エクセル使って設計するのやめろ [無断転載禁止]©2ch.net

0001仕様書無しさん2016/02/26(金) 20:05:19.47
エクセルは表計算ソフトだ
適切な道具を使えアホ

0002仕様書無しさん2016/02/26(金) 20:49:50.33
道具にこだわるのがプロ
道具を選ばないのがプロ

0003仕様書無しさん2016/02/26(金) 20:56:45.76
どんな道具でもプロは仕事できるが、
最高のパフォーマンスを出せるのは最高の道具を使ったときだけ
つまりエクセル使うやつは素人

0004仕様書無しさん2016/02/27(土) 02:50:25.55
>>3
最高の道具教えて

0005仕様書無しさん2016/02/27(土) 10:47:56.53
用紙のどこにでも、文字・表・図形・コネクタが描ければいいにか?
すぐできるぞそんなもん。

0006仕様書無しさん2016/02/27(土) 10:54:24.70
でもこれって言うものがないじゃん?
PDF や紙でわたして済めばいいけど、元のファイルよこせとか言われると
Excel になるのよ。

0007仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:23:50.60
じゃあ編集可能なPDFにしよう。
PDFの編集機能も付ければ良い。

0008仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:31:44.52
ワードが使いやすけりゃワードなんだけどな。一太郎とか今どうなってんだろ。使いやすいワードがあれば、ワードのシェア奪えるんじゃね

0009仕様書無しさん2016/02/27(土) 11:34:59.92
>>7
編集可能なPDFが最高の道具か?

>>3
早く最高の道具教えてくれよ。プロなんだろ?

0010仕様書無しさん2016/02/27(土) 13:16:44.68
ドキュメント化が必要な設計っていってもいろいろあるけど
結局追加コストなしで、なんにでも柔軟に使えるのってExcel方眼紙しかないんよな

0011仕様書無しさん2016/02/27(土) 13:23:46.59
大体できちゃうんだよね。かなり苦しいけど。
Office に Visio が含まれてれば随分助かる気がするんだけどな。

0012仕様書無しさん2016/02/27(土) 13:38:30.51
つーか、未だに紙ベースなのもなんだかな。
全員画面でみれば紙要らんだろ。

0013仕様書無しさん2016/02/27(土) 14:31:36.98
コードレベルの詳細設計ならDoxygenかな

0014仕様書無しさん2016/02/27(土) 14:49:25.10
設計どころかタスク管理までEXCELだぜ

0015仕様書無しさん2016/02/27(土) 16:10:02.79
じゃあスケジューラ機能も付いててPDFビューワで見られれば最強って事だね?
おけおけ

0016仕様書無しさん2016/02/27(土) 16:35:48.96
>>1
EXCEL無しでどうやって設計するの?

0017仕様書無しさん2016/02/27(土) 18:08:37.59

0018仕様書無しさん2016/02/27(土) 18:09:11.32
>>16
頭の中でやれ

0019仕様書無しさん2016/02/27(土) 20:17:17.41
まあER図とかEXCELで描いてるとツール買わない?とは思う
たぶんEXCEL版を描いて保守する人件費より安いし

0020仕様書無しさん2016/02/27(土) 20:17:22.96
うちの部も一時visio使う機運が盛り上がったけど、結局excelに戻ったな
めんどくさいんだよね、やっぱ

0021仕様書無しさん2016/02/27(土) 21:13:17.51
>>1は反エクセルするだけじゃなくて代案あげろよ

0022仕様書無しさん2016/02/28(日) 13:29:18.35
>>1
計算式埋め込めるから便利

0023仕様書無しさん2016/03/01(火) 21:47:17.66
なんでワードじゃダメなの?

0024仕様書無しさん2016/03/01(火) 21:58:19.11
>>23
図がめんどくさいから

0025仕様書無しさん2016/03/03(木) 20:52:25.79
>>23
ワード好きだけど
自動計算するように作ると
エクセルのほうが伝わるのよ

0026仕様書無しさん2016/03/13(日) 02:51:01.14
いまだに適切な道具挙げないの?

