2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

専門学校卒のプログラマーが少ないのは何故?

1 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 16:55:05.03
コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い
大卒より実践的な勉強をしてるのだから、少なくとも最初の数年は大卒より技術力は高いと思うのだが、ブラック特定派遣でさえ採用は大卒の方が圧倒的に多い
どうして専卒は少ないのか?
専門学校で何を学んでいるのか?
語り合いましょう

*専門学校とは違い、大学への編入が多い高専については除外して考えてください

2 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:14:59.71
はいよ、某ゲーム開発専門学校を出た俺の登場。

<大卒より実践的な勉強をしてるのだから
まずこれが違うんだよね。
俺が行ってた学校では授業はHello Worldから始まった。
高校の時点でポリゴンゲームを作ってた俺としては、最初の授業で進路選択の誤りを見せ付けられた思いだったね。

専門学校は「その道ひとすじの専門家を育てる」と思われがちだが、そうではなかった……少なくとも俺が行った学校では。
「ずぶの素人に、とりあえず最低限の知識を与える」って場所だったんだよ。

3 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:25:48.08
十数年前にブラインドタッチとCOBOLとCとBASICを習ったよ

4 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:26:18.37
リファラ無しで見れるかな

ゲーム専門学校から見た風景
全編
ttp://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/0/e/0ebba0e1.jpg
後編
ttp://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/b/3/b3d74e46.jpg

ちなみに日本工学院とかゲームじゃないコースも似たような状況と聞いているが実際どうかね。

5 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:57:18.62
>>4
ゲーム系は大卒でも難しいから仕方ない
正直中途で入ったほうが楽だと思う

この業界会社によっては文系(コンピュータ未経験)の大卒はかなりの数居るのに
コンピュータの専卒が少ないのはどうしてなんだろう
新卒を数年で使い捨てるような会社でさえ専卒より文系大卒のほうが圧倒的に多い

6 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 18:18:35.15
馬鹿でも大学へ行ける時代になったから

7 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 20:00:34.51
学校にもよるだろうけど自分のとこは本格的に最先端の技術を学べたりできるよ

8 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 21:08:56.23
使い捨てだから

9 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 21:49:39.04
Mayaとか教えてくれるところあるし、そういう人材が必要なところならあうでしょ
ただ専門卒で本当に使える人材は100人に2,3人ぐらいの割合だと思う

10 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 22:08:09.23
各種言語、ライブラリ、フレームワーク、ツール、データベース、ネットワーク、マルチスレッド、グラフィック、アニメーション、サーバ構築、設計技術、デザインパターン...
覚えることが多過ぎて、何から勉強したらいいのかわかりません。
とりあえず言語から勉強していけばいいんですか? 教えてエロすけべ

11 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 22:34:30.90
>>10
やることわかってるなら全部やればいいじゃん。

12 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 22:58:17.49
全部って...俺は聖徳太子じゃないんだが

13 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 23:34:30.38
全部、順番にどうぞ。
先ずは得意な言語+開発プラットフォームを一つ身につける事。
一万時間の法則を消化するのを目指して頑張って下さい。

14 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 23:46:05.09
あ、あと手持ちの技術を使って定期的に小作品を作る事。
それを元手に人と会う機会へ積極的に参加する事。
現場に入るチャンスは虎視眈々と狙う事。
生き急いで下さい。

ttp://inoshisi-tora.img.jugem.jp/20120214_1890095.jpg
ttp://inoshisi-tora.img.jugem.jp/20120214_1890096.jpg

15 :仕様書無しさん:2014/06/03(火) 08:40:25.76
ゲー専卒でゲーム業界入ったよ
某ロボ物シリーズとか作った
下請けだけどね
五年ぐらいで辞めて、一般IT業種へ転職したわ

16 :15:2014/06/03(火) 09:08:10.92
>>2
うちもそんな感じだった
が、卒業するためにはゲーム一本を一人で完成させなきゃいけないってのが、あったな
グラフィックから音楽から企画からプログラムまで全部一人で

とりあえず、俺は二年コースだったんだが、まず一年で同じクラスの半数ぐらい脱落
んで、その卒業するためのゲーム製作でかなりが脱落
最初に60人ぐらいいたクラスからの卒業者は俺含め10人いなかったんじゃないかな?
なので、単純にゲー専卒した奴が少ない可能性もあるかも?

