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SEはなぜ社外の技術勉強会に出席したりしないのか?

1 :
2013/02/02(土) 22:56:51.72
有料セミナーのことじゃないよ。
2 :
2013/02/02(土) 23:02:25.79
ベンダの無料セミナーのことでもないですね
3 :
2013/02/02(土) 23:04:23.54
会社が金を出さないから
4 :
仕様書無しさん
2013/02/02(土) 23:10:03.70
暇がない
5 :
2013/02/02(土) 23:15:22.19
基本的にSEは社畜だからね。
6 :
2013/02/02(土) 23:18:42.19
この前のJaSSTに行ったSEさんもいたんじゃないかな、かな

勉強会じゃないか
7 :
2013/02/02(土) 23:20:57.34
SEの勉強会って「お客様から真の需要を引き出す方法」とか勉強するの?
8 :
2013/02/03(日) 00:15:31.38
営業同士でやってる懇親会とかには出かけて行くよ?
9 :
2013/02/03(日) 00:23:43.78
 Facebookやtwitter、その他ネットワークコミュニティでやっている勉強会?
行く人は行くんじゃない?
10 :
2013/02/03(日) 00:28:17.63
出たことあるけど、みんなしゃべれない情報が多すぎて、あまり有効な
情報交換ではなかったな。
結局一般的な技術の話に終始して、だったら本でも読んでればいい、
ってことに。
11 :
2013/02/03(日) 00:29:33.96
IEEEとJANOGだけで手一杯です。
12 :
2013/02/03(日) 00:49:52.08
>>10
それはどんなSE的な勉強会ですか?
13 :
2013/02/03(日) 23:38:20.45
社内でしか通用しない独自技術とか、社内方言が多くてヨソと話通じないし。
企業秘密ということにされてる河東の白豚みたいな、ありふれたローテクなのに
社外秘の情報も有るし。
14 :
2013/02/03(日) 23:39:44.47
勉強が嫌いなやつがSEになるんだから、そりゃしょうがない
15 :
2013/02/05(火) 00:51:03.02
ヒアリングスキルとかそんな名前の勉強会に出たりしてるだろ。
要件漏れがないような話の聞き方とか。

結局5W1Hを拠り所にして業務分析しましょうってことなんだけど。
16 :
2013/02/05(火) 21:35:16.39
小学1年生の作文かよwww


それすら出来ない弊社の上司ェ…
17 :
仕様書無しさん
2013/02/08(金) 12:57:17.08
社外勉強会で暴れてる人の結構な数が零細企業社長の営業
18 :
2013/02/08(金) 21:16:16.94
そんな迷惑行為してんのか?
19 :
2013/02/09(土) 00:15:18.49
勉強会はROMってるだけなのに、後で懇親会に成ると名刺配りまくって
大騒ぎしてる輩が紛れてるけど、ググったらたいてい特定派遣会社の
ヒト売り営業。死ねば良いのに。
20 :
2013/02/09(土) 01:49:01.76
そういうの見たことない。何系の勉強会なんだろ。
21 :
2013/02/12(火) 09:38:39.99
なんだこのスレ。またPGの排外的な妄想か。
俺はSEだけど普通にオープンソース系の勉強会参加してるんだが。
技術的なことわからなくてSE務まるわけないだろ。
22 :
2013/02/12(火) 10:03:19.74
蔑称に気付かない社畜さんちーっす
23 :
2013/02/12(火) 10:09:27.62
>>21
技術の勉強してるSEなんて稀ですよ。
全く分からないか、聞きかじった程度の知識で現場混乱させて、最後は「下請けがいう事聞かなかった」って騒ぐ奴を沢山見てきましたよ。
24 :
2013/02/12(火) 10:17:31.44
>>23
だから勉強しないでSE務まるわけないんだよ
あなたも現場を混乱させるSEがいるような環境から
早く抜け出したほうがいいよ
25 :
2013/02/12(火) 11:03:28.28
>>24
道理よりも生活のほうが大事だから
転職活動に有効なスキルも持ち合わせてないし
26 :
仕様書無しさん
2013/02/12(火) 13:33:43.55
社外の技術勉強会が意味あるのは主にWeb系やってる人だけじゃないの?
自分の業務ジャンルに適合しない人が多数だと思う
27 :
2013/02/12(火) 20:51:43.59
俺も肩書きはSEだけど勉強会ではプログラマを名乗ってる
28 :
2013/02/12(火) 21:32:50.80
>>26
それはそれで、じゃあなんでSEは勉強会を
開かないの?って事になるわけだけど。
29 :
2013/02/12(火) 21:34:08.46
SEの仕事はつぶしが利かないからね。
自分の会社はこうですって発表しても
他の会社では通用しない。

