が正しいかチェックするだけで十分。

77 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2015/06/24(水) 00:45:51.71 ID:xETimWU0
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

457仕様書無しさん2015/06/29(月) 07:25:02.81
偽装請負損害は増加すると思う。

・裁判しない奴多すぎ
・裁判無関心多すぎ
・原告応援少なすぎ
・原告負担高すぎ

いっそのこと人売り屋を目指そうかな。

458仕様書無しさん2015/07/01(水) 07:37:16.34
職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社

グローバルウェイ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/

アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/

ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/

459仕様書無しさん2015/08/02(日) 08:26:10.60
※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ将来の生活が脅かされているので協力しましょう。
単価 80万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数 客先提示の2倍
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル) &#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)

460仕様書無しさん2015/08/03(月) 19:20:57.14
SEの皆様へ

無能残業請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

IT経営者より

461仕様書無しさん2015/08/06(木) 09:52:56.83
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
知的財産譲渡
裁判妨害
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

462仕様書無しさん2015/08/07(金) 18:40:25.64
※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

463仕様書無しさん2015/08/07(金) 18:41:19.96
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

464仕様書無しさん2015/08/08(土) 12:29:54.66
片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

465仕様書無しさん2015/08/09(日) 09:10:45.73
年収1,000万円以下のSE・PGは
報酬上げるか生産下げろ!

低報酬・高生産・高離職の改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・客先納期合意を拒否
・客先指揮命令を拒否
・知的財産譲渡を拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

466仕様書無しさん2015/09/29(火) 09:16:40.00
社名 労基 
でググると過去の2chスレが出てくる
and(orではない)
転職会議で2.5点の会社
and
年齢不問IT系

上記会社への転職はご注意ください

467仕様書無しさん2015/09/30(水) 22:20:22.85
荒らしがひどいな。

468仕様書無しさん2016/08/08(月) 10:07:13.10
アンドロボティクス株式会社
アンドロボカーネル株式会社
アンドロボディオーナ株式会社
アンドロボレイヤード株式会社
アンドロボコランダム株式会社
アンドロボコアテクノロジー株式会社
スプリーダム株式会社
Vスプリーダム株式会社
スプリーダムカーネル株式会社
株式会社オブジェクティブコード
株式会社Vオブジェクティブ
株式会社オブジェクティブサイバー
株式会社オブジェクティブカーネル
株式会社オブジェクティブコア
株式会社オブジェクティブカルク
株式会社ユーアイ
株式会社ユーアイトラスト
株式会社ヴァスダックアセットシステム

469仕様書無しさん2016/08/08(月) 10:07:33.80
株式会社ノードコミュニケーション
株式会社ノードコムターミナル
株式会社ノードコムイントゥ
株式会社ノードコムネットケア
株式会社ノードコムSAFE
株式会社Vノードコム
株式会社ヴィズリアデザイン
株式会社ヴィズリアカーネル
株式会社ヴィズリアラーニング
株式会社ヴィズリアクレアージュ
株式会社ヴィズリアフィンテック
株式会社Vヴィズリア
株式会社ブライトウェイ
株式会社ブライトカーネル
株式会社Vブライト
株式会社コレクタリア
株式会社コレクタリアメイズ
株式会社コレクタリアカーネル
株式会社ヴァスダックインシュアシステム

470仕様書無しさん2016/08/08(月) 10:07:51.43
株式会社スマートテクノロジー
株式会社スマートテックモバイル
株式会社スマートテックエンタテイメント
株式会社スマートテックコスモ
株式会社スマートテックシンク
株式会社Vスマートテック
株式会社エスティーエー
株式会社エスティーエーゲインズ
株式会社エスティーエーカーネル
株式会社Vエスティーエー
株式会社グランディール
株式会社グランヴィズ
株式会社Vグラン
株式会社エスペーロ
株式会社エスペーロカーネル
株式会社ヴィトーリア
株式会社ヴィトーリアステラ
株式会社ヴァスダックインターバンクシステム

