スレ立てるまでもない質問はここで [無断転載禁止]©2ch.net

1仕様書無しさん2016/02/11(木) 19:28:40.44
プログラム板で聞くと板違いと言われる
なかったので立てました

2仕様書無しさん2016/02/11(木) 19:31:17.96
質問。
1年過ぎのプログラマーでスマホjava
凄腕でなく普通よりちょい低いぐらいのレベル。完全理系。文系苦手。
通信の処理は勉強してないから書けない。理解は即出来るが忘れる。

年収の適切な額が不明です。
いくらの会社に転職出来ると思いますか?(都内)

3仕様書無しさん2016/02/11(木) 20:07:06.49
よっぽどの凄腕以外は、1年で転職はやめたほうがいいと思う

何か強烈に目指すものがあって、今の会社ではそれが実現できない
とか

金を心配しているようだけど、
面接官の「こいつ・・・また1年でやめるんじゃね?・・・」
を心配したら?

4仕様書無しさん2016/02/11(木) 20:09:01.57
>>2
220万円。

5仕様書無しさん2016/02/11(木) 20:13:16.52
>>3
普通1年ブラックでつとめて転職じゃないの?

>>4
残業代なしでの話?

6仕様書無しさん2016/02/11(木) 23:11:59.03
Javaしか出来ない、しかも別に能力高めではない、通信できない、コミュニケーションできない、こんなんだったら300万でも高いだろ。当然残業代込み。

7仕様書無しさん2016/02/12(金) 03:20:07.988360
>>6
そうなんだ。この業界、必要へんさちが高くて安いんだねやっぱり。

Cはできるけど使いこなしてないわ。
なにしたらいいのこの状態で?賃金上げるために

8仕様書無しさん2016/02/12(金) 03:21:38.339596
Javaしかっていうよりスマホしかできないって言い方のほうがただしくない?
簡単なWEBアプリもつくれるよJavaで。javascriptとかは使いこなしてないから書くのが遅い

9仕様書無しさん2016/02/12(金) 11:31:00.21
>>7
> Cはできるけど使いこなしてないわ。
それはできるとは言わない。

10仕様書無しさん2016/02/12(金) 13:30:22.04
だめだこいつ

1年で会社蹴ることのリスクが分かってない
1年で辞めた人には、次もブラックしかない

おそらく、「1年で会社蹴って、テンショック♪ どんどん昇給♪、今はのびのびとアメリカ西海岸で働いてます!」
とか、そういう上昇気流系のブログとか見て、
感化されちゃったんだろうな

そういのが無理とは言わないけど、凡人にはできないわ
俺ももちろん凡人っす

11仕様書無しさん2016/02/12(金) 13:38:44.08
さすが、ブラック底辺の証言は違うな

12仕様書無しさん2016/02/12(金) 20:33:48.98
>>10
1年目ブラックにはいって2年目から普通のところは入れよって
よく2chで言われてたけど。じゃあ何年もブラックに居続けるのか
ITってどうみても安すぎる

13仕様書無しさん2016/02/12(金) 21:09:34.37
>>12
最初から普通のとこでいいじゃん

14仕様書無しさん2016/02/12(金) 22:57:18.15
未経験だと入れないよw

15仕様書無しさん2016/02/13(土) 00:07:37.15
童貞は挿入できないと申すか?

16仕様書無しさん2016/02/13(土) 10:50:53.20
挿入される方なら未経験でもOK

17仕様書無しさん2016/02/13(土) 21:32:44.60
ねぇ、この板、プログラマ板ですがもっとたくさんスレッドが
ありましたよね
今70スレくらいしかないよ
なんで?

18仕様書無しさん2016/02/13(土) 22:06:59.13
知らねえよ
どうでもいい

19仕様書無しさん2016/02/13(土) 22:11:30.92
知らなくても発言したがる似非SE

20仕様書無しさん2016/02/14(日) 03:46:17.29
一応Javaプログラマー(特定派遣)になって、現在初仕事なんですが、与えられた仕様に従ってメソッドの実装だけやってます。
それは当然だと思うんですが、資格取得で勉強したような標準クラスライブラリはあまり使わず、相手先が作ったライブラリをメインに使ってます。
分からない事多すぎて質問ばっかりしてるので切られないかガクブルなんですが、最初はこんなもんなんでしょうか?

21202016/02/14(日) 03:48:21.81
>資格取得で勉強したような標準クラスライブラリ
ArrayListとかStringBuilderとかLocalDateTime/Date/Timeとかです。

22202016/02/14(日) 03:50:28.80
ベテラン的な人がめっちゃ高速で入力してるの見てると、質問ばっかしてるような自分がいないほうが効率いいような気がするんです・・・・・(´・ω・`)

23仕様書無しさん2016/02/14(日) 06:09:48.83
どんなにベテランでも、新しいプロジェクトの度に
必ず新しい何かが増えていくと思った方がいい
おぼえることが無限に近い位あるけど憶えたことは損にはならない
標準クラスも必要になる時がいくらでもあるから

向上心があれば邪魔なんてとんでもない
やる気のない開発できない自称SEとは向けられる目が違うよ

24仕様書無しさん2016/02/14(日) 09:02:22.87
>>22
それ思うわ
だって全部聞いて全部作ってもらってるとき
他の人雇った方がどう見ても安いって思っちゃうもの
すごい人は30分でできそうなのを1日かけたりとか意味不明

25仕様書無しさん2016/02/14(日) 09:33:11.21
技術屋の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

26仕様書無しさん2016/02/14(日) 11:45:13.26
派遣とか特定派遣の場合、ていうか少なくともうちの場合、
「ベテランを○人送り込みますから新人も○人セットで教育請け負ってくださいねー」
っていう感じで送り込んでる。
料金はベテランの人数/スキルと新人の人数/スキル次第で変動。

27仕様書無しさん2016/02/14(日) 11:51:06.64
>>26
そうじゃないところ少ないだろ

28仕様書無しさん2016/02/14(日) 12:02:54.33
勢いで Java Silver 取った(分からない問題は山勘で取った)ら妙に派遣会社に評価されて、派遣先の人にも「この人出来ますよー」みたいな印象で伝わってるようで、

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ

っていう気分なんですがどうしたらいいですか(´;ω;`)
来週からその派遣先に行くことになってるんですが・・・・・・(´;ω;`)
ちなみに山勘部分が外れてたら落ちてるような点数です・・・・・・・orz

29仕様書無しさん2016/02/14(日) 12:05:12.88
正直、相手先の担当に連絡して自分からお断り入れて派遣会社バックれたい気分です(´;ω;`)

30仕様書無しさん2016/02/14(日) 13:11:12.72
自業自得じゃね?
自分のケツの穴くらい自分でなめろ

31仕様書無しさん2016/02/14(日) 22:04:01.05
>>29
バックレたらいいじゃん。お前なんて所詮は駒なんだから、代わりなんていくらでもいるんだし。

32仕様書無しさん2016/02/14(日) 22:58:35.14
>>31
実際そのはずなのに
やめたり抜けたりしたら
なんでこんなにグチグチ言われるんだろう…

33282016/02/14(日) 23:02:19.29
今日の昼過ぎに先方の担当に連絡入れたら、まぁとりあえず来てw新人にそこまで凄い期待はしないからw
って言われたので行きます。

34仕様書無しさん2016/02/14(日) 23:36:20.06
まあ、人売りの営業が、これでもかと盛ってくるのはいつものことだしな。
相手側もJavaの試験がどんなものかくらい分かってるだろうしw

35仕様書無しさん2016/02/15(月) 02:15:50.26
とりあえずシルバー持ってれば最低限って印象あるけど、どんな資格でも合格点ギリギリから満点まで幅広いもんな。
資格持ってるから使えると思いきやデータベースもネットワークも知識ほぼ0とか。
結局資格だけじゃ能力ワカンネーから。

36仕様書無しさん2016/02/15(月) 02:35:50.89
FutureNotFoundException

37仕様書無しさん2016/02/15(月) 06:05:49.88
>>33
テストばっかりするだけだよ。プログラムなんて触ることはない。ずーっとね

38282016/02/17(水) 18:40:57.31
結局、変更仕様書を元に既存のシステムのメソッドの改良を担当してるんですが心折れそうです( ´д`)
自分が期待されてたのは、Javaじゃなくて金融業界経験者だってとこらしいです( ´д`)

39仕様書無しさん2016/02/17(水) 21:00:46.11
大丈夫、仕様にないことはしなくていい
仕様漏れは仕様書作成者の責任

40仕様書無しさん2016/02/20(土) 05:47:43.07
IO(不特定多数からの通信やDB・ファイル読み書き)が並列でそれなりに
発生する場合、javaとcgiどっちで実装すべき?

例えば2chはcgiだけど、これをjavaにリプレースしたら負荷は減る?

41仕様書無しさん2016/02/20(土) 06:11:22.84
>>40
cgiて何の言語使ってるの?

42仕様書無しさん2016/02/20(土) 06:51:29.35
CGIはサーバーサイドで実行されるプログラムのことだから
Javaもサーバーサイド用で動かすならCGIだな
スクリプトをCGIと思ってるんだと思うけど、C/C++で作ってもCGI

言語はなんでもいい、環境と作り方次第
DBはレプリケーションとプログラムの工夫、
ファイルもプログラムの工夫、

スクリプトだから遅いと勘違いしてるなら、実行時ビルドのスクリプトも
ビルド後のバイナリをキャッシュする拡張機能がほぼあるから速度面も大差はない

43仕様書無しさん2016/02/20(土) 07:02:54.47
CGIは、その仕組み上、要求のたびにCGIプログラムを起動します。
そのため、同時にたくさんの要求をWebサーバが受け取ると、要求の数と同じだけのCGIプログラムを同時に起動することになるため、どうしてもサーバマシンの負荷が増加します。
そのため、応答性能についてどうしても限界が低くなってしまいます。
一般にCGIオーバーヘッドと呼ばれる問題です。

ではほかのテクノロジはどうでしょうか。
ある程度の規模以上になると、昨今ではJavaを使うことが主流となっています。
Javaによる動的なWebコンテンツ生成の仕組みといえばやはりServletです。
ServletはWebサーバを通じてクライアントからの要求を受け取って処理を行い、処理結果を返します。つまりCGIと同等の仕組みであるといえます。
ただし、ServletはCGIと異なり独自のServletコンテナが必要になります。
Servletは動作自体はCGIに似ていますが、CGIオーバーヘッドの問題を解決しています。
具体的には次のような仕組みによって、CGIで起こる問題を解消します。


?ServletはServletコンテナと呼ばれるプログラムの上で動作する
?ServletはServletコンテナに常駐する
?複数のリクエストに対して、Servletプログラム内部でスレッドを生成する
?セッション管理を行う機構を備えている

Servletはクライアントから受け取ったリクエストに対する処理をスレッド上で動作させるため、要求のたびに独立したプロセスとして起動するCGIプログラムより効率が良くなっています。
またServletに割り当てられるスレッド自体も、サーバの起動直後にあらかじめ複数の空きスレッドが生成され、リクエストを受け取るとそのスレッドを割り当てます。
そのため、新しいスレッドを生成する時間も節約されます。
さらに、処理を終了したServletはプロセスを終了せずにそのままサーバ上に常駐してクライアントからの要求に備えて待機します。
そして次にクライアントから要求されたときには再び常駐しているServletが割り当てられます。
この仕組みによって負荷の大きいServletプロセスの生成回数を減らすことができます。
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai/enhydra04/enhydra04_2.html

44仕様書無しさん2016/02/20(土) 07:16:16.36
体感そんなに変わるか?
apacheにモジュール実行させればプロセス作らんし

45仕様書無しさん2016/02/20(土) 07:17:17.57
>>42
> CGIはサーバーサイドで実行されるプログラムのことだから

知ったか君のCGIのオレオレ定義

46仕様書無しさん2016/02/20(土) 07:19:06.37
>>43

2001年の記事をひっぱってきて、ドヤ顔って・・・

47仕様書無しさん2016/02/20(土) 07:20:57.58
>>45
短い文章に重箱の隅なんて糞恥ずかしいマネはやめとけ
お前みたいのはいちいち問答が疲れるから

48仕様書無しさん2016/02/20(土) 07:38:42.31
>>45
それでは君の定義を聞かせてもらおうか

まあいつものように説明できなくて逃げ回るんだろうが

49仕様書無しさん2016/02/20(土) 13:50:09.76
【主な偽装請負従犯要員SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[業務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

50402016/02/20(土) 18:22:22.38
>>41
何でもいいんだけど2chだとリクエストを処理してるのはperlになるのかな。

>>42
cgiってサーバで動作するうんぬん...ってよりもWEBサーバが受けたリクエストを別のプログラムに連携する為の"仕組み"って認識。
連携先のプログラムがperlやらPHPだったりする訳で。
javaだと別にWEBサーバに乗せなくても好きにポート使えるし。


webサーバ上のcgi経由で動作しているものと、ポート待ち受け部分からjavaで作ったもの、
どっちがパフォーマンス高くて負荷に耐えられるかというのが知りたかったんだ。
javaで使うプロトコルはhttpでも独自プロトコルでもよくて、cやc++で動作しているライブラリ部分はjni経由で連携も可能だとして。

微妙な差?雲泥の差?

51仕様書無しさん2016/02/20(土) 20:51:44.81
>>48
よく分からんが、別の人と間違えられてる、俺被害で涙目・・・

52仕様書無しさん2016/02/20(土) 21:00:11.59
CGIの話とは違うけど、
DBを使うんなら、DBコネクションプールのあるなしでは全然違うね

53402016/02/20(土) 21:50:12.44
>>52
DB使うとしたらコネクションはもちろんプールする。

54仕様書無しさん2016/02/20(土) 22:07:58.72
>>50
別にJavaじゃなくてもポートは好きに解放できるが?
Javaが使いたいならそうすればいいんじゃない

55仕様書無しさん2016/02/20(土) 23:14:15.00
>>51
話の腰を折ってるだけの加害者が被害者面して鼻水垂らしてんなよ。
お前と会話してると疲れるとか陰で言われてるよきっと。

56仕様書無しさん2016/02/20(土) 23:27:13.13
>>51
間違われるのが嫌なら、説明してみればいいじゃん

57仕様書無しさん2016/02/20(土) 23:53:43.66
>>50
厳密に言えばWebサーバ経由はCGIって君の認識も間違い
Webサーバ経由でもモジュール型はCGIにはあたらないんだけどさ
話が超面倒くさくなるだけだから全部CGIと呼べばいいじゃねえの

知りたい本題はそこじゃないんだろ
ハードもソフトも性能が著しく上がってるのに
Webシステム程度なら言語間の差なんて気にするだけ無駄
むしろHDDアクセスの分散化と通信線を太くする方が重要

58仕様書無しさん2016/02/21(日) 00:09:47.63
>>52
コネクションを確保するオーバーヘッドがほとんどないDBもありますが

59402016/02/21(日) 00:42:16.85
>>57
>知りたい本題はそこじゃないんだろ
そう、CGIの仕組みうんぬんとかコネクションプールがうんたらじゃないんだよ。
質問の仕方も悪かったかもしれんが分かってくれる住人もいてオラ嬉しいぞ。

いま趣味でC/S型のプログラムを作ってるんだけど、
HDDアクセスの分散を考えるとVMだとダメだし、
そんなに何台もサーバ用意するお金も無い。
ちなみに今あるのはグローバルIP持ちの自宅Linuxサーバが1台。

P2P型にしてもいいんだけどアイデアが浮かばないから、
とりあえずで動くものとしてC/S型で作ろうと思って。

そこでサーバ側の言語を何にするか迷って質問したわけさ。
まあ今後P2P化も視野に入れてるからJavaで組む事にするよ。
マルチプラットフォームだからP2P型にした時に色々と都合が良さそう。

ありがとう。

60仕様書無しさん2016/02/21(日) 00:50:22.56
言語関係ないだろという話をしてるのに、そこが全然伝わってないぽくてびっくりしたw
とりあえず動くモノを作るレベルだったら自分が作りやすいモノ使えばいいだけなのに。

61仕様書無しさん2016/02/21(日) 02:44:40.67
こんな肥溜めで質問してまともに答えがくると
思ってるほうがどうかしてる
こんなんで、びっくりしてるとは、こっちもびっくりだよ

62仕様書無しさん2016/02/21(日) 03:01:59.89
肥だめと分かっていて質問するって、もしかして汚物マニア?

63仕様書無しさん2016/02/21(日) 08:23:21.26
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
相場下がって迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ!

・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

64仕様書無しさん2016/02/21(日) 08:56:18.66
経験のあるプログラマが>>59程度のことで迷ってるとは思えないし
どこぞの会社の、言語とかまるで知らない作れないSEだろ

65仕様書無しさん2016/02/21(日) 13:01:21.36
週明け、どこかの可哀想なプログラマが、
「やっぱWebにはJavaでしょ、性能的に。どやぁ」
とか言われて変なモノ作らされるんだろうな...

うちの上司じゃありませんように(人)

66仕様書無しさん2016/02/21(日) 15:01:30.08
実に非論理的だ

67仕様書無しさん2016/02/26(金) 12:40:48.81
CやJavaの検定試験はあるのにC++の検定がないのはなぜでしょうか???

68仕様書無しさん2016/02/26(金) 12:55:08.78
>>67
受ける人が少なそうだからコスト回収できないんじゃない?

69仕様書無しさん2016/02/26(金) 13:50:01.83
基本情報って持っていても空気と聞いたんですが、持っていないよりは持っていたほうがいいのでしょうか?
それよりも趣味で作った成果物の出来のほうがずっと重視されるのでしょうか?
受験料と試験対策に時間かけるより、技術書とプログラミングに時間かけたいというのが本音です
資格が無いなら門前払いというなら取りますが、そういうわけでもないですよね?

70仕様書無しさん2016/02/26(金) 15:02:27.50
>>69
資格を重視する会社もあればしない会社もあるとしか。どういう会社に就職したいのさ。
あと、基本なんて2,30時間勉強すれば取れるんだから取ってても無駄にはならないような。
技術書30時間読んでも、実践が伴わなきゃどうせ蘊蓄が増えるだけで実力は大して上がらないし。

71仕様書無しさん2016/02/26(金) 15:06:36.65
>>69
あとあんたの今の知識にもよる。
情報処理のことなんててんでわからない、2進数ネットワークデータベースなにそれって状態なら
試験勉強するのも無駄じゃないんじゃない?合格証書が役に立つという意味でなく、基礎の基礎的な知識を網羅するという意味で。
すでにコンピュータのことよく知ってるなら別にいまさら取らなくていいと思うけど。

72仕様書無しさん2016/02/26(金) 18:37:49.23
>>70
でも、自分が技術書30時間読んだら、読んだだけ実力が上がると思ってるんでしょう?

73仕様書無しさん2016/02/26(金) 20:28:57.99
>>70-72
基礎知識からしてあまり無いので、30時間はちょっときついと思います
試験範囲見たところ、コンピュータ以外の知識も必要になるみたいですし
いまのところ、どの会社に行きたいかというのも明確に定まっていません
今回は勉強時間も足りないだろうし辞めておきます

74仕様書無しさん2016/02/26(金) 22:17:44.21
>>73
まずどんな会社に行きたいか明確に定めろよ。
目標も決まってないのになにを目指して計画立てようとしてるわけ?

75仕様書無しさん2016/02/27(土) 00:22:59.98
・現場では20代の人でプログラムを全く欠かずてすとをやったり
モノがあるかどうかの確認をやったりしている人がいます
こういう人たちは将来PGを目指しているんでしょうか?
残業も40時間超でやっていて何のために働いているのかよくわかりません。


・現場では全くプログラムをかけない人がリーダーをしていたりします。
あれって何なんでしょうか。プログラムを過去に書いたことがあるとおおよそのプログラムの動きがわかるので
言語や扱いものが変わってもずーっとその知識は通用する感じなんでしょうか。
仕様書を書いたり、作ったもののレビューとかだけしてる感じです。

・30歳PG1年目で周りのPGと比べて、知らないことのせいと
暗記力が低くやれる作業が半分です
このままITにいても大丈夫なのか転職が必要でしょうか。業界の仕事量的に。

76仕様書無しさん2016/02/27(土) 00:36:33.80
現在Cしか書けないのですが、C#とJavaを並行して勉強しようと
思っています。効率悪いでしょうか?どっちか先にある程度覚え
てから次に手を付けたほうがいいでしょうか?

77仕様書無しさん2016/02/27(土) 00:48:40.08
>>76
なんのために並行してやろうと思ってるの?
JavaとC#の案件を掛け持ちすることにでもなったの?

78仕様書無しさん2016/02/27(土) 00:53:04.75
試行錯誤しながらアプリケーション作るより言語の文法でも覚えてるほうが頭使わなくていいから楽だけど、
頭使わなくていいということはそれだけ得るものも少ない

79仕様書無しさん2016/02/27(土) 01:06:03.83
>>77
4月から始まるプロジェクトがまだC#なのかJavaなのか決まってないからです。
某システムの自動テストのスクリプト言語として使うようです。

80仕様書無しさん2016/02/27(土) 02:57:26.29
Pythonって役に立たないよね

81仕様書無しさん2016/02/27(土) 07:54:17.99
>>68
C++はあまり使われていないということですか?

