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おっさんプログラマを鍛え直すスレ [転載禁止]©2ch.net

1 :
仕様書無しさん
2015/04/17(金) 14:58:17.03
優しくしてね/////////
2 :
2015/04/17(金) 15:02:18.28
拡張に対して開き、修正に対して閉じるってどういうことだよー
3 :
2015/04/17(金) 15:36:11.13
無理だな。。。
おっさんプログラマは無理
ベテラン俳優さんみたいに蓄積してきたものが全て生きる仕事じゃないからw
4 :
2015/04/17(金) 20:50:32.74
そもそも蓄積なんて皆無だしな!
いまいち勉強の方向性がわからないけど、Springでも使い込んでみるやで〜
5 :
2015/04/17(金) 21:00:44.23
JavaでWebやるなら最近はJavaEEもいいらしいけど、やっぱStruts世代のおっさんだし、
コンポーネントベースはいまいち抵抗があるんじゃ〜
6 :
仕様書無しさん
2015/04/18(土) 01:02:04.36
え、JavaでWebって今はPlayじゃね?
俺も45のおっさんなんで感覚ずれてるかも知れんけど
7 :
2015/04/18(土) 09:38:24.18
>>3
>蓄積してきたものが全て生きる仕事じゃないからw

逆逆w

プログラミングって、蓄積してきたものが(自分が出そうと思っていなくても)
全て出てしまう仕事だよ。

だから、意識して、自分が取り込むべき情報やスキル、人の意見を
厳しく取捨選択するセンスが大事になってくる。

例えば
>蓄積してきたものが全て生きる仕事じゃないからw
みたいな意見を誰かが言っていても、

馬鹿なこと言う人がいるなあw

と軽く流すことができる、とかね。もちろんリアルの職場で
こういうことを言う若い子がいても、いちいち

それは違うよ

などと言ってやる愛情を持つ必要はない。
まあ、こいつは見込みがあると思えた子には言ってやってもいいが、
世の中全般、若い人たちが大人の説教に耳を塞いでいる状況なので、
そこでいちいち大人が彼らのために説教してやるような、エネルギーを
使う必要はない。

若いときにバカで、それを注意する大人がいないと、そいつは一生バカだが
しょうがない。
8 :
2015/04/18(土) 18:02:14.52
>>6
そうなの?
そういえば一時期はよくPlayって名前を見かけたな
ひさしぶりにその存在を思い出した

ちらっと公式見てみたけど、なかなかよさそうだなー
9 :
2015/04/18(土) 18:28:25.94
でもSpringやろうと思って本も買ってきちゃった
ついでにユニットテストとGitの本も買ってきたから、少しずつ慣れていくやで〜
10 :
2015/04/18(土) 18:29:33.85
今さらユニットテストとかGitとか言ってる時点でバレバレかとは思いますが、私スキルなしの底辺です
11 :
2015/04/18(土) 19:40:25.57
勉強するのに、Windowsなんて使ってないよね?
当然MacOSかLinuxでやってるよね
12 :
2015/04/18(土) 20:15:54.35
>>11
macとか情弱ホイホイだろ。
今どきだとVMなりクラウドなり使えばいいから、高い割に性能の低い、
使えないハードウェアも少なくないmacを選ぶのが間違い。
13 :
2015/04/18(土) 20:50:06.89
javaだからあんまりOS関係ないんだよな
mavenとかコマンドラインのツールはeclipseから使うし
でもインフラも多少は勉強しときたいとは思ってるよ
14 :
2015/04/18(土) 23:00:05.99
仮想コンテナとかよくわかんないおいらはもうおっさんなんかねぇ
15 :
2015/04/18(土) 23:19:24.26
>>14
単なるタイムシェアリングとかマルチユーザーとかとどう違うのだろう‥<仮想コンテナ/LXC
16 :
2015/04/19(日) 00:08:14.36
見かけ上 独立したOS環境(同一カーネルだけど)が提供できて
中身はグループ化されたタイムシェアみたいな