0027仕様書無しさん2016/03/13(日) 09:35:16.93
Rational DOORS

0028仕様書無しさん2016/03/14(月) 22:00:55.05
>>26
enterprise architect
erstudio
excel
のトリプルe

0029仕様書無しさん2016/03/15(火) 10:54:49.39
astah より EA の方がよいのかね、やっぱり。
いざ買うときはどっちにしようか悩む。

0030仕様書無しさん2016/03/15(火) 11:43:54.24
試用すればいいじゃん

0031仕様書無しさん2016/03/15(火) 18:08:49.52
open officeという選択肢はないのかな。
フリーなのに。

0032仕様書無しさん2016/03/15(火) 18:57:18.10
>>31
金がかかるからExcelはダメだっていう話じゃねえだろアホ

0033仕様書無しさん2016/03/15(火) 19:16:22.39
Javaとかだとルーチンの入口がイベントなこと多いから、フロー図やめてマトリクスにすると
楽じゃね。マトリクスだとExcelで書きやすいんじゃね。

0034仕様書無しさん2016/03/15(火) 20:01:41.52
だがしかし、二次元が理解できない阿呆が存在するからなぁ

0035仕様書無しさん2016/03/15(火) 22:36:11.09
マークアップ言語で設計書書いてる人いる?
markdownは手順書にはよく使うけど

0036仕様書無しさん2016/03/16(水) 03:08:25.70
mdは設計のツールとしては普通にexcel以下でしょ
ちょっとしたメモ書きで事足りる規模のプログラムならmdで十分だと思うけど

0037仕様書無しさん2016/03/16(水) 10:12:19.00
エクセル使うのは別に問題無い。
あれを無闇矢鱈に方眼にして使うのが許せない。

0038仕様書無しさん2016/03/16(水) 22:56:54.20
エクセルを方眼に使うのは、エクセルでゲーム作る奴だけかと
思っていたが。

0039仕様書無しさん2016/03/17(木) 01:32:49.90
ガントチャート作るには方眼状態が便利

0040仕様書無しさん2016/03/18(金) 13:44:36.27
>>33
ルーチンとか言うな。
クラス図書けよ。

0041仕様書無しさん2016/03/18(金) 15:13:23.39
>>40
人の勝手だろ

0042仕様書無しさん2016/03/21(月) 01:04:28.24
エクセル以上に使いやすい仕様書なんてないやん
あるなら名前上げてよ

0043仕様書無しさん2016/03/21(月) 02:37:08.69
Excelが仕様書っていうのもプログラマーらしくない表現だな

0044仕様書無しさん2016/03/21(月) 02:42:18.06
>>43
プログラマーとか関係なく、義務教育を受けたまともな人の表現ではないな

0045仕様書無しさん2016/05/03(火) 20:05:47.79
匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrent(Covenant)が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています(プログラマー募集中)

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise氏)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーw


通話料が激安になるブラステル(050 Free)で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと3Gのコーデックは2つ(GSM、G.711u-Law)とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF(チェックを外す)にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種(Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II)に買い換えて下さい。

500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円/30秒、固定へは8円/3分(月額無料でこの価格はすごい!)
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html

あと、050Freeの起動もしくは発着信が2週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで1週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、2週間以上経過してもプッシュ着信できます


最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12m以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg 
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg

0046仕様書無しさん2016/09/09(金) 22:33:09.52
>>1
エクセルで設計って出来るの?

0047仕様書無しさん2016/09/18(日) 06:08:39.78
>>1
表からコード自動生成マクロ書きやすいから便利

0048仕様書無しさん2016/09/19(月) 07:33:44.54
LaTeXだぞ!?

0049仕様書無しさん2016/09/19(月) 07:36:01.95
ら、ら、てふ

0050仕様書無しさん2016/09/21(水) 08:47:02.50
EXCEL設計を禁止されたら
富士通がつぶれる

0051仕様書無しさん2016/09/21(水) 14:15:57.93
グリッドレイアウト出来るワープロソフトでいいんだがな。なかなか無いんだ。

0052仕様書無しさん2016/09/22(木) 11:27:04.36
>>50
それってヤバくないか?

