Javaがオワコンから未来の言語になっていた件

0001仕様書無しさん2012/08/04(土) 12:15:28.74
なんだかんだでJavaなんかねぇ。

http://www.thoughtworks.com/articles/technology-radar-january-2011
覚えてる人もいるかもしれないけど、この時点で
Javaは「Java language end of life」つまり、Javaの死亡が近いってなってたんだ。

で、RubyなんかはAdoptつまり受け入れられるって状態。


http://www.thoughtworks.com/articles/technology-radar-march-2012

そしていま、「Java language end of life」はなくなり、
Future of Javaになっている。Rubyは消えた。

0002仕様書無しさん2012/08/04(土) 13:52:35.65
最後には他の言語のいいところを
すべてJavaが奪っていくんだろうね

0003仕様書無しさん2012/08/04(土) 14:21:33.32
そのサイトが単に見る目無かっただけじゃね
ずっとJavaの時代って感じだったけどなあ

0004仕様書無しさん2012/08/04(土) 14:24:09.29
他の言語を使っていて思うのは、
話題になっていることが、すでにJavaでは
過去に通り過ぎた話であることが多いってこと。

0005仕様書無しさん2012/08/04(土) 14:38:53.13
>>3
それは、ずっとCOBOLの時代って見てるのとおなじ。

0006仕様書無しさん2012/08/04(土) 14:58:05.29
 最近じゃバージョンアップもロクにされていないし。なんかなあという感じ。


0007仕様書無しさん2012/08/04(土) 16:38:53.14
>>6
アプリじゃねーんだから
言語のバージョンアップなんてこんなもんだろ。

一年前の2011年7月28日にJava7がでた。
次のJava8は2013年夏だ。

2年に一回バージョンアップは言語としてなら
ちょうどいいぐらいだろ。

0008仕様書無しさん2012/08/04(土) 16:42:50.52
>>7
それはRubyのバージョンアップサイクルと大差ないじゃないか

0009仕様書無しさん2012/08/04(土) 18:04:49.55
LLならともかく、重量級の言語が二年に一回メジャーバージョンアップとか、怖くて使えない。
せめて10年に一回くらいに抑えてくれないと。

0010仕様書無しさん2012/08/04(土) 18:17:41.25
>>5
さすがにCOBOLは保守案件ばっかだから
いまだ新規メインのJavaとは違うだろ

0011仕様書無しさん2012/08/04(土) 18:25:13.11
>>9
お前の理屈だと、LLは怖くないの?
怖くないわけ無いよね。

「LLならともかく」という言葉の意味は
LLで作られたアプリは少ないとか
使い捨てで寿命が短いものばかりってことか?

0012仕様書無しさん2012/08/04(土) 18:33:19.30
C#に食われておしまいと思ってたけど、
将来性がまだあるんだ。
何用?Android以外で。

0013仕様書無しさん2012/08/04(土) 18:34:02.58
Android用 + サーバー用
昔からJavaはサーバーサイドでよく使われてるよ。
Googleとか。

0014仕様書無しさん2012/08/04(土) 18:34:33.33
LLは使い捨てで単価も安いのばっかだよ
基幹システムにスクリプトとかありえないだろ

0015仕様書無しさん2012/08/04(土) 19:55:21.49
>>7
 Objective-Cに慣れ切ってたから感覚が狂っていたわ。Obj-Cは他の言語で一般的に
なってのが、コンパイラを刷新したおかげでようやく取り込める様になったという感じだが。

まあ、言語はともかく、フレームワークも全然進歩してないね。

0016仕様書無しさん2012/08/04(土) 20:29:48.87
>>15
なんのフレームワークだよ。

Strutsなら2系は、一年おきに2.0、2.1、2.2、2.3と進化して
最新バージョンは2012年5月12日にリリースされているし

Spring の最新バージョン3.1.2は2012年7月9日にでたばかりだろ。

お前が知らないだけなのに、何も進歩してないってどうして言えるんだ?