82仕様書無しさん2016/02/27(土) 08:30:56.46
>>75
テストだけやる仕事、プログラムを書けない人
それってテスター、エスイーだよね
そういう人の気持ちをここで聞いてもね
プログラマじゃないから、板違いのような・・・

> 転職が必要でしょうか
つまらないならやめよう、楽しいなら続けよう
至ってシンプル
楽しく続けていても、能力低すぎて首切られたらしょーがない

83仕様書無しさん2016/02/27(土) 08:40:33.52
>>76 >>79
言語の歴史的に

C => Java => C# が楽

あー、また適当な事を書いてしまった

84仕様書無しさん2016/02/27(土) 08:49:14.10
プログラム書けない人=SEって新手の冗談?

85仕様書無しさん2016/02/27(土) 09:11:53.22
>>82
SEではない。仕様書書いてるの見たことないし。
テスターといえばてすたーかな。

この先PGにあがるのかなんなのか
将来性が良くわからない人がそこそこいる

年収がどれだけ上がって
仕事があるのかが気になるわけです

86仕様書無しさん2016/02/27(土) 09:53:15.77
>>67
問題出せる人がいないからですw

87仕様書無しさん2016/02/27(土) 09:55:00.77
>>84
30年前から言われてるじゃん、セールスエンジニアだとか。

88仕様書無しさん2016/02/27(土) 09:57:32.74
>>75
>・現場では全くプログラムをかけない人がリーダーをしていたりします。

書けないのか書かないのかはっきりすれ。

89仕様書無しさん2016/02/27(土) 10:54:27.53
>>88
読めてるからかかないのかな。昔はPGやってたみたいに感じる。
でも別のPGやってて最新のと入れ替わったりして、今の製品の書き方に詳しくない

たとえばiphoneやっててAndroidにうつってAndroidの書き方詳しく知らないみたいな感じ

90仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:32:59.22
プログラム書けない人にリーダーが務まるような、そんな仕事なんでしょ。
そんなに難しいものは作ってないんじゃない?
というわけで、そんなとこで働いてる>>75は、人の心配より自分の心配をしたほうがいい。

91仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:38:31.31
>>87
システム開発してないし、セールスもしてない
エンジニアじゃないし、その場にいるだけのエキストラ

作れないSE=サービスエキストラ

92仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:40:11.89
>>90
詳しくないとわからない部分もあるからすごい簡単ってことではないけど
いろんな製品の要望が来てそれを改良下っり作ったりする
納期は2ヶ月のものから半年や1年のものが多い

自分の心配って何をしたらいいのかすらわからない

93仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:45:53.76
>>91
うるさいだけのバカ親父=サウンドエキストラ
とかどうかな。

94仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:06:34.80
3年前からC#やらJavaやらでオブジェクト指向を勉強して使いこなせるようになったところ
Webサービスを作れるようになりたいんだけど何から入るべき?
HTML5/CSSの読み書きは余裕
JQueryはできない

95仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:12:11.88
>>94
Webサービスって一言で言われてもww

96仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:12:34.97
掲示板を作る(一から)
その後フレームワーク使って感動する

97仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:14:13.27
>>94
「ここでそんな質問をしないこと」から入るべき

98仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:15:24.57
自分で何かを創り上げる人は凄いと思う
でも、そういう人って、こんな肥溜めレベルでは質問しないよ
そういう意味

99仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:49:56.92
webサービス作りたいとか括りデカすぎて何言ってんだこのド素人って感じだね

100仕様書無しさん2016/02/27(土) 22:27:41.08
やることが決まってるからこそ大雑把な括りでしか言えないんだ
すまんの

101仕様書無しさん2016/02/27(土) 22:50:46.23
決まってること:俺はビッグになる!

102仕様書無しさん2016/02/27(土) 22:53:59.34
>>100
やること決まってんなら学ぶべきテクノロジも決まるじゃん。アホなの?少しは自分の頭使えよ

103仕様書無しさん2016/02/27(土) 23:00:21.69
>>102
なんかすっごいイノベーティブな機能なんだよ、
おまえなんかにはわかんないんだよ!!

みたいな感じじゃね?

104仕様書無しさん2016/02/27(土) 23:23:43.54
>>101
そこはビックの方がいいと思う

105仕様書無しさん2016/02/27(土) 23:29:09.86
素人には激しく強気だな、おまえらは

106仕様書無しさん2016/02/27(土) 23:37:17.98
「何をやっていいかわかんないボク、何をやればいいの?おしえて!!
この後、ボク、ビックな事業をやるんだ。」

107仕様書無しさん2016/02/28(日) 13:58:38.77
>>83
回答ありがとう。その順序でやってみるよ。
でもJavaっていいIDEないんだよねー。VSと比べるとEclipseはクソだしね。

108仕様書無しさん2016/02/28(日) 14:05:41.95
質問してもいいですか?
組込み業界めざしています。
自宅でマイコン勉強するならどれがいいですか?
H8, PIC, AVR, ARM(正直いろいろあってよくわからない)
部品は秋月電子通商というところで買える範囲です。

109仕様書無しさん2016/02/28(日) 14:46:26.66
>>107
言語の勉強にIDEなんかいらないだろ?何言ってんだ?

110仕様書無しさん2016/02/28(日) 14:48:04.70
>>108
マ狙いだったら、バッファオーバーフローしないコードの書き方とか、
フレームワークに頼らない物作りとか(標準ライブラリも)、
そういう方向じゃないの?

ハードの話なら知らん。

111仕様書無しさん2016/02/28(日) 14:56:38.90
>>108
英語得意じゃないなら古いけどH8だね。日本語版の正式なマニュアルがあるし、
開発環境も機能制限版でいいならHEW評価版が無料で使える。
ほかは英語ある程度読めないとつらいかも…

112仕様書無しさん2016/02/28(日) 15:01:56.12
>>108
どれでもいいけど何か作りたいものは決まってるのかな?
決まってないならLチカできたらRTOSを自作してみるといい。
そしてそれを土台に何か実用的なものを書いてみるといいよ。

113仕様書無しさん2016/02/28(日) 18:43:19.52
>>83を書いたけど、>>109の言うとおり
IDEとかどうでもいい
文句あるならやめちまえ
ここで質問する奴はろくな奴がいないなw
回答する奴もだけど

114仕様書無しさん2016/02/28(日) 23:09:37.46
プログラマーだけど才能がないってわかって転職中
都内で、PCセットアップとかサーバーの設定とかそんな感じの仕事があったりする
これって将来性どうなんですか?
5年後ぐらいに年収400万は超える感じ?


操作方法とか教えるらしいITヘルプデスクの求人もやたらよくあるけど、
全然よくないですよね?前に聞いたら年齢アップで仕事なくなると言われたし

115>>1142016/02/28(日) 23:10:07.40
ITから完全離脱するかのこって似たような職に移るか検討中なんです。

116仕様書無しさん2016/02/28(日) 23:11:53.25
>>932
10年かけて400と
3年で400じゃ意味が違う

117仕様書無しさん2016/02/28(日) 23:15:21.11
>>114
PCのセットアップやサーバー設定の才能はあんの?w
誰にでも出来るような仕事に高収入や将来性があるわけないじゃん

118仕様書無しさん2016/02/28(日) 23:22:40.09
>>117
実際にやってみないと何の才能が必要かが分からないから聞いてる

119仕様書無しさん2016/02/28(日) 23:30:59.99
>>118
才能を発揮して他の人たちには到底できないPCセットアップができるようになれば将来性あんじゃない?w

120仕様書無しさん2016/02/29(月) 00:15:38.28
どんな才能w

121仕様書無しさん2016/02/29(月) 01:18:05.56
仕事の残業とストレスが身体の不調の原因なのに
自己管理がなってないとはどういう事なんだろうか
それで運動不足とストレス発散のためにスポーツクラブでも
通おうかと思ってるけど疲れた身体で行ったらヤバいか?
自分でも怪我したりふらついて事故起こしたりしそうで不安だ

122仕様書無しさん2016/02/29(月) 02:22:19.07
>>114
>5年後ぐらいに年収400万は超える感じ?

営業スキル満載で壺も一緒に売れるようなタイプなら可能性あり。
深夜早朝休日関係なしに電話一本ですぐ来てくれるタイプの人ね。
もちろん即その場で解決。部品交換が必要な場合は、仮復旧用の
部品で復旧させておいて、次の日にちゃんと直す。そんな感じなら
いけると思う。

123仕様書無しさん2016/02/29(月) 21:13:04.74
Javaプログラマー募集の面接に、自分の作品を持っていこうと思っているんですが、Servlet+JSP(勿論HTML/CSSも)+MySQLじゃ話にならないですか?
最新のフレームワークで作らないと、採用しづらいですか?
相手の会社は特定派遣で、「本人の能力や希望を考慮して配属先を決めます」とは書いてあります。

124仕様書無しさん2016/02/29(月) 21:25:34.00
>>123
ソースコード印刷したものと動きを見せられるもの両方ね。
自分も昔、27歳くらいのときに自作のマイコン工作のソース
印刷してもっていったら「おお」って感じで即採用だったことがある。

125仕様書無しさん2016/02/29(月) 21:28:00.72
朝うんこして、綺麗に拭いてちゃんと指で確認してるのに
夜仕事から帰ってくると肛門が汚れていますが何かの病気
でしょうか?帰宅まで一切うんこもおならもしていません。

126仕様書無しさん2016/02/29(月) 21:33:48.03
>>123
不安なら両方持って行ったら?
迷ったら、両方ってのは安易かもしれんけどw
Servlet版、最新フレームワーク版(何か知らんけど)

1271232016/02/29(月) 21:41:02.59
>>124 >>126
ありがとうございます。
商品管理システムをサーブレットで作って勢いで面接予約しました。
ただ、今になって、メジャーなフレームワーク覚えないとダメかと思い、Spring MVCというのを勉強し始めました。
明後日が面接なので、間に合わないのですが、サーブレットじゃ鼻で笑われるかと不安になり質問させて頂きました。
笑われる覚悟だけはしていきます。

128仕様書無しさん2016/02/29(月) 22:07:02.12
>>127
笑わないよ。FW使っていようがいまいが、コード見りゃセンスの有無はわかる。
FW使ってるほうがレベル高いかっていうと別に全然そんなことない。

129仕様書無しさん2016/02/29(月) 23:53:56.79
今風のメジャーなものに当たるとは限らないわ
Struts1.xやSeasar2とかレガシープロジェクト
特定派遣なら、それでもやる覚悟が必要

1301232016/03/01(火) 01:05:01.11
覚悟は出来てるんですが、門前払いされるのが一番怖くて。
あとは資格(今日取ったJavaシルバー)をどう評価してもらえるかです・・・

131仕様書無しさん2016/03/01(火) 08:34:23.65
>>130
門前払いが怖くて面接なんて受けられるかよw
会社なんていくらでもあるんだよ。そこがダメなら次に行けばいいだけの話

132仕様書無しさん2016/03/01(火) 21:27:46.11
Javaは今やコボル化していて、劣化技術者の吹溜りみたいになるから、Javaはもう嫌・・・
10年Javaやってたけど、俺の中では黒歴史として葬り去りました

133仕様書無しさん2016/03/01(火) 21:57:46.22
>>132
Javaでまともな開発してるところもたくさんあるけど、そういうところに縁がないのがあなたの程度です

134仕様書無しさん2016/03/01(火) 22:05:29.96
>>132は運はないけど努力はしてそう
>>133は運はあるけど程度は低そう

1351232016/03/01(火) 22:14:22.77
え、じゃあ今はどんな言語がいいんでしょうか・・・・・・・・

136仕様書無しさん2016/03/01(火) 22:24:58.94
>>135
半人前はどんな言語使っても一緒だよ
まずはひとつの言語を使いこなさなきゃ、他の言語に触れたところで良し悪しなんてわからない(その言語のメリットを活かせない)だろ

137仕様書無しさん2016/03/01(火) 23:22:28.94
やりたい言語も分からないなら、やめちまえ
やりたい音楽が分からずに、人に何をやったらいいんでしょうかと
聞きまくるミュージシャンなんて、駄目だこりゃ状態

138仕様書無しさん2016/03/01(火) 23:59:26.43
たとえるなら音楽じゃなくて楽器じゃないか?

139仕様書無しさん2016/03/02(水) 02:13:10.60
言語なんか必要に応じて覚えるんだよ。
音楽やっててギターしか弾けないとかあり得ない。

140仕様書無しさん2016/03/02(水) 09:52:19.71
すんません、ほぼDTMなんでキーボードしか使えまへん

141仕様書無しさん2016/03/02(水) 20:52:56.84
>>137書いたけど、>>138の言うとおり、楽器の方が適切だな
俺もまだまだ青いわ

142仕様書無しさん2016/03/07(月) 04:50:01.04
プログラマーの求人に応募したところ、IT業界の経験があるか聞かれました。
未経験なので未経験と答えたところ、普通に面接して採用になりました。
あえて聞いてきて、未経験で採用になったのって、どういう理由なんでしょうか?
この業界、未経験者のほうがいいんでしょうか?

143仕様書無しさん2016/03/07(月) 06:26:50.22
>>142
最初は誰だって未経験だろ。

144仕様書無しさん2016/03/07(月) 07:54:57.30
>>142
そりゃ採用の可否を問わず経験あるかどうかは聞くでしょw

145仕様書無しさん2016/03/07(月) 08:53:53.82
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

146仕様書無しさん2016/03/07(月) 11:39:21.83
>>142
初めてのセックスはいつですか?
童貞です。
終了

初めてのセックスはいつですか?
17歳です。
どこで?だれと?どんなふうに?

この差が分からないのかなあ。

147仕様書無しさん2016/03/07(月) 21:59:08.10
>>142
一生テストだけして終わる。そういう人現場に1割いるからそれ要員
無職になって首つるよ

148仕様書無しさん2016/03/07(月) 22:59:36.03
>>147
現時点でOJTでJavaやってるのでそれはないと思いたいです( ´Д`)
ただ、給料が低め(基本給30万弱)なので人来なかったんだろうなーと勝手に思ってます。

149仕様書無しさん2016/03/07(月) 23:14:38.44
>>148
テストの人も、Javaなんてみんなやってるよw

150仕様書無しさん2016/03/08(火) 00:59:48.91
質問ですが、オブジェクト指向が分からないと採用して貰えませんか?

151仕様書無しさん2016/03/08(火) 01:03:49.32
>>150
最初からわかってて設計に適用できる人なんて極々僅かだから気にしなくていいよ

152仕様書無しさん2016/03/08(火) 01:05:09.37
>>150
うんにゃ

153仕様書無しさん2016/03/08(火) 01:23:42.89
>>151,152
ありがとうございます。
C++難しいですね。

154仕様書無しさん2016/03/08(火) 15:31:11.89
この業界の案件には絶対に関わるな!ってやつはひとまず金融系と医療系でおk?

155仕様書無しさん2016/03/08(火) 15:36:28.65
通信、公共

156仕様書無しさん2016/03/08(火) 15:44:23.52
ソシャゲ

157仕様書無しさん2016/03/08(火) 15:49:48.16
クラウドソーシング

158仕様書無しさん2016/03/08(火) 16:36:54.52
そこまで言い始めたらどこもかしこもだめやん。

159仕様書無しさん2016/03/08(火) 17:40:38.11
BtoBの自社サービスが一番楽だと思う

160仕様書無しさん2016/03/08(火) 22:28:47.12
ガラケーの電波を遮断する機械が昔あったけど
スマホの電波強度を自由自在に操れる機械はないかね。
画面を操作したいから電子レンジ、お菓子の缶に入れるとかはなしで。
自席で作業したいから地下鉄乗れとか、エレベーター乗れとかもなしでお願いします。

161仕様書無しさん2016/03/09(水) 09:04:34.14
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

162仕様書無しさん2016/03/09(水) 22:38:05.14
文字認識をライブラリに頼らずに実装したいです
参考になるサイトまたは書籍をご紹介ください

163仕様書無しさん2016/03/10(木) 02:21:30.93
PG1年超えです。
何がなんだかわからない状態から
半分ぐらいわかるようになりました

しかし何を勉強したらいいのかわかりません。
年収上げるために
何を勉強したらいいかを教えてくれるスレッドはないんでしょうか。

サーバーとやり取りをしてモノをダウンロードしたりアップロードしたりする処理
クラウドでそれを行う
ブルートゥースも使う

と言うまだできないみえるものと

複雑な書き方(部分が多いので、クラスを切り取ったり
という特殊な書き方は勉強しようがない)

という2つがあって壁です。Java スマホね

164仕様書無しさん2016/03/10(木) 07:49:15.37
>>163
なにがしたいのか
によるんじゃないか

165仕様書無しさん2016/03/10(木) 07:59:25.54
>>164
年収を上げたいって言ってんだろ

166仕様書無しさん2016/03/10(木) 08:18:32.29
>>165
あらそうね、よく読んでなかったわ

167仕様書無しさん2016/03/10(木) 09:04:27.83
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

168仕様書無しさん2016/03/10(木) 16:01:57.20
質問が続いてますが、
C++で取り敢えず覚えなくていい機能を教えて貰えませんか?(例えば共用体など)

169仕様書無しさん2016/03/10(木) 21:10:47.98
>>163
年収あげるなら、法律とか経理とか。

170仕様書無しさん2016/03/10(木) 21:10:55.87
>>168
勉強のやり方を人に教えてもらうのはせいぜい中学生まで

そんな事を聞こうとする時点で、あなたプログラマの素質ないよ

171仕様書無しさん2016/03/10(木) 21:14:08.75
>>168
ネットや書籍など教材が山のようにあるじゃないか
それを複数、斜め読みすれば、自分である程度は判断できるでしょ

そんな状態じゃ、どこへ行っても、俺みたいな偉そうなアホ上司から、叱責されるよ
「自分で判断しろ!」と

1721682016/03/11(金) 02:07:53.70
>>170,171
あんまりありがたくありませんが、ありがとうございます。
まあダメ元で聞いたので…。

173仕様書無しさん2016/03/11(金) 02:40:54.39
>>163
身近に、自分より仕事ができて自分より給料もらってる人はいないの?
まずはその人を越えることを目指してみては?
先輩のほうが仕事ができて当たり前、なんて思ってたらだめです。
どうせ大した先輩もいないでしょうから、とっとと追い越してください。

174仕様書無しさん2016/03/11(金) 22:09:04.60
>>160です。解決しました。

175仕様書無しさん2016/03/12(土) 01:10:51.11
プログラム開発補助・システム開発補助の求人をよく見かけるんですが、補助ってどんな仕事なんでしょうか?
プログラマー経験者優遇と記載があるので、ただの事務やデータ入力でないことは分かるんですが。

176仕様書無しさん2016/03/12(土) 02:51:17.58
よくゲームの日本語化でゲーム名.exeのあるところにゲーム名JP.exeをおいてゲーム名JP.exeから起動しろみたいなのがありますがどうしてゲーム名JP.exeを起動させたらそのゲームが起動されるんでしょうか

177仕様書無しさん2016/03/12(土) 07:16:38.36
ゲーム名JP.exeがゲーム名.exeを起動するから

178仕様書無しさん2016/03/12(土) 07:25:01.77
>>175
面倒な部分ばかり作らされる担当
もしくは補助とは名ばかりで、開発すべてを丸投げされる担当

179仕様書無しさん2016/03/12(土) 11:26:23.37
>>177
そういうのはどうやったら作れるんでしょうか

180仕様書無しさん2016/03/12(土) 11:33:41.84
>>179
エディタでぽちぽちと

181仕様書無しさん2016/03/12(土) 13:45:52.91
食品と添加物のテーブルを定義したいんですが、どうすればいいでしょうか。
自分のアホな脳味噌だと、

食品名(varchar) | 赤色2号(tinyint(1)) | 亜硝酸Na(tinyint(1)) ・・・延々と添加物名が続く(tinyintの使い道は実質boolean)

こういうのしか思い浮かばないんですが・・・・・

182仕様書無しさん2016/03/12(土) 14:36:50.49
食品名一覧のテーブルと(食品名にidふる)

idと添加物のテーブル2つ作れば

183仕様書無しさん2016/03/12(土) 15:56:45.49
PSPの自作ゲームで使用する4バイトごとのmemsetをインラインアセンブラで書いてるんですが
変な番地にアクセスしてて上手く動きません。
どうしたらいいでしょうか?
コンパイラはpsp-gcc(devkitPSPに付属のもの)です。
↓以下コード
void x_memset(void *dst, int data, int size)
{
asm("move $t0,$4");
asm("move $t1,$5");
asm("move $t2,$6");
asm("li $t3,0");
asm("3:");
asm("sw $t1,0($t0)");
asm("addi $t0,$t0,4");
asm("addi $t3,$t3,1");
asm("beq $t3,$t2,4f");
asm("j 3b");
asm("nop");
asm("4:");
}

184仕様書無しさん2016/03/12(土) 21:24:26.77
標準ライブラリにmemsetないの?

185仕様書無しさん2016/03/12(土) 21:34:01.07
残業SEは大迷惑!

時間外労働違反となる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
能力評価が低下する
生産評価が低下する
時間報酬が低下する
契約に作業期限はない
契約の継続期間が減少する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

186仕様書無しさん2016/03/13(日) 10:43:46.60
>>184
4バイトごとで初期化したかったので(標準は1バイトごと)
自分で作りました。

187仕様書無しさん2016/03/13(日) 13:59:50.52
(できてないじゃん...)