0053仕様書無しさん2016/09/22(木) 13:09:17.26
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

0054仕様書無しさん2016/09/22(木) 14:57:21.70
>>50
禁止の理由にもよるが、タダでやる必要もないだろう
むしろ設計書の移行案件でウハウハじゃね?

0055仕様書無しさん2016/09/23(金) 09:56:50.36
まさか、WordやExcelのソフトのライセンス料金を支払っていないとか、
そんなことはないよな?

0056仕様書無しさん2016/09/23(金) 13:49:30.95
>>55
え?
ソフトはちゃんと買って来たよ?
それを全社員で使ってるけどさ。

0057仕様書無しさん2016/09/24(土) 10:23:24.31
ヲイ!w
その中に正規ライセンスはいくつあるんだ?

0058仕様書無しさん2016/09/25(日) 10:44:09.67
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

0059仕様書無しさん2016/09/27(火) 08:26:48.66
「偽装請負」にご注意ください!

*「偽装請負」とは・・・
 書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
 請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
*労働者の方から見ると・・・
 自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
*「偽装請負」は・・・
 労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。

偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
 請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
 現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
 業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
 実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

0060仕様書無しさん2016/09/28(水) 09:06:40.76
偽装請負・多重派遣被害

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html

0061仕様書無しさん2016/09/29(木) 10:14:35.99
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

0062仕様書無しさん2016/09/30(金) 09:26:04.52
「エクセルを使うのを禁止」というのは、
「勝手なマクロを組まれる恐れがある」
からじゃないのかな?

0063仕様書無しさん2016/09/30(金) 10:14:34.62
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

0064仕様書無しさん2016/09/30(金) 10:17:03.05
マクロならいいが、マグロが書かれてたりな。
何やっても声も出さない謎処理

0065仕様書無しさん2016/10/01(土) 19:22:44.90
システム開発裁判アドバイス

裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。

システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約技術の争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・契約技術の料金でなく契約解釈の料金になってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
・能力が高い技術者が報われなくなってしまう
技術判定は、裁判所でシステム開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員が対応します。

システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するよりも技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の把握が弁護士業務かの判別も曖昧である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。

システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf

0066仕様書無しさん2016/10/01(土) 21:17:20.83
方眼にしてセル連結で幅調整するのやめて

0067仕様書無しさん2016/10/01(土) 21:23:21.85
頭がいい人はなぜ、方眼エクセルを使うのか?

0068仕様書無しさん2016/10/01(土) 21:31:26.42
頭がイイ人が超絶ロジックを実装するのと同じ原理かもな

0069仕様書無しさん2016/10/01(土) 21:45:11.06
方眼ノートは愛されているのに方眼エクセルは嫌われる
どこが違うのいうのか?

0070仕様書無しさん2016/10/01(土) 21:46:54.71
頭が硬いんだよ。

そもそも〜エクセルというのは〜表に数値を入れて〜計算するもので〜(略

それ以外の用途に使うのは
信念(笑)に反するとか思ってる。

0071仕様書無しさん2016/10/01(土) 21:55:58.44
次期エクセルの目玉機能として是非とも方眼ワープロモードを搭載して欲しいものだ

0072仕様書無しさん2016/10/01(土) 22:15:45.09
>>69
図を描くには便利だよ
インデントとしても使いやすい
俺自身、わりと方眼信者
だが、方眼の一覧表だけはバカとしか思えんな
メリットが全く思いつかん

0073仕様書無しさん2016/10/01(土) 22:18:34.32
>>71
これ、案外いいかもね
一覧表とワープロを明確に分けられるかも

0074仕様書無しさん2016/10/01(土) 22:26:16.51
方眼の利用法は、ゲーム利用のためとしか考えていないのが俺なのだが。
実際、あれほどゲーム作成ツールとして役にたつのは、初心向けの
ものではなかなかないからな。

0075仕様書無しさん2016/10/01(土) 23:34:05.82
方眼の利用法は、ゲーム利用のためとしか考えていないのはお前だったのか

0076仕様書無しさん2017/01/13(金) 06:48:12.42
課題:方眼テトリス

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