プログラムのように世界で通用する技術ってものがないんだ。
その会社でしか使えない技術・・・というか接客術?
30 :
2013/02/12(火) 22:07:03.02
>>24
一応こっちもSE兼プログラマーなんだがな…
請け負いなんてやるもんじゃないな
31 :
2013/02/12(火) 22:07:22.66
SE批判してるやつってなんでプログラムできないこと前提なの?
うちの会社じゃプログラムとかネットワークとか
一通りできなければSEになれないんだが。
32 :
2013/02/12(火) 23:23:35.73
アランケイはコード書く人を「システムズ・エンジニア」と言ってたぞ
一つのシステムだけでなく、複数のシステムを知っている
という意味でもあるな
だからこそ勉強会が必要なのではないかな
33 :
仕様書無しさん
2013/02/12(火) 23:23:36.82
WEB系はじゃないSEには業務系と組込系があって、
WEB系はフレームワーク上で動かすアプリが普通なんで
勉強会で情報共有する意味はあるんだろうが、
特に組込系はフレームワークなんてほとんど無い一発ものが多いんで
勉強会を開く意味が無い。
34 :
2013/02/12(火) 23:44:36.93
>>31
出来るのレベルが色々なんだよなぁ。
専業SEの中にも出来る人も確かにいる。
ifとforとが使えて、リファレンス見ながらAPIを呼び出せる程度できるひとはボチボチいる。
ただし、要求に対して最適なプログラム設計は出来ないし、わかる言語のパラダイムも限られてる場合が多い。

にも関わらず、自分が上だアピールがしたい人が結構いて、あれこれ口を出したり矛盾が含まれててもごり押したりする。
要求がタイトな場合はそこに無理が出る。
そうなると、責任を押し付けて会話にならなくなるから、SEはバカだとプログラマーに言われる。
35 :
2013/02/13(水) 00:22:40.38
>>33
組み込みと言ったって最近はLinux使ってるし、
ドライバ作りの作法とかいろいろフレームワークみたいなものはあるぞ。
36 :
2013/02/13(水) 00:37:07.39
組み込みに遅いフレームワークなんて使えるのかね?
Webなら2、3秒返ってこなくても許されるけど
電子レンジのボタン押して2、3秒応答しないとか許されないだろ
37 :
仕様書無しさん
2013/02/13(水) 00:47:23.18
>>35
作法って遊びじゃ無いんだから、そのレベルの勉強会に出る必要あるのは新人だけだし、
フレームワークがあるのは組込というよりプラットフォームより上位のアプリレベルだぞ
38 :
2013/02/13(水) 04:02:36.68
>>36
なんでフレームワークが遅いって思っちゃうわけ?
あんなのただのインターフェースの実装でしか無いのに。
39 :
2013/02/13(水) 04:05:05.03
>>37
組み込みを知らないのなら無理に参加しなくていいよ

カーネル モード ドライバー フレームワーク
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/hardware/gg463279.aspx
40 :
2013/02/13(水) 08:13:53.35
>>38
プレーンで書くよりは遅くなるだろ
41 :
2013/02/13(水) 09:55:40.52
組み込みで言うフレームワークってのは、
OS側が規定するドライバの実行環境とドライバAPIセットだ罠、jk。
42 :
2013/02/14(木) 05:09:12.57
だから遅くなるわけがない。
43 :
2013/02/14(木) 18:18:19.00
それってフレームワークじゃないじゃん
44 :
仕様書無しさん
2013/02/14(木) 20:36:08.17
組み込みでフレームワークとかうわっつらだよ
BSPの勉強会とかならまだ分かるが
45 :
2013/02/14(木) 20:37:07.07
ただのライブラリ集だな
46 :
2013/02/16(土) 06:47:07.67
ITシステム部員の嘆き 「誰もありがとうと言ってくれない」「システムは動いて当たり前」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360683004/
47 :
2013/02/17(日) 10:04:25.95
 ドライバーのSDKって、構造体にコールバック関数を纏めているだけやな。
48 :
2013/02/17(日) 10:25:39.10
SDKから先はSDKのバージョンとともにガンガン変わるので
見ない触らないは鉄則。
49 :
2013/02/17(日) 14:46:55.56
>>47
ウェブのフレームワークも似たようなもんだよ。
構造体に関数ポインタを渡して初期化する必要すらない。
関数を定義するだけで、それらが呼び出される。
50 :
2013/02/19(火) 23:13:20.10
イベント鶏ブン
51 :
2013/02/20(水) 01:38:11.52
よく勉強会なんかで分かるレベルの誰でも出来る仕事で金もらってるなw
52 :
2013/02/20(水) 03:43:35.37
お前それコンビニ店員とかに言ってこい