0017仕様書無しさん2012/08/04(土) 20:31:31.08
フレームワークの機能なんか、
新しく搭載された機能ってのは
特区の昔にJavaフレームワークで
搭載済みだったりするな。

0018仕様書無しさん2012/08/04(土) 21:32:28.16
>>16
マカーは古代からカルトとして恐れられてんだから大目に見てやれよ

0019仕様書無しさん2012/08/04(土) 22:38:26.84
Struts(笑)
Spring(笑)

Seasar2
Play framework

0020仕様書無しさん2012/08/05(日) 14:18:01.97
運用、ユーザから見たらJAVAなんてダメダメ言語


0021仕様書無しさん2012/08/05(日) 15:18:19.01
Javaとか.NET系の言語は超巨大企業が推進してるってのが大きいだろ
他のオープンな言語は良くも悪くも安定してない
オープンな製品はコミュニティの状況に製品の品質が大きく左右されるから、
一企業が独裁してて製品の品質に一定の保証をかけてる状態とは違う

0022仕様書無しさん2012/08/05(日) 15:44:48.02
でもOracleは巨大というより、"そびえ立つクソ"というほうが近いからなぁ

0023仕様書無しさん2012/08/05(日) 16:31:17.69
どちらも気にくわない使い方したら
Java/.NETの使用料よこせっていいそうなところが怖いよな。

0024仕様書無しさん2012/08/05(日) 18:30:43.52
JavaはGoogle相手に裁判の真っ最中じゃん

0025仕様書無しさん2012/08/05(日) 23:15:37.15
>気にくわない使い方したら
って言うより、金持ってそうなら訴訟起こして来るじゃん。
M$もそうやって大きく成った会社。

0026仕様書無しさん2012/08/06(月) 13:00:29.06
JavaVMの時代が来るらしい

0027仕様書無しさん2012/08/06(月) 20:41:49.81
りんごも金持ってそうな所に難癖つけて裁判起こしてたら
しらん間に中国人に包囲網作られてたな

0028仕様書無しさん2012/08/07(火) 17:02:32.10
今は花形でも直に衰退するだろ
JAVAグラマーは次に何が来るかしっかり見てないと
ある日気付いたら席が無くなってるよ
まあ他の言語も覚えたからって一生食っては行かれないけど

0029仕様書無しさん2012/08/07(火) 21:35:58.21
>>28
言語なんて何でもできないとな、解らなければ学べばいい
吸収速度が大事
JAVAも.NETもやってるけどさ、運用、開発、ユーザ、どの立場からみても.NETの勝ちだよ
コストはJAVAのように見えるが運用面まで考慮して長い目で見ると.NETの方がいい

リナックス+JAVAとか売る側は美味いけど、買う側は絶対やっちゃダメ

0030仕様書無しさん2012/08/07(火) 23:11:09.03
しかし、自宅で個人的に開発しようとしても.NETだと金が掛かりすぎるんだよな
.NETだとASPだからIIS+Windows Server必須になっちゃうし、VPSなんかもWindows環境は高い。

0031仕様書無しさん2012/08/08(水) 00:47:24.98
>24
oracleとの裁判って決着ついたじゃないっけ?
また控訴したの?

0032仕様書無しさん2012/08/08(水) 03:20:23.10
>>30
そんな素人の環境なんか知ったことかよw
思いっきり売り手の視点じゃねーか
個人の趣味レベルなら別にWindows Serverなんて必要ないぞ、その辺の端末にIIS6.0でも入れときゃいいだろ

0033仕様書無しさん2012/08/08(水) 04:07:28.71
糞高いWindowsを買わねばならないではないか。
6980円の安鯖にLAMPで良いよもう。
「全ての」ソースコードが見れる安心感サイコー!

0034仕様書無しさん2012/08/08(水) 22:27:38.75
初心者:windowsしか知らない
中級者:アンチwindowsになる(知ったかぶり)
上級者:windowsの偉大さに気づく

0035仕様書無しさん2012/08/09(木) 21:34:18.75
http://www.eclipse.org/xtend/documentation.html
C#っぽいけど書きやすくなりそう

0036uy2012/08/12(日) 14:18:19.94
>>35
あ、これは凄い
これが普及するようならJAVAの評価を改めたい

0037仕様書無しさん2012/08/15(水) 18:59:12.16
javaは最初の頃「今後の開発の主力はこれになる!」とか夢中になったが
試しに作ろうとしたものが言語(実装?)の壁で作れないとわかって冷めた
今は凄くなっているんだろうけど表にでてこなくなったね

0038仕様書無しさん2012/08/15(水) 20:27:13.17
お前が表の業界からさっただけじゃないのか?w

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

0039仕様書無しさん2012/08/15(水) 20:46:12.01
javaをサックサク動かす方法を教えてください
ウィンドウが開く度にストレスたまるので…

0040仕様書無しさん2012/08/15(水) 20:52:26.85
javaの遅さは異常
オブジェクト指向とかムダすぎる

0041仕様書無しさん2012/08/15(水) 20:56:38.38
サーバーサイドでVM動かしっぱなしはいいとして
「プロセス=新しいJVMの起動」ってのは改められた?

