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JavascriptってJavaよりはるかに難しくね? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 14:56:20.92
型とか厳密に決まってなくて自由度高すぎ。

2 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 17:46:01.30
いくらでも抜け道あるしな

3 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 18:58:16.01
jsって大きなプログラム組みやすい?

4 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 23:03:39.06
他の言語にはない小技、癖、ハマりどころが沢山あるわな

5 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 23:12:39.55
型の自由さについては、===を使って比較したり、
"正しい"英語を選んで命名すれば、殆どカバーできると思う
命名が曖昧だと、自分でも混乱して何がなんだか分からなくなるw

6 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 23:16:49.62
>>3
知識がないと大きなのは組みにくいね

ライブラリを使わずに、素で書くなら、
グローバル変数を極力さけて
モジュールパターン、継承とプロトタイプ
他のモジュールを別のモジュールに手動でDI(Dependency Injection)
とかを駆使して丁寧に作れば、巨大なプログラムでもちゃんと書けるよ

7 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 23:21:17.53
低級な高級言語だからな。

8 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 23:25:18.89
型変換も、知らないと色々と困難
未だに、parseIntとかString、Integerとかの妙なやり方でやってる人いるよね

9 :仕様書無しさん:2016/06/16(木) 23:25:34.76
IntegerじゃなくてNumberだった・・・

10 :仕様書無しさん:2016/06/17(金) 01:23:42.73
ブラウザごとの挙動の違いをソースで吸収しないといけないっていうのがひどかった
さすがにそれは最近ではまともになったと思うが

11 :仕様書無しさん:2016/06/17(金) 02:09:16.75
javaにあやかってjavascriptって名前付けただけで別物なんだがいまだに
javaと似たようなものと認識してる人が多いのがなあ。そういう人たちに
違うというのをいちいちいうのも、高級言語じゃなくて高水準言語だと
指摘するのに似た疲れを感じる。

12 :仕様書無しさん:2016/06/17(金) 08:39:10.40
犯罪者追放のお願い
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。7

13 :仕様書無しさん:2016/06/17(金) 17:53:55.97
>>8
parseIntって駄目なの?

14 :仕様書無しさん:2016/06/17(金) 22:54:00.08
Okabekenに聞けば完璧

15 :仕様書無しさん:2016/06/19(日) 10:00:04.87
技術屋の御家族かわいそう

技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
10

16 :仕様書無しさん:2016/06/20(月) 05:09:49.07
>>13
あんな曖昧なブツはなるべく使わないほうがいいと思うんだが・・・
ユーザ入力値ならば、正規表現を使って不正値を弾いておいて、
+するか-0する方法で数値に変換した方が綺麗に書ける
内部的に使う値なら、そのまま+か-0でおk

17 :仕様書無しさん:2016/06/20(月) 07:46:25.98
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死4

18 :仕様書無しさん:2016/06/28(火) 01:29:54.95
jqueryが普及してプレーンなjsのコードを書くことが殆ど無くなった

19 :仕様書無しさん:2016/07/06(水) 07:53:57.58
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP10

20 :仕様書無しさん:2016/07/06(水) 23:40:50.95
>>18 「ModelとViewのごった煮が大好きです!」

21 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 11:50:26.43
ならTypeScript使えばいいんじゃないの
Javaとかと比べて型チェック雑だしint型ないから普通にES6で書いてるけど

jQueryは、小さいプロジェクトにはいいかもしれないけど
もうUIが最高に重視されるこの時代ではちょっと時代遅れ感あるな

22 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 12:04:25.69
>>21
> もうUIが最高に重視される

ウェブサイトでそんなの見たこと無いなぁ?
どのサイト?