188仕様書無しさん2016/03/13(日) 15:54:57.91
(4バイトにする意味はないよなあ)

189仕様書無しさん2016/03/13(日) 19:50:16.67
Eclipse 3.7 Indigo の時にはエディタを2つ開いて
左右に並べる事が出来ていました。

しかし、Eclipse 4.5のMarsでリモートシステムで接続し
ファイル編集をしようとしたところ、右クリック > 新規エディタ
とする事が出来なくなってしまいました。

Eclipseの最新バージョン(Mars)では出来ないのが仕様となってしまったのでしょうか?

190仕様書無しさん2016/03/14(月) 08:59:05.81
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

191仕様書無しさん2016/03/16(水) 22:04:21.03
一般的よりやや劣るPGが年収400万こえるのは普通何年ぐらいですか?
関東で、大手入社じゃなく零細派遣でです。

192仕様書無しさん2016/03/17(木) 01:52:43.96
佐川に転職したときだと思う。

193仕様書無しさん2016/03/17(木) 12:34:13.39
またいつもの給料age質問キターw

194仕様書無しさん2016/03/17(木) 13:23:04.09
年収400万はうちの事務員さん24才が普通に超えてる

195仕様書無しさん2016/03/17(木) 15:18:36.30
零細派遣で400超えたいなんて無理な相談。
大手派遣に移籍するか、独立するしか無い。

196仕様書無しさん2016/03/17(木) 19:37:24.78
>>189
https://bugs.eclipse.org/bugs/show_bug.cgi?id=412574
これじゃね?
workaroundも書いてあるし

197仕様書無しさん2016/03/17(木) 22:12:44.86
今Javaでの業界標準ツールって、Mavenですか?Gradleですか?

198仕様書無しさん2016/03/17(木) 22:50:59.06
>>197
まだMavenのほうが多いんじゃない?

199仕様書無しさん2016/03/18(金) 00:57:57.73
>>195
IT終わってないか?

200仕様書無しさん2016/03/18(金) 01:01:22.05
>>199
零細派遣は終わってるねw

201仕様書無しさん2016/03/18(金) 01:24:51.78
>>199
ゼネコン様の社員様は二年目くらいには年収400なんか軽そうだけど、
6次受けくらいの会社になると年収400なんて無理そうだろう?
それと同じよ。

202仕様書無しさん2016/03/18(金) 01:31:41.16
>>191
残業しまくれば400ぐらいいくと思うよ。でも定年まで残業しまくりなんて無理だよね。
それ以前に、零細派遣じゃ定年を迎える前に仕事もなくなるだろうし、人生設計はしっかりね。

203仕様書無しさん2016/03/18(金) 01:35:42.97
>>202
ずば抜けてないと転職必要なんだやっぱりITって

204片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 2016/03/18(金) 01:40:26.16
>>179
Win32を勉強すればできるよ。
ShellExecute, CreateProcess

205仕様書無しさん2016/03/18(金) 02:30:14.75
Surfacebookって使いやすいかな?

206仕様書無しさん2016/03/18(金) 02:32:44.70
>>205
使いにくいから買わない方がいいよ

207仕様書無しさん2016/03/18(金) 02:39:58.70
あびる優みたいにすればいいってこと?

208仕様書無しさん2016/03/18(金) 03:12:34.12
>>203
ずば抜けて、っていうのがどの程度のレベルを指してるかわからないけど、
零細派遣の同僚程度に仕事ができるぐらいじゃそう遠くないうちに詰むよ。
多分その同僚たちは40代、50代ぐらいでIT業界をリタイアする人たちだよ。
転職するかどうかは別として、いつでも転職できるぐらいの力をつけておかないと、
ずっと安月給のままいいように使われるし、将来はタクシードライバーだよ。

209仕様書無しさん2016/03/18(金) 19:43:55.15
時給換算5,000円以下のSEの皆様へ

相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか?
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習や設備や裁判や営業や管理や離職等の費用も含まれてるのですよ。
こちらこそ高収入や高技術のSEの離職で大損害なんですから。

発注者より

210仕様書無しさん2016/03/19(土) 17:48:50.93
>>208
ネットワークとか
ヘルプデスクとかそういうのにも落ちれないの?
PCの勉強したのが全部役立たない?

211仕様書無しさん2016/03/19(土) 18:10:34.10
そういうのに"落ちる"って表現が気になった

212仕様書無しさん2016/03/19(土) 22:06:48.66
C言語での関数とか引数や戻り値のデザインについて
勉強できる本とか参考になるサイトってないですか?

職場のvoid func(void)な関数がゆるせなくてさ

213仕様書無しさん2016/03/19(土) 22:26:18.66
>>211
意味が分からない。関連ないってこと?

214仕様書無しさん2016/03/19(土) 23:15:16.64
完全素人は専門学校にいくのが早道ですか

215仕様書無しさん2016/03/19(土) 23:18:34.43
協力会社って何ですか

216仕様書無しさん2016/03/19(土) 23:20:07.24
>>212
intにしろってこと?

217仕様書無しさん2016/03/19(土) 23:43:23.72
>>213
2ch以外でポロっと本音が出そう

218仕様書無しさん2016/03/20(日) 00:25:17.84
>>216
凝集度や結合度を改善するコードの構造かな

219仕様書無しさん2016/03/20(日) 00:39:46.06
>>218
それは言語関係ないんでは

220仕様書無しさん2016/03/20(日) 00:43:21.05
>212
Cプログラミング診断室でググる
本当にvoid func(void) とか多用してるなら他も色々酷いかもしれんから
古いけど一回読んでみてもいいかも

221仕様書無しさん2016/03/20(日) 10:41:45.71
>>220
ユニットテスト掛けてと頼まれたんだが
あまりにもソースが酷いから書き直させたいんだよね

222仕様書無しさん2016/03/20(日) 11:35:19.21
>>221
できないことに手を出して崩壊させるタイプだ、これw

223仕様書無しさん2016/03/20(日) 13:02:27.83
>>222
実際書き直すのは部署のメンバーの自由意思にしないと
崩壊すると俺もそうおもうから、資料だけ作るつもり

224仕様書無しさん2016/03/20(日) 13:04:31.80
ユニットテストは俺がやりたいんじゃなくて
自動車系の仕事取れないからやろうという話

茶々入れるのはやめて欲しい

225仕様書無しさん2016/03/20(日) 13:04:48.46
SEの生産と効果の報酬対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ!

[推定生産効果]
大量生産ループ処理あり 成果主義高額報酬
少量生産ループ処理なし 時間主義低額報酬

226仕様書無しさん2016/03/20(日) 14:04:59.47
>>217
ネットワークとか
ヘルプデスクとかカスタマーサポートに行っても60歳いくまえにタクシー?
カスタマー系は、年収も3年で400万こえるみたいなんだが

もしかして土日つぶして毎日勉強してないとだめ系とかでたかいの?

227仕様書無しさん2016/03/20(日) 14:47:36.67
サポート系はググルだけのお仕事になってしまい、
客からもマからも、使えないクソ扱いされるのがオチ。
そういう境遇に耐えられるんならいいんじゃないの?
普通の人は耐えられないから3年で400万超えるのだろう。

228仕様書無しさん2016/03/20(日) 15:08:49.56
>>227
環境がよくわからないです。
サポートもサーバーやOSとかの勉強するみたいです。

229仕様書無しさん2016/03/20(日) 15:09:23.90
>>227
400超えるのはすでにPG歴1年あるからかも

230仕様書無しさん2016/03/22(火) 15:02:58.12
【偽装請負搾取盗難金】

盗難被害届け出せよ!

盗難被害者の例
発注者支払 140万円 1億円の大儲け
1次受注者報酬 120万円 20万円の盗難被害
2次受注者報酬 80万円 60万円の盗難被害
3次受注者報酬 60万円 80万円の盗難被害

231仕様書無しさん2016/03/22(火) 16:34:02.76
この板ってワッチョイ使えますか?

232仕様書無しさん2016/03/22(火) 19:30:38.45
Excelを、表を印刷するソフトとしか見ない人たちは、いつ絶滅しますか?

233仕様書無しさん2016/03/22(火) 20:09:24.03
絶滅しません。

234仕様書無しさん2016/03/26(土) 14:23:36.24
すみません、linuxのzipって圧縮元ファイル名をそのまま圧縮先ファイル名にするオプションってないんでしょうか?

file1をfile.zipにするためには
zip file.zip file1なのは重々理解していますが、file1の名前が流動的なので困っています。

235仕様書無しさん2016/03/26(土) 15:32:06.95
>>234
シェルスクリプト使え

236仕様書無しさん2016/03/26(土) 19:05:52.47
-oとかないんだっけ?

237仕様書無しさん2016/03/27(日) 23:34:09.91
>>985
A社があって、そこが仕事をもらってくる
A社にBと言う派遣会社が人を送り込む
A社の社員と一緒にB派遣は仕事する
A社の社員の人は依頼のあった会社に行ってこんなソフトできましたがと聞いて修正内容をもらったりする

Bのひとは二次受けっていうんですか?

238仕様書無しさん2016/03/27(日) 23:34:48.18
>>985
は、いらない文字です

239仕様書無しさん2016/03/28(月) 00:01:50.08
プログラムに適正があんまりなく、食を変えようかと考えています。
調べると
評価専門や
ヘルプデスク(社内SEを目指す)があるみたいです。

この2つってどうなんでしょうか?不況になると無職になる感じですか?
10年勤めても年収450万前後とかMAX値が低かったりしますか?
関東首都圏の相場と仕事量でお願いします

240仕様書無しさん2016/03/28(月) 03:46:05.01
ヘルプデスクは派遣だと時給1600円〜だから正社員になったところで給与はお察しできるレベルだろ

241仕様書無しさん2016/03/28(月) 10:17:53.56
>>239
評価専門でも社内SEでも、エキスパートになればそれなりの給料もらえるんじゃない?で、エキスパートになるにはどの職種だろうと適性と努力が必要だよね。
単純に10年勤めたらいくらもらえるって話じゃないと思うけど。能力が低ければ、長く勤めても大した給料はもらえないでしょうね。
新卒で公務員にでもなればよかったかもね。

242仕様書無しさん2016/03/28(月) 20:11:40.85
SEの不健康と低知能の残業対策

訴訟が増えて迷惑だから残業は辞めろ!

時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

243仕様書無しさん2016/03/28(月) 20:44:11.85
>>239
なぜプログラマ板で聞く?

244仕様書無しさん2016/03/28(月) 21:03:43.97
>>243
仕事できないということを身をもって示してるんだよ。
こんな奴が年収450を期待するとか、大笑いだよね。

245仕様書無しさん2016/03/28(月) 21:28:36.36
ヘルプデスク板ってないのかね
デスク板って所が気になるが

246仕様書無しさん2016/03/28(月) 21:29:00.09
>>243
聞くところがないから。詳しい人いそうだし

>>244
じゃあどこできけば?
450万ってすごいの?平均年収500万だよ
ITは安いのかなやはり

>>240
1600って低いの?ヘルプで終わるわけでなくそこから
テクニカルサポートや社内SE目指すわけです

247仕様書無しさん2016/03/28(月) 21:51:10.57
>>246
プログラマ適性がなかった元下級プログラマを社内SEとして正社員雇用する会社があったとして、
そんな適当な人事やってる会社が社員にたくさん給料を出せるとは思えないんだがw

248仕様書無しさん2016/03/28(月) 22:05:41.16
>>247
将来5年後とかだからw
最初は下っ端からですよ

249仕様書無しさん2016/03/28(月) 22:07:54.01
>>246
どこで聞けばいいのかすら調べられないうすのろに
450万も出す会社があったらびっくりだよ。
平均年収というのはみんながもらってる額じゃないよ。

250仕様書無しさん2016/03/28(月) 22:50:43.60
>>249
年代別平均年収のこと。ITの場合はやはり低いのかな

251仕様書無しさん2016/03/29(火) 01:37:39.91
>>250
君の入れるところは安いだろうね。

252仕様書無しさん2016/03/29(火) 01:51:42.76
>>248
将来優秀な社内SEになる自信があるならやってみたら?
ビジネスとITはもう切り離せないんだから、結果を出せる社内SEになれたら、仕事にも困らないだろうしそれなりの待遇も得られると思うよ。

253仕様書無しさん2016/03/29(火) 03:13:19.40
>>252
ヘルプデスクとか評価なんてのは、ビジネスに影響しないだろw

254仕様書無しさん2016/03/29(火) 10:44:03.41
>>253
利益に貢献できないポジションだと給料も期待できないだろうね

255仕様書無しさん2016/03/30(水) 17:04:59.74
C#でWEBサーバ上のディレクトリを作成し
権限 700 と設定したいのですが、ディレクトリ作成までは出来るのですが
C#で権限設定(変更)の方法が分かりません。どの様にコードを記述すればよいのでしょうか?

req.Method = WebRequestMethods.Ftp.MakeDirectory;

256仕様書無しさん2016/03/30(水) 17:47:18.04
>>255
FTPじゃ無理
だって、相手はそんな権限という概念があるかどうかもわからないから

257仕様書無しさん2016/03/30(水) 17:50:58.45
インフラ系の仕事とアプリ系の違いがわからないのですが誰か教えてください
主に仕事の中身についてです

258仕様書無しさん2016/03/30(水) 17:52:38.06
>>257
どっちもお前には無理

259仕様書無しさん2016/03/30(水) 18:01:39.24
>>255
ちょっとググったが、WebRequestMethods.Ftpじゃできないみたい。
ftp.exeを使えば、quote site chmodが使える。

260仕様書無しさん2016/03/30(水) 19:59:27.76
今から覚えるならJavaとC#どちらがいいでしょうか?
いずれ両方覚えるつもりですが、とりあえずWebアプリ作品1つ作って面接に持って行きたいので、その為に覚えたいです。
今知ってる(なんとなく読める)言語は、C言語とJavaScriptくらいです。

261仕様書無しさん2016/03/30(水) 20:57:56.50
>>260
なんとなく好きな方やれ

262仕様書無しさん2016/03/30(水) 20:59:43.23
>>260
両方。片方しか覚えられないアホならこの仕事諦めろ。

263仕様書無しさん2016/03/30(水) 21:05:39.63
自分がやりたい事を人に聞いてどうするんだよ・・・
そんな質問をしている時点で、プログラマ資質に欠けてる気がする

264仕様書無しさん2016/03/30(水) 21:06:07.66
>>260
C#のほうがナウいからそっちやれば?そのぶん初心者には難しい概念も多いけど。
まあ面接にWebアプリ作って持っていくのが目的なら、どっちの言語を使おうがどうせ初心者に大したアプリは作れないんだから、
どっちでもいいよ。迷ってる時間が無駄。

265仕様書無しさん2016/03/30(水) 21:06:52.94
つうか>>260はやるやる詐欺じゃね?
今年に入って何度目だよ、この質問。

266仕様書無しさん2016/03/30(水) 21:50:18.72
そうです。また例の奴です。

267仕様書無しさん2016/03/30(水) 21:51:51.96
ASP.NET(C#、MVC)の方がJavaよりも早く完成して面接に間に合うだろうね
手軽さでいうなら断然C#

268仕様書無しさん2016/03/30(水) 21:52:20.82
>>258
なんでやねん
おまえ知らんだけやろ
失せろ

269仕様書無しさん2016/03/30(水) 22:40:15.18
>>268
塗装工と塗装工の違いを教えてください!のような
どうでもいい質問に、まともに答える奴がいるわけないっしょ

270仕様書無しさん2016/03/30(水) 22:40:55.93
ん?なんか同じになったw

塗装工と板金工の違い

271仕様書無しさん2016/03/31(木) 01:36:16.75
塗装工は塗装するんだし
板金工は板金するんだろう?

272仕様書無しさん2016/03/31(木) 01:42:26.11
ちょっと変わりますが、プログラム板は見れなくなってしまったんですか?

273仕様書無しさん2016/03/31(木) 01:46:52.48
馬鹿には見えない板になりました

274仕様書無しさん2016/03/31(木) 01:57:33.66
>>273
…。

275仕様書無しさん2016/03/31(木) 06:27:46.90
>>269
おまえやっぱ脳みそおかしかったんだな

276仕様書無しさん2016/04/01(金) 00:41:14.92
アプリとサーバーの通信とかどうやって勉強しましたか?
昔最初の1〜3年プログラムしてた方、大変だった勉強を教えてください

277仕様書無しさん2016/04/01(金) 00:47:50.00
マスタリングTCP/IPでも読んでろ

278仕様書無しさん2016/04/01(金) 00:52:36.26
>>277
読んだわそれ

279仕様書無しさん2016/04/01(金) 08:31:36.77
個人でfx又は株の自動売買システム作っている人居ます?

280仕様書無しさん2016/04/01(金) 15:13:53.55
>>279
株式板へGo!

281仕様書無しさん2016/04/01(金) 19:53:36.46
ソースコード見て、
「ヤバい、書いた本人しか(細部までは)わからない」
とかそういうレベルの事ってあり得るんですか?

開発部の人(喫煙所友達)が、かなり追い込まれた顔して

「パッケージの、今まで書き直しからなんとか(前任者が)逃げてきた
ある重要な部分を書き直そうしているが、全部わかるのは、書いた本人だけってレベルで困ってる・・
コメントもほとんど入ってないし・・」

「かといってうちにあのソースを解読できる人間がいるとも思えない・・」

「仕様を見て0から作るって方法もあるけど、とても0からなんて工数が無い」

「こういう場合、どうしたらいいんですかね、山田(仮名、俺の事)さん」

こんな話をしたんですけど、割とプログラマ業界ではあることなんですか?
素人考えだと、ソースコードだけあれば、なんとかなるんじゃないの?というイメージです。
言語は、Cで、そいつはLinux用のシステムです。

なんか、前任者が異動(本社に異動)で、ほんと「俺、あとはしーらね」って勢いで、
ブン投げられて、毎日死にそうな顔してるんですよ、その人。

282片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 2016/04/01(金) 20:00:01.58
>>281
有り得る。ブラックボックスがステートフルで互いに干渉している場合など。

283仕様書無しさん2016/04/01(金) 20:46:56.63
普通によくあるとおもう
ウンコード解析作業はマジむり
数行ごとに読まなきゃいけないページと行が変わって
しかも場面と時系列があちこち飛ぶ小説を読むようなもの

284仕様書無しさん2016/04/01(金) 22:56:46.07
Javaしかできないんですが
Windowsでいじるときって
C#をおぼえたらいいんですか?


HPのここの部分を
くりっくじどうかとか
C#?

285仕様書無しさん2016/04/01(金) 23:38:45.28
>>281
書いた本人がなんで動くのか分からないコードとかよくあるよね

286仕様書無しさん2016/04/01(金) 23:40:00.59
たばこ吸ってるような奴は脳みそ縮んでるからなあ

287仕様書無しさん2016/04/01(金) 23:50:46.36
>>281
cってアルゴリズムと業務ロジックが入り乱れるから、コメントもないと意図なんか分からなそう

288仕様書無しさん2016/04/02(土) 11:13:37.60
>>284
日本語でおk

289仕様書無しさん2016/04/02(土) 12:45:09.99
>>282
>>283
>>285
>>287
ありがとうございます。あり得るんですね。。
ある意味、プログラマーの皆様も、職人的な部分ががあるんですね。

途中でいろんな人が「なんとかできる範囲」で手を入れてるらしく、
「もはや全容は常人には理解不能」というものみたいですねぇ。

改修の記録とか、おおもとになるものを作ったときの仕様書とかも全く残ってないとかで、
なーんか、前任者えらいいい加減だなぁ・・・というのが個人的感想です。

でも、プログラマー業界ではありえる話なんですね。
ありがとうございました。


>>286
そうですね、最近肩コリで頭振ると、カラカラって音がするんですよ・・・。
だいぶ縮んできてるみたいですね。

290仕様書無しさん2016/04/02(土) 13:36:00.06
>>288
Windowsで便利アプリ作りたいときC#がいいんですかってこと

291仕様書無しさん2016/04/02(土) 15:06:03.42
GUIつくるならC#でもいいけど、便利アプリまで行くならC++必須だろ。

292仕様書無しさん2016/04/02(土) 20:13:50.04
本によって
// 2 つの値
//2つの値
みたいに違ったりするんですが、コメントするときって半角の文字と全角の文字の間って空けたほうがいいですか?

293仕様書無しさん2016/04/02(土) 20:44:59.97
空けた方が見やすいと思えばそうすればいいし
面倒だったら空けなければいい。要は統一すればOK。

294仕様書無しさん2016/04/02(土) 20:54:57.71
>>293
ありがとうございます。
自分は空けていこうと思います。

295仕様書無しさん2016/04/02(土) 22:07:08.56
YouTubeで色々な言語のプログラミング見てるけど
何であんなに英単語をスラスラ入力できるんだろ。
1流のプログラマーってタイピングの速度も大事なんだろうけど
英単語の勉強も大事なのかな。

296片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 2016/04/02(土) 22:40:47.20
>>295
キーボードを見ずに入力する「ブラインドタッチ」を習得すれば?
ブラインドタッチを練習するためのソフトを使うと良い。

297仕様書無しさん2016/04/02(土) 22:50:51.46
>>295
すごい人の中のすごい人しか動画アップしてないからだよ
東大も簡単に受かる知能のやつが現場のPGに普通にいるから

298仕様書無しさん2016/04/02(土) 23:02:34.71
>>296
"ブラインドタッチ"なんて危険で誤解を受けやすい和製英語、
まだ使ってる人いるんだな

"タッチタイピング"って言うんだよ
プログラマなら覚えておいた方がいい

299仕様書無しさん2016/04/02(土) 23:26:38.66
>>291
必須じゃねーよバカwww

300仕様書無しさん2016/04/03(日) 00:06:40.67
>>298
わお、言葉狩り!