471仕様書無しさん2016/08/08(月) 10:08:10.48
株式会社セキュアイノベーション
株式会社セキュアインフラストラクチャー
株式会社セキュアサスティーン
株式会社セキュアカーネル
株式会社セキュアアクシス
株式会社セキュアオプティマイズ
株式会社クォンタムフレームワーク
株式会社クォンタムカーネル
株式会社Vクォンタム
株式会社クォンタムリレーション
株式会社プラウドデータ
株式会社Vプラウド
株式会社プラウドカーネル
株式会社プラウドライズ
株式会社プラウドリード
株式会社エルバーククオリティ
株式会社エルバークカーネル
株式会社ヴァスダックペイメントシステム

472仕様書無しさん2016/08/08(月) 10:08:29.97
リアルタイムメディア株式会社
リアルタイムアニバーサリー株式会社
リアルタイムコンバート株式会社
リアルタイムカーネル株式会社
リアルタイムエクスプローラー株式会社
リアリゼーション株式会社
リアリゼーションカーネル株式会社
Vリアリゼーション株式会社
リアリゼーションアナライズ株式会社
株式会社ファンレボ

473仕様書無しさん2016/08/12(金) 10:59:56.39
>>468-472
多重派遣ならヴァスダックグループ

【スマート】スマテック・ヴァダックってどうよ?
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1426601202/

474仕様書無しさん2016/09/12(月) 21:07:57.36
偽装請負の個人事業主なんて絶対にやりたくないわな。
一体どれくらい稼げるんだ?

475仕様書無しさん2016/09/16(金) 10:10:40.06
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

476仕様書無しさん2016/09/16(金) 10:11:01.13
>>474
主婦が月70万円

477仕様書無しさん2016/09/17(土) 11:41:59.23
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

478仕様書無しさん2016/09/19(月) 14:11:49.78
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

479仕様書無しさん2016/09/20(火) 12:30:44.58
偽装請負・多重派遣とは

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html

480仕様書無しさん2016/09/21(水) 09:35:02.25
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

481仕様書無しさん2016/09/22(木) 13:22:58.65
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

482仕様書無しさん2016/09/25(日) 11:25:28.04
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

483仕様書無しさん2016/09/27(火) 08:17:05.87
「偽装請負」にご注意ください!

*「偽装請負」とは・・・
 書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
 請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
*労働者の方から見ると・・・
 自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
*「偽装請負」は・・・
 労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。

偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
 請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
 現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
 業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
 実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

484仕様書無しさん2016/09/28(水) 09:18:03.45
偽装請負・多重派遣被害

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html

485仕様書無しさん2016/09/29(木) 09:48:56.49
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

486仕様書無しさん2016/09/30(金) 17:31:43.47
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

487仕様書無しさん2016/10/01(土) 18:33:38.86
システム開発裁判アドバイス

裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。

システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約技術の争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・契約技術の料金でなく契約解釈の料金になってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
・能力が高い技術者が報われなくなってしまう
技術判定は、裁判所でシステム開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員が対応します。

システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するよりも技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の把握が弁護士業務かの判別も曖昧である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。

システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf

488仕様書無しさん2016/10/02(日) 11:47:21.83
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害提訴を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

489仕様書無しさん2016/10/04(火) 14:22:57.02
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

490仕様書無しさん2016/10/05(水) 12:45:33.73
【偽装請負・多重派遣の横奪損失】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の多発事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

491仕様書無しさん2016/10/06(木) 12:14:16.30
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

492仕様書無しさん2016/12/11(日) 18:00:32.06
福島県警白河署は10日、同県泉崎村の神社でキツネの石像などを壊したとして、
器物損壊と建造物侵入の疑いで、住所不定、韓国籍の無職チョンスンホ容疑者(35)を逮捕した。
福島県では今月に入り、泉崎村の北側に位置する須賀川市、郡山市、福島市の寺や神社などから、
仏像や地蔵像が壊されたとの被害届が相次ぎ、損壊数は少なくとも100体近くに上っている。
白河署は関連を調べる方針。

新着レスの表示
レスを投稿する