昔、どこでも動くJAVAコンソール(SHELL)環境を作ろう!って思って
個別コマンドだと遅い→一々JVMを起動するから→Shell作って内部でタスク起動すればいいじゃん
→スレッドだとexitでShell毎落ちる→ならプロセスで処理→JVM起動(あぼーん)ってなって限界を感じたんだが
あとパイプを実装しようとしてもちゃんと動かせなかったな

結局クライアントとして使うのは厳しい?って感想だった

0042仕様書無しさん2012/08/15(水) 22:04:11.88
>>41
お前は用語を正しく使えるようになってから
またこいな。

意味不明だから。

0043仕様書無しさん2012/08/15(水) 22:12:36.31
>>42
うん、理解できないなら勉強してからレスしてね

0044仕様書無しさん2012/08/15(水) 22:17:05.36
>>43
誰も理解できない = お前が変って気づいてないのか?w

0045仕様書無しさん2012/08/15(水) 23:10:45.90
>>44
理解できないのは君だけだろ
てか、この程度解らない様じゃお呼びじゃないよ
流行に流されてJAVA、JAVA連呼するだけじゃなく
ちゃんと勉強しな

0046仕様書無しさん2012/08/16(木) 00:51:18.19
誰もレスしてないのが証拠。

理解できる内容なら
誰かがレスしてるはず。

0047仕様書無しさん2012/08/16(木) 02:40:58.29
w

0048仕様書無しさん2012/08/20(月) 08:49:51.11
JAVAとか、図体でか過ぎて「あーあー」言ってる奇形児だろ

0049仕様書無しさん2012/08/22(水) 09:31:41.26
ベンチマークだとCより早いんですよ(笑)

0050仕様書無しさん2012/08/22(水) 23:00:47.62
javaの悪いところはIDEが多いところ
経験者ならわかるだろ、VSの方が圧倒的に良い
どこ行ってもVSはVSだし

0051仕様書無しさん2012/08/22(水) 23:17:01.22
>どこ行ってもVSはVSだし
ダウト!

LinuxやHP-UX, Solaris, メインフレームで動くVSが「どこ」に有るのかと小一時間…

0052仕様書無しさん2012/08/23(木) 00:18:08.06
VSはVSでバージョン変わるごとに別物だから。

0053仕様書無しさん2012/08/23(木) 07:03:26.84
別物じゃないし
Eclipseみたいにそんな頻繁にバージョンあがらねえよ。
俺もEclipseバージョン上がりすぎでJava挫折したわ。
IDEの追っかけなんて興味ねえよボケ

0054仕様書無しさん2012/08/23(木) 12:48:11.05
使えてて支障ないならバージョンうpなんてしなければいいのに

0055仕様書無しさん2012/08/23(木) 18:20:40.69
一方OpenBSDは、vi,emacsとmake, CVSを使い続けた。

0056仕様書無しさん2012/08/23(木) 20:15:34.26
いや、普通エディタ使うでしょ。
補完機能のために重いとか無いしw

0057仕様書無しさん2012/08/28(火) 16:53:12.85
Javaってなんでサーバでよくつかわれてるんだろ
ハード固定なんだからJavaである必要が無いとおもうんだが

0058仕様書無しさん2012/08/28(火) 20:04:08.14
そもそも、重くて鈍くてまともなGUIも作れないJavaだと、
サーバーにしか使いようが無かった。
また、当時としては比較的楽にスレッドが扱えたので、リクエスト毎に
プロセスを立ち上げてたような当時一般的だったCGIよりも
性能がいいシステムを作れたから。
その後は惰性。

0059仕様書無しさん2012/08/28(火) 23:42:32.52
GUIはスペックの問題もあるから何とも言えない
EclipseとかもJVMチューニングして使ってる感じ