301仕様書無しさん2016/04/03(日) 00:07:56.03
>>299
なに、恥ずかしがることはない。
自分で作らなくても便利なフリーソフトがごろごろしてるからな。

302仕様書無しさん2016/04/03(日) 09:45:17.11
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

303仕様書無しさん2016/04/03(日) 12:20:19.16
昔は新しいフレームワークに出会う度にワクワクしてたのが、今じゃ覚えるのが苦痛になってるんだけど、どうやって気持ち切り替えてますか。
ていうか、自分の仕事の延長線上にあるものがどこまで行っても低レベルだって自覚したらきつくなってきた。

304仕様書無しさん2016/04/03(日) 12:22:15.01
そもそも俺の脳みそじゃフレームワークは使うだけで、自分で作るのは無理なんだよなぁ。
自分で色々作れる人がうらやましい。

305仕様書無しさん2016/04/03(日) 13:58:48.37
>>303
ハッカーになれない自分に気づいたんだね。
食うためにコードを書いてるんだと割り切ればいいだけさ。

306仕様書無しさん2016/04/03(日) 18:56:35.30
前住んでた社宅に2年鰤に行ったら勝手に作ってた家庭菜園が荒廃してた・・・みんな野菜うめぇって食ってたのになぁ。

307仕様書無しさん2016/04/04(月) 14:05:32.28
>>256 >>259
サンクス
permissionなんたらってライブラリをつかってでも
できるみたです。

308仕様書無しさん2016/04/06(水) 11:04:31.66
Java数年やってきたけど、末端コーダーだったから、どのフレームワーク使ってもアノテーションの使い方くらいしか覚えてない。
使えるアノテーションの違いくらいしか意識出来てない。
この先どうすりゃいいんだろ・・・・・

309仕様書無しさん2016/04/06(水) 12:27:29.26
>>308
過去形か。今は何やってんだよ。

310仕様書無しさん2016/04/06(水) 12:38:14.83
>>309
住宅営業+副業で生命保険営業

311仕様書無しさん2016/04/06(水) 12:39:22.74
>>310
ならそれを続けなさい

312仕様書無しさん2016/04/06(水) 20:23:11.76
アノテーションってなあに?
使えるアノテーションってどれ?

313仕様書無しさん2016/04/08(金) 00:32:57.11
28歳です
Androidに未経験で入って1年
画面とか内部処理は作れたり修正もできます

Android同士の通信や
Androidとサーバー(クラウドとか)の通信
難し形の非同期の処理
はできません
HPの運営もしたことがなくHTTPの通信もできませんが
本で通信内容の理屈は知ってます。

他にできない部分は、業務アプリでよくやられる大量のクラス分けとかです。

もしかしてこの後者の部分ができるようになると
すべてのPGの技術が身についたと言えるんでしょうか?

PGって作ってるものを時間をかければ1人で全部作れちゃう状態が
一人前と言う感じでしょうか?
その場合の東京付近での相場の年収ってどのくらいでしょうか。残業40として
350ぐらいですか?

その後SEにあがるんでしょうか?
将来性が全然わかりません詳しい方お願いします

314仕様書無しさん2016/04/08(金) 01:35:33.26
「すべてのPG技術が身についた」かぁ
少なくとも一人前のPGはそんな恐ろしいこと言わないぞ!

雇われPGとして一人前って意味なら
滞りなく仕事できれば一人前じゃないのかね

年収はピンキリだとおもうけど
下請けソフト屋とかならそんなもん

その後どうなるかは会社の業態と
貴方が将来どうしたいか次第
ずっとPGやる人もいればSEになる人もいるし両方やる人もいる

315仕様書無しさん2016/04/08(金) 09:42:23.17
>>313
3年ぐらいやってりゃいろいろわかってくるよ
1日300行、1年で10万行、3年で30万行書くのが目標な
ただ書くだけじゃなくて、どうすればもっとよくなるか考えたり調べたりしながらな

316仕様書無しさん2016/04/08(金) 22:55:15.22
ありがとう
>>315
年収が気になるんです。安すぎて転職しようかと
>>314
言われてみると作れないところいっぱいある

317仕様書無しさん2016/04/08(金) 23:28:25.13
転職繰り返して安くなる一方な人な感じだね

318仕様書無しさん2016/04/09(土) 01:05:22.66
>>316
転職するのは勝手だけど、大丈夫?それなりの待遇の会社に入れる見込みはあるの?

319仕様書無しさん2016/04/09(土) 01:31:43.72
>>318
別業界に行くからあがる
PGだとどのくらい上がるのかが気になった

320仕様書無しさん2016/04/09(土) 02:23:17.53
>>319
別業界なら上がるってマジかよw
プログラマになるときも、プログラマならそこそこ稼げると思ってたんじゃないの?そのリサーチ力で大丈夫なの?
また未経験で飛び込むの?28歳の未経験を採用するような会社が従業員にいい給料を払えると思うの?

321仕様書無しさん2016/04/09(土) 03:06:17.36
Swiftとかいう言語は覚えた方がいいですか?

322仕様書無しさん2016/04/09(土) 03:42:54.38
>>321
iPhoneアプリやるならほぼ必須でしょ。やらないならいらないでしょ。
学ぶためのコストを回収できるならやれば?

323仕様書無しさん2016/04/09(土) 08:15:57.83
>>320
ITは言語で平均年収でぐぐると高いから

324仕様書無しさん2016/04/09(土) 11:47:25.92
>>323
だから「そのリサーチ力で大丈夫なの?」といわれてるのがわからないの?
わからないんだろうなw

325仕様書無しさん2016/04/09(土) 12:07:52.40
昨年の源泉徴収の紙を捜してきたよ。
SEとかPMとか兼任状態ではあるけど、
850万弱。

言語は主に日本語w C/C++が主だけど、
やれといわれたらなんでもやるよ。

326仕様書無しさん2016/04/09(土) 12:22:08.04
>>316
一番興味のあること=>年収っぽいね
気になってしょうがないから、それ以外がおそろかになるって感じ

3273212016/04/09(土) 12:23:49.65
>>322
参考になります。
ありがとうございます。

328仕様書無しさん2016/04/09(土) 12:41:18.55
>>326
仕事なんて何やっても変わらないから年収と空き時間ぐらいしかみない

329仕様書無しさん2016/04/09(土) 12:58:26.14
>>325
半分くれ

330仕様書無しさん2016/04/09(土) 13:53:42.13
>>329
やるのは言語だけだよ

331仕様書無しさん2016/04/09(土) 14:14:31.80
>>323
転職先に考えてる業界の年収も、ググって出てきたのを鵜呑みにしてんじゃないの?
同じ間違いを繰り返すなよw

332仕様書無しさん2016/04/09(土) 16:00:48.62
言語は付随で
どっちかっていうと基本設計や要件定義が
できることに対して800万払ってるんだと思うよ。
言語の話
かしないやつは
そういうの苦手だし
謝るのも下手でクレームガンガン
かかってくるから
採用しない方がいい。
尻拭いのことを考えると、ビタ一文の価値もない。

333仕様書無しさん2016/04/09(土) 16:00:49.21
言語は付随で
どっちかっていうと基本設計や要件定義が
できることに対して800万払ってるんだと思うよ。
言語の話
かしないやつは
そういうの苦手だし
謝るのも下手でクレームガンガン
かかってくるから
採用しない方がいい。
尻拭いのことを考えると、ビタ一文の価値もない。

334仕様書無しさん2016/04/09(土) 16:01:34.64
1回投稿するとレス2つできるのか?

335仕様書無しさん2016/04/09(土) 16:22:09.70
縦読みかと思ったけど違った。
俺の時間を返せw

336仕様書無しさん2016/04/09(土) 17:30:43.65
>>333
教えて質問。あくまでできる人と比べてプログラミング全然できない。
それなのに出世ってあるんですか?あいふぉアプリとか作ってるとして
一人でその全部のアプリを作れるようにならないと管理側に回れないものなの?

管理の人ってプログラムかけない人だらけなんだよね。
客先にいってどういうアプリがほしいかを聞いて
帰ってきて仕様書?みたいなのをつくって現場の人に丸投げして
出来たアプリをチェックだけして動かないと逆切れして動かす。

プログラムかける人をみてよくそんなことをできるんだねっていってたりして
なんでこの人上役何だろうって思ってみてしまう。

でも過小評価して他人に話すからすごくてもすごさ見せない人がITに多くて困るわ

337仕様書無しさん2016/04/09(土) 17:54:22.07
>>336
入社時に頭のいい人は出世コースに乗せられる。
プログラム書くなんて些事を覚える必要はない。

逆に頭は良くないけど光るところがあると思って取ったけど失敗だった場合、
下請けの管理に回される。君の見てるのはこういう人だろう。

つまり君は作れるようになったら給料がちょっと増える(かもしれない)だけ。
中途はよっぽどできる人じゃないと管理職候補にはならない。
よっぽど出来る人ってのは、新卒で入ってれば出世コースに乗ってた人w

338仕様書無しさん2016/04/09(土) 18:02:01.26
>>337
自分どうなるの?すごい人みすぎて辞める予定なんだが。

339仕様書無しさん2016/04/09(土) 18:04:07.44
>>338
たぶん>>317

340仕様書無しさん2016/04/09(土) 18:04:10.58
すごい人見る→あらゆるプログラムを1人で調べて全部作っちゃうし書く速度も普通でない
3.24123みたいな数字も1か月前も覚えてる
開発環境も不具合があるとOSの仕組みを理解していたりして全部なおして動かしちゃう

自分は作れない部分とか存在するし、開発環境がうごかないと聞かないとうごかせないから
独学も無理
教えて貰うと理解は早いけど

341仕様書無しさん2016/04/09(土) 18:12:21.44
まじめに答えちゃうけど、ブラックな職場というんじゃなければ、
そのすごい人を間近で観察して近づけるように努力した方がいいと思う。
どうやって勉強したのかとかな。

給料は高いけどクソばっかのところにいると、人間腐る。そういうとこは
腐らない強靱な人ばかり残るから給料も高いんだがなw

342仕様書無しさん2016/04/09(土) 18:13:25.76
>>340
早く転職しろw

343仕様書無しさん2016/04/12(火) 20:41:39.66
windows 10 pro 環境PowerShellで
New-NetLbfoTeam -Name Team1 -TeamMembers NICA,NICB
やろうとすると

New-NetLbfoTeam : アクセスが拒否されました。
発生場所 行:1 文字:1
+ New-NetLbfoTeam -Name NetTeam1 -TeamMembers NICA,NICB
+ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
+ CategoryInfo : PermissionDenied: (MSFT_NetLbfoTeam:root/StandardCimv2/MSFT_NetLbfoTeam) [New-NetLbfoTea
m], CimException
+ FullyQualifiedErrorId : Windows System Error 5,New-NetLbfoTeam

みたいなエラーになるのって俺の努力が足りないせい?

344仕様書無しさん2016/04/12(火) 23:32:25.67
>>341
盗めない。無理
全部動画撮影して、どうやったの?って1個1個を何十時間もかけて聞いていかなきゃ。
盗めないからすごい人だけ残るんだってわかった

>>342
インフラなら普通の知能の仕事あるかなって思うけどよくわからないから
転職したらいいかわからない

345仕様書無しさん2016/04/13(水) 18:06:46.43
よければ教えてほしい
プログラマーって機密管理とかあまり気にしなくていいの?
勤務中に会社のPCでツイートしてるらしい奴がいるんだけど
それってセキリュティガバガバで会社として大問題…だよね?

346仕様書無しさん2016/04/13(水) 18:10:58.62
プログラマで仕事探してるんだけど何か作ったプログラム提出してくださいって言われる?
連番のエロ画像をDLするツールなんて出したらドン引きされるよね?
これ作れたら「おっ」ってなるアプリとかない?

347仕様書無しさん2016/04/13(水) 18:51:03.74
>>345
業務に関する機密をツイートしなければ問題ないのでは。
それともネット環境を遮断しろってこと?

348仕様書無しさん2016/04/13(水) 19:09:40.51
>>347
そうそう
SNSとかすぐに情報広まるからうっかり喋ったら危ないだろうし
ネットが使えたとしてもフィルターで弾かれないもんなのかなぁって
丁度研修期間で機密管理について学ばされたもんだから気になって

349仕様書無しさん2016/04/13(水) 23:45:29.62
>>344
コピペとか万引きと勘違いしてないか?
技術は時間を掛けて盗んでいくものだ。

350仕様書無しさん2016/04/13(水) 23:47:02.48
>>346
そんなベクターでダウンロードしてきたようなもの出されてもw

351仕様書無しさん2016/04/15(金) 17:40:42.36
携帯でもツイートできるから、会社のPCだけでなく携帯もセキュリティかけなきゃいけないよな。

352仕様書無しさん2016/04/15(金) 21:06:40.62
セキュリティ以前に、スマホばっかりいじって仕事しない奴の多いこと...

353仕様書無しさん2016/04/17(日) 11:33:04.04
>>352
おまい、そのスマホ開いてんのはC#ハンドブックだったりすんだけどな。

354仕様書無しさん2016/04/17(日) 12:03:30.71
パソコンで開けよ。馬鹿かよ。

355仕様書無しさん2016/04/18(月) 08:46:41.99
会社のパソコンは指定ソフト以外インストール禁止だろ。

356仕様書無しさん2016/04/18(月) 10:32:50.55
ハンドブックってhtmlじゃないのかよ。

357仕様書無しさん2016/04/18(月) 14:19:18.46
個人サイトなんかブロックされてしまうがな。

358仕様書無しさん2016/04/18(月) 14:48:47.04
個人サイト見ながらじゃないと仕事ができないって、
大丈夫なんかそれ。

359仕様書無しさん2016/04/18(月) 14:59:55.95
自分のサイトだがな。

360仕様書無しさん2016/04/18(月) 19:31:55.88
中小制御系プログラマ5年目
4年間自社請負
1年間客先常駐SES←イマココ
会社体調不良で人売りになりつつある

客先常駐だとプログラマとしてダメになる気がする、言われたことやってペコペコしてるだけの受動的な人間になりさがるのが怖い

ここの方々はこういう状況に陥ったら、どうされますか?
できればこの業界でキャリアアップしたいです……
アドバイスいただけたら幸いです

361仕様書無しさん2016/04/18(月) 20:11:41.58
人売りしか出来ない会社だったら、この先浮上することはなさそうだが...

362仕様書無しさん2016/04/18(月) 20:48:45.07
>>360
客先常駐でも結果出してればリードする立場になれんだろw
ヘボだから任されないんだよ

363仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:06:10.59
>>362
おまいさん、会社の仕組み分かって無いね?

364仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:25:54.31
>>362
客先常駐でリードをされている方とお見受けしましたので質問いたします。

将来PMになれるような経験は積めていますか?また、362さんが仰っている「リード」の定義を教えて下さい(具体的にどういう権限でどこまでリードできるのか?)

あくまで私個人の考え方なのですが、PGは30後半にはPMになるものと考えております。(どちらかと言えば、PMにならざるを得ない)

マネジメント力が、客先常駐で養えるのか、不安に思っています

365仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:33:15.27
>>361
やはり受託開発や自社開発をメインしている会社に転職するべきでしょうか

366仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:43:09.05
>>364
めんどくせえw

常駐先でもプロパーからの丸投げって普通にあるじゃん
さすがに予算に関することはプロパーを通さないといけないけど、工数算出してスケジュール引いたりとかするでしょ普通に

367仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:51:23.13
>>366
ありがとうございました、参考になりました

368仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:52:28.84
アーキテクチャを決める
ハード構成を決める
コードレビューして気に食わないコードは突き返す

この辺は常駐でもやらされるよね

369仕様書無しさん2016/04/18(月) 21:56:53.89
>>368
システムに関する決定権は与えてもらえるんですね
私は技術者としてはまだまだ未熟なので、先ずは安心して任せて貰えるような技術力も必要ですね

370仕様書無しさん2016/04/18(月) 22:59:37.78
>>368
発注元次第だろ

371仕様書無しさん2016/04/19(火) 13:12:11.94
>>369
> 先ずは安心して任せて貰えるような技術力も必要ですね
5年もやってその程度かよ
お前を使う人間がかわいそうだわ

372仕様書無しさん2016/04/19(火) 13:17:03.34
>>371
いや、実際そういう人いるよ。センスねーなーって人。
悪い人じゃないし頭が悪いわけでもない。でもなんか出来ないw

373仕様書無しさん2016/04/19(火) 13:51:22.60
>>372
いけてないって自覚があるなら、仕事以外で勉強とかすればいいのにって思う
それもできない奴は、リードなんて一生できんだろうね

374仕様書無しさん2016/04/20(水) 08:06:11.62
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

375仕様書無しさん2016/04/20(水) 11:41:45.15
残業代40h込みで17万
残業代別ならまだわかるけどさあ

376仕様書無しさん2016/04/20(水) 13:00:23.69
>>375
40h残業したら時給850円ってとこか
専門技術のない事務作業プログラマなら、事務員並みの給料でも妥当なんじゃない?

377仕様書無しさん2016/04/20(水) 23:09:55.05
>>376
1週間前に見た求人票なんだけど、それくらいなのか。
それで上級職目指して欲しいって書いてあるんだから無理な話だよなあ…
調べてみたら相当黒かったわ、ありがとう

378仕様書無しさん2016/04/21(木) 01:25:57.63
JavaScriptって結構重要な言語なんですか?

379仕様書無しさん2016/04/21(木) 02:03:56.94
大変重要です。

380仕様書無しさん2016/04/21(木) 02:38:13.17
Microsoftが好きな人が面接官だったけど、とても高圧的だったよ

3813782016/04/21(木) 19:15:49.68
>>379
ありがとうございます。

382仕様書無しさん2016/04/21(木) 23:14:11.29
java7で文字列の中に二個連続でない(エスケープされていない)ダブルクォートがあるかないかを判断したいんですがいい方法はないでしょうか?
今考えているのは
indexofで"を見つけたら次の文字が"かチェック→セーフなら次の文字からindexof〜を最後まで繰り返す
indexofを繰り返し使って"の数を数える→同様に""を数えてちょうど半分かどうか判定
ですがどちらがいいとかあるでしょうか

383仕様書無しさん2016/04/21(木) 23:38:42.11
すいません板違いでした

384仕様書無しさん2016/04/22(金) 11:41:51.82
LGTM.inの画像の左右の数字ってそれぞれなんのことなんでしょう?
単なるgood/badじゃなさそうだけど…足したら必ず10の倍数だしよくわからない…

385仕様書無しさん2016/04/22(金) 21:30:34.24
Cでint a[4]のように書いたとき、4の部分は最大どれくらいの数字が入れられますか?(a[1024]のように)
それと、ひとつのaには何桁くらいの数字を入力できますか?

386仕様書無しさん2016/04/22(金) 21:52:07.79
環境による。

387仕様書無しさん2016/04/22(金) 23:41:10.24
charが127intが21474836でした

388仕様書無しさん2016/04/23(土) 01:38:20.36
C++を身に付けた人向けのJava入門書ってありますか?

389仕様書無しさん2016/04/23(土) 01:56:06.49
C++分かるなら、リファレンス見れば充分だろ

3903882016/04/23(土) 03:53:40.10
うーん、書籍でありませんかねぇ?

391仕様書無しさん2016/04/23(土) 08:04:35.91
プログラミング言語 Java とか?
もちろん原著

392仕様書無しさん2016/04/23(土) 11:04:48.40
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

3933902016/04/23(土) 15:23:09.75
>>389 >>391
ありがとうございました。柴田さんの本勧められるかと思いました。

394仕様書無しさん2016/04/23(土) 17:03:52.63
>>393
林先生の本がお勧めだよ!!


# Javaで出てるのかは知らないw

3953932016/04/23(土) 19:21:58.31
>>394
あるみたいですよ。あの人の本は分かりやすいですよね。ありがとうございます。

396仕様書無しさん2016/04/23(土) 20:07:39.96
ゲームでも法人のソフトでもプログラミングのやることはおなじなの?

397仕様書無しさん2016/04/23(土) 20:13:32.39
>>396
んなわけねえだろアホ

398仕様書無しさん2016/05/02(月) 16:57:16.35
匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrent(Covenant)がオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise氏)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーw


通話料が激安になるブラステル(050 Free)で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと3Gのコーデックは2つ(GSM、G.711u-Law)とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF(チェックを外す)にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が良くならない人は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種(Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II)に買い換えて下さい。

500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円/30秒、固定へは8円/3分(月額無料でこの価格はすごい!)
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html

あと、050Freeの起動もしくは発着信が2週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで1週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、2週間以上経過してもプッシュ着信できます


最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12m以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg 
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg

399仕様書無しさん2016/05/12(木) 03:48:39.89
GitHubを使うまでもない超ニッチな自作ツールをソース付きで公開したいんだけど,どんなライセンスが一番いい?