17 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 09:22:01.51
>>1
まぁ、Fランクだと専門学校と入試が同じだからw
書類を提出して、お金振り込んだら、入学決定。

ほんとにそんなレベルになってしまったからだろ
昔はFランクでもその層はその層なりに一応の勉強が必要なくらいだった。

18 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 09:23:45.60
>>16
まぁプログラマの第一の資質は、「自分ひとりで、ゼロから作れるか?」だからなw
これができるやつは、伸びるし。
できないやつは、絶対伸びないし。

19 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 14:29:40.57
資格を取得する為の専門だろ?
仕事に使えるかは、別問題。

20 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 22:09:04.92
専門は、商業科卒のそこそこの奴を鍛え上げ実績を作り、馬鹿高の奴に夢見させるだけだから(笑)
○島電子なんて、それで馬鹿みたいに銭稼ぎしたぉ(笑)
爆発させてやりたいぉ(笑)

21 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 12:50:44.36
プログラマーという職業に人気がないからだな
昭和から存在した学校の多くが潰れているな
商業、工業高校のIT関連科も無くなっているな
IT土方などという、ネット上の言葉、平成のデフレでなんでも請負業者が増え
なんちゃってSEとかを多く放り込んだため、産業自体がだめになったからだね

今はアニメ、AKB類に就職するんじゃねの?w
また、講義で中高の復習をするなんちゃって大学に進学するものが増えたからだろうね

22 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 14:34:01.06
そもそも専門学校って有名な洋書の和訳されたものですら読んでないからな
自腹で数千円の本とか買って読んでる高校生とかのほうが遥かにスキル高い

23 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 16:09:00.49
昔の専門学校は現在、大半が大学認可されて存在している

24 :仕様書無しさん:2014/06/13(金) 21:27:47.17
専門はうんこなところは本当にうんこいいところ選ばなきゃ

Fランなんてかわいいもの

25 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 17:47:03.41
専門の良い所は、午前試験が免除な所かな?
所詮、資格取る所だからな。

26 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 18:38:19.11
だって、プログラマの仕事って
大卒の仕事だしねw

27 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 18:43:40.96
IT土方は大卒がやる仕事です。

28 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 18:50:57.91
大学出て、プログラミングだってw IT土方さん

29 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 01:43:31.51
そら文系まみれですからな

30 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 13:08:26.07
専門卒は男娼してるよ
だから非正規でいいみたいw

31 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 23:27:35.92
>>1
>コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い

今の専門学校は、3か月ですむ内容を2年かけて、生徒から毎月報酬を吸い上げるためのもの。

32 :仕様書無しさん:2014/08/13(水) 15:38:29.23
そもそも、IT業界に人が居ないからな。

覚えることが多い割には、
長時間拘束の底辺低賃金の派遣ばかりだし。

33 :仕様書無しさん:2014/08/13(水) 16:13:38.52
プログラマーっていうのは大卒の仕事だからよ。

34 :仕様書無しさん:2014/08/13(水) 21:42:48.46
へ?

35 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:11:02.04
底辺大卒ご用達職業って感じ
高卒はプログラマーにすらなれない

36 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:14:36.44
>>35
具体的根拠は?
その口ぶりだと君は底辺ではない様だから、説明できるよね?

37 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:18:33.83
俺の周囲のPGで高卒の人をひとりも知らないから。

38 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:24:35.68
>>37
それだと君の周辺の人たちという前提になるね

39 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:26:34.88
自分だけ特殊な環境にいるとは思えんのだが

40 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 15:43:46.44
はーい高卒プログラマーでーす。

41 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 15:48:33.45
>>40
高卒のくせに生意気だ。
プログラマーは理系大卒の仕事だ。

42 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 04:03:01.62
以前いた会社で、専門学校で講師を4年半勤めてたという女性が中途でプログラマ
として入社したが、これで元講師!?と驚くほどの知識の無さと能力の低さだった。
進歩も無いので3ヶ月ほどでクビになってたけど、あのレベルで講師が務まるとしたら
専門学校の生徒ってどんだけレベルが低いのかと愕然とした。