どんな内容の仕事であれ動くなら金もらわなあかん

それとも誰にでもできるレベルならボランティアでキッチリやってくれんの?
ならそういう仕事をお前に回すからタダでキッチリやってくれよ もちろん保守もな
売り上げは全部俺が貰うよ
ボランティアでがんばってな
53 :
仕様書無しさん
2013/02/20(水) 10:15:42.76
なぜか一人で暴走してボランティアの話になったでござる
54 :
2013/02/20(水) 14:43:36.01
仕事と作業は違うのだよ!
55 :
2013/02/20(水) 20:54:51.47
ボランティア=有志≠タダ働き
56 :
仕様書無しさん
2013/02/22(金) 23:53:48.13
勉強会って、要するに暇つぶしか馴れ合いだよな。プレゼンする側ならともかく、聞きに行くだけなら家で本でもパラパラ読んでる方がよっぽどまし。
57 :
2013/02/23(土) 00:02:26.28
金どころか時間すらね
セミナー行きたいっつったら、空けた穴どうすんだって返されるしな
残業やっても終わらん量抱えてたら無理だわ
58 :
2013/02/23(土) 07:59:34.66
という具合に、SEは自分達だけが忙しいと思い込んでいるから
社外の勉強会に出席したりしない言い訳があると思い込んでいるんじゃないかな。
59 :
仕様書無しさん
2013/02/23(土) 11:12:37.96
社外勉強会ってフレームワークの上で踊ってSE気取りのWeb系ばっかだろ
60 :
2013/02/23(土) 11:41:16.39
>>58
>>57はPGっぽいんだが
61 :
2013/02/23(土) 12:09:09.05
SEはそんな勉強会より自分で何か作らせる時間を持った方がより有意義な気がする
62 :
2013/02/23(土) 12:51:30.81
SEが作るもの=資料w

SE「ふう、完成だ。有意義な資料ができたな。」
63 :
2013/02/23(土) 12:53:13.33
>>62
プログラムのことだよ
64 :
2013/02/23(土) 12:58:19.34
SE「それはプログラマにやらせるものだ」
65 :
2013/02/24(日) 01:07:58.10
>>57
っ[木こりのジレンマ]

無能な上司ほど、教育・研修の予算・時間をケチるんだよな。
66 :
2013/03/01(金) 07:53:15.52
テスト
67 :
2013/03/01(金) 09:50:07.34
デブサミとかは逆にSEしかいないのでは?
PGが行っても役立つ内容はなさそうだし
68 :
仕様書無しさん
2013/03/01(金) 15:23:15.18
社外勉強会に出てドヤッてるのは
フレームワーク上で踊ってるだけでいっぱしのプロ気取りの底辺Webプログラマー
69 :
仕様書無しさん
2013/03/01(金) 20:29:57.89
ユーロファイターもスホーイも所詮は相打ちの戦闘機
確実に相手を殺し自分は生き残る最強無敵の戦闘機
それはF-35ライトニングII !

その恐るべき能力の数々!

DASシステム機能解説 ノースロップ・グラマン公式ビデオ(日本語版)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

AESA(エーイーサ) レーダー解説ノースロップグラマン公式ビデオ(日本語版)
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE

2012 F-35 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=WPx1A5Rsg10
70 :
仕様書無しさん
2013/03/01(金) 21:22:37.44
会社によって全然ルールが違うし、
第一一番重要なのは技術じゃなくて体力なんだから意味がない
71 :
仕様書無しさん
2013/03/17(日) 17:25:43.37
休日の銀行セミナーには出たりする

なんたって普段みれない銀行の美しいお姉さまが見れるだけもいいw
72 :
仕様書無しさん
2015/10/15(木) 15:58:31.33
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去(5年以上前)の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
73 :
2015/12/23(水) 12:48:42.88
勉強会に行くための交通費500円すら出ないからな。予算が足りないとか言って。
その一方で部長が愛人を囲うための「サテライトオフィス」には毎月数十万円は経費で出る。
あまりにも馬鹿馬鹿しいから辞めることにした。
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