なぜプログラマの生産性は100倍も差がでるのか? [転載禁止]©2ch.net

0001仕様書無しさん2015/02/09(月) 01:32:20.61
プログラマの生産性は人によって100倍も
差が出ることがあるというのは
真実として知られています。

言い換えれば、人によって100倍も早く作れるということです。
これは1年かかる仕事が3日で、1ヶ月かかる仕事が
半日で終わるということです。
人件費で言えば、1000万円かかる仕事が
10万円で済むということです。

これは脅威です。この生産性を手に入れているのといないのとでは
コスト以前に仕事が成り立つかどうかのレベルです。
生産性が高い人が参加するしないがプロジェクトの成否に直結しています。
こんな仕事、他にはないです。

ではなぜ100倍も差が出るのか?
100倍の生産性を手に入れるにはどうすればいいのか?
そういう話をしていきましょう。
0002仕様書無しさん2015/02/09(月) 03:49:29.02
>>1
ダブルバッファおさーん臭がする。
0003仕様書無しさん2015/02/09(月) 08:25:26.29
早い人がもう少しゆっくり仕事をするようにすればいい
0004仕様書無しさん2015/02/09(月) 08:44:50.37
※荒らしは無視が鉄則です
0005仕様書無しさん2015/02/09(月) 09:03:46.71
>>3
他社との競争があればそれじゃあだめだろうな。
相手が自分に合わえてゆっくり仕事してくれるわけじゃないんで。
0006仕様書無しさん2015/02/09(月) 11:52:31.83
モジュールとかオブジェクト指向は生産性を上げるための概念だからな
生産性を上げる気がないなら覚える必要は無い
生産性を上げたいなら今すぐ勉強しろ!
0007仕様書無しさん2015/02/09(月) 11:58:12.58
あとまあ、ソースコードを綺麗に書くだけでも十倍の生産性の差が出るというしな
0008仕様書無しさん2015/02/09(月) 12:05:46.12
オブジェクト指向を勉強したら次はデザインパターンだ!頑張れよ!!
0009仕様書無しさん2015/02/09(月) 12:35:22.25
100倍の生産性がある人の環境なり場なりをととのえて、110倍の仕事させれば、全くプログラム書けなくても10倍の生産性あるといえるから、プログラムは勉強しなくてよい。
0010仕様書無しさん2015/02/09(月) 18:26:29.39
比較は何だろ初心者のペーペーとベテランやハカーなら100倍でも不思議は無い
0011仕様書無しさん2015/02/09(月) 18:27:49.35
>>9
その程度じゃ誤差の範囲内だなwww
0012仕様書無しさん2015/02/09(月) 20:41:19.90
馬鹿に作らせるとコードが不可解な上に読みにくく、その割には
コード量だけが多く、コピペばかりで1つバグ出すと多数のコピペを
修正する必要があり、依存関係が強固で癒着がひどく修正作業が
困難を極める。馬鹿が1匹るだけで生産性100倍低下なんて普通。
0013仕様書無しさん2015/02/09(月) 21:10:05.43
「生産性が低い」んじゃなくて「生産性を下げる」なんだよね。

一人の生産性が低くて遅いんじゃない、
一人の開発によって全体の生産性を下げる。
これが大問題
0014仕様書無しさん2015/02/09(月) 23:17:44.78
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【スレ立て前必読】くそスレ諮問委員会
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1423378789/
0015仕様書無しさん2015/02/10(火) 19:25:28.70
無能残業者へ
SEの職務は、手入力を減らす事だと
わかってますか?
0016仕様書無しさん2015/02/11(水) 10:34:21.87
生産性低い奴は正規表現一個に1日かけたりするからなぁ。
0017仕様書無しさん2015/02/11(水) 10:38:10.25
色んな資料を読まないと正確に書けない正規表現でも書いてるのかそれ
0018仕様書無しさん2015/02/11(水) 11:25:01.15
>>17
せいぜい1時間だろ
0019仕様書無しさん2015/02/11(水) 11:39:39.64
正規表現をロクに理解しないまま、サンプルを加工して使おうとしてハマッてる。
テストでひっかからないミスとかしそうで危なっかしい。
0020仕様書無しさん2015/02/11(水) 13:05:45.79
>>19
いるよねー。

コードを読まないで似たようなコードをコピペして
名前が違うところだけ書き換えて、
動かしてみて動かない所を、微妙に補正していく奴。

例えば難しいんだけどさ、
100 + 200 + 300という処理をしたい時に、なんとなく似ているからという理由で
10 + 20 + 30という処理をしている部分をコピペして、オリジナルを無理やり残しつつ
(10 * 10) + (20 + 180) + StrToInt(IntToStr(30) +'0') みたいにしちゃう奴。