結局、プログラマやSEとして少しでも能力がある人だったら専門学校の講師なんて
やらずに普通に働いた方が稼げるわけで、ほとんど使い物にならないような先生に
教わる生徒がまともなプログラマになれるわけがない。生徒でも能力がある人だった
ら、講師が無能なのがすぐわかるだろうからすぐ止めて会社に入るなりするだろう。

43 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 05:49:30.37
普通に高卒いるが

44 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 14:01:34.50
ウチの会社は社長が九州出身だって理由だけで、KCSっていう専門学校から
大量に新人を採用してくるから困るわ。
在学中に何をしてきたか聞くと、授業ではOfficeの資格やら基本情報を取るための勉強、
ただし試験終わったら綺麗さっぱり忘れる程度の浅さで。
やる気のある人間はOracleの資格を自主的に取ってみたりするとか。
コーディングに関する授業は皆無らしく、型とかの概念はゼロに等しかった。

あとやたらにバイトでこんだけ稼いだって自慢が多かったな。
『専門学校→専門的な事を教える→専門的な事しか教えない』
なのに、授業も出ずにバイト頑張りましたアピールされても困るわw

専門卒って基本的に20歳そこそこじゃん?
やっぱ人生経験少ないからかマルチとかに引っかかるのよね。
常駐先の他社員をマルチに勧誘した罪で数人クビにしたこともあるわ。

あと地方専門学校出身だと、上京してきてはっちゃける事も・・・
仕事上がりに渋谷に行って女子高生ナンパして食っちゃったとか、
それを客先で自慢話するアホもいたけど、モテ自慢じゃなくて淫行自慢だからな?w

45 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 18:16:06.98
聞いたのは、そのへんの2年制コンピュータ専門学校行っても
就職口ないらしいよ

学校として就職先確保できないわけさ
で、なに身に付けさせてんのか聞いたら、C言語をすっごく中途半端に覚えさせる程度らしい

企業は即戦力欲しがるわけだから、そりゃあムリだわな

46 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 20:37:24.18
え? 新卒に即戦力求めてるの?

47 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 22:48:36.74
教育してる余裕も無いんだろうな

48 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 23:03:51.16
専門学校から戦力にならないやつを採用して
会社で給料出しながら使い物になるまで教育していくなんて慈善活動してるとこあるのかと

49 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 02:03:25.55
大卒を即戦力のプログラマとして雇えばいいやん?
たぶん、10年プログラマやってる正社員よりも即戦力になるよ。

50 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 18:17:51.05
新卒で経験10年以上という条件で募集かければ完璧だな

51 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 00:58:25.90
今年の新人、理系大卒なのにPC操作できなかったからなw
自社の仕事内容を知らないのか?ってレベルで、
プログラミング言語を1個も言えず、
"データベース"って言葉も知らなかったわ。

52 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 05:32:05.20
>>51
3年後にはお前そいつに抜かれてるだろうけどな。楽しみだな。

53 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 12:32:22.21
専門卒のプログラマ、SEだが、専門生の知能の低さはやばいぞ
8割はチンパンジー

54 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 17:06:50.95
チンパンにすらなれない子だっているんですよ

55 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 17:19:48.43
それは単にお金の問題でしょ

56 :仕様書無しさん:2014/10/15(水) 14:39:18.45
PCの基本操作できます!ってドヤ顔する専門卒。
基本ができることを自慢している所は我慢するよ。
詳しく話聞いたら、親が買ってきてネットワーク設定してくれたPCで
2ちゃん巡回していますってレベルでしたわ。
DHCPで無いとネットも使えないとか地雷ですわ。

57 :仕様書無しさん:2014/10/15(水) 21:43:11.94
>>56の知識がある(自分のこと)の
基準レベルはDHCPを知っていること。

58 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 11:58:29.63
専門学校でもPGになれる人って学年で10%以下だと聞いたが