23 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 12:21:56.88
>>22
主観客観.comってサイト

24 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 15:13:52.42
>>11
高級言語でも合ってるぞ

25 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 15:30:41.71
高級言語という言い方の方が一般的

26 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 15:38:58.80
おまえらは低級言語でも使ってなさい

27 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 15:46:08.83
英語でいったら
high-level programming languageだからな。

レベルはもう日本語なんだから、
ハイレベル言語かもしくは
高レベル言語でいいじゃねーか。


な?低レベルな諸君

28 :仕様書無しさん:2016/07/24(日) 07:39:54.78
>>27
しつこい
つまらん

29 :仕様書無しさん:2016/07/24(日) 09:14:38.45
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

30 :仕様書無しさん:2016/07/24(日) 12:11:04.60
FJネクスト迷惑電話のスレで吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索すると書いてあった

31 :仕様書無しさん:2016/07/24(日) 19:04:55.17
勘違いITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

32 :仕様書無しさん:2016/07/28(木) 08:17:07.36
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

33 :仕様書無しさん:2016/07/28(木) 21:14:14.73
それは給料を比較するとわかる
Javaの求人2,144件の平均月給221,500円〜407,600円
http://goo.gl/17zXcY

JavaScriptの求人313件の平均月給217,600円〜383,400円
http://goo.gl/Rhjoki

34 :仕様書無しさん:2016/07/29(金) 01:08:48.95
給料は言語で決まるんじゃなくて
会社(仕事内容)で決まるからな。

技術的につまらない仕事ほど、給料は高くなる。

35 :仕様書無しさん:2016/07/29(金) 08:36:33.64
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

36 :仕様書無しさん:2016/07/29(金) 23:25:41.40
未だに言語で給料が決まると信じている男の人って・・・

37 :仕様書無しさん:2016/07/30(土) 07:51:38.31
>>16
素人さん乙

38 :仕様書無しさん:2016/07/30(土) 10:04:48.51
>>24
とりあえずぐぐる先生翻訳だと「high-level language」は高水準言語だぞ。

39 :仕様書無しさん:2016/07/30(土) 11:45:39.80
しつこい
つまらん
バカ

40 :仕様書無しさん:2016/07/30(土) 12:03:52.87
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

41 :仕様書無しさん:2016/09/02(金) 20:10:25.43
>>1

俺なんてどっちも意味も違いもわからずに使っていたよ。

42 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 17:01:01.51
JavaScriptで作ったプログラムはオフラインだと動作しないのでしょうか?
動かないんですが。

43 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 17:05:22.31
ちゃんと作れば動く

44 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 17:37:37.42
>>11
Java出来るならJavaScriptもできるでしょ?似たようなもんだしって言う上司がいたから、
インドとインドネシアくらい違いますって言ったら納得した。

45 :42:2016/09/03(土) 18:28:02.83
>>43
ありがとうございます。

俺の作り方が悪いのかな?うーん。

46 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 19:11:35.59
>>45
サーバーとの通信を前提に作ってりゃそりゃ動かないよw
どうせサーバー上のjQueryかなにかを読み込もうとしてんだろw

47 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 19:55:19.00
>>44
ブラック・ジャックとブラックジャックによろしくくらいのほうがしっくりくる

48 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 21:57:44.92
>>1
はい

49 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 21:58:42.39
高級ぶった低級言語

50 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 23:10:23.58
ここにもいたか。
高級言語・低級言語という用語の意味くらい正しくおさえておけよ、
基本情報技術者程度の知識すら無い低能ニート君

51 :仕様書無しさん:2016/09/03(土) 23:19:51.07
単に高級低級の意味で言われていると思っているお前が何か勘違いしている

52 :仕様書無しさん:2016/09/04(日) 07:57:04.87
こういうこと勘違いしてこだわってどうのこうの言ってる奴ってSE以上のこと出来やしないよね

53 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 16:22:54.39
ネットでJavaScriptの講座見たけどなんかバッチファイルの書き方に似ているような気がしないでもないな

54 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 18:57:44.17
>>53
は?

55 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 04:33:34.73
まぁでもJavaScriptが低級言語とはどう好意的に解釈しても納得できないわな
単純に使い方間違ってるとしか思えない

とりあえずJavaScriptは難しい
初心者用に見せかけて言語仕様まで追求すると欠陥としか思えないとこ多いから初心者が深く考えては行けない言語

56 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 12:16:21.26
↑みたいな奴って、他のスクリプト言語を知らずにJS難しいとか言ってそう
JSが難しいんじゃなくて、単にお前がスクリプト言語全般使いこなせないだけだろ

57 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 14:54:13.84
他スクリプト言語知っててjs持ち上げる奴なんかいないだろ
どこ誉めりゃいいんだ

58 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 16:47:16.66
>>57
他の言語と比べて難しいかどうかの話をしてるのだが

59 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 17:15:42.93
じゃあ、こういう事にしないか?