400仕様書無しさん2016/05/12(木) 07:59:01.33
GitHubを使うまでもないという意味がよくわからない

401仕様書無しさん2016/05/13(金) 01:47:47.30
>>399
MITライセンス。

402仕様書無しさん2016/05/14(土) 17:18:41.62
現在laravel(php)で画像をアップロードする機能を追加実装しようと考えています。

もしこれらの画像が積もりに積もって何百GBにもなる可能性を考える場合、
webアプリ自体をアップロードしているサーバーとは別の場所に保存するべきだと考えます。

そういうわけで画像の保存(get/post/put/delete)を行うサーバーを借りる場合、どのようなサービスを検討すればよいのでしょう?
調べようにもどのようなワードで調べればよいのか分からないため、質問させていただきました。

403仕様書無しさん2016/05/14(土) 18:31:58.14
Amazon S3

404仕様書無しさん2016/05/17(火) 01:08:47.19
プログラム板とプログラマー板が未だに統合されてないのが謎だ

405仕様書無しさん2016/05/17(火) 01:47:09.26
全然別モノでしょうに...

406仕様書無しさん2016/05/17(火) 21:44:10.25
仕事でVB.netとJavaやってるんだけど趣味で使う言語は何がいい?

407仕様書無しさん2016/05/17(火) 22:45:19.29
>>406
わざわざ趣味と仕事を分ける動機や理由が理解できない

408仕様書無しさん2016/05/18(水) 00:06:44.99
>>407
何をしたいのかすら自分で分かってないような頭の足りない子ちゃんなんでしょう。

409仕様書無しさん2016/05/18(水) 02:00:06.40
「今度の休暇、海外旅行に行きたいんだ。どこに行ったらいい?」

410仕様書無しさん2016/05/18(水) 02:22:02.04
北朝鮮

411仕様書無しさん2016/05/18(水) 06:11:13.46
>>406
スウィフトがいいかと。

412仕様書無しさん2016/05/18(水) 11:35:32.84
>>406
VB 使ってるなら C# でもやれば?大して変わらんけど。
自分は Pascal が好きなんで、Lazarus とか使ってるけど、オススメはしない。

413仕様書無しさん2016/05/18(水) 21:20:24.08
ってか、VBなんて早く投げ捨てた方がいいよ
C#は絶対やったほうがいい
二度とVBなんてやりたくなくなるからw

414仕様書無しさん2016/05/18(水) 21:59:42.61
.netの上に乗ってるんだから一緒でしょ

415仕様書無しさん2016/05/18(水) 22:31:38.21
まー、個人的にフリーフォーマットじゃない言語は好きじゃないってぐらいかな。

416仕様書無しさん2016/05/19(木) 02:37:23.36
>>414
これは酷い
ちゃんとC#学んだことある人なら、絶対にそんな事言わないよ〜

417仕様書無しさん2016/05/19(木) 18:40:54.65
perl案件とか断るべきだよなぁ

418仕様書無しさん2016/05/20(金) 07:55:24.69
主なSIの業務は、偽装請負・多重派遣の人売りです。
主なSEの職務は、偽装請負・多重派遣の従犯です。

SIのSEは、反社会的な犯罪系であると解されています。
SIのSEは、生涯の報酬や技術も底辺と評されています。3

419仕様書無しさん2016/05/20(金) 12:18:19.10
>>416
あなたにとっては文法が違えば全く違うんですね、わかります。

420仕様書無しさん2016/05/20(金) 21:39:45.20
>>419
あなたにとっては文法が違っても全く同じなんですね、わかります。

421仕様書無しさん2016/05/21(土) 00:08:49.16
質問させてください。

お名前.comを使っています。
どのドメインでどのデータベースを使用していたか、メモをとっていないので全くわからなくなりました。
使わなくなったドメインがいくつかあり、それに紐づけていたデータベースを削除したいのですが・・・。
何か良い方法はないでしょうか。
phpmyadminを使えばいいのでしょうか?
(使ったことありません)

よろしくお願い致します。

422仕様書無しさん2016/05/21(土) 00:20:59.70
>>421
あなたは何も分かってないようです。

お金を払っている所に聞いて下さい。

4234222016/05/21(土) 18:52:02.88
サーバー会社に聞いてもサポート対象外だそうなので・・・
どなたかよろしくお願い致します。

424仕様書無しさん2016/05/21(土) 19:53:46.73
その単語単語で調べたら?
質問する前に調べるのが最低限だと思うんだけど

425仕様書無しさん2016/05/21(土) 20:12:55.52
コーディング(設計書を見ながら打ち込む)が遅くて悩んでいます。
どうすれば速くなれますか?

426仕様書無しさん2016/05/21(土) 20:41:54.40
もっといい方法あるだろーとか余計なこと考えてるじゃね

427仕様書無しさん2016/05/21(土) 21:31:40.83
>>425
オナニーしすぎると遅漏になるってさ。

428仕様書無しさん2016/05/21(土) 21:51:14.04
>>425
実装方法がわからないとかなら、引き出し増やすしかないね。
タイプが遅いとかそんな単純な理由ではないよね。

429仕様書無しさん2016/05/25(水) 17:54:23.12
>>425
プロコンでもやればロジックをコードに落とすのが速くなるけど、どうせお前みたいな奴はやらないだろうしなー

430仕様書無しさん2016/05/29(日) 22:41:53.33
優秀なプログラマとはなんですか?
何が出来れば優秀なプログラマですか?

431仕様書無しさん2016/05/30(月) 06:43:05.35
476 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2016/05/29(日) 18:52:52.20 ID:???
>>473
お前が本当に元ITならわかるはず、この世界はプロジェクトの経験が全て。年齢は一切関係ない。
10年経験すれば、上流〜下流までの工程管理できるならいくらでも
上位の仕事にもありつける。
オラクルの社員(ただの平社員)でフェラーリ乗ってる人間もいるけどああいうのも実力次第。

480 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2016/05/29(日) 18:59:37.55 ID:???
>>476
自分は根っからのプログラミング大好きなんで
工程管理とかまるで興味無い
管理仕事を要求されるから
ITから去った
アプリ作って稼ぐような
クリエティブ系に興味がある
実際ゲームをいくつか公開してるし

483 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2016/05/29(日) 19:13:08.35 ID:???
>>480
管理仕事もガントチャート作って納期提示したり
企業を訪問しまくって提案してきて下請けと調整したりと
やってみるとけっこう面白いけどなあ

プログラマーだけでも仕事はいくらでもある
自分もVectorにシェアウェアでツールうpしてるけど総DLが10数万、500万くら稼いであざーす。


今もプログラマーはガンガン増えてると思うけど、
こんな稼げる仕事だったっけ?
株と違ってリスク0、超ハイリターンなの?

432仕様書無しさん2016/05/30(月) 23:25:56.59
今日は8関数書けた

433仕様書無しさん2016/05/31(火) 00:38:44.06
死にたいよ
他人が書いたコードが読めないです
つらいです

434仕様書無しさん2016/05/31(火) 00:50:00.39
>>433
俺は自分が書いたコードも読めなくなるぞ
他人の書いたコードなんて読むの無理だよな

435仕様書無しさん2016/05/31(火) 00:58:06.28
俺なんてテストだけで死にたくなるよ。

436仕様書無しさん2016/05/31(火) 02:01:37.25
今一番求人数が多い言語はJavaなんですか?

437仕様書無しさん2016/05/31(火) 15:11:02.58
>>436
> 今一番求人数が多い言語はJavaなんですか?
一番かどうかしらんけど、人気言語は競争率もたかいだろうし、多分君よりみんな高スキル
つまり、どこいっても落ちる

4384362016/05/31(火) 16:04:37.70
>>437
年齢も年齢ですし(30過ぎ)、正規雇用枠は考えていません。障害者枠雇用を考えていますのでまた結果も違ってくるかもしれません。
じゃあ普通にメジャーな言語を聞いても仕方ないだろと思われそうですが。

4394372016/05/31(火) 16:20:38.70
>>438
ごめん、ちょっと俺ではアドバイスできないわ

440438(436)2016/05/31(火) 19:35:05.71
>>439
問題ないですよ。稀有なケースでしょうし。

441仕様書無しさん2016/05/31(火) 20:41:22.77
また、障害者枠厨が出てきたのか
もういい加減にしてくれよ
この前も同じような質問してるじゃないか!

442仕様書無しさん2016/05/31(火) 20:58:53.56
つうか、マの障害者枠なんてある?
うち、池沼は郵便配達係みたいな仕事だよ?

4434402016/05/31(火) 21:36:03.03
>>441
まあそうイジめないで下さいよ。

>>442
そうなんですか?(障害者向け)訓練校のカリキュラムにプログラミングがあったんですがね。

444仕様書無しさん2016/05/31(火) 21:37:59.82
障害の種類によるだろな
頭は普通で会話できてキーボード叩ければ
いいってとこもあるぞ

445仕様書無しさん2016/05/31(火) 21:52:47.51
障害者ったって精神障害者だけでなく身体障害者もいるからな。
脊椎側湾症で障害者枠採用のマが知り合いにいるよ

446仕様書無しさん2016/05/31(火) 23:31:27.75
わざわざ派遣で障害者なんか雇わないだろ。
正社員か子会社正社員じゃないと採用する意味はないと思うので。

正社員だったら、普通に優秀な方から採用して、
歩けないとか手が片方ないとか程度の障害なら
それはある意味ラッキーみたいな感じじゃないの。

4474402016/06/01(水) 00:47:44.02
みなさん身体の方を想定されてるみたいですが、(残念ながら)精神ですね。広汎性発達障害です。社会に溶け込みにくいって言われてるやつです(該当者で真面目に働いてる人すいません)。
それでPGを目指してるわけなんですがね。

448仕様書無しさん2016/06/01(水) 01:35:27.57
>>447
自分も広汎性発達障害だよ。特に障がい者枠ではなく一般社員です。
障がい者枠でも応募したことあるけど、給料が低めに設定されていたり
残業に制限かかったりするから一般枠で働いてるよ。

449仕様書無しさん2016/06/01(水) 01:36:45.56
いやいや、池沼の方だって分かってるって。
わざわざ池沼を派遣で雇う馬鹿はいないという話をしてるんだ。

450仕様書無しさん2016/06/01(水) 01:40:41.29
この職種は精神壊れる率が高いことに定評があるんだぜ
既に精神患ってるならなおさらオススメできないと思うんだが

451仕様書無しさん2016/06/01(水) 01:43:00.53
だいたい、枠があるってことは、本音の部分では取りたくないってことだよ。
プラスアルファの売りがあるなら取るだろうけど、
30にもなって言語は何がいいですかとか言い出すレベルではなあ。
TOEIC900点くらいあればいけるんじゃね?

452仕様書無しさん2016/06/01(水) 01:44:12.23
>>450
元から壊れてるくせに、おまえが壊した弁償しろって騒ぐ腹だよ。

453仕様書無しさん2016/06/01(水) 06:54:56.34
オレもプログラム覚えてミみるよ
とりJAVAで


じたくでできるやつ

本買うかー

454仕様書無しさん2016/06/01(水) 07:10:39.11
>>450
ソレ違うって

平たく言えば"馬鹿正直で要領が悪くて過度の責任感持ってる真面目くん"
が若干多い感じはする
逃げればいいのに、全部自分で抱え込こんでアボーン

455仕様書無しさん2016/06/01(水) 07:12:31.69
>>447
この人、この前も同じパティーンだよ

最初はショウガイ者で通して、後で実は精神ですテヘペロ

もう出てくるな!

456仕様書無しさん2016/06/01(水) 07:13:30.21
で、同じ事ばかり聞いてる
「障害者枠で働こうと思ってるが、仕事はあるか?」
こればっかり
何度聞いても一緒だよ

4574402016/06/01(水) 10:58:18.27
冷たいなあ。
障害者とは関係なく、ただ>>436の質問をしたかっただけなのに。質問のスレでしょうに。

458仕様書無しさん2016/06/01(水) 12:22:24.30
自分は尋常じゃないくらい頭が悪いのですが、東大に入りたいと思っています。
そこで質問なのですが、東大は、尋常じゃないくらい頭が悪い人ではやっていけませんか?
まず、尋常じゃないくらい頭の悪い人は東大に受からないと思いますが、
もし仮に、尋常じゃないくらいの努力をして、合格を勝ち取った場合、入っても学力などの能力的にやっていけないのでしょうか?
つまり、東大に合格したからと言って東大に入った後もやっていける
とは限らないのかという質問です。
あと、そういう人(尋常じゃないくらい頭が悪いが、尋常じゃないくらいの努力をして、東大に合格した人)って、東大の授業についていけるのでしょうか?
自分は通信制の超絶底辺高校出身なので、そこがかなり心配なのですが、どうなのでしょうか?
誰か教えてください。お願いします。

459仕様書無しさん2016/06/01(水) 15:52:47.32
同じ質問2回繰り返してるけど、わかってる?

460仕様書無しさん2016/06/01(水) 18:14:03.45
それくらい頭が悪いってことさ

4614402016/06/01(水) 19:15:00.83
>>458
(大学で言う所の)東大なんて最初から考えてませんが。大学なんて星の数ほどありますし。身の丈に合ったとこにするしかないですよ。

462仕様書無しさん2016/06/01(水) 21:05:39.60
>>458
まさか
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1455701014/65
と同一人物ですか?

463仕様書無しさん2016/06/01(水) 21:47:41.76
東大の障害者枠を狙ってます。

464仕様書無しさん2016/06/01(水) 22:44:17.59
障害者枠厨の偽物が発生した模様です!

465仕様書無しさん2016/06/02(木) 00:31:58.05
>>457
毎々毎々毎回毎回同じ質問されて、優しくされると思うのかおまえはw
池沼枠で折り鶴でも折ってろ。

4664572016/06/02(木) 01:02:28.08
>>465
そうは言いませんけど。
匿名掲示板とはいえ暴言は止めてください。わかったか。

467仕様書無しさん2016/06/02(木) 01:30:12.15
>>466
いちいち相手にするな

468仕様書無しさん2016/06/02(木) 06:21:10.18
発達障害っぷりを大発揮されているようでなによりです

469仕様書無しさん2016/06/02(木) 08:23:47.45
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP3

470仕様書無しさん2016/06/02(木) 21:01:57.98
ちょっと気になったので質問があります。

東大に関してなのですが、
東大の学部入学者は、全員が6つの科類に分かれて教養学部に所属し、
2年間の前期課程を履修し、その後、教養学部も含めた10学部に分かれて2年間の後期課程を履修するとのことですが、
こういうシステムは日本では東大ぐらいなんでしょうか?
他の大学はどうでしょうか?
他の大学だと、そんなことはせずに、大学入学したらすぐに、自分が専攻する学問を決め、その学問だけについて勉強するといった感じなのでしょうか?
それとも、他の大学でも、東大のような仕組みではないが、自分が専攻する学問以外の勉強も少しはしなければならないのでしょうか?
自分が専攻する学問の勉強だけをしたいのですが、やはりそのような大学は存在しないですよね?
どの大学も、自分が専攻する学問以外の勉強も少しはしないと駄目ですよね?

471仕様書無しさん2016/06/02(木) 21:31:28.02
はいはい東大コピペ

472仕様書無しさん2016/06/02(木) 23:44:40.92
障害者枠を狙うといいよ

4734572016/06/03(金) 00:24:24.28
2ちゃんって掲示板は言いたい放題か。

474仕様書無しさん2016/06/03(金) 01:33:02.34
おまえも言いたい放題じゃないかw

475仕様書無しさん2016/06/03(金) 08:08:23.39
>>470
大学入ってから進路を吟味できるシステム。

それにしても、SIには東大いないね。

研究機関に行かないといないだろうね。

476仕様書無しさん2016/06/03(金) 11:57:09.64
うちにいるよ。
コミュ障感満載で、今給食中。

477仕様書無しさん2016/06/04(土) 10:04:46.76
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
10

478仕様書無しさん2016/06/05(日) 08:11:32.30
技術屋の御家族かわいそう

技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
2

479仕様書無しさん2016/06/06(月) 20:36:33.98
ASP.NETの利点って何?Azure連携しやすそうってくらいしかイメージわかない

480仕様書無しさん2016/06/07(火) 20:27:51.58
>>479
MSDN見ろ

481仕様書無しさん2016/06/08(水) 09:07:13.63
>>480
お前もよくわかってないんじゃんw

482仕様書無しさん2016/06/09(木) 07:43:20.13
とりあえず、JABA勉強する!




が、HTMLのほうが先?
理解する意味合いでってことだけど

483仕様書無しさん2016/06/09(木) 07:49:06.98
犯罪者追放のお願い
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。1

484仕様書無しさん2016/06/09(木) 20:39:40.52
>>482
で、何をやりたいの?

485仕様書無しさん2016/06/09(木) 22:08:56.09
>>484
プログラム作るー

486仕様書無しさん2016/06/10(金) 00:54:24.77
javascriptについて質問があります。
初回起動時のform(画面項目)の値と現在の値を比較して1つでも変更があった場合にはポップアップを表示するといった処理を実装したいのですが何か良い方法があれば、ご教授お願い致します。

487仕様書無しさん2016/06/10(金) 00:55:13.40
>>486 続き
はじめはその項目のvalueとdefaultValueにて比較できると思いましたが、defaultValueは画面を再描画するタイミングで取得しますが、行いたい処理の途中でアクションが走り必ず再描画されるタイミングがあるためその方法では比較できないことに気づきました。

488仕様書無しさん2016/06/10(金) 00:55:48.01
>>487 続き
(また項目の入力チェックなのでエラーになった場合にも)なので再描画されても、初期表示時の値と現在の値を比較する方法はないでしょうか…
ちなみに画面はJSPにて実装しており、項目はtextやradioやoptionなどあります。

489仕様書無しさん2016/06/10(金) 03:52:46.25
jsで画面再描画にも耐える実装なら、localstorageの出番かな
生の初期値をlocalstorageに保管したらダメな場合(パスワードや大量データ)は、変更有無フラグだけ保持!
jQuery使ってるだろうから、jquery.AreYouSureみたいにjQueryプラグイン化!

サーバー側で実装するのは・・・まあ適当に書けばおk

490仕様書無しさん2016/06/10(金) 03:55:26.85
間違えたわ
>生の初期値をlocalstorageに保管したらダメな場合
ハッシュ化でよいとオモタ(SHAなんとか)

491仕様書無しさん2016/06/11(土) 10:32:09.35
>>489
jQueryプラグインにする必要が無いものまで
プラグインにするなよ。意味というものを考えろ。
jQueryプラグインにする意味があるのはDOM操作をするものだけだぞ。

492仕様書無しさん2016/06/12(日) 08:55:19.71
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
8

493仕様書無しさん2016/06/12(日) 09:00:16.57
>>491
フォームがdirtyかを調べるんだからDOM操作じゃんw

494仕様書無しさん2016/06/12(日) 21:52:18.00
>>493
フォームがdirtyってなんだよ
直訳すると汚いって意味が全く通じない
ゆとりは日本語も英語もまともに使えんのだな

495仕様書無しさん2016/06/12(日) 22:01:31.63
dirtyはDB用語。ちなみにsanitizeという言葉もある。

496仕様書無しさん2016/06/12(日) 22:40:28.35
dirtyフラグとかしらんのかな。
ゆとりはレベルが低いな。

497仕様書無しさん2016/06/13(月) 00:28:16.87
なんでフォームだけカタカナなんだよ!!
ってことじゃないの?

498仕様書無しさん2016/06/13(月) 14:07:31.75
誰か頭のいい人いたら教えてください
ツイッターのクライアントでMobile web(2)とMobile web(5)の違いって何ですか?
今までこの質問をして応えられた人は一人もいません(だから書き込みました)

499仕様書無しさん2016/06/13(月) 21:39:47.35
頭のいい人はツイッターなんてやりませんw

500仕様書無しさん2016/06/14(火) 09:11:45.73
アクセス解析とかはじめて知ったんだけどさ
相手のブログにコメントを書き込みしなくてもアクセスするだけで誰が訪問したか特定(IPアドレスとか)出来るの?

501仕様書無しさん2016/06/14(火) 11:40:48.65
>>500
そのブログを提供している人ならわかる
提供しているというのは、はてなブログだったらはてな

502仕様書無しさん2016/06/14(火) 19:56:05.55
時間外労働違反SEの皆様へ

無能な残業は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

経営者より4

503仕様書無しさん2016/06/15(水) 00:25:13.46
>>500
わかる

504仕様書無しさん2016/06/15(水) 07:12:13.62
私は現在A社の社員としてB社に常駐して働いています。
A社とB社の契約は派遣契約ではないらしいです。
派遣ではないということは請負契約になるかと思うのですが(A社から私に伝えられる案件名も「◯◯案件試験作業」のような形)、実際には他にも色々と飛び込みの作業を指示されています。残業の指示などもあります。
B社のプロパーから直接指示をされているのであれば偽装請負になるかと思うのですが、私に直接的に業務の指示を出しているのはA社からB社に派遣契約で常駐している社員です。
つまり、
B社プロパー社員→B社派遣社員(A社員)→私(A社員)
のような指示の流れになっています。
この場合、B社は偽装請負を行っていることになるのでしょうか。
よろしくお願いします。

505仕様書無しさん2016/06/15(水) 08:00:06.50
犯罪者追放のお願い
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)3

506仕様書無しさん2016/06/15(水) 18:37:33.86
mysqlでのデータベース構造について質問です。

ユーザーがチームを作成し、そしてそのチームが他ユーザーを募集するというシステムを作成しています。
例えば募集要項に年齢層を設定する場合、「小学生,中学生,高校生....等色々」からcheckboxで選び(複数選択可)データベースに格納させようと考えています。

そこで質問なのですが、これはどのように格納させるのがベストでしょうか?
team_recruitsテーブルにage_groupカラムを作り、そこに[1,2,3」などと格納し、そしてプログラム側で1の場合は小学生...などとするべきか。

それともage_groupsテーブルを作成し,idとnameを作成。
多対多関係としてteam_recruit_age_groupsテーブルを作成し、team_recruit_id(外部キー)とage_group_idを設定するべきか。

前者の問題は、view側の処理が複雑になりコードが汚くなること
後者の問題は募集チームを一覧化するときに多くのデータベースリクエストが生じてしまうこと

皆さんならどうしますか?