59 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 12:36:21.26
>>58
正しい

60 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 12:47:39.78
>>58
就職だけならもうちょっといると思うけど、専門卒なんてどうせドカタにしかなれないし、
10年後の生存率でいえば10%以下だろうな。

61 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 17:15:18.23
大学にも行けない学力か、ここに通えばエキスパートになれるって思ってる情弱ちゃん。
こういう人間しか専門になんか行かないよな。
なんで入学前に『この道を勉強したい!』って思ってるPCを使って検索しないのか不思議。

62 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 18:31:02.12
経済的な問題で早く就職したいって理由のやつも少数ながらいるから、しかってことはないな

63 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 14:03:12.80
経済的な問題だったら専門学校の授業代なんかキツイだろw
専門で奨学金貰うんだったら、国立大で奨学金を貰う方を選ぶわ。

64 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 19:19:23.12
バカだな
程度ってものがあんだよ
二年早く仕事できるだけで全然違うんだわ

65 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 19:44:32.04
大卒で公務員やその他企業に入った方が
ずっと楽だろうけどな

66 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 19:51:18.00
大卒で下請けプログラマって
負け組だろw

67 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 19:59:18.08
>>64
じゃあ高卒で就職しろよって話www
高卒も専門卒も就職できる会社のランクはそんなに変わらんし、
現場の経験2年と専門学校で過ごす2年、どちらが身になるかは明白w

68 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 20:16:44.84
プログラマーになりたいなら高卒より専門のが全然就職率いいんだよアホ
最初糞会社でも資格ガンガンとって転職すれば新卒大卒メインのそれなりの企業にも入れるんだよ

69 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 20:49:47.08
プログラマーになりたいなら専門卒より大卒のが全然就職率いいんだよアホ
最初大卒メインのそれなりの会社でも研究ガンガンして転職すれば最先端の世界的企業にも入れるんだよ

資格ってw

70 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 20:50:21.98
だが大卒でプログラマだと
負け組なのである。

71 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 23:24:29.46
>>69
高卒よりっていってるんだが
バカなの??

72 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 23:27:33.92
資格wとか言ってるけど専門卒は学歴ないから資格大事なんだよアホ
テクニカル持ってるとまず書類は通る
無知のバカは口はさむんじゃねーよ

73 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 00:49:30.29
専門卒なんて行っちゃう時点で地頭が壊滅的にカスだから、
資格とって上辺だけの知識を身につけたところで健常者には到底なれないっしょw

74 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 01:00:28.05
なにいってんだこの蛙頭は

75 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 07:49:24.87
専門卒は基本情報すら合格しないバカが沢山いるからなw

76 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 08:36:28.02
それは言えてる

77 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 12:28:32.82
だが大卒でプログラマだと
負け組なのである。

78 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 19:07:28.29
専門卒は大卒より離職率が高い
だから採用し辛い
優秀なやつだと経験者のように動けるんだけどな
一部のやつがその他大多数の人に足を引っ張られてる感じ

79 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 20:25:20.79
♥

80 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 03:16:24.93
専門卒で多いのだけど、SE・プログラマの募集で履歴書の資格欄に
「ITパスポート」を書くのはやめたほうがいいと思うのだけど。

私はバカです。って書いてあるのと同じに見える

81 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 03:21:35.31
>>80
お前が馬鹿じゃね?w

82 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:13:36.83
>>80
新卒ならまあ欄埋め目的でいいけど転職でそれはちょっとな…

83 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:21:58.85
お前らだったら何を書く?

84 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:36:22.08
欄埋めだったら「普通自動車免許」とかが無難な気がする
英検2級とか漢検とかも微妙だしIPA関連は高度試験でないと逆効果

一般事務や営業職への応募だったらパスポートとか基本情報もありかな

85 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:36:41.85
へぼい資格書くぐらいなら
自己アピールするよ。
俺は○○ができまーっすって。

86 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:37:24.34
>>84
普通免許だけじゃ一つしか埋まらないじゃん?