お前何がしたいの?って言ったら、このコードは○○のとき動かないので
その時だけ値を変更するように修正しました。みたいな。
でテストはしました。じゃあこの場合は? → 動きません。
じゃあ更に条件を分岐させてってどんどん複雑にして生産性を落とすやつ。
0021仕様書無しさん2015/02/11(水) 14:14:33.38
そもそもコードをコピペしてる時点でそいつは不要なわけで。
0022仕様書無しさん2015/02/11(水) 14:17:24.98
コピペで済むものをわざわざ手入力してるやつw
0023仕様書無しさん2015/02/11(水) 16:53:06.94
結局は自分が何をしているのか理解してるのかどうかだよ
0024仕様書無しさん2015/02/11(水) 17:11:12.22
コピペマン参上!
まで読んだ
0025仕様書無しさん2015/02/11(水) 20:05:44.40
>>24
俺も、コピペマン参上って
言ってる人(レス)をみたよ。
0026仕様書無しさん2015/02/11(水) 21:46:08.92
俺はコピパーって呼んでる。
0027仕様書無しさん2015/02/13(金) 07:37:44.92
>>1
いいかた逆だろ
三日ですむものが一年たっても出来ないやつには出来ない
0028仕様書無しさん2015/02/17(火) 13:21:41.42
受注系SEの皆様へ

偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジーが
警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。

皆様も被害にお気をつけ下さい。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/
0029仕様書無しさん2015/02/17(火) 21:22:11.61
10倍の速さで10倍の生産性のコードを書いたところで100倍のカネが貰える訳でもないし
誰かの穴埋めに良いように使われるだけ
0030仕様書無しさん2015/02/17(火) 22:36:27.19
>>29
そういう後ろ向きの考えの奴には書けないコードだな。
0031仕様書無しさん2015/03/02(月) 19:31:22.99
>>29
会社のために書いてやるわけじゃない
自分のために書くんだよ
0032仕様書無しさん2015/03/03(火) 21:54:37.42
どんな無茶な依頼でもこなしてたらソフトの何でも屋にさせられた
ムチャだつって、わざと失敗しとくべきだったのかもしれん
0033仕様書無しさん2015/03/03(火) 22:05:49.55
今からでも遅くはないか
早く終わらせても楽な仕事をしてると思われ
毎回まったく不具合が出ないと簡単なものばかり作ってると思われ

それくらい評価できる人間がいないから、この際ペースをかなり落として
適度に不具合をわざと入れるくらいが丁度良いのかもしれん
0034仕様書無しさん2015/03/04(水) 00:02:35.47
>>32
なんか弱みでも有ったの?
「君なら簡単に出来るよね?」に対して、
「それは今まで自分に投資してきたからです。いくらなら買ってくれますか?」
くらいの気持ちでいいよ。
まあいきなりは言えないだろうけど、要はそういう方向に持って行きなよ、って事。
0035仕様書無しさん2015/03/04(水) 05:55:53.76
>>34
・初っ端からソフトは規模に関わらず価値ゼロと考えている
・ソフト屋は価値のない奴隷と考えている
・職場では誰も仕事レベルでは使えない技術で作らされていたが
 結局いつまで経っても誰も作れなくて全部俺に全て回ってくる
そんなところ
0036仕様書無しさん2015/03/04(水) 06:01:29.03
要するに奴隷が欲しいなら採用面接の時にでも言ってくれと
100%内定蹴るから
0037仕様書無しさん2015/03/04(水) 10:22:22.93
>>35
価値ゼロとみなすって事は、世間的には「要らない」と同義だから、
そんな甘ったれた考えの会社に義理を感じる必要はないな。
まともな対価払ってくれるところへの鞍替えを準備し始めた方がいいよ。
0038仕様書無しさん2015/03/05(木) 07:20:23.81
>>37
サンクス、すぐにはできないが、改善が見られなければ早めに考える
0039仕様書無しさん2015/03/06(金) 13:05:09.58
量もそうだが特に質が違うんだから
100倍とか言われてもピンとこない
0040仕様書無しさん2015/03/07(土) 02:58:28.03
量は完成までにかかる時間で多少は計れるな。
同僚が平均的に1ヶ月使ってやるような量の仕事を数日で終わらせられたらそれだけで十数倍〜数十倍。
不具合が少なくメンテナンス性や再利用性に優れた質の高いコードなら次回以降の作業時間をゴッソリ削れるから更に再利用した回数分倍々。
質の低いコードを書いてる人と比較したら100倍どころの差ではなくなるかもしれない。つまり、ここが正確に計れないわけだ。
質が高く不具合が少なければそれだけ無駄なアフターフォローがいらないから、その会社の不具合率とクレーム対応に要してる時間平均から
どれだけのコスト減と信頼性による営業のしやすさ、引き合い、売上に繋がっているかも計測可能。
当然、給与差も倍率に導入可能。