507仕様書無しさん2016/06/15(水) 19:02:32.92
文字列

508仕様書無しさん2016/06/16(木) 01:43:54.81
ちょっと質問があります。

コンピュータ・ソフトウェアに関してなのですが、全く新しい技術を開発して、
その技術を駆使して、今までに無いような斬新なアイデアのウェブサービスを立ち上げようと思った場合、
やはり、一流の大学・大学院の情報系の学部学科・研究科に入る必要があると思いますか?
東京大学理学部情報科学科に入りたいと思っているのですが、
現在23歳でもうすぐ24歳になるという年齢のことを考えると、
やはり年齢的に厳しいのではないかと思っているのです。
もちろん大学に入るのに年齢に上限は無いのですが、
それでも、この年齢で10代の人たちとやっていくのはいろんな意味でかなりキツイような気がするのです。
かと言って別の大学だともっと無理だと思うわけです。
別の大学だと東大以上に現役入学率が高いわけですから・・・・・。
なので、年齢にあまり関係がない通信制の大学を考えているのですが、
やはり、自分のような目的のある人は、通信制の大学なんかで学んでも、
あまり意味が無いのでしょうか?
やはり、一流の大学に入らないと自分が言ってるような目的を達成することは不可能なのでしょうか?
ちなみに、通信制の大学なんですが、北海道情報大学のシステム情報学科というところを考えています。
誰かいろいろと教えてください。お願いします。

509仕様書無しさん2016/06/16(木) 04:04:58.78
コピペって楽しいの?

510仕様書無しさん2016/06/16(木) 05:07:48.22
>>506
アプリのコアな機能なので、テーブルに +1
多数のリクエスト? n+1が起きないように工夫すればおk
railsか?

511仕様書無しさん2016/06/16(木) 08:35:18.32
犯罪者追放のお願い
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。2

512仕様書無しさん2016/06/16(木) 12:17:01.95
>>508
東大より他の大学の方が現役入学率が高いのって、浪人してまで行くほどの大学じゃければ現役ぐらいしか入学する奴がいないからでしょw
どうやら君はアホみたいだから、高度な教育は無駄になるだろうし通信で十分だと思うよ。

513仕様書無しさん2016/06/16(木) 20:22:03.36
東大助教授から東京都知事にまでなって
役得も無いんじゃ東大なんて行く価値無いよね…

514仕様書無しさん2016/06/16(木) 22:03:34.22
>>512
>浪人してまで行くほどの大学じゃければ現役ぐらいしか入学する奴がいないからでしょw

だから言ってるんですよ。
だから、東大以外の大学じゃ尚更キツイかなぁ・・・と。

515仕様書無しさん2016/06/17(金) 08:09:21.27
>>514
別にどうしても叶えたい夢ってわけでもないみたいだねw
5歳ほど年下の奴とやっていくぐらいのことが障害になる程度なんだからw

516仕様書無しさん2016/06/17(金) 08:35:38.28
犯罪者追放のお願い
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

517仕様書無しさん2016/06/17(金) 15:43:02.56
>>510
laravelです...

n+1とはどういった意味でしょうか?

518仕様書無しさん2016/06/17(金) 18:26:27.31
>>517
n+1問題でググれ

519仕様書無しさん2016/06/17(金) 20:01:07.02
>>518
ありがとうございます。
もう一度勉強し直してみます。

520仕様書無しさん2016/06/18(土) 22:20:31.66
おれ、ウェブマーケティング系の個人事業主なんだけど、
独立志向のエンジニアと出会いたいんだがどうすればいいかな

今回、マーケティング系でほぼ確実に儲かるツールを作ったんだけど、
あと一歩足りないからエンジニアの力を借りたい
おれはプログラム系あまりできないから

雇うとかじゃなくて、儲けは折半で行きたいんだ

php、perlに強い人は一回話しよう

別スレでも募集したけど、興味ある人はメールください

521仕様書無しさん2016/06/18(土) 22:23:03.05
ほぼ確実に儲かる(儲かるとは言っていない)

522仕様書無しさん2016/06/18(土) 23:41:58.86
>おれはプログラム系あまりできないから

なのに

>php、perlに強い人は一回話しよう

なんで言語限定?

523仕様書無しさん2016/06/18(土) 23:55:25.44
どの言語でどんなことできるかはわかるんだよ

技術があるなら学生さんでも歓迎だよ

524仕様書無しさん2016/06/19(日) 00:25:07.83
学生の方が騙しやすいものなw

525仕様書無しさん2016/06/19(日) 21:56:03.58
スマホで2ちゃんねるやってんだがスレの立て方おしえて

526仕様書無しさん2016/06/20(月) 05:01:23.55
人間として信用されてない(とにかく怪しい)から、周りにプログラマの知り会いがいない
もしくは
最初から騙す気マンマンで書き込んでいる
どっちかだなw

527仕様書無しさん2016/06/20(月) 07:43:36.31
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死2

528仕様書無しさん2016/06/20(月) 14:35:32.25
大富豪プログラミングってなんですか?

529仕様書無しさん2016/06/20(月) 17:05:52.70
>>528
富豪的プログラミングのことか?

530仕様書無しさん2016/06/20(月) 19:39:49.40
>>529
そうです

531仕様書無しさん2016/06/20(月) 20:47:48.80
富豪刑事を読むと良い

532仕様書無しさん2016/06/21(火) 01:19:00.31
>>515
いや、今東大に合格したってわけじゃなくて、
これから東大を目指すわけだから、
東大に合格するのに5年かかったとしたら、
10歳以上年下の人とやっていかなければならなくなる。
それはさすがにキツすぎるでしょう・・・・・。

533仕様書無しさん2016/06/21(火) 08:47:03.42
【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・将来を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成の完了日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

534仕様書無しさん2016/06/21(火) 10:32:28.48
>>530
なんでググらないの?

535仕様書無しさん2016/06/21(火) 17:28:21.31
>>534
ググっても納得できるのがなかったのでここで聞きました

536仕様書無しさん2016/06/21(火) 18:06:13.47
>>535
> ググっても納得できるのがなかったのでここで聞きました
じゃ、ググって読んだページと納得できなかった箇所を書いて

537仕様書無しさん2016/06/21(火) 20:43:48.41
大貧民的プログラミングもあるんですか?

具体的には、

SIerで一般消費者PCよりもショボイPCで開発したり
自前でクラウドサービスやってるのに、社内ではクラウド禁止だったり

そういうのです

538仕様書無しさん2016/06/21(火) 20:56:41.21
ソフトキーボード縛り

539仕様書無しさん2016/06/22(水) 09:32:21.43
使えな

540仕様書無しさん2016/06/22(水) 13:02:10.33
>>537
> 大貧民的プログラミングもあるんですか?
で、なんでそのキーワードでググらないわけ?

541仕様書無しさん2016/06/23(木) 18:55:56.01
めっちゃ実装早いけどめっちゃソース汚い奴ってどう?

542仕様書無しさん2016/06/23(木) 19:04:58.77
汚いけどちゃんと動くんだろ?

543仕様書無しさん2016/06/23(木) 22:34:44.70
>>541
大規模なメジャーアップグレードなどがなければいいけど、
あった時に悲惨だよ

いわゆる業務システムならたぶん問題なし
メジャーアップグレードなんてしないから

ソレ以外のWeb系とかだったら大問題よ

544仕様書無しさん2016/06/24(金) 02:41:42.26
大規模なんだったら、どさくさに紛れて全部捨てればOK

545仕様書無しさん2016/06/24(金) 08:03:40.18
システム開発裁判アドバイス

裁判は申し立て書を出すだけで、誰でも簡単にできます。
難易度や専門性や確実性や生産性などは、開発より裁判の方がレベルが低いです。

システム開発報酬等を訴える場合は、裁判所で開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判所の専門委員が対応します。
そうしないと、技術ない方が得して、技術ある方が損してしまいます。7

546仕様書無しさん2016/06/25(土) 14:36:24.80
日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。


世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動(1種類の政治形態が世界中を支配する)をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。


史上初の世界演説は英国BBCが放送

それは非常にまもなくです。マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。14歳以上のすべての人々はマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cO vo6n7NOk


竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8

547仕様書無しさん2016/06/26(日) 09:08:04.86
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
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548仕様書無しさん2016/06/28(火) 00:59:40.47
中途採用で内定貰えたんですがCOBOLできるのが自分だけみたいなんです。
処理系によって開発環境結構変わってくると思いますがどう思いますか。
現地でクレーム来そうで。

経験年数それなり、給与は結構いいみたいです。

549仕様書無しさん2016/06/28(火) 18:05:12.16
>>548
意味がわからん。COBOLのチームに唯一のコボラーとして入るってこと?
あんたしかCOBOLできるのがいないから向こうさんに期待されてるけど、処理系が変わると自分のスキルが
発揮できず期待に応えられないかもしれないってことを心配してるの?

550仕様書無しさん2016/07/02(土) 01:10:41.53
皆さんの考える最強のスクリプト言語は何ですか?

551仕様書無しさん2016/07/02(土) 11:46:36.72
COBOL Scriptとかあるといいのに。

552仕様書無しさん2016/07/02(土) 13:00:29.91
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553仕様書無しさん2016/07/02(土) 18:23:45.75
うんこが緑色なんだけどどうしたらいい?

554仕様書無しさん2016/07/02(土) 20:14:56.26
かたつむりかな?

555仕様書無しさん2016/07/02(土) 20:34:41.55

556仕様書無しさん2016/07/03(日) 00:39:24.40
下品な質問はスレ立ててしろや。

557仕様書無しさん2016/07/11(月) 21:58:58.56
VC++使ってます。
__try{} __finally{}

を使ってるんですが、例外時に、その内部の関数すべてのローカル変数のデストラクタが呼び出されない仕様だそうで。
そして、アンワインディングできないとかで、ローカルなクラス型変数が使用できません。
さらに、クラス型変数を引数に取る関数、戻り値にクラス型変数をとる関数が使えません。
std::string Test();
なんて関数使えないって、いったいどうしろっていうんでしょう。
かといって__finallyを使えないと不便です。
なにかいい対策があったら教えてください。

558仕様書無しさん2016/07/11(月) 22:42:53.98
try{
}
catch(...){
finallyCode;
throw;
}
finallyCode;

構造化例外対策は、 /EHa コンパイルオプションをつける。
もうこれしかない。__finallyはアホとしかいいようがない。
内部のデストラクタが呼ばれないのを確認した時点で終わってました。

559仕様書無しさん2016/07/15(金) 23:39:07.53
そしてC++、デストラクタから派生先の仮想関数が呼び出されない。
これもバカとしかいいようがない。

virtual void Clear();
こいつをオーバーライドして、デストラクタ内で呼び出して
Clear関数の内部でfreeとか呼び出そうと思ったら、
自分のクラスの何もしないClear()しか呼び出さない。

対策: virtual void BeforeDestruction()関数を追加。デストラクタを呼び出す前に、
こいつですべての処理を済ませておく。
クラスメンバも基本ポインタ参照にしておいて、BeforeDestructionで処理するのが望ましい。最低限デストラクタからクラスメンバのBeforeDestructionを呼び出す。

C++便利と思ったのが間違いだった。
まじでクソだ。

560仕様書無しさん2016/07/16(土) 03:18:43.07
>>559
>そしてC++、デストラクタから派生先の仮想関数が呼び出されない。

当たり前だろwww

561仕様書無しさん2016/07/16(土) 19:01:52.40
当たり前なのか。
Delphiから移動してきたけど、不便で困る。

結局BeforeDestructionだと、せっかくの「ローカル変数のデストラクタを必ず呼び出す」特徴を無駄にしてしまうので、
virtual Destroy()を作成し、Destroyをデストラクタで呼び出すことで解決した。
Destroyでは ParentClass::Destroyを呼び出し、全デストラクタを、自分のクラスのVMTがあるうちにコールすることができる。

TObject
void CallDestroy(){ if (!FDestroyed) { FDestroyed = true; Destroy();} }
virtual void Destory(){}

派生クラス
~TClass2(){ CallDestory(); }// 派生クラスのVMTが健在なうちにDestory

CallDestoryが何度も呼び出されてしまうが、たいしたオーバーヘッドではないだろう。

562仕様書無しさん2016/07/16(土) 20:57:43.76
ちなみに、Delphiの「クラスメソッドをWNDPROCから呼び出す」
オブジェクトインスタンスをVC++にも移植してみた。

便利すぎて、なしではやっていけそうにない。

今は他のDelphiのVCLソースコードを移植中。
さすがにTObject.Dispatchまでは移植できなかったが、
VC++にはたぶんDMTがないため
仕方ないと思っている。
MFCのメッセージ処理はどうなっているんだろうか・・・。

563仕様書無しさん2016/07/21(木) 16:53:39.45
ネットワークスペシャリスト持ってて
100社くらい応募したのですが、プログラマのアルバイトすら不採用になります。
先日はすき家の深夜アルバイトの面接も受けてみたのですがそれも不採用でした。

もう貯金もなくて刑務所いくかホームレスになるか選ばなきゃいけないレベルです
私はどうすれば良いのでしょうか

564仕様書無しさん2016/07/21(木) 19:29:53.00
仕事してるうちに次の仕事を探して内定してから辞めなさい

え?無貯金ニート?星に帰れば?

565仕様書無しさん2016/07/21(木) 20:39:58.07
応募なの?
面接じゃなくて

566仕様書無しさん2016/07/21(木) 20:47:42.77
資格持ってても高齢未経験はいらん

567仕様書無しさん2016/07/22(金) 01:55:25.32
>>563
そんな日本にした政治家を一人見つけて、
そいつを刺して刑務所に行けば良い。
それで君みたいな不幸な人が減るよ。

568仕様書無しさん2016/07/22(金) 09:43:11.94
インフラ系の仕事やってる人って少ないんじゃないの?

569仕様書無しさん2016/07/28(木) 12:30:11.60
需要ありそうだからage

570仕様書無しさん2016/07/30(土) 23:10:34.23
査定で提出する自己評価の目標や
前回の目標に対する評価値の入力が苦手です。
どうすれば慣れますか。

もともと胸を張って高い評価を付けるのが苦手で
選択肢が有れば毎回最低値を付けてしまいます。
特にもっと給料が欲しいとか出世がしたいという思いはなく
手を動かす方が好きで、むしろ雑務や管理が増えるのが苦痛なので
最低値を付けていましたが
上司からふざけるなと言われます。
上司の言い分は、低い評価値を付けると
自分まで低い評価値を付けざる負えない
辞めるか正社員じゃなく契約社員になれと言ってきます。

今の会社も希望して入社したわけではなく
もともと所属していた零細企業の跡継ぎ不在で
上場企業に吸収合併される形で移籍してきた身で
既に3年が経過しているので自分の中では
前会社の社長の顔を十分経ててると思っていて
辞めてまた何処かの零細企業に再就職したいと思っているのですが
上司曰く、じゃぁ俺はどうなるんだと怒り
辞めさせてもくれません。
自己評価で最低値を付けてもちゃんと
その評価に対する根拠となる説明が出来ればそれだとダメですか?

571仕様書無しさん2016/07/31(日) 00:43:38.34
とりあえず自分に正直になることだね。
そして自分の行動は自分の判断で決めること。
行動の根拠を上司に求めると自己矛盾が発生し、
自己の問題解決が達成されない。

外部の相談機関に連絡を取って解決手段を主体的に得るといいと思うよ。
その時に不安や問題は一個一個話して解決していこう。

後、君の望みや上司の言い分はどうも矛盾が目立つ。

どっちが自分の気持ちに沿った発言なのか、考えてみるといい。

572仕様書無しさん2016/07/31(日) 10:16:01.76
VRスレ発祥のVRとかオープンソース関連の電子雑誌?を作ろうとしてるのですが、
そのスレで微妙に迷惑な存在だから移住先を探してます

どこか関連スレを建てるのに良さそうなところを紹介してもらえないでしょうか?

発祥の地: ↓341ぐらいから
【HMD】Oculus Rift 57【VR/Touch】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1468807858/

↓制作中の雑誌
https://github.com/VRBasicMagazine/magazine

5735722016/07/31(日) 21:56:05.41
自己レスだけど、それっぽいスレを見つけました。
そちらへ移動します。
お騒がせしました。m(_ _)m

574仕様書無しさん2016/08/01(月) 09:01:34.35
将来個人でゲームなどのアプリ開発をするのにプロの現場でプログラムの技術を磨きたい
独学で2年間のアプリ制作ののち3社からお誘いを貰ったんだけども
1社はそこそこ有名なゲーム会社
あと2社は小規模なゲーム会社

どっちが技術を磨けるだろう?
両方ともプログラマーでの募集だったけど、実際入ってみないと何をさせてもらえるは分からない

小規模な方が広く制作に関われそうだけど、あくまでエンジニアとしての作業量は大きな会社の方がありそうだし

575仕様書無しさん2016/08/01(月) 14:22:22.15
ゲームに限らないが、大きな企業は専念できる反面、つぶしが効かなくなる、
小さな企業はいろいろやらされて大変だが、いろんな技術が身につくイメージ。
まあその有名な会社が大きいかどうかはわからんけど。

576仕様書無しさん2016/08/01(月) 20:53:28.30
>>574
1. 机が広い方を選べ
2. モニタがデカくて多い方が選べ

577仕様書無しさん2016/08/02(火) 01:43:01.09
ゲーム会社なんてどんなに大きくてもあっさり潰れるけどな。

578仕様書無しさん2016/08/02(火) 23:56:04.45
会社が潰れるのと技術を磨く事に関係はあるのか?

579仕様書無しさん2016/08/03(水) 01:12:38.04
なるほどありがとう
結局小規模な方を選んだよ
個人開発からのチーム開発で不安で仕方ないけど
クビにならない様に必死にやってみる
実務未経験からこの職種って場合の注意点とかないかな?

580仕様書無しさん2016/08/03(水) 17:00:33.02
大学一年でプログラミングを学び始めた者です
早くもついていける気がしません。
数学、プログラミングの授業もギリギリわかる範囲です
最初は楽しかったPCが嫌になりそうなんですがやめた方がいいでしょうか?

581仕様書無しさん2016/08/03(水) 23:46:25.51
>>580
プログラミング学習ってそのプログラミングを使う目的が無いときついと思うけど、目的はあるん?
作りたいアプリのアイデアがあるとか、そういった明確な理由が無いとモチベーション保てないでしょう
もし就職で有利だからとかで学んでるんなら身が入らんと思う

582仕様書無しさん2016/08/04(木) 00:06:59.66

583仕様書無しさん2016/08/04(木) 08:41:34.95
嫌なら止めろ。
代わりならいくらでもいるから。

好きなことやれよ。

584仕様書無しさん2016/08/04(木) 09:26:43.09
>>579
エライ。十分な技術身につけてから大きな会社に行くのもいいと思うよ。
でも色々できる小さな会社を経験してしまうと、
作業範囲が決まってる大きな会社は嫌になると思うけどね、多分。

585仕様書無しさん2016/08/04(木) 22:04:28.95
>>580
うーん、楽しくないなら辞めたほうがいいかもですねー

オレなんて最初の2,3年は楽しすぎて、毎日のように徹夜しては、
プログラミングや自作PCやらフリーソフトやらデュアルブートやら
猿のようにやってたわw

当時は仮想マシンとか無かったから、PCを4,5台は所有して、
ヴィーン、ヴィーン、ヴィーンって部屋中鳴らしながら、生活してたw

20年経った今はもうほとんど落ち着いたけど、
今でも毎日少しずつ勉強してる、だって楽しいから
嫌になるとかありえんわー

586仕様書無しさん2016/08/04(木) 22:06:40.60
追記

アプリを作りたいとかの崇高な目的は一切なかったし、今もない

単にPCやプログラミング自体が面白いと思うから、ずっと職業マやってる

587仕様書無しさん2016/08/06(土) 23:41:15.35
>>584
大きな会社の方がいろいろできると思うけどなあ。
中小企業で窓際族とか無理だろう?
バカみたいにでかいプロジェクトとかも無理だろう?
人売りのまねごとも出来るし内製システムもできる。
組み込みからOSSまで幅広くやってるし。

588仕様書無しさん2016/08/07(日) 06:02:28.11
3年半前に家庭の事情で引越しした関係で会社をやめ、別の会社に中途で就職して社畜やってます

以前にいた会社では社内で請負の仕事をしていたのですが、
社外で働いている人にも定期的に社員の考えを聞いたり現場の状況を聞いたりしていましたし
(業務的に難しくない限りは)月末日の午後に社に帰って月報を提出して雑談程度のやりとりをしていましたし
年に二回ほど社員の評価や今後期待するなどの上司や社長と個人面談を行っていました

今の会社に就職してからは自社→B社→C社というかたちでC社で作業してます
3年の間に作業内容・作業場所・労働時間などコロコロと変化してます
その間B社の営業さんから様子を伺うような電話はたまに来るのですが
自社から作業内容がかわることや作業場所が変わることに関して一切連絡がありません
残業がほぼ0の状態から一気に50時間近くまで増えたこともありましたがその際も連絡がありませんでした
定期的に自社に帰って報告とか社内会議とかも一切ありません
他の社員に会うのは年末の忘年会と夏にあるビアガーデンでの飲み会くらいです
飲み会の際に上司とも仕事の話はしますが、それが業務に影響したり評価に影響している様子はありません
それ以外の顔を合わせないやり取りも健康診断、夏休みの連絡、ボーナスのお知らせくらいのものです

コミュ障なので別に会社にアットホームさを求めてないし密に連絡をして欲しいと思っているわけではないですが、
ここまで酷いと帰属意識的なものが一切生まれません
(B社やC社への派遣としての帰属意識のほうが強い)
前の会社がマシだっただけで人売りの会社って大抵後者みたいな感じなんですかね?