87 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 05:01:12.23
無理して埋める必要もないし
>85の言う通り、特技・趣味・志望動機欄とかで自己アピールが吉かと

88 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 05:03:28.30
で、雇ったら口だけ野郎だったってオチなわけですねw

89 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 05:08:43.16
とりあえず学生には高度試験じゃない限り
自己アピールで経験者を装ったほうがいいって
アドバイスしたほうがいい。

90 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 05:28:00.51
自己アピールは面接での質問のネタになるから、ウソや誇張はすぐバレるよ
経験がなければ仕事内容への興味をうまく書くしかない

資格欄は仕事と関係ないものなら無害だけど情報関係やベンダー資格とかは
応募職種との兼ね合いで記述するかどうかよく考えた方がいい
例えると「要英語力」の職種にたとえ持っていても「英検3級」や「TOEIC450点」
とか書く人はいないでしょ
実力があっても資格でそれ以下に見られたら損だからね

91 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 05:32:55.25
「要英語力」の職種だったら何も書かないで言ったほうがいいよ。
そして自己アピールする。
俺は英語ができまーすって。

92 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 13:35:20.60
なんで?
Toeic650以上なら書いた方が書類通るしいいわ

93 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 14:48:57.89
「要英語力」にTOEIC650は逆効果でしょ
普通のプログラマの募集だったら欄埋めとしてぎりぎり恥ずかしくないレベル

94 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 01:10:41.57
むしろ中卒独学でプログラマーになる奴が出てきてほしい

95 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 03:41:18.34
>>1

単純な話、やっぱり専門学校卒の人は、大学に入るだけの学力が
なかった。プログラミングは地頭の良さが大事な仕事なので、
専門学校卒の基礎学力では、付け焼き刃にスキルをでっちあげて
ニワカ仕事をすることはできても、実力を認めさせて続けていくのは無理だ
という話だろう。

プログラミングという職業にはほんとうは、大学で習う情報科学や
数学の基礎が必須だが、日本ではそれらの基礎がなくても
就けてしまうために、本来ならプログラマーになれないレベルの人間でも
仕事らしきことができてしまうことによる悲劇だな。

96 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 14:13:57.58
専門学校の教師自体が、この業界の落ちこぼれだし、
もしくは何も知らない素人だからな。

97 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 11:37:54.08
教師は知らんが生徒はやばいな
3〜4年になってもITパスポートすら取れない奴とか普通にいるらしい
まじぱねえ

98 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 13:13:11.66
専門卒や、Fラン大卒の人は、
そもそも勉強をする習慣がない人たち

勉強しなければマトモなプログラマに
なれないのは当然のこと

99 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 03:29:35.80
昔いた会社だとアパレル系の専門卒を採ったこともあったな。
案の定というかなんというか体調悪くしてやめちゃったけど。まあ鬱とかに
なって壊れる前に辞めれたみたいだから良かったけど。

まあ、こういうどう考えても採用担当がバカなのを除いたとしても専門卒で
続けれる人ってのはいなかったな。 学部卒より2歳若いわけだから2年
やったとしても年齢的にやり直せると思って辞めるのかも知れんけど。

100 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 09:23:47.16
他の会社は知らないけど、うちの会社では、こんな感じという話をすると、
40代になっても、プログラマーとして本当に現場でコードも書き
かつ、自分の書いたコードの力(可読性の高さや拡張性、汎用性)で、
開発チームはもちろん、営業側やマーケ側も動かせるのは、
やっぱり4年制のそれなりのレベルの大学で、授業でアルゴリズムや
離散数学を学んだことのある人たち。

営業やマーケの人で、ちゃんと出世したい人たちは、そういう、
大学教育でプログラミンを習得したプログラマーの人に嫌われると、
自分の成果が出せなくなってしまうことを知っていて、
彼ら生え抜きのプログラマーにへりくだって接する。

出世したくないバカは、プログラミングとは大学で習う高度な学問に
立脚した技術だということを知らずに、プログラマーに失礼な言動をして
一生厚顔無恥な人として、知性の高い人たちの社内コミュニティから
無視され排除され、キャバクラやパチンコやネットゲームに時間と金を
浪費して、意味の無いサラリーマン人生をおくって、影で嗤われている。
社内恋愛でも、知性の高い人は、知性の高い人同士でくっつき、
バカはバカ同士でセックスをするようになっている。

まあ、うちの会社の話、ですがね。

101 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 11:24:03.28
>>100
学部の授業はレベル低すぎて眠かったなあ
大学の授業が高度などというレベルで給料貰えるなら
君の会社のレベルが低すぎだ
少なくともIEEEに論文10本ぐらい
載っけてないと駄目だろ?