まあ、そんなものいちいち無駄な時間を使って計算しなくても
見測れる力のある人間なら感覚的にどれだけの生産率かわかるし
圧倒的な生産率ならど素人が見ても違いがはっきりわかるよ。
0041仕様書無しさん2015/03/25(水) 07:31:51.74
一人で作ってたら、できる人でも精々2倍とか3倍なんだろうけど、プログラミングの場合コードの品質が関わるプログラマーの生産性を大きく影響するから、開発規模でかければむしろ1000倍変わるなんてこともザラな気がする
0042仕様書無しさん2015/03/25(水) 08:22:03.03
>>41
でかいのは失敗もあるから、無限倍。
0043仕様書無しさん2015/03/26(木) 02:09:23.21
http://www3.jpc-net.jp/cisi/pdf_file/19-03koenroku.pdf
大本の論文は引っかからなかったが、↑のPDFの7〜8ページ目にある
1968年に発表された論文の「プロミラミング(デバック作業を含む)に
おける個人の能力差は、最大で28対1」が元に尾ひれがついて100倍
とかになってたりはする。 ただ継続的に色々なところが調査研究を
続けていて、3桁倍まではいかなくても2桁倍は割りとよく出てくる数字
だったりす。

まあ、これは頭脳労働が肉体労働に比べて差がでかくなりやすいと
いう部分もあるので現実的な数字として受け入れられやすい。
実際、100m走のタイムでトップアスリートと健康な成人で2倍以上の
差をつけるのはかなり困難なことを考えれば分かることだし。
0044仕様書無しさん2015/03/27(金) 19:35:54.78
無能残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
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高卒
文系大卒
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偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
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利益提供
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健康障害
孤独死

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デスマ
技術低下
収入低下
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貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0045仕様書無しさん2015/03/28(土) 14:00:39.80
大学生で、アプリ作って月3万円儲けてるけど質問ある?
http://www.newsch.info/archives/7616515.html
アプリの広告収益儲かりすぎwwwwwwww
http://katsumoku.net/archives/6636584.html
【アプリ開発】今月のアプリの広告収益200万いったあああ【iPhone/Android】
http://neoneetch.blog.fc2.com/blog-entry-831.html
個人で年1億円の収入も スマホアプリ広告で大もうけできる?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120614/1041485/
儲かる?儲からない?アプリの広告収入まとめ
http://appmarketinglabo.net/app-ad-revenue/
無名の個人がアプリを出して一週間! DL数、収益、周囲の反響は?
http://chemieclub.com/first-app-result/
売上低迷にあえぐアプリを救った広告売上 収益最大10倍で起死回生
http://app-review.jp/news/167182
5,000万円〜数千円まで。スマホアプリのダウンロード数と収益データまとめ40(2014年版)
http://appmarketinglabo.net/app-matome2014/
0046仕様書無しさん2015/04/06(月) 20:03:09.82
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0047仕様書無しさん2015/04/07(火) 11:42:14.44
なんでプログラムに関してはこんなアホくさい言説がまかり通ってるのかねえ
手術だって翻訳だって工学だって、1やるためにまず100を事前に知ってる必要がある仕事なんて山ほどある
生産性を年俸ととらえるなら、芸能やスポーツなんてもっと大変な事になる
まあオレツエーごっこしながら仕事するのは楽しいけどな
0048仕様書無しさん2015/04/07(火) 11:47:57.34
シロウトとプロひっぱってきて
現実にはない特殊な条件で仕事を与えて
ほら100倍違うでしょ?って言われても
んな測り方ならどんな職業だってできるだろって話だわな
0049仕様書無しさん2015/04/07(火) 13:05:47.19
そんだけソフトは誰でもできる
ってことだy。たかが100倍だもの。

普通の専門なら素人は出来ないから無限大
0050仕様書無しさん2015/04/07(火) 21:04:47.31
誰でもできる程度の仕事なら商売として成り立ってないはずなんだが
0051仕様書無しさん2015/04/08(水) 01:37:14.33
>>50
やった事の無い事は何でも簡単に見える人ってのは、何時の時代でも居る。
単に想像力の問題。
0052仕様書無しさん2015/04/09(木) 07:53:50.49
無能派遣残業して時間報酬相場下げるな!
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コミ障
趣味
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偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
残業見積
安売競争
労働違反
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