kvmほど重くなくサーバ複数立ち上げるのに便利よぐらいの感覚でつかってる
17 :
仕様書無しさん
2015/04/19(日) 03:24:23.43
生真面目に長文レスする馬鹿が湧く
18 :
2015/04/19(日) 06:16:33.44
俺もおっさんだが、Swift やってるんでmac一択だわ。
Swift 面白い。mac が情弱とか言ってる人、可哀想
19 :
2015/04/19(日) 06:42:09.14
>>1は2chの書き方しらないの?
名前欄とかさ
20 :
2015/04/19(日) 07:57:52.14
おっさんは技術以前にまず衰えた体力を鍛えるべき
しょせんいざとなったら土方なんだからさ
21 :
2015/04/19(日) 09:53:57.12
>>20
ドカタってどういう意味でいってんの?
22 :
2015/04/19(日) 10:32:58.55
俺も仮想コンテナよくわからん
開発環境のイメージをさっと作って配布できたら便利なんだけどな
OSSのパッケージのメンテが主業務だから、パッケージのバージョンに合わせて開発環境が乱立しとる
23 :
2015/04/19(日) 10:37:58.10
>>18
swiftに手を出すとかさてはできるおっさん

>>19
え?なんかおかしいっけ?

>>20
体を鍛えるのは本当に大事だと思う
ちょっと疲れるとすぐぼんやりしちゃう
24 :
2015/04/19(日) 12:01:08.69
いわゆる、IT土方と揶揄される仕事には、実はあんまり体力って
いらない。むしろ、本当に自分がやりたかったコードを書くときに、
多大な体力を消耗する。
俺は、平日3日ドカタやって、他の日で自分で出品しているアプリのメンテを
していて、(それがSwiftなんだが)ドカタの3日間はそれほど体力使わない。
人からのやらされ仕事って、最初はキツいけど、そこ通りすぎると
どんどん手の抜き方を覚えて楽になるからね。

でも好きで作っている自分プロダクトのコードを書くときは
まじで疲れる。
でもいい疲れなんだ。
ドカタのほうは定時近くになると、もう頭動かないし、さっさと帰りたくなるけど
自分プロダクトのコーディングでは、この歳になっても気がついたら朝だった
ことがよくある。

体力は大事だけど、朝までコーディングしてしまう何かをみつけることのほうが
順番としては先。

体は鍛えたけど、結局やりたいこと何もしないで死ぬやつとか
けっこういるんだろうけど、俺はそれは免れた。
25 :
2015/04/19(日) 12:34:29.99
>>22
dockerもvagrantも書き出すコマンドはあるけどな。 windowsだろうがlinuxだろうが
イメージ吸い上げて、VMにそのイメージ展開してvagrantのboxイメージにして
開発者に配るくらいは出来る。まあ、windowsはライセンス関係があるから簡単じゃ
無いけれど。