102 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 12:34:36.78
>>101
私のレス>>100が、貴君には癪に障ったようだね。
>大学の授業が高度
とは書いてないのだが、とにかく貴君が
>君の会社のレベルが低すぎだ
と言わずにはおれない、貴君のプライドに触れてしまったよことは理解した。

103 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 13:12:49.77
【政治】残業代ゼロ制度 SEなどのIT技術者も対象 厚労省検討★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421379347/

104 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 13:23:59.35
>>102
おまえほどプライドだけ高いと
救いようがないんだ
すまんね

105 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 15:41:05.92
>>104

何も言えずに
>すまんね
で退散か? なんだか可哀想

106 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 01:39:11.38
>>105
よほど悔しかったのか?

そういうときは泣け!(笑)

107 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 03:02:53.00
>>106
お前のレスには、自己評価が低くて、リアルで認められた
ことのない人間特有の怨嗟が漂ってくる。
そもそも君が>>100に噛みついてきたのは、何故なのかな?

君の(笑)は、不本意な人生を渋々生きている人間の嗚咽だな。

108 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 18:13:57.78
4の漫画虫眼鏡で見たが
面白かったわ・・
バカにバカバカと言うなんて・・
バカの身にも為れ!ってフレーズとってもおかすい笑

109 :仕様書無しさん:2015/07/30(木) 17:35:34.73
フーターズコンテストジャパンで二位だったSerinaが、
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
http://subject24.xyz/black025.jpg

110 :仕様書無しさん:2015/10/15(木) 15:57:57.38
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去(5年以上前)の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

111 :仕様書無しさん:2015/10/15(木) 23:14:14.26
せんもんもん*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

112 :仕様書無しさん:2015/10/21(水) 03:44:55.96
15年色々な会社で渡り鳥してきたが、
出会った人の中で、専門学校卒のプログラマは1人だった
その人は、学校の勉強がつまらなさすぎて、入学した事を後悔したらしい
在学中に既にアルバイトでマ仕事を初めたらしい
○ー○なんとかって聞いた事ある学校だった
専門卒のマはどこにいるのだろうか?
10年以上やってる専門卒のマは本当にいるのだろうか

113 :仕様書無しさん:2015/11/04(水) 17:30:44.93
少ないのは、専門学校が減っているのかな?

114 :仕様書無しさん:2015/11/05(木) 23:34:04.24
専門卒だが、周りのレベルが低すぎてびびった
ダブルコーテーションを入力してと言われて「だぶるこーてーしょん」と入力し出すやつとかいて引いた
専門学校はとにかく資格をとるための勉強をするだけだった

俺は200人中、片手に入る優等生だったが、コアな部分は全くわからないままだ
一応、応用情報、セキュリティスペシャリストまでとったが、ほんと資格をとるための勉強をしただけだ
実用的なことは全くでき無いぞ

自作サーバ立ち上げるとか全くわからないし、PC自作もできない
ただプログラミングとお勉強ができるだけだ

仕事ができなくて毎日のように怒られてたので、優等生だった俺には怒られる耐性がなく半年も経たずに会社やめた落ちこぼれだ

115 :仕様書無しさん:2015/11/06(金) 00:09:04.36
落ちこぼれ乙

116 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 08:15:27.71
>>112
俺はいま39歳で専門学校卒、プログラマ、SE、さらに上までやってる。

大学浪人3年もして、好きなこと勉強しようと専門学校に入ったが、やる気がない学生、やる気がない講師、本人まかせばかり中身の薄い学校だったな。

117 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 09:12:50.07
一般派遣のプログラマだと、学歴は関係ないね
派遣先には一切学歴が知られない仕組み

118 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 09:25:02.59
話題になるのは東大卒くらい。

それ以外はあえてみんな学歴に触れない。

119 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 10:37:58.77
専門卒で30半ばだけど研究開発やってるよ。
ただ結局のところ論文読むために大学数学は独学でやる羽目になったし
英語も独学が必要になったし最初から大学行ってれば
もっと楽できたのにとしか思えない。
でも当時はプログラム以外やりたくなかったらプログラムの専門行ってしまったんだな。
金の無駄でした。

120 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 11:54:53.34
よく分からんけど、専門卒のごく一部の人だけが、生きるきのこってるだけか?