JavaScriptは他のスクリプト言語に比べて「気持ち悪い」

60 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 18:16:05.37
他の言語と比べて難しいかどうかの話をしてるのだが

61 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 18:40:27.11
まあ気持ち悪いに関しては異論ないだろうしな

62 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 18:54:29.40
めんどくさ

63 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 20:02:33.63
>>60
難しいかどうかみたいな、個人の技量に依存する話してもしょうがないじゃん。
でも、気持ち悪いものは、大抵の人が見ても気持ち悪いよ。

64 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 20:27:38.53
別に気持ち悪いとかはどうでもいい
俺は言語のユーザーなだけだから、特定の言語に肩入れしたり貶したり、そういう話ってもう面倒なんだよね
別に嫌いな言語は使わなければいいだけだし

65 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 20:41:13.22
>>64
>別に嫌いな言語は使わなければいいだけだし

サバサイはそれでいいけど、クライアントはそういうわけには行かないからねぇ。
難しいことは無いと思うけど、やっぱ気持ち悪いの一言かなぁ。

type of hoge === "undefined"

とかやらなきゃいけない割には、

undefinedが再定義できちゃうでしょ? JS。これ、あかんでしょ?

66 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 20:41:57.71
要らないスペース入った。type of → typeof

67 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 22:50:50.42
そんなことしないし、いまどきLinter使ってない人もいないし、ほんとそんなのどうだっていいんだよなぁ
別に実用上困らないレベルで便利に使える言語であれば、細かいことなんてどうでもいいよ

68 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 23:47:25.91
>>67
便利に使えるから使ってるんじゃなくて、
現実的にそれしか使えるのないから使ってるだけだからさ。

69 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 23:48:08.21
今更、ActiveXとか、使いたい?

70 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 00:09:52.02
>>68
あっそう
じゃあお前とは考えが違うから以上で

71 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 01:10:40.45
じゃあこのスレ要らないじゃん

おわり

72 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 01:43:30.10
>>71
まぁ、そう言うな。
基本的にプログラマは自分よがりが多いから、意見が合わなければ話すらしない
っていう、欠陥品が多い。

わかりきったことじゃないか。だから気にするな。

73 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 02:21:20.39
それしかないならそれを使うしかないじゃんっていう
気に入らないならなんとかしろよ
なんとかできないなら受け入れろ
ただただ文句を言うのはなんの生産性もないね

74 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 02:36:07.05
社畜の鏡だな
おまえら見習ってやれよ

75 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 09:00:07.80
>>65
> undefinedが再定義できちゃうでしょ? JS。これ、あかんでしょ?

大笑いwwwwそれは酷いな

おまえのことだよ
おまえが間違ってるよ

76 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 09:04:30.03
まさにES3脳

77 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 00:30:21.87
日本有数のJavaプログラマーのKenokabe先生に質問すれば万事解決!!
http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/

78 :仕様書無しさん:2017/01/02(月) 16:30:29.75
javascriptがjavaよりムズイのは当然
クライアントサイドはカオスだから

バックエンドの方がシンプルで良いよな

ウェブ屋の書いたjs とか正直何書いてるのかさっぱりわからないこと多いもん
書き方が悪いとかでなく、顧客の要求するUIを落とし込んだだけなんだろうけど、解読してても複雑怪奇で途中で嫌になってくる

正直良くこんなもん書いてくると感心するよ

79 :仕様書無しさん:2017/03/12(日) 22:58:14.27
フロントエンドのPGって形を作る必要があるから、HTMLやcss覚えなきゃいけない
JavaScriptだけ使えてもあまり意味ないし、しかも結構JavaScript自体が癖強くて手強い

これ相当に器用な人でないとフロントエンドのPGは務まらないよ
バックエンドの方がはるかに簡単だわ

フロントエンドを自由自在に扱えるPGはかなりのやり手だと思ったね
なるほどこれは募集かけても人がいない訳だよ

80 :仕様書無しさん:2017/04/27(木) 02:23:53.53
> JavascriptってJavaよりはるかに難しくね?

難しいね
Javascript+フロントを使いこなせる奴は中々のツワモノだわ
俺はライブラリに頼らないと無理だ

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