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デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0053仕様書無しさん2015/04/10(金) 03:01:24.63
CDだけの生産性と
設計からテストまでの全行程の生産性
比べても
0054仕様書無しさん2015/04/10(金) 07:34:23.70
たかだか文系の四則演算程度しか使わないシステムで慌てふためいて残業とか、
お前ら人間として恥ずかしくないのかい?w
オレだったら恥ずかしくて人間を名乗れないなー
「実はオレ、チンパンジーとの雑種なんですw」(だから頭悪いの仕方ないでしょ?勘弁してw)と言うねw

こんな程度の小学生レベルのシステムでてこずってたら、
物理エンジンの開発とかまずもってお手上げだろうなw
光の反射の計算や、それによってオブジェクトの表面がどう変色するかや、光沢の強弱計算など
うんざりするほど数学を駆使しないとできないからねーw
0055仕様書無しさん2015/04/13(月) 21:14:09.62
>>1
たった100倍で済むのか?
1万倍くらいはザラだろ。
0056仕様書無しさん2015/04/13(月) 21:59:32.01
>>55
プログラミング始めたばかりのド素人とトップクラスの一流プログラマを比較してるわけじゃないから。
凡人の域を出ないプログラマ同士で比較してもこのぐらいの差が出るっていう話でしょ。
ガキじゃないんだからそれくらい読み取ってね?
0057仕様書無しさん2015/04/14(火) 22:50:11.91
プログラミングをバカにしてる人間の大半が「プログラミング始めたばかりのド素人」と同程度
職場にそんなのがいたら1万倍どころの差ではないだろうな
0058仕様書無しさん2015/04/15(水) 00:55:14.65
プログラミングってバカだよね〜
0059仕様書無しさん2015/04/15(水) 04:11:36.57
全くの初心者がいきなりぶっこまれたりする業界だし100倍くらい軽く行くだろ
0060仕様書無しさん2015/04/16(木) 10:51:45.18
何倍というかマイナスを何倍してもプラスにならないから
0061仕様書無しさん2015/04/16(木) 11:06:07.58
お前らって、生産性の話になると必ず自分より下の奴の話をし始めるよね
0062仕様書無しさん2015/04/16(木) 12:31:47.44
下だと思い込んでるだけだけど
0063仕様書無しさん2015/04/16(木) 21:07:26.85
いくら頑張っても完成させられない奴もいるのだから、
100倍とか1万倍ではなく、無限大の差と表現するのが正しい。
0064仕様書無しさん2015/04/16(木) 23:13:45.82
馬鹿と天才は紙一重というかね、
一行一行同じ条件のifで評価してるコードをみたとき、カルチャーショックを受けたよ
0065仕様書無しさん2015/04/18(土) 01:41:59.57
gotoスパゲッティの得意な奴は、バカなのか。それとも天才なのか。
0066仕様書無しさん2015/04/18(土) 09:18:37.39
if (x != 0) {
 if (x != 1) {
  if (x != 2) {
・・・
  }
 }
}
こういうのが10段くらいネストして
階段状のアートを形成しているのを見た時は
カルチャーショックだった
0067仕様書無しさん2015/04/18(土) 10:37:54.78
階段になってるコードって綺麗じゃない?
見た目は
0068仕様書無しさん2015/04/18(土) 19:36:23.76
おまえらどんだけナイーブやねん
0069仕様書無しさん2015/04/21(火) 01:48:59.97
>>66
「芸術的字下げ」という読みにくいコードの事だな。以下参考までに。

ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/cdiag.12.3.html
芸術的字下げ
0070仕様書無しさん2015/04/23(木) 07:31:11.07
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無料追加
残業見積
労働違反
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0071仕様書無しさん2015/05/05(火) 04:37:38.39
ここの人はみんな、保守系底辺派遣PGなのかなぁw?
頑張って綺麗なコード書いて!
0072仕様書無しさん2015/05/13(水) 18:22:03.36
やなこった
独立する
0073仕様書無しさん2015/06/24(水) 21:21:55.80
酒鬼薔薇を漫画化する出版社がある言うバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/33795133.html
0074仕様書無しさん2015/09/17(木) 08:49:52.88
漫画描いてね→生産性100倍
ピアノ演奏してね→生産性100倍
進学校に受かってね→生産性100倍
この川に橋架けてね→生産性100倍
レクサス作ってね→生産性100倍
0075仕様書無しさん2015/10/04(日) 20:37:00.01
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
0076仕様書無しさん2015/12/08(火) 06:24:46.13
素人と話していてもかったるいんだよね
なんで初心者なやつを理解させるところから、
始めなきゃならんだろうか