589仕様書無しさん2016/08/07(日) 06:43:54.87
>ここまで酷いと帰属意識的なものが一切生まれません

必要?
帰属意識だけが膨らむとネトウヨみたいになるよ?

590仕様書無しさん2016/08/07(日) 16:24:31.20
>>589
帰属意識とネトウヨの関連性がよくわからなが・・・

何というか正直ここまでつながりが希薄だと所属している意味が見出せない
特に安定性も将来性もない中小で働くくらいなら地方地方であるような組合に所属して
フリーのプログラマーとして働いたほうがマシな気がしてきている

591仕様書無しさん2016/08/07(日) 16:44:02.34
大手みたいに、名前だけで仕事取ってきてくれる所ならともかく、
そうでもないなら所属している意味を見いだせないのは分かるが、
例えば厚生年金ちゃんと入ってるとか、そういうところを調べてなお
無駄だと思うなら辞めてもいいんじゃね?

でも田舎の田舎者同士のつながりってのは面倒だぞ?
仲間に入れて貰える自信があるならよいが。

592仕様書無しさん2016/08/07(日) 18:44:12.50
30超えてるのに残業がないと手取りが20万だからな
実入りの差を考えると年金や福利厚生の差なんて簡単に覆ると思ってる
田舎同士のつながりに関してはソロで派遣で外に出されている今と変わらない気もする
まぁ30超えてるし一生やっていけるほどの技術力やコミュ力があるわけじゃないから
ちゃんとした就職先を見つけるようししなけりゃならないけどさ

って質問内容かわってるなw

593仕様書無しさん2016/08/07(日) 20:36:28.84
>>592
>田舎同士のつながりに関してはソロで派遣で外に出されている今と変わらない気もする

それは出してもらってるからだよ。
田舎のコミュニティーに自分の力だけで入り込めるのか?ってこと。
出来るんなら止めないが、出来なかったときに田舎を恨むのは辞めてくれよ。

594仕様書無しさん2016/08/07(日) 21:29:13.74
>>593
ごめん、自分が言ってる意味をあまり理解できていないのかもしれない
具体的にどういうこと?

595仕様書無しさん2016/08/07(日) 21:37:59.62
>>594
自分が伝えたいことを>>593氏が理解してくれていないのかもしれない
じゃなくて
>>593氏が伝えたいことを私が正しく理解できていないのかもしれない
ってことね

596仕様書無しさん2016/08/07(日) 22:03:44.43
>>595
どの辺だろう。

派遣会社から派遣されると言うことは、来てくれと言われてる場所に
行くだけの話だよね。「何しに来た。帰れ帰れ」とは基本言われないよね。

フリーランスでその地域で仕事をするということは、先住民の仕事を
奪うことでもあるよね。下手すると「何しに来た。帰れ帰れ」だよね。
下手しない自信はある?

597仕様書無しさん2016/08/07(日) 23:16:09.09
>>596
意味不明すぎる
どんな状況だよw
そもそも組合紹介なら立ち場は派遣と同じだろうに

598仕様書無しさん2016/08/07(日) 23:31:21.35
>>596
そんな感覚で仕事をしていないので何ともいえないですかね
「何しに来た。帰れ帰れ」がどういう経緯で誰から言われるのか想像できない
単に仕事が無くなって切れるのと変わらないと思うから
帰れといわれたら別の現場に行けばいいって問題じゃないのかな

599仕様書無しさん2016/08/07(日) 23:33:16.66
>>597
だから、その組合ってのが。
まあいいや。

600仕様書無しさん2016/08/08(月) 00:42:05.25
>>599
結局具体的な指摘も質問も答えることもせず横から無駄に煽ってるだけじゃん

601仕様書無しさん2016/08/08(月) 00:47:44.60
具体的な例?

東京からの転校生がマットで簀巻きにされて殺されても、
地域の大人も全員口裏あわせて事故だったと言い張り、
本当に事故だったとしても損害賠償にすら応じないようなところ
がある。学校も警察もグルだ。

そんな人間のコミュニティーに入り込んで仕事ができる?
よそ者はいじめられるよ?という話をしていたのだがなあ。

602仕様書無しさん2016/08/08(月) 00:56:43.87
>>601
週刊誌の読みすぎじゃね?
具体的な例ってのは自分や周囲の人間が組合で体験した実例ね。
地方都市でSEやってるがそんな雰囲気は皆無だよ。
そもそもプログラム組むのにそういう類のコミュニティーに入る必要もないし。
そういう地域があることは否定しないが開発の仕事がないド田舎か相当特殊な地域だけだろ。

603仕様書無しさん2016/08/08(月) 02:46:42.10
>>601
そんなによそ者って排除される対象なの?
溶け込むのが上手い人は少ないとは思うが

604仕様書無しさん2016/08/08(月) 03:09:37.20
そもそも具体的な例がなぜ20年も前の一地方で起きた中学校の事件なのかわからん
田舎の組合で起きた事件を教えてくれよw

605仕様書無しさん2016/08/08(月) 20:38:47.49
どこかのwebの記事でプログラミング初心者ほど見えてる世界が少なく、
自分ができる技術者だと思い込んでいて、
中級者、上級者に行くほど世界が広がり実力が足りないと思っている。
みたいな内容の曲線グラフを見たのですが、どこの記事だかわかる方いますか?
もう一度見たいのですがブックマークし忘れて困ってます。

606仕様書無しさん2016/08/08(月) 21:28:45.05
そんなごくごく当たり前の一般論にブックマークする価値はない

607仕様書無しさん2016/08/09(火) 00:04:13.61
>>605
なんか見た気はしたんで今ググったが、出ねえな
たぶん「初心者 曲線」とかじゃダメなんだろう

「いつごろ見たか」とか「確かこういう手合いのサイト(例えば技術系Blogか、ITProか、その他か)」
を思い出してみるといいのかもしらん

608仕様書無しさん2016/08/11(木) 07:56:10.13
よろしくお願いします。

ノートパソコン(windows7sp1,64bit)に
visualstudioをインストールしたいのですが、
インストーラを管理者権限で実行しても、
visualstudioのロゴが表示されるだけで、
インストールが開始されず困っています。

なにか、事前にインストールしておくソフト等
あるのでしょうか?

ソフトウェア開発を始めようとしてる身
でお恥ずかしいのですが、回答お待ちしております。

(別のデスクトップPCには問題なく
インストールできていて、相違不明)

609仕様書無しさん2016/08/11(木) 07:58:06.72
>608です
すみません、sageてしまってました。
ぜひ回答よろしくお願いします。

610仕様書無しさん2016/08/17(水) 01:08:37.84
>>608
VisualStudioの2015だと仮定するが

blog.syo-ko.com/?eid=2362

こんなのを見かけたな

611仕様書無しさん2016/08/21(日) 11:20:19.30
フリーの方にアラームアプリの開発を依頼したいのですが、相場はどの位なんでしょうか?
音源、画像はこちらで用意、
Android・iPhone
機能は
時間帯で3種に変わるアラーム(単発・指定日・曜日繰り返し)とスヌーズ機能、アラーム音切り替えのみ
です。

上記の内容ですとどの位の金額が普通なんでしょう?

612仕様書無しさん2016/08/21(日) 15:18:38.87
SEが月80万円だとして、

613仕様書無しさん2016/08/21(日) 15:21:55.90
>>611
3か月くらいかかるから240万円。
加えて、テストする端末が無ければそれを購入する費用(1台あたり5万〜10万したりするよね)
細かい仕様を打ち合わせしたりだとか、
貴方が後から「やっぱりあれが必要」とか「これなんか違う」とか言い出して仕様変更が相次ぐことが予想されるので
最終的には1年かかってやっぱりできませんでしたでも1年働いたから金よこせってなります。

614仕様書無しさん2016/08/21(日) 17:47:14.65
板違いだったかごめんね

615仕様書無しさん2016/08/29(月) 00:31:37.62
広く浅く、ほとんどあらゆる分野のプログラム書いてきた
冗談抜きでPL/IからF#まで、銀行からWebからパチのサブ基板やPicまで

問題は単一分野での経験が浅すぎる、年がもう40、
経験広いから営業とか向いてるかなと一時期思ってたがアスペで詰み、
技術面も、「これ20年コーダーやって来ただけだよね」と言われ詰み
辛うじてフリーランスで25万/月で食えてはいるが、ビジネスやるにもアイデアもなし、プログラマー以外に取り柄もなし、どうしたものか

616仕様書無しさん2016/08/29(月) 04:49:51.55
何でもやりますってんなら、食ってはいけるんじゃないの?

617仕様書無しさん2016/08/29(月) 11:10:21.81
なんでもやります、でフリーランスやって25万/月
辛うじて食えてはいるんだけどね
例えばスマホアプリ、Webフロントエンド、Webバックエンドの3点に絞って深めていきたいけど
なんでもやっているうち更に浅くなって悪い方向に進んでるの、どうにかしたいなと

618仕様書無しさん2016/08/29(月) 13:15:21.36
人を変えるのは人との出会いだけだっていうからね。

ピンと来る分野が既に見つかっているなら、
メンターを探すのが一番じゃないかな。

619仕様書無しさん2016/08/29(月) 23:48:55.46
39歳でプログラムを勉強始めて1年ほど
ようやく就職出来たが現場の技術についてくのに必死な俺からしたら
その広く浅い経験も500万円払ってでも欲しいわ

620仕様書無しさん2016/08/30(火) 08:52:56.76
なんでまたわざわざ。
しかも就職できたってのがまた驚きだな。

621仕様書無しさん2016/08/30(火) 10:47:42.10
メンター確かに欲しい。が、アスペでぼっち、職場でも孤立→退職勧奨のひたすら繰り返し
人の顔と名前が覚えられない。いくら見ても全員同じ顔だし
また板違いの話になるからこの辺にしよう

622仕様書無しさん2016/09/06(火) 04:17:29.09
22歳高卒フリーターで今からプログラマーに転身しようと思ってるんだけど
未経験でも研修とかインターンで取ってくれるとこある?
なければ今流行りの働き手欲しい企業が斡旋してる短期スクールみたいなの行こうと思ってるんだけど

623仕様書無しさん2016/09/06(火) 04:45:21.56
>>622

ハロワでも普通にあるわ。
求人サイトとか見てこい。

まぁ年齢的にそこまで急がなくても良さそうだし、
スクール行って資格取ったりしてもいいけどな。

研修当てにして覚えるにも基礎知識ないと大変だから。

会社説明会とか行って何が求められているか聞くのも役に立つ。

スクールなら現場経験ある講師が教えてくれるけどな。

興味なんて出会う人によって変わるが、
言語毎の特徴と主に開発するものをざっくり学んでおくと
会話しやすいと思う。

624仕様書無しさん2016/09/07(水) 10:52:19.77
>>623
遅レスになってしましたがありがとうございます
未経験で取ってくれるとこなんかねーよって言われると思ってたからホッとしました
バイト辞めるまで独学で学びながらスクールかインターン先探してみます

625仕様書無しさん2016/09/07(水) 13:45:40.74
やる気と個人での製作物のプレゼン次第で40超えの高卒でもプログラマーへの転職可能だよ

626仕様書無しさん2016/09/08(木) 23:12:30.20
ハァー データが無ェ メールも無ェ
顧客の情報残ってねえ
サイトも無ェ 予備も無ェ
管理の担当ぐーるぐる
朝起きて データ無し
二時間ちょっとで地獄行き
謝罪も無ェ 打つ手も無ェ
上司の怒声が鳴り響く
俺らこんな鯖いやだ〜
俺らこんな鯖いやだ〜

627仕様書無しさん2016/09/17(土) 18:17:38.18
大学の進路で迷ってます
ゲームプログラマ志望です
どこの大学を目指すのが最善でしょうか?
勉強の成績に関しては模試の判定によると九州大学がB判定になります
プログラミングを用いたゲーム制作で一番の経験はPSPで動く3Dシューティングゲームを作ったことです
言語はC、C++で使用ライブラリはOPENGLやPSP専用のライブラリ群です

628仕様書無しさん2016/09/17(土) 20:53:01.05
>>627
アメリカ大学がいいと思う

629仕様書無しさん2016/09/18(日) 20:00:23.09
プログラム関係ずぶの素人なんだけど
ボタンをクリックする代わりにエンターボタンでクリックするツールって作れる?

https://research-panel.jp
例えばこのアンケートサイトだと
「モニターに登録する」の赤い範囲にマウスカーソルを移動させてクリックするじゃん?
これをマウスカーソルが赤い範囲以外にある状態でエンターボタンでクリックできるようにしたい

予め特定部分を範囲選択する仕様にしてエンターボタンを押したら
その選択範囲内でマウスクリックするのと同じ状況にできる‥というツールを作りたい

630仕様書無しさん2016/09/18(日) 22:37:05.61
作れるか作れないかで言えば、作れる

631仕様書無しさん2016/09/18(日) 22:51:46.00
>>630
難易度高い?
素人の俺でも作れる?

632仕様書無しさん2016/09/18(日) 23:33:48.29
さすがに知るかwwww
やってみりゃいいじゃんwww

633仕様書無しさん2016/09/18(日) 23:33:52.34
>>631
どれだけ努力するかによるよ、そんなの。

634仕様書無しさん2016/09/19(月) 02:42:58.26
仮に人に頼むとしたらいくらぐらいになる?

自分でやれるならやりたいんだけど
何をどうすればいいかすらわからんレベルなもんで‥
こういうのはプログラミングって言うの?

635仕様書無しさん2016/09/19(月) 04:42:47.62
何をどうすればいいかすらわからん人の話を聞くところから始めると、
百万円単位だね。

636仕様書無しさん2016/09/26(月) 19:39:13.55
この手の話をするヤツなら何百万払っても出来ないね

637仕様書無しさん2016/09/29(木) 15:50:07.31
>>629
UWSCみたいな奴でいいんじゃない?

638仕様書無しさん2016/10/04(火) 23:22:35.55
>>629
AutoHotKeyだと比較的やりやすいかも
"simulate mouse click"

639仕様書無しさん2016/10/15(土) 08:22:04.77
長年この業界にいると人の話を素直に信じられなくなった人いない?顧客とか他社SEとかが日常的にウソをつくから話半分にしか聞かなくなってしまった。
親兄弟の話でもちょっとでも双方の話に食い違いがあると「どっちがウソついてるんだ?」「両方ウソついてんじゃないか?」と勘ぐって今までの話を全てウソである仮定で聞いてしまう。
事実はちょっとした勘違いだったりして激しく自己嫌悪したり。俺だけか?

640仕様書無しさん2016/10/22(土) 00:00:17.45
ここですべき質問でなかったらすみません

病気で障害を持ってしまい、会社勤めが困難になり退職しました
障害手当だけでは生活できないので、少しでも足しにしようと
個人向け(美容院などの小規模店舗)のHP作成・管理などをしてみたいと思っていますが
HTMLとJaveScriptを学べば商売にできるだけのものは作れるでしょうか
知り合いのツテで顧客は生活費の足しになる程度は確保できそうなのですが
今までがソフトウェア開発などの畑違いの分野しか経験が無いので
何から学ぶべきか迷っています

641仕様書無しさん2016/10/22(土) 02:22:58.31
「こんなんできまっせ(格好良い絵を見せる)」
「じゃあやってくれ」
という流れになるような営業力

642仕様書無しさん2016/10/22(土) 03:23:33.04
>>640
あんた自分自身で、そのレベルの人に金出したいと思う?

643仕様書無しさん2016/10/25(火) 05:00:10.15
>>642
そのレベル(現状の自分のレベル)の人間に金を出したいとは思えないからこそ
スキルアップの為、言ってしまえば金を出して貰えるレベルのものを作るのに
まずHTMLとJavaScriptを学習するので入口として正しいか、という質問だったのですが・・・
伝わりにくかったのでしたらすみません

644仕様書無しさん2016/10/26(水) 03:40:10.25
HPというのが、こぎれいなデジタルチラシのイメージでいるなら、
絵とか音楽とか作れたほうがいいと思うし、デザインのセンスも必要。
HTMLとかJavaScriptなんかどうでにでもなる。

逆に、在庫やお金回りとの連携を重視するなら、データベースとの
連携のほうが大事だと思うんだ。

結局全部やらないといけないので、とりまHTMLというなら、いいんじゃないかな。
いきなりSQLとかトランザクションから始めてもつまらないしね。

645仕様書無しさん2016/11/10(木) 04:46:27.44
優秀なプログラマー方のメンタル構造を教えてください
プログラムを独学で勉強してると嫉妬とか自暴自棄とかコンピューターが生き物のように錯覚を覚えたり分からない事が多すぎて
自分で作りたいものへの道のりが遠すぎて心バキバキになるし英語を勉強しつつ開発環境の使い方を勉強しつつ言語の勉強をしつつ
新しい情報を追ったり解決方法を探したりで堂々巡りしたり頭が回らなくなるのですがどうポジティブな気持ちになるというか
プログラムが楽しいというふうに思えるのでしょうか結局最終目標に到達しないということを何年も何年も私はいったい何をやってきたのか
人に自慢するためにやっているわけではないが人にあたなは何をやってますかとか何ができますかとか質問されたらどうしようと
いつもいつも人とコミュニケーションとるのか怖くて怖くて仕方がなくてもう取り返しがつかない人生だと自認するのですが質問させてクdsa愛

646仕様書無しさん2016/11/10(木) 06:47:25.37
ググレカス

647仕様書無しさん2016/11/10(木) 08:49:44.38
無駄な長文を書く奴は「プログラム 独学 メンタル」でググることがなぜできないのか

648仕様書無しさん2016/11/10(木) 09:57:51.28
「プログラムを独学でやるとメンタルに支障をきたします」
という文が出てきそうで怖いのでググりません なんちて

649仕様書無しさん2016/11/10(木) 13:34:15.01
>>645

プログラムさえ書ければ人と付き合わなくていいわけじゃない。

人付き合いをするなかで、これやってーと自分にお鉢が回ってくるのがプログラム作業だ。

自力で立場をゲットしてやるぜ
なんてのは子供の考え

周りの声を聞いて、自分の気持ちに正直になんなさい。
求められる声に応えてこそ、自信を得られるのです。

650仕様書無しさん2016/11/10(木) 22:21:11.47
>>645
それ普通にプログラミングに向いてないだけだから、ほかのこと探しなさい。

651仕様書無しさん2016/11/10(木) 22:25:44.98
少し付け加えると、言語やアルゴリズムやデータ構造調べたり考えたりするのが楽しいし、
開発環境や方法調べたりするのも楽しい、嫉妬は、まあ少しあるかな。
とにかく、やってる過程がみんな楽しい、プログラマとはそういう変態。

652仕様書無しさん2017/01/12(木) 14:57:01.01
Web系と組み込み系と
プログラマーはどっちが残業多くてきつそうですかね?

653仕様書無しさん2017/01/12(木) 19:27:53.96
どっちもプログラマーとは言い難い

654仕様書無しさん2017/01/14(土) 13:58:25.78
kuraudoの進展でseよりpgのほうが将来的には有望な気がしますが、現役バリバリの
seの方はどう思います?

655仕様書無しさん2017/01/19(木) 00:21:44.78
https://github.com/(ここにユーザ名)?tab=repositories

githubの事で質問なのですが、上記のページにアクセスした時に、
各リポジトリの「Updated ○ days ago」の表記の左側にある採用言語の表記は、
何を基準に決まってるのでしょうか?
Nginxあまり関係ないのにNginxって表示されててなんか気持ち悪くて
板違いだったらすみません

656仕様書無しさん2017/01/19(木) 23:00:58.74
プログラミング系(C言語によるアルゴリズムとかデータ構造とか絶版含め)の本数千冊を電子化してるとこだが
売れるんだろうか。誰か買ってたりきた人いない?
図書館に寄贈しようとしたら遠慮されてしまった。裁断済は難しいんだってさ。

657仕様書無しさん2017/01/20(金) 00:02:38.41
>>656
物によってはオークションで売れるらしいけど
技術系ってどうなんだろうね

658仕様書無しさん2017/01/20(金) 07:16:35.49

659仕様書無しさん2017/01/20(金) 07:19:45.90
>>656
プ本の寿命なんてせいぜい3年じゃん
次バージョン出てくるし
売れないよ
マニアには売れるかもな

660仕様書無しさん2017/01/20(金) 18:44:47.85
太鼓の達人なんですが
この曲「はたらく2000」って
https://www.youtube.com/watch?v=3PLKsZkAz1k
どこの現場ですか?開発元ナムコ?
https://www.youtube.com/watch?v=YbM8GuKhmQI

661仕様書無しさん2017/01/20(金) 21:21:40.07
>>660
シね

662仕様書無しさん2017/01/21(土) 12:22:07.33
>>661
殺すよ?