DBつないだりファイル読み込んだりすんのは割と使える

0060仕様書無しさん2012/08/29(水) 01:57:09.65
Eclipse は、GUI周りが専用API

0061仕様書無しさん2012/08/30(木) 00:36:04.96
eclipseはnative実装のswtだろ
今ではawt/swingとほとんど変化がないって奴

0062仕様書無しさん2012/08/30(木) 21:23:55.81
ドカタが居る限りJavaは不滅です
馬鹿だから新しい言語なんて覚えられないからね

0063仕様書無しさん2012/09/01(土) 12:35:36.75
とりあえずなんでもかんでもutilに入れてるライブラリは死んでほしい
あとJVMイジらなかったらジェネリクスすらまともに出来ないんだからC#に食われるんじゃねーの

0064仕様書無しさん2012/09/01(土) 13:41:14.55
>>63
説得力がない。

なんでもutilに入れてるライブラリが何のことかわからないし、
ジェネリクスがまともに出来ないという理由も書いてない。

0065仕様書無しさん2012/09/02(日) 08:32:44.69
>>64
なんでもutilに入れてるのはJavaの標準ライブラリ
ジェネリクスがJVMレベルで実現できてないのは知ってるよな?
Javaのジェネリクスはキャストしてるだけだから実行時型安全じゃないし型情報も消える

0066仕様書無しさん2012/09/02(日) 12:09:25.06
イレイジャはScalaの実装で役に立ったとかいう話を聞いたな。
正負どちらの側面もある。

0067仕様書無しさん2012/09/02(日) 14:03:25.39
>>65
> なんでもutilに入れてるのはJavaの標準ライブラリ
utilはクラスじゃなくてパッケージ。
そのパッケージに個別のクラスが入っている。
小さなクラスごとにパッケージを作れと?



JVMはマシン(機械語)と考えればいいよ。
機械語に型なんてない。

型がないからいろんなことが出来る。
言語側でやったことがいいものは
言語でやる方がいい。

0068仕様書無しさん2012/09/02(日) 15:49:09.16
なんたらUtilsといったユーティリティクラスが多いって意味だと思う。
ユーティリティクラスではなく、対象のクラスのインスタンスメソッドの方がいいのではないかとか、よく議論されてるし。
例えば、Arrays.sortなのかlistInstance.Sortなのかとか。後者は.NET。

0069仕様書無しさん2012/09/03(月) 22:30:19.42
63はパッケージの意味で言っていると思われる。あれは、Javaが小さかったころの名残。

0070仕様書無しさん2012/11/29(木) 10:50:33.41
V2Cを触ってまだ重いとか言ってるのか

俺は触ったことないが(噂を聞いた)

0071仕様書無しさん2012/12/13(木) 09:39:45.82
Swingアプリの外観見たらそりゃ誰も使わねえわ
独自描画だから簡単に改善できるはずじゃないの? 環境依存も酷いし。
V2Cは中身が非常に優れてるだけに可哀想。

0072仕様書無しさん2013/01/12(土) 22:21:22.90
V2Cの見た目は自由に弄れるよ
もっと言えばjane系よりも柔軟なくらい(スキルがあればだけど)

0073仕様書無しさん2013/01/13(日) 01:49:52.85
ルックアンドフィールのライブラリならsubstanceとか?
http://insubstantial.posterous.com/

0074仕様書無しさん2013/01/27(日) 09:49:01.40
┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃  民主党支持者  │     民主党     ┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃   カンリョウガー.    │  消費税増税    ┃
┠────────┼────────┨
┃   ザイカイガー.   │  原発再稼動    ┃
┠────────┼────────┨
┃   アメリカガー     │    TPP推進    ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
お前らの支持政党はもはや日本には無い
いいかげん諦めて半島に帰れ

0075仕様書無しさん2013/02/11(月) 23:28:19.57
ここはJAVA弄り始めの奴が、俺何でも知ってるよーという勘違いのオナニープレイ満載スレです!

0076仕様書無しさん2014/02/12(水) 11:52:58.89
俺、javaエンジニア10年以上やってきたけど、javaに未来はないと思ってる。
もちろんこれからもjavaの需要はあるが、小、中規模でjavaを導入するメリットはどんどん減ってきていると思う。

0077仕様書無しさん2014/02/12(水) 15:36:30.38
そう思う人もいれば思わない人もいる

0078仕様書無しさん2014/02/13(木) 18:10:17.68
思うのは自由だが…
せめて根拠提示せえやハゲ

0079仕様書無しさん2014/05/18(日) 11:20:49.08
>>76
java のライブラリ群にはどのような感想をお持ちですか?