121 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 13:40:30.33
一昔前に

どこまでも〜♪ どこまでも〜♪

っていう専門学校のCMあったよね

122 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 15:49:24.22
>>121
知らない

123 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 21:08:49.17
知らないのか雷電!

124 :仕様書無しさん:2015/11/08(日) 13:33:22.53
どこまでも どこまでも のCMは、たぶん関東限定だね

この専門学校、高校も経営してるんだけど
他の高校中退した奴とか引きこもりだった奴とかがいっぱいいる。
女はほとんど茶髪金髪の妖怪

125 :仕様書無しさん:2015/11/08(日) 20:46:36.16
広島電子専門は、屑学校ナンバーワンw
さっさと、廃校になればいいw
お前らのお蔭で、犯罪者予備軍が増えてしまいには殺される危険性あるぞ!

126 :仕様書無しさん:2015/11/08(日) 21:23:58.40
アルゴリズムは、どの位の時間を割いて勉強するの?

127 :仕様書無しさん:2015/11/10(火) 16:42:52.31
まあ自学が必要だなあって最近気づいた

128 :仕様書無しさん:2015/11/10(火) 16:44:49.67
>>127
あたりまえ。

129 :仕様書無しさん:2015/12/06(日) 23:59:38.79
http://livedoor.blogimg.jp/beninaga/imgs/d/c/dce0809d.jpg

130 :仕様書無しさん:2016/05/30(月) 20:42:41.93
age

131 :仕様書無しさん:2016/05/31(火) 08:29:19.87
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死7

132 :仕様書無しさん:2016/06/06(月) 17:39:28.67
専門卒の10年生存率とか1%切ってそう

133 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:01:04.98
マジかよ

134 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 12:42:24.80
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

135 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 09:04:02.70
SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

136 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 13:13:22.99
勘違いITドカタへ

Web/Java/COBOL/DB
データ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

137 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 19:08:06.61
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

138 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 15:26:54.87
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

139 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 15:27:31.36
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

140 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 10:14:40.98
SEの経済損失

SI業界は善悪損益が世間と正反対!
プログラム生産するほど貧困非婚!

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

141 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 08:07:23.18
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

142 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 09:09:47.34
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

143 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 10:38:53.64
SEの巨額経済損失

巨額経済損失で結婚相手に大負担!
SI業界は善悪損益が世間と正反対!
プログラム生産するほど貧困非婚!

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
運動不足で不健康
高稼働残業で不健康
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

144 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 10:49:35.36
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

145 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 10:43:45.10
【偽装請負・多重派遣の横奪被害】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

146 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 10:09:40.18
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

147 :仕様書無しさん:2016/11/04(金) 17:48:57.80
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の使い捨て貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の使い捨て貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

148 :仕様書無しさん:2016/12/11(日) 08:45:22.64
専門は高校の落ちこぼれが行くところだしな

149 :仕様書無しさん:2017/02/22(水) 21:36:29.28
http://video.fc2.com/content/20170222aQ2BSKaX

150 :仕様書無しさん:2017/02/24(金) 21:32:01.24
この業界で、専門卒より高卒の方が絶対頭がいい

151 :仕様書無しさん:2017/04/30(日) 01:03:00.68
大学進学が今ほど一般的でなかった時代には、専門卒のプログラマーも結構いたみたいだよ。
今は大学全入時代と言われ、いわゆる難関大学にこだわらなければ殆どの人がとりあえず大学に入ることは出来るので、そもそも専門卒の人が少ない。
今の時代で専門卒となると、よほど家に金が無いか、よほど頭が悪いかのどちらか、或いはその両方という人くらいだろう。
高卒(大学中退は除く、入社時に18歳)の人は更にレア。

42 KB
新着レスの表示

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)