663仕様書無しさん2017/01/22(日) 01:49:58.07
質問いいすか
本当に初心者で sublimeText3をいじりだした程度なんですが

テキストツリーの文字が全部単色で タグや数字で色が変わらないのですが どうしたらいいのでしょう

テーマはデフォ設定です。

664仕様書無しさん2017/01/22(日) 03:12:56.67
そんな初心者はそういった、カスタマイズ必須ソフトを使わないほうがいい

665仕様書無しさん2017/01/22(日) 19:42:33.27
そもそも、テキストツリーってなんぞや・・・?
そんな用語ググっても無い

666仕様書無しさん2017/01/23(月) 21:58:56.30
>>663

単色の状態は致命傷だな、白と白なんだろ?
(普通の解釈では、白と黒に(2色)なるけど)

ファイルの種類が未定だから命令文に反応しない状態なんだと思う。
ファイル保存時にファイルの拡張子を決めて、保存すれば反応する。
(要約 一度、ファイルを保存してみると改善される)

667仕様書無しさん2017/01/23(月) 22:12:21.12
>>585
が羨まし過ぎる

なんで毎日こんな地獄の様な罰ゲーム受けなきゃ成らないんだ……。とか、
思ってた。頭可笑しくなって毎日、幻覚見てた。(強制で精神病棟に連れて行かれたが……)

結局なにも残らずに、ミーハーで行く事にしたよ。

668仕様書無しさん2017/02/09(木) 19:57:25.39
プログラミング言語勉強するのに
調べるとtechacademyって出てくるけど
評判どうなの?

669仕様書無しさん2017/02/09(木) 20:27:59.19
>>668
ああ、最悪だよ

670仕様書無しさん2017/02/09(木) 20:48:42.14
>>669
マジか?なんかメール登録すると
すぐに動画が見れて、割引期間のカウントダウン始まるし・・
なんかせかされてる感じして怪しいわ・・

671仕様書無しさん2017/02/09(木) 21:02:22.67
Java屋2年生です。デザインパターンを勉強してますがよくわかりません。
これは、必要な知識ですか?

672片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 2017/02/09(木) 21:17:53.77
>>671
デザインパターンはクラスが自由に使えるようになった後に学べばいい。

673仕様書無しさん2017/02/13(月) 06:56:23.77
汎用系からオープン系への転向を考えているのですが
実務的にC#とかJAVAの開発環境は何が主流ですか?
汎用系だと富士通系とかIBM系とかでもう既に分かれてて
どっちを経験してるかで需要がだいぶ違うので

674仕様書無しさん2017/02/14(火) 00:46:49.34
汎用系は分かれてるのに、どうしてオープン系は分かれてないと思うんだろう。

6756732017/02/14(火) 01:48:57.42
>>674
ネット上だとEclipseはよく聞きますよね
なんとなくでいいのでよくみる開発環境を聞きたいと思ったんですよ

例えばWindowsアプリだとしたらVisual Studioなんでしょうかね?

676仕様書無しさん2017/02/14(火) 11:57:54.44
要求仕様が全然わからないから、何か作らせてもgdgdになりそうだなw
汎用系のままの方が幸せな予感。

677仕様書無しさん2017/04/05(水) 17:10:06.98
板違ってたらすみません
既存のソフトウェア(介護電子媒体化ソフト)というソフトウェアがあり
入力した情報をCSV形式で保存してくれるソフトです
このソフトのテキストボックスやラジオボタンに値を入れるソフトを作るにはどうしたらいいですか?
最終的なCSV出力は既存ソフトで出力させたいのですが
値に手入力していく手間を省きたいです

678仕様書無しさん2017/04/05(水) 17:35:55.26
>>677
spy使ってみ?どういう情報があるかわかるから

679仕様書無しさん2017/04/09(日) 17:03:28.36
個人事業主として、独立してる方に聞きたいんですが、収入はどうやって手に入れるのでしょうか?

680仕様書無しさん2017/04/09(日) 22:08:30.93
>>679
売り上げから得ている

681仕様書無しさん2017/04/10(月) 09:12:12.23
>>680
その売上げはどこから得ているかの質問です

682仕様書無しさん2017/04/10(月) 10:20:27.72
お客様以外ないと思うのだが。

例えば賄賂をもらう方法を聞きたいとかなら、
ちゃんとそう言わないと答えようがないと思うよ。
教えてくれるかどうかは別だが。

683仕様書無しさん2017/04/10(月) 11:35:24.65
>>682
どの様にしてお客様と契約してるのかを教えてほしいです

684仕様書無しさん2017/04/10(月) 12:49:24.65
そんなこともわからん奴はフリーになっても死ぬだけ。
せめて簿記と法律(契約)を勉強しろ。

685仕様書無しさん2017/04/10(月) 14:21:46.73
>>683
いくら出す気があるの?

686仕様書無しさん2017/04/10(月) 14:46:16.08
>>684
なんかこの板って質問に答えるというよりはぐらかすか、目的とは違う回答するんですね
>>685
いくら出すとは具体的に何に対してですか?

687仕様書無しさん2017/04/10(月) 15:23:13.51
はい、情報はタダだと思っているデジタルネイティブバカが登場ー。春だなあ。

688仕様書無しさん2017/04/10(月) 15:33:18.34
>>687
じゃあお金払うので、あなたの口座名を教えて下さい

689仕様書無しさん2017/04/10(月) 16:09:54.16
>>688
いくら出す気があるの?

690仕様書無しさん2017/04/10(月) 16:11:21.13
>>686
どの様にしてお客様と契約してるのか、のコンサル料だよ。
まさか、ただで教えてもらえるなんて思ってないよね、いい大人が。

691仕様書無しさん2017/04/10(月) 16:32:57.91
>>689
>>690
いい大人が自演か
くだらないな
百万は出せるけど?

692仕様書無しさん2017/04/10(月) 16:35:29.11
ジンバブエドルだけどなーwww
とかいうオチなんでしょう?

693仕様書無しさん2017/04/10(月) 16:38:20.79
>>692
それだけの情報価値を出せるんだろ?

694仕様書無しさん2017/04/10(月) 17:41:59.71
情報価値とかいう造語を作っちゃうアホにはなに教えてもムダ

695仕様書無しさん2017/04/10(月) 17:44:18.39
これのどこが造語なんだ?

696仕様書無しさん2017/04/10(月) 17:50:14.78
どうせ別スレに居た1000万君だろ。
資産があるのは分かったから、年齢とスキルと経験年数を書けよ。そしたらフリーやれるか分かるから。

あと、社会に出るつもりなら100万とか軽々しく言うな。強い言葉を使うほど弱く見えるから。

697仕様書無しさん2017/04/10(月) 18:22:10.66
>>696
年齢は非公開
スキル経験は基本情報技術者+C+JAVA等だ

698仕様書無しさん2017/04/10(月) 18:24:23.05
情報処理試験には無意味説が確かにあるが、
高度の一つもないレベルじゃフリーは無理だろ。

699仕様書無しさん2017/04/10(月) 18:32:26.33
今日明日は俺は忙しいから、明後日あたりなら相手してやるよ

700仕様書無しさん2017/04/10(月) 19:00:01.87
頼む
高度も取る予定だから、その後どうやって個人事業主になって仕事が取れるのか教えてくれ

701仕様書無しさん2017/04/10(月) 19:34:13.66
なんか昔、正社員の募集に応募したら
「個人事業主ならいいですよ」と面接で言われて
渋々それで契約した。
あれは税務署に行って開業?の手続きも
しなきゃならない。
いくつかあるよね。正社員や派遣として募集しといて
個人事業主にするとこ。

702仕様書無しさん2017/04/11(火) 20:23:32.84
ジンバブエドルはもう廃止されてるよ

703仕様書無しさん2017/04/12(水) 16:23:43.47
https://goo.gl/
DeI9I8

個人事業主になりたいって言ってた人、「bcからの紹介で来た」とか言って入ってROMってて。20:00以降に相手するよ。

704仕様書無しさん2017/04/12(水) 18:20:30.99
来るかな?

705仕様書無しさん2017/04/13(木) 12:14:53.76
待ってたのに来ねーじゃねえか。やる気ねー奴はダメだ。社会人失格

706仕様書無しさん2017/04/13(木) 15:40:10.78
個人事業になりたいって言ったやつだけど、当日にいきなり4時間後に来いって言う約束の方が無理だ

707仕様書無しさん2017/04/13(木) 15:41:21.28
後2ch以外で連絡は取りたくない

708仕様書無しさん2017/04/13(木) 15:44:38.47
じゃあ土日まで待つ。これでどうだ。
無理ならそちらの都合のいい日時を指定すること。

709仕様書無しさん2017/04/13(木) 15:46:14.92
2ch上であれこれ教えたら情報がぜんぶ漏れるじゃないか。こっちに何のメリットがあるんだよ。

710仕様書無しさん2017/04/13(木) 16:12:04.23
ダメだな。
虎穴に飛び込む勇気が無い奴は虎児(成功)を得ない、と「後漢書」班超伝にも書いてある。スタートラインに立ててない

711仕様書無しさん2017/04/13(木) 16:14:11.53
墓穴に飛び込むのは勇気じゃないだろ

712仕様書無しさん2017/04/13(木) 16:37:33.96
うーん
そちらの条件を聞きたい
本当にお金がほしいのか、それとも俺の個人情報をあらゆる面で教えろとか

それとも独立して仕事を取る方法だけを教えてくれるのかとか

713仕様書無しさん2017/04/13(木) 16:50:56.05
1.俺は個人事業主だ(前提)
2.暇潰しを兼ねて色々教える。2chでは得られない情報を含む
3.納得したら対価を支払うこと。最初から先払いしろとはいわないが払ったぶんは饒舌になる
4.個人情報は無くてもいいが、あったほうが助言はしやすい

714仕様書無しさん2017/04/13(木) 17:57:01.73
悪いが2ch外での取り引きはしたくない
過去に酷い目に一回合わされた
だから見送りだ

715仕様書無しさん2017/04/13(木) 17:59:14.50
じゃあこのリンクだけでも目を通しておけ
https://diehardtales.com/n/n854f50eb5adb

716仕様書無しさん2017/04/13(木) 18:20:37.84
しんせつに貼られたリンクすら踏めないおくびょうものはメキシコでは生きられない。
銃をひろうかひろわないか迷うような奴はメキシコでは先に銃をひろった奴に撃たれて死ぬ。じょうしきだ。

717仕様書無しさん2017/04/13(木) 18:37:44.10
>>715
ありがとう
とりあえず前提知識は整った
将来の個人事業主になるが、まだ目標があってそれに取り組んでから始めるつもり

718仕様書無しさん2017/04/14(金) 06:39:20.51
フロントエンドフレームワークとはなんですか?
ウェブサイト作成に何を使ってるか聞かれたんですが、独学で始めたばかりで用語すら怪しいにです。ググってもどういった機能かが感覚的にわかりません。

719仕様書無しさん2017/04/14(金) 06:54:39.75
>>718
自己解決しました。

720仕様書無しさん2017/04/14(金) 15:12:57.63
今年新卒で入った会社で
RubyとRails勉強するか、Javaでスマホアプリ開発勉強するか、
どちらか選んでと言われ悩んでいます。

自分はスマホのアプリが作りたいと思っているのですが
(スマホでゲームばかり触る楽しさでそう思い込んでるだけかもしれませんが)

先輩からはrailsはこれから伸びるぞとも言われています。
実際どうしたらいいんでしょうか。。

721仕様書無しさん2017/04/14(金) 15:36:15.12
ゲーム脳の典型的な例だな。両方やってみて楽しいほうをやればいいだろ。

722仕様書無しさん2017/04/14(金) 15:43:05.86
>>721
ですよね。やっぱり楽しいっと思える事って重要ですよね。

723仕様書無しさん2017/04/14(金) 23:13:15.11
Rails使ってなに開発しとるん
あんまり聞いたことない

724仕様書無しさん2017/04/15(土) 00:16:54.04
>>722
君は前向きなフレンズなんだね!

725仕様書無しさん2017/04/15(土) 11:11:07.43
スマホのゲームのどこが面白いんだ?
スマホばっかいじってないで勉強しろ

726仕様書無しさん2017/04/15(土) 12:14:18.60
パチンコにはまるような人たちと一緒で、脳の構造から違うんだと思う。

727仕様書無しさん2017/04/15(土) 12:30:41.15
そんなあなたにcookie cliker

728仕様書無しさん2017/04/16(日) 21:10:01.70
rails伸びるんか?
10年前にも聞いたようなワードだが

729仕様書無しさん2017/04/16(日) 22:01:42.41
先輩もスマホゲームにはまっちゃうような人なんだろうね

730仕様書無しさん2017/04/23(日) 14:30:38.26
プログラマーの頂点って何?
全言語極めたらどうなっちゃうのよ

731仕様書無しさん2017/04/23(日) 15:08:20.51
>>730
それは資格マニアと同じで、その業務に有効かは意味がない。

732仕様書無しさん2017/04/23(日) 17:22:00.03
>>731
何の話だ?
なぜ業務の話になる?
プログラミング=業務なのか?w

733仕様書無しさん2017/04/23(日) 18:22:52.70
>>732
業務って言葉を理解できてないの?

734仕様書無しさん2017/04/23(日) 18:37:05.70
>>732
業務知識がなければプログラムを業務に適用出来ないが
頂点の話と業務を絡めるのは乱暴だよね

735仕様書無しさん2017/04/23(日) 18:46:36.27
グーグルのプログラマーになれる

736仕様書無しさん2017/04/23(日) 20:08:01.79
>>730
極めてても無意味なことに気づかないのは素人。
極めてると思っちゃってるのは自惚れ。
極めてるとはどういうことか。
ライブラリを全部暗記しても、ネットに書いてあるからそれだけ知ってても無意味。
では、その言語を活用してアルゴリズムを極めても、
本当に活用できてるのか誰も判断できない。
自分で「俺は天才だ」と自惚れてるだけ。
しかも、その使い方は一年で古くなる。
新しいのが次々と出てきてそれをマスターし、
システムに反映させる。
その頃にはまた新しいのが出てる。
雨後のタケノコのように新しいのが出てくるが
長続きするかとうか判断するには10年位の歳月が必要。
こんなの極めても無駄だし、不可能。

737仕様書無しさん2017/04/23(日) 20:12:56.55
続き
C♯だろうとJavaだろうと、
どれも10年前とおんなじではないよ。
10年前の知識だけなら古くて使い物にならない。

738仕様書無しさん2017/04/23(日) 21:12:13.95
COBOLは変わらない

739仕様書無しさん2017/04/23(日) 22:00:36.81
>>733
仕事や企業活動の世界だけで、プログラミン具を語るのは、滑稽
あなたこそプログラミ具を理解してないですね

740仕様書無しさん2017/04/23(日) 22:34:48.93
マ板だからね……ム板なら違うんだろうけど。

741仕様書無しさん2017/04/23(日) 23:58:02.04
>>739
業務って言葉を理解できてないの?

742仕様書無しさん2017/04/24(月) 00:02:56.98
>>730
スーパープログラマ
さらにその上には、スーパープログラマーゴッド、スーパープログラマーブルーなどが存在するらしい

743仕様書無しさん2017/04/24(月) 00:10:48.23
>>741
業務が何かは知ってるが
おまいが何を言いたいのかはさっぱりわからん

744仕様書無しさん2017/04/24(月) 00:45:38.88
>>743
プログラマーが、休日にドライブに行きました。
業務ですか?

745仕様書無しさん2017/04/24(月) 01:53:44.56
何の話をしているのかさっぱりワカラン

746仕様書無しさん2017/04/24(月) 01:55:25.58
プログラマーってアスペ多そう
特にプログラマー以外できない奴とか

747仕様書無しさん2017/04/24(月) 02:36:21.67
プログラム組めない奴が発狂

748仕様書無しさん2017/04/24(月) 03:16:23.21
>>730
極めれば、無我の境地で、相手の欲する言語で書けるようになる。
半可通が極めたつもりになると、俺様の考えた最強言語で
それなりに使えるシステムをくみ上げてしまうので、
同じものを再度作らなければならなくなって周りが迷惑する。

749仕様書無しさん2017/04/24(月) 10:18:37.99
すまん、lisp使えん雑魚おる?

750仕様書無しさん2017/04/24(月) 19:22:23.48
Emacsの設定で発狂したから俺かな

751仕様書無しさん2017/04/28(金) 12:06:53.66
言語の細かい文法からプログラミング無関係なネタまで
どんどん知識を書き込んでいって定期的に記憶をリフレッシュしてくれるツールでいいのあったらおせーて

やっぱAnkiとかになるのか

752仕様書無しさん2017/04/28(金) 21:10:47.84
>>751
頭の良い人は1回で覚える
何度も覚えようとするのは

753仕様書無しさん2017/04/28(金) 21:17:10.24
>>751
ここ

754仕様書無しさん2017/04/29(土) 12:25:50.93
>>50
JavaでCGI vs Servletという意味なら雲泥の差
そうじゃないならアプリの特性や環境やアクセス頻度など様々な要因によるのでなんとも言えない

7554882017/04/29(土) 15:41:04.95
書籍 下記参考
スマイルスタイル
姉弟ほど近く遠いものはない

2つ持ってたら、どっちが本命なんだ?

756仕様書無しさん2017/04/29(土) 15:49:23.75
頭の中でプログラマーになりたいですノ
誰か教えてチョンマゲ

757仕様書無しさん2017/04/29(土) 16:14:56.36
>>756
頭のなかでプログラミングする

758仕様書無しさん2017/05/04(木) 22:16:01.77
家で働くのに向いてる言語ってある?
会社とか行きたくないし、他人と関わりたくないお(´・ω・`)

759仕様書無しさん2017/05/04(木) 23:41:07.27
プログラミングの内職なんてあるのか?最近はコンプライアンスとか厳しいから真っ当な企業だと無いと思うが?

760仕様書無しさん2017/05/04(木) 23:48:49.26
SOHOとは何だったのか・・・

761仕様書無しさん2017/05/05(金) 19:13:58.56
電話がITになって携帯で位置情報まで掴まされて
通話はおろか閲覧履歴や買い物や読書履歴まで筒抜け
プライバシーもクソもないのに
都合の悪い企業を潰すためだけに使われるコンプライアンスとかいうお遊び

残業の管理だけすれや
死ね

762仕様書無しさん2017/05/05(金) 21:55:53.20
>>758
英語。

763仕様書無しさん2017/05/06(土) 01:54:53.20
Hacker Noonってどういうサイトなのか教えて

764仕様書無しさん2017/05/06(土) 03:18:22.82
配列を使った、一行オセロ
どうやって、挟むコード書くの?

765仕様書無しさん2017/05/06(土) 07:04:15.44
そのプログラムのソースコード読めばいいだろ

766仕様書無しさん2017/05/06(土) 07:09:05.33
オセロプログラム 〜7行のC言語で書くコンピュータ対局〜
http://uguisu.skr.jp/othello/7gyou.html

767仕様書無しさん2017/05/10(水) 03:43:35.58
すれ違いかもしれないが
Active Directory ってのがあるけど、
Dropboxで共有範囲を切り分けさへすれば必要無いと思うけどどう思う?

この時代まじで要らないソフトだと思うんだが。

768仕様書無しさん2017/05/10(水) 07:22:10.40
>>767
考え方が雑すぎる

769仕様書無しさん2017/05/10(水) 11:04:05.04
>>768
Active DirectoryよりDropboxで共有範囲を切り替えた方が簡単で管理し易くないか?
DBで出来ない事があれば教えてくれ

770仕様書無しさん2017/05/12(金) 00:21:31.12
何でカラム名にテーブル名をprefixとして付けるのが習慣的なんだろう?
それとも自分の周りだけなのか?

e.g.) table_name = person
column_name = person_name
とか
もちろん参照用のidとかで意味があるのは除くけど...

771仕様書無しさん2017/05/16(火) 13:42:40.61
>>770
とりあえず全部入れとけという発想
型とかつけるやつもいる
そこらへん変更したら参照してるとこ全部要修正

あと予約語が怖くて短いの嫌うやつもいる

参照用ってこういうことか
person.id = master.person_id
master.personでよくね

772仕様書無しさん2017/05/16(火) 20:11:37.41
>>767
データ外に置いて大丈夫なん? って人をどうするかの政治的問題になるかも

>>770
名前衝突回避用かもな
例えば、CLIENTテーブルのNAMEと、CLASSテーブルのNAMEがぶつからないように的な

オブジェクト指向より古い時代からやってる人がいるのかもしれない
オブなんとか以降なら「インスタンス ドット メンバ(or プロパティかセッタ)」で書けるでそ
例) fuckingClient.name

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