0080仕様書無しさん2014/05/22(木) 08:20:50.24
java8は面白そうだ。

0081仕様書無しさん2014/05/22(木) 21:44:28.27
腐れボラクルでなければな。

0082仕様書無しさん2014/07/17(木) 23:26:36.14
Java8の案件なんてあるのかな
うちなんかいまだにJava5+JBoss4.0だぜ

0083仕様書無しさん2014/07/23(水) 22:48:01.41
5か。いいなーGenericsあって…

0084仕様書無しさん2014/08/12(火) 09:17:42.97
プログラム触ってみたくなったからJava始めてみる事にしました
VSはマイクロだからAndroid市場に食い込めないだろうし携帯端末握ってるJavaは将来性あると思う
これから第三の安定言語が出てくるとは思いにくいですしね

0085仕様書無しさん2014/08/12(火) 09:22:36.30
可能性があるとすればGoogleが言語も始めたらそちらが主流になる位でしょうか

0086仕様書無しさん2014/08/26(火) 00:40:21.69
Javaエンジニア募集中です!
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-java-pg.html

0087仕様書無しさん2014/08/30(土) 19:18:57.75
まだ当分メインの仕事で使うのは難しそうだが、
サーバーサイドなら8でも十分いけるかなって感じはある
バイトコード操作するようなコンパイラに影響される系のライブラリも結構対応できてきてるし、
実際使うとすごくいい感じに書ける

でも、クライアントサイドJavaは、まだ当分、よくて7、利用者を限定したくないなら6って状況がまだ続きそう
あと2年もすれば少なくとも7、ものによっちゃ8を要求するものもって感じになって……るといいな…

てか、5を使ってるところがあるのはまだわかるけど、1.4以前の環境ってどんだけ…

0088仕様書無しさん2014/08/30(土) 19:22:14.88
>>85
既にGoあるやん
golangとかで検索してみりゃ情報は見つかるで

0089仕様書無しさん2014/10/30(木) 13:10:41.51
>>87
頑なに1.3なとこもあるよ

Listの先頭がIntegerなのに次の要素がString[]だったりと、よく分からんコードだった

0090仕様書無しさん2015/10/02(金) 20:23:34.70
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・年齢不問IT系
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

0091仕様書無しさん2015/10/02(金) 21:25:26.89
Seasar2(笑)

絶対に手を出してはいけないフレームワーク

絶対ニダ!

0092仕様書無しさん2015/10/03(土) 09:26:40.18
特定企業、特定業界では次の"COBOL"として大人気だから、未来はあるお
でもそんな旧世代的な所で働いて、面白いと本人が思えるかどうかなんだよね
Excelでスケジュール管理、Subversionでソース管理、手動でテスト、Excelで課題バグ管理、手動でビルド、OSS使わずに車輪の再発明でヒイヒィ
そういうのやりたい人はJavaお勧め

0093仕様書無しさん2015/10/03(土) 14:16:02.04
この業界、C言語でサーブレット作れるレベルじゃないと話にならんわな
Javaでサーブレットとか簡単すぎてあくびが出そうだ

0094仕様書無しさん2015/10/04(日) 08:12:04.69
>>92
え?COBOLの次の世代はすでにあるよ?

EXCEL!!!

0095仕様書無しさん2016/04/19(火) 22:08:43.25
Javaはクソ

0096仕様書無しさん2016/07/08(金) 23:12:11.58
39 仕様書無しさん 2016/07/08(金) 23:11:07.46
Oracle、Java EEから手を引く可能性も

http://s.news.mynavi.jp/news/2016/07/04/261/

0097仕様書無しさん2016/07/08(金) 23:45:00.35
Java EEの開発が停滞?--オラクルの不透明な態度にコミュニティーが不信感

http://japan.zdnet.com/article/35085410/

0098仕様書無しさん2016/07/09(土) 10:27:44.81
Javaとかトラップ多すぎて採用するのリスキーだわ

0099仕様書無しさん2016/07/14(木) 18:44:10.31
SEの報酬対効果と知的財産搾取の対策

相場下がって迷惑だから不利益開発するな!