ということで100倍の差が出る

プログラミングというのは動くところで1/3に到達
ここまでしか届いていないよ

で、デバッグできて2/3が出来上がる。
客先でデバッグするならここらへんから納品できる

テストコードができて3/4まで到達
客先でバッグが見つからない程度までくる

リファクタリングでようやく4/4に到達
動いているコードをまた分解だよ
何故それをやるかは、俺のところにまた注文が来るから
0077仕様書無しさん2015/12/08(火) 08:51:26.62
つまり、俺しかメンテできない糞コード納品するんですね
0078仕様書無しさん2015/12/08(火) 11:05:40.63
組み込み製品だと、客先でデバッグが出来ないのでは?
テストデータを事前に作るのが普通ではないかと。
0079仕様書無しさん2015/12/08(火) 12:24:01.10
途中で分母が変わる謎
0080仕様書無しさん2015/12/08(火) 19:22:31.79
>>77
お前以外はメンテできるから大丈夫
0081仕様書無しさん2015/12/09(水) 07:58:17.03
【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
0082仕様書無しさん2015/12/09(水) 11:05:14.36
客先でバッグが見つからないとか犯罪者かよ
0083仕様書無しさん2015/12/10(木) 07:31:00.79
>客先でバッグが見つからないとか犯罪者かよ

お前ところ、客先でバグが出たら犯罪者扱いなの?
内部で足の引っ張り合いやってんじゃないの
レベル低いよ
0084仕様書無しさん2015/12/10(木) 12:05:22.24

こういうのとは絡みにくいな
本人は超貢献してるつもりで、実はそうとう現場の足引っ張ってそう
0085仕様書無しさん2015/12/10(木) 12:10:08.80
理系の御家族かわいそう
技術ない方が収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
0086仕様書無しさん2015/12/10(木) 23:33:44.11
>>83
洒落だろ。落ち着けよw
0087仕様書無しさん2015/12/11(金) 00:05:14.06
>>84
他人を蔑むことでモチベを保ってるような器の小さいあんたも
絡みにくさでは>>83に負けてないぞ
他人の貢献は疎ましく、他人の失敗は密の味の
ごくごく典型的なチンカス
0088仕様書無しさん2015/12/11(金) 00:16:38.02
たとえ貢献度高くても、
洒落が通じない人はチームに居ると何かとめんどい。
0089仕様書無しさん2015/12/11(金) 07:55:03.36
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
0090仕様書無しさん2015/12/11(金) 13:45:09.77
自分1人ではアプリも作れない数合わせプログラマと、100倍の生産力ある人間の年収が2倍程度しか違わない恐ろしい職種w
こんな職種もそうそうないよな。
0091仕様書無しさん2015/12/11(金) 14:33:23.09
技術力を評価する基準が難しいからなぁ。
比較的多く貰えりゃまだマシじゃないかな?

日本企業は未だに年功序列で減給がないから、ITバブル期の無能なオッサン達より年収が低いという現実。
技術力で同じ役職までのし上がっても給与面で勝てない。
転職で年収増えても、転職先の会社内での序列は、やっぱり同じようなもの。
0092仕様書無しさん2015/12/11(金) 14:44:54.73
理系の御家族かわいそう
技術ない方が収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

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0093仕様書無しさん2015/12/11(金) 19:45:47.93
知識の差も大きいのでは?
初心者にデバイスドライバ書けって言っても、
適切な知識無しには書けないでしょ。
その習得に半年かかったら、100倍くらい生産性に差がでるんでは。
0094仕様書無しさん2015/12/11(金) 20:04:03.58
知識の差も当然あるだろうけど、同じ知識量でも大差が出るよね
0095仕様書無しさん2015/12/11(金) 20:07:17.53
四則計算は誰でも知ってる基本中の基本だけど
人によって計算の速さは違うよね、暗算でも電卓でも算盤でも
それこそ桁違いの速度差が
0096仕様書無しさん2015/12/11(金) 20:13:28.79
いや、数学的なセンスだろ。
0097仕様書無しさん2015/12/11(金) 20:15:07.92
プログラミングとかものづくりもすべてセンスだろ
0098仕様書無しさん2015/12/11(金) 20:49:48.82
センスも大事だが、無能は基本的に考えてない、考えようとしていない
よって、有用な知識や経験があっても活用されることはない
0099仕様書無しさん2015/12/11(金) 22:34:09.34
学生のときの基準とは違うのだよ。
0100仕様書無しさん2015/12/12(土) 00:10:20.64
お前ら皆一等賞www
0101仕様書無しさん2015/12/12(土) 00:30:22.34
おしりを出したら一等賞www
0102仕様書無しさん2015/12/12(土) 00:34:27.74
おしりに入れたらゲイ
0103仕様書無しさん2015/12/12(土) 21:28:22.47
理系の御家族かわいそう
技術ない方が収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

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0104仕様書無しさん2015/12/13(日) 09:15:15.98
年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ!