実際、新規で何か開発する場合はchefなりpuppetなりでセットアップしたのを
vagrantのboxにしてこれ使えって渡すほうがはるかに楽だよ。
26 :
2015/04/20(月) 11:49:08.58
>>21
そのままの意味だよ
それがわからん・・ってオマエ本当にマか?
27 :
2015/04/21(火) 01:49:36.92
>>26
俺も分からん
教えてほしい
28 :
2015/04/21(火) 02:50:27.01
土方歳三
どかたとしぞう
29 :
2015/04/21(火) 06:08:38.91
>>26
底辺にしか分からない何かなんだろうな。
30 :
2015/04/21(火) 18:24:43.40
>>29
そうだね。キミも分かっているからね
31 :
2015/04/21(火) 21:05:31.07
>>30
泣くなよ、みっともない。
32 :
仕様書無しさん
2015/04/21(火) 21:33:49.87
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
33 :
2015/04/23(木) 08:23:23.40
ブーメラン>>31
34 :
2015/04/24(金) 11:39:29.03
>>26
私も分かりません
35 :
2015/04/24(金) 11:45:41.39
>>3
プログラマは蓄積大事だろ・・・・
お前が使えないPGなのはわかった
36 :
2015/04/24(金) 12:11:01.51
>>34
バーカバーカ
37 :
仕様書無しさん
2015/04/24(金) 23:40:01.35
dockerって、日本語のdokataが由来らしいな
tsunamiやkaroshiも日本語で通じるし
38 :
2015/04/25(土) 02:49:26.53
>>26
意味不明
39 :
2015/04/25(土) 02:51:58.25
>>37
で、「かろし」ってなんですか?
40 :
2015/04/25(土) 07:08:11.77
>>38
ステンレスパイプを、ステンパイプと呼んじゃうような奴なんだろ。
41 :
2015/04/25(土) 10:33:22.30
おっさんはJava8のラムダやストリームを手に馴染ませようとして練習のためのゴミコードを量産しています。
dockerのこともちょこちょこ調べてたら便利に使えそうな気がしてきたけど、まだ手は動かしてない。
今日は天気もいいし友達と旅行してくるわw
42 :
2015/04/28(火) 07:59:45.87
>>40
キミはDVDをDVとか読んじゃうんじゃね?
43 :
2015/04/29(水) 03:37:28.50
モチベーションのためにも、若い女子プログラマとイチャイチャ勉強したい。
というわけでSpring3入門を読み進めるで〜
44 :
2015/04/29(水) 10:28:39.08
おっさんにもSpringが来たか
45 :
2015/05/19(火) 09:00:59.56
チャックノリス位にはなった?
46 :
2015/05/20(水) 01:32:50.21
このスレおもしろい
カタカナ用語言い間違いあるよねw
聞き間違いもあるけど
47 :
仕様書無しさん
2016/01/08(金) 22:43:22.04
あのさ、servletの画面遷移について聞きたいんだけども。
例えば /login ってURLのログイン画面があるとするじゃろ。
で、id/passwardを入力してpostされたら、LoginServletのdoPostメソッドが呼び出されて認証を行うとするじゃろ。
認証が済んだらメインの画面をクライアントに返したいんだけど、その場合はLoginServlet#doPostから
/main(名前アレだけど気にしないで)にリダイレクトでおk?forwardとかしないよね?
48 :
2016/01/08(金) 23:26:43.83
つ"PRGパターン"
49 :
2016/01/09(土) 00:10:48.96
>>48
ありがとう。初めて聞く言葉です。
同一のアプリケーション内でリダイレクトするのって、ごく一般的なんだね。
50 :
2016/01/10(日) 17:08:17.02
>>49
基本的にはpostされたらredirect、get、にした方がいいよ。じゃないとpostしたあとにリロードされたときの動きがおかしくなるから。
もっと言えば、tokenで二重submitもガードしたほうがいいけどね。
51 :
2016/01/10(日) 17:13:58.30
>>49
あとあれだ、あるURLにアクセスされて、ログインされてなかったら、ログイン画面表示。ログイン成功後にあるURLの画面表示、ってどうやるか判るかな?
あと、ログイン成功後にsession切り替えなきゃマズイって判る?
52 :
仕様書無しさん
2016/01/10(日) 18:20:29.06
>>47じゃないけど
いわゆる"session fixation"と、
巷で言われる"friendly forwarding"
の話ですよねー
用語で話した方がググれるし、その方がイイと思うんデスケド
53 :
2016/01/10(日) 18:25:04.50
もひとつは一般的になんて言うのかな"CSRF token"かな
用語が気になる人なんで・・・
54 :
2016/01/11(月) 14:10:38.43
>>51-52
ヒントとキーワードをありがとう!
webアプリの設計の勉強中であやふやなことばかりなので、その辺も調べてみるよ
55 :
2016/01/12(火) 17:57:04.79
データを削除するとき、HTTPメソッドのdeleteって普通使わないの?
Web APIじゃなくてJSP/Servletの話です。
56 :
2016/01/12(火) 18:05:58.79
あ、いや、なんかいろいろ勘違いしてるっぽいな・・・
deleteリクエストを送るときは、URIで削除対象のリソースを指定できるようにサーバー側が
なってなきゃいけないのか。そうなってないときはpostメソッドで削除対象のidなりを
パラメータとして送らなきゃいけないのかな。
57 :
2016/09/21(水) 02:03:35.31
モチベーションが少しだけ戻ってきた
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