報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ!
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ!
23

0100仕様書無しさん2016/07/16(土) 01:07:54.43
Java自体の是非はともかく開発環境がクソッタレみたいなeclipseほぼ一択な現状はいい加減なんとかして欲しい

Visual Studioの使い勝手の良さよ…

0101仕様書無しさん2016/07/16(土) 08:47:31.15
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・案件掛け持ちしろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
17

0102仕様書無しさん2016/07/17(日) 03:48:39.19
javaは苦手だ
他言語と比べてカオス過ぎる

0103仕様書無しさん2016/07/20(水) 09:06:52.22
年収1,000万円以下の低レベルPGへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)10

0104仕様書無しさん2016/07/22(金) 18:32:24.93
>>Java EEの開発が停滞?--オラクルの不透明な態度にコミュニティーが不信感

ラリー・エリソンにしてみれば金にならんもなぁ〜、Java.
死ぬ前に手放してほしいわ。

0105仕様書無しさん2016/07/22(金) 21:19:39.77
>>104
オープンソースやフリーのものは、むやみに拡大して儲かるどころか、サポートに費用がかかる。

本来、自己責任、自己対処のもののはずが、ユーザーが誤解してサポートを求めてきたり、OSSのせいで、原因の特定が困難、対応が難しい障害が発生する。

0106仕様書無しさん2016/07/23(土) 09:21:47.31
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0107仕様書無しさん2016/07/28(木) 08:18:26.97
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

0108仕様書無しさん2016/07/29(金) 08:35:47.51
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

0109仕様書無しさん2016/07/29(金) 16:51:01.39
Java EEは失敗だった。

もっと明確に決めるべきだったな。

0110仕様書無しさん2016/07/30(土) 00:45:21.04
しかしJSPはだいぶ流行ったな

0111仕様書無しさん2016/07/30(土) 12:05:22.32
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0112仕様書無しさん2016/08/10(水) 08:42:51.21
犯罪者追放のお願い

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

0113仕様書無しさん2016/08/11(木) 09:11:39.57
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0114仕様書無しさん2016/08/15(月) 08:43:43.07
犯罪者追放のお願い

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

0115仕様書無しさん2016/08/16(火) 09:22:18.81
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成の完了等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

0116仕様書無しさん2016/08/16(火) 20:43:28.06
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

0117仕様書無しさん2016/08/16(火) 21:09:03.58
Javaって型推論できるようになったの

0118仕様書無しさん2016/08/17(水) 08:43:34.95
【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

0119仕様書無しさん2016/08/18(木) 08:41:38.93
低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!

SEの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

0120仕様書無しさん2016/08/19(金) 12:47:18.54
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

0121仕様書無しさん2016/08/20(土) 14:40:18.63
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0122仕様書無しさん2016/08/22(月) 12:36:59.89
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

0123仕様書無しさん2016/08/23(火) 08:23:27.17
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

0124仕様書無しさん2016/08/24(水) 10:00:27.00
SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

独身と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

0125仕様書無しさん2016/08/27(土) 11:00:58.94
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0126仕様書無しさん2016/08/28(日) 12:38:23.12
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか生産下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

0127仕様書無しさん2016/08/30(火) 09:39:14.94
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

0128仕様書無しさん2016/09/01(木) 10:06:22.02
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

0129仕様書無しさん2016/09/02(金) 08:14:17.80
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

0130仕様書無しさん2016/09/03(土) 08:58:19.26
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0131仕様書無しさん2016/09/05(月) 09:20:05.02
【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!

盗難被害の例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

0132仕様書無しさん2016/09/06(火) 08:57:11.01
SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
情報技術が低下する
時間報酬が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

0133仕様書無しさん2016/09/08(木) 09:15:00.71
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

0134仕様書無しさん2016/09/09(金) 09:43:02.26
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

0135仕様書無しさん2016/09/10(土) 05:12:56.54
この世はデファクトスタンダードで動く。

Rubyもよかったんだけど、RailsというEWの弊害も大きい。

FWは所詮FWということを理解せず、金科玉条のごとく使ってしまうと
移植もできなきゃ、障害対応もできないシステムになる。

0136仕様書無しさん2016/09/10(土) 11:55:32.43
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

0137仕様書無しさん2016/09/11(日) 11:22:50.11
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

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