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
0105仕様書無しさん2015/12/13(日) 15:30:31.31
例えば
YES, NO の選択肢が 10 個あれば
1024 通りの選択になるわけだ。
正しい選択をほぼ選べる人間とほとんどランダムに答える人とでは
相当差がつくのはわかるでしょ。
0106仕様書無しさん2015/12/13(日) 18:58:10.79
>>105
これは論理的で分かりやすいな
0107仕様書無しさん2015/12/17(木) 20:08:28.05
伝説的ハッカーが自動運転カーをわずか1カ月で自作、すでに公道走行済み
http://gigazine.net/news/20151217-george-hotz-build-self-driving-car/
0108仕様書無しさん2015/12/17(木) 20:30:08.60
これは100倍どころの話じゃないな
底辺には一生かかっても無理なことをやってのけてる
0109仕様書無しさん2015/12/17(木) 21:34:11.30
むしろ道路交通法違反で逮捕だな。
0110仕様書無しさん2015/12/18(金) 00:00:04.61
多分車の制御なんてたいしたことないから
行数も少ないんだろう
でなきゃ個人で一ヶ月でできないよ
0111仕様書無しさん2015/12/18(金) 00:13:54.53
いや重要なのは車の制御じゃないから
0112仕様書無しさん2015/12/18(金) 00:52:03.47
>いや重要なのは車の制御じゃないから

多分パクリが上手いんじゃない?
ハッキングして盗むのが上手いとか
0113仕様書無しさん2015/12/18(金) 03:36:37.44
自分が過去に半年かかったプログラムも、
そのコードを手打ちするだけなら1日もかからんだろう
想定通りに動かない、手直しバグ取りをするから時間かかる
天才ハッカーなんだしほとんど間違えないし作業も止らないんだよ

車の制御は簡単だろうよ
判断が難しいんであって
0114仕様書無しさん2015/12/18(金) 04:55:27.55
あれは作り話だな
0115仕様書無しさん2015/12/18(金) 07:26:04.36
>あれは作り話だな

記事ははハッキングと、組み込みがごっちゃになっている
ハッキングができるから、組み込みもできるとならない。
車の制御は組み込みの分野。

記事は金集めが目的だったりして
0116仕様書無しさん2015/12/18(金) 09:37:57.09
パソコンで制御だから組み込みとちゃうやん。
0117仕様書無しさん2015/12/18(金) 14:39:37.33
オシロスコープとかもあったぞ
凡人よりはるかに組み込みもプログラミングもできるんだよ
0118仕様書無しさん2015/12/18(金) 21:06:08.54
単にチカラのかけ具合が絶妙なんだと思う。
絶対に通らないクリティカルパスに固着してコード書きなおすとかやんないタイプなんだろ。
0119仕様書無しさん2015/12/18(金) 22:19:30.10
>>118は力のかけ具合が上手くなればプレステをハックできるんだろうかw
0120仕様書無しさん2015/12/18(金) 22:21:20.11
労力の掛け方が上手ければ素早くハック出来るな。
そもそも出来ること前提で。
0121仕様書無しさん2015/12/18(金) 22:26:43.54
天才を分析するとか、おこがましいわ
この凡人どもが

つか、やつらは紙一重だから、基地外を分析するのと同じで無意味だろ

俺ら凡人は、痔道に実績を積み上げてきた秀才の道をなぞればいいのだよ
0122仕様書無しさん2015/12/19(土) 00:25:07.41
>>120
労力のかけ方とかの次元じゃないんだよ
例えば15+27とかの問題でも人によって解く時間が変わる
0.1秒で解ける人から両手使いつつ5秒かかる人まで

アルゴリズム考える時間も早いし、問題の把握能力も半端ないんだろう
>>120が天才ハッカーと言われるようなレベルなら別だけど
0123仕様書無しさん2015/12/19(土) 18:51:24.89
>>107
伝説的ハッカーが自動運転カーをわずか1カ月で自作した件で「疑わしい」とテスラが声明を発表
http://gigazine.net/news/20151218-tesla-correction-to-article/
0124仕様書無しさん2015/12/19(土) 21:31:25.48
パソコンの自作と同じで、規格化された部品を買ってきて組み立てただけでしょ?>自作
0125仕様書無しさん2015/12/19(土) 22:00:49.62
特定のルートだけで自動運転できるレベルのはずだという主張。
テスラでは2年前にそのレベルに達していたとのこと。
0126仕様書無しさん2015/12/20(日) 01:04:46.96
テスラへの反論が楽しみだ
0127仕様書無しさん2015/12/20(日) 18:24:32.38
>>125
問題は、2年前のレベルに達するまでに、
どれだけの人数と期間を費やしていたか
だろう
0128仕様書無しさん2015/12/20(日) 18:52:20.13
実態派遣なんかで早死にするな!

無能実態派遣残業するな!
契約外納期は守るな!
偽装請負指示には従うな!

【早死にする職業ベスト10】
1位 大手広告代理店の営業
2位 IT企業の下請けSE
3位 チェーン飲食店店長
4位 若手官僚
5位 病棟勤務の看護士
6位 タクシー運転手
7位 LCCの客室乗務員
8位 自衛官
9位 公立学校の教員
10位 トラック運転手
0129仕様書無しさん2015/12/21(月) 07:58:57.05
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
0130仕様書無しさん2015/12/23(水) 08:15:40.96
別に天才ってほどではないな。。
凄いけど。
0131仕様書無しさん2015/12/23(水) 09:51:11.93
理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

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0132仕様書無しさん2015/12/23(水) 17:51:18.52
年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ!

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
0133仕様書無しさん2015/12/25(金) 19:30:54.10
※SI犯罪対策の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の試ヲ談金 ※示談給藻ロが良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0134仕様書無しさん2015/12/27(日) 12:32:33.29
理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
0135仕様書無しさん2015/12/30(水) 10:25:18.91
SEの使い捨て早死に貧困助長は大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
0136仕様書無しさん2016/02/11(木) 20:54:29.32
age
0137仕様書無しさん2016/02/14(日) 11:02:33.92
技術屋の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

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0138仕様書無しさん2016/03/13(日) 08:11:02.13
残業SEは大迷惑!

時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約の延長がなくなる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
能力評価が低下する
生産評価が低下する
時間報酬が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
0139仕様書無しさん2016/08/24(水) 02:47:43.39
>>1
これ毎回思うんだけど、1000万円かかる仕事を100倍の時間で終わらせたら3000万はとれるだろ
0140仕様書無しさん2016/08/24(水) 20:55:56.12
>>139
会社はな。実務者に還元しない。
0141仕様書無しさん2016/09/26(月) 20:24:51.53
方向の間違った努力は0と同義だからな
0142仕様書無しさん2016/09/26(月) 23:20:35.33
そうそう。「1は0の何倍か?」なんて聞いても、
大きいことは誰でも分かるけど、答えは「不定」だ。
0143仕様書無しさん2016/09/27(火) 01:53:17.12
生産性とは何か?
という定義をどのように考えているかによって
その人の生産性は決められてしまうといっても過言ではないだろう

古くはコード行数、検収に通るまでの工数、最近では客がどれだけ儲けるかという指標に移ってきている
0144仕様書無しさん2016/09/27(火) 20:39:50.36
>>142
答は無だろ
0145仕様書無しさん2016/09/27(火) 20:42:33.03
>>141
方向が違ってもいずれ役立つならその努力に間違いはない
その多方向の努力の結果、100倍1000倍もの他人との差が生まれる
0146仕様書無しさん2016/09/28(水) 00:00:42.06
どんな無駄な努力であれ
何もしないやつが優れているということはない
0147仕様書無しさん2016/10/03(月) 15:01:42.39
>>144

その読み方は「む」「なし」どっちの意味?

答えは「解無し」ってのは、中学校辺りまでの正答じゃないかい?
0148仕様書無しさん2016/10/03(月) 23:07:25.46
>>147

1=0*? 成り立たねえだろ、0を何倍しようが0は0だ、無
0149仕様書無しさん2016/10/03(月) 23:10:29.05
不能と言いたくないのはEDだから?
0150仕様書無しさん2016/10/05(水) 23:13:01.91
優秀なライブラリの存在を知っているか、否かで100倍は軽く変わると思う

優れたライブラリがあるのに、自分で作るのはあほすぎ

車輪の再発明はするなってことじゃ?
0151仕様書無しさん2016/10/05(水) 23:35:36.58
優れてるかどうかは用途や使用者の好みによって判断は変わるわな
優れた車輪は今も尚発明され続けてる
0152仕様書無しさん2016/10/05(水) 23:49:26.53
複雑な車輪を使ってると、少し変える必要が出てきた場合に結局再発明することになったり
なかなか難しいよね
0153仕様書無しさん2016/10/06(木) 00:33:48.71
コンセプトが違う車輪を使うのにちょっとの変更とかありえないだろ
機械言語が発明されたばかりの頃と、今主流の言語を
ちょっとの改変で移植できるとでも思ってるのか?
0154仕様書無しさん2016/10/06(木) 00:37:28.25
>>152
というかそれって、世の中で優れたライブラリと評されてるものなら
どれ使っても改変ほとんどいらねえって言ってるようなもんだが
0155仕様書無しさん2016/10/06(木) 00:49:14.15
優れたライブラリなら改変したいことってほとんどないけど、
普通のライブラリなら改変したいことちょこちょこない?
どんな用途にも優れたライブラリがあればいいけど、ニーズが少ない用途ってライブラリ自体少ないじゃん?
0156仕様書無しさん2016/10/08(土) 00:22:28.81
ちょこっとライブラリの機能を変えたいなら、ラッパーを作ればいいだけ

一からまたつくるやつは、間違いなくバカ
0157仕様書無しさん2016/10/08(土) 00:32:03.44
>>156
なにいってんの、ほとんどのライブラリがラッパーやん
0158仕様書無しさん2016/10/08(土) 00:36:39.45
ラッパーの上にラッパーを重ねまくると次第に融通が利かなくなる
開発で最も重視すべきは柔軟性
足枷を少しでも感じるライブラリがあれば
それは、その人のプロジェクトにとってはゴミ
0159仕様書無しさん2016/10/08(土) 06:18:41.59
意訳すると「僕がわからないからゴミ」
0160仕様書無しさん2016/10/08(土) 06:24:45.41
>>159
偉い人が「俺の解からんものを使うな」とか言うと
面倒くさくなるね
0161仕様書無しさん2016/10/08(土) 08:04:49.00
>>159
稀に言葉がまるで通じない奴がいるんだよね
お前のようなのをみると、いつも海底の火星人の話を思い出す

ライセンスが面倒くせえのも結構あるしな
無視して気にせず使ってる奴も多いだろうけど
0162仕様書無しさん2016/10/08(土) 12:23:28.96
どうやら悔しかったらしいw
0163仕様書無しさん2016/10/08(土) 15:32:41.58
パラッパラッパー
0164仕様書無しさん2016/10/08(土) 23:07:51.30
とにかく、納期までに仕上げろよ、と言われたらそれで終わり

ライブラリを使うしかない
0165仕様書無しさん2016/10/09(日) 10:36:04.43
「わからないものを使うな!」っていうのはエンジニアとしては当然なんだよ
飛行機の部品で「どこか知らないところから調達してきた。機能が十分で無料だから使ってみるわ」
っていわれて誰がその飛行機に乗りたがるんだよ
0166仕様書無しさん2016/10/09(日) 11:45:08.16
俺はむしろお前らの「わかる」の方が信用できんがw
0167仕様書無しさん2016/10/09(日) 12:01:59.65
>>166
おまえの言うこともわかるよ!
0168仕様書無しさん2016/10/09(日) 12:04:23.77
日本語の「わかる」は「あなたの話を聞きました」や「同意しました」という意味の場合が多いのに
どうして「理解しました」と拡大解釈する人が後を絶たないんだろうか
しかも同じ失敗を繰り返すのに「理解しましたか?」という聞き方に自らを改めることもない
0169仕様書無しさん2016/10/09(日) 23:58:26.67
理解してないのに同意できんの?
0170仕様書無しさん2016/10/10(月) 23:20:19.72
ラムダ式って結局何がうれしいの
0171仕様書無しさん2016/10/10(月) 23:41:41.47
なにも返事をしない
→なにか返事しろ
「はい」とうなずく
→はいと言ったじゃないか。理解してないのにはいと言うな!

どうすりゃいいの?
0172仕様書無しさん2016/10/11(火) 00:01:44.68
バーカ
とか言えばいいじゃん?
0173仕様書無しさん2016/10/11(火) 15:52:11.17
この業界いいえが言えない奴は遅かれ早かれ詰む
0174仕様書無しさん2016/10/11(火) 18:28:44.66
そしていいえと言えばその場で詰む
0175仕様書無しさん2016/10/11(火) 20:47:34.01
さそり座の女かよ
0176仕様書無しさん2016/10/15(土) 01:04:59.34
>>170
んー?
ものすごくネストが深くなってコードがクソ汚くなるけど、
その場所で期待されている処理がその付近のコードを読むだけで特定出来ることじゃないかい?
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