2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

ノンプログラミングツール [無断転載禁止]©2ch.net

1 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 00:39:37.07
みずほもすなるノンプログラミングツールを語り合うスレ

2 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 00:41:09.29
今流行りのノンプログラミングツールはプログラマという職業を死語にできるかな

3 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 07:11:22.62
是非してくれ
すでにMSDNやDobon.netのコードを貼るだけの仕事のときもあるから
不可能ではないとは思う

4 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 07:22:34.26
しかし、アプリケーション作成工程においてプログラミング(設計を抜いた実装)工程にかかる工数は実はそんなにインパクトの大きい数字ではない

要件定義、設計が未定義であることで発生する作業のやり直し工数が1番大きい

つまり、プログラミングあんまり関係ない箇所でかかる工数のインパクトのが大きい

5 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 08:19:00.48
こういうツールって、みんな大好きなプログラムと一対一の詳細設計のみを入力として
ユーザコード一切なしにしないと無意味だと思うんだけど、実際は大量のユーザコードで溢れてるよな

6 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 08:35:47.50
偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

7 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 08:46:01.24
ノンプログラミングツールがコードを生成するから
プログラマは消滅するけど
詳細設計を作るSEは必要になるよね?

でも、各社が出してるノンプログラミングツールなんてマイナーなツール
使ったことある人間の方が少ないだろうから
その時は、集めたSEにツールの使い方を教えるために
一から教育するのかな

8 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 08:48:45.19
プログラムは書かなくて良いけど
基本設計辺りで変更があったら
以降のドキュメントも書き直しでしょ

炎上することには、何も変わらないんじゃない?

9 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 09:38:19.27
当然開発からUTぐらいまでのテスト工程も
自動生成だからいらんだろ?って削られるだろうしな

10 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 10:08:56.37
テスト省けるのは最高だわ

その負債を倍返しで
払うことになるかも知れんけど

11 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 10:17:26.54
この手のツールは
独自のプログラム設計書をツールに
突っ込んでプログラムを
自動生成するらしいけど

そんな詳細に書かれた
プログラム設計書から
コード起こすのって大変なのかな

12 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 10:19:22.58
ノンプログラミングツールって
JAVAやCOBOLの
日本語フレームワークという認識なんだけど正しいかな

13 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 10:25:26.82
自動生成っていっても、今のところはインタフェースの部分ぐらいで
ロジックのところは作ってくれないよ

14 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 11:30:10.47
ノンプロするためのプログラムもノンプロ?

15 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 12:13:33.17
この手のツールを買いたがる人間の大半が
プログラムがワケ解らないから
ワケの解らないものを省きたいという
思いを持ってると思う

だから、予想される弊害も
予想できずに炎上しちゃうんじゃないかな

16 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 12:17:04.13
知り合いの派遣が
20万会社持ちでNが作ったノンプログラミングツールの講習に行くらしいけど
派遣とか人員の入れ替えが激しい雇用形態で
いちいち講習行かせてたら
大赤字になるんじゃないかって気がする

17 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 12:22:34.73
>>14
管理職がプログラム不要ということでツールを導入し
派遣会社が単価の安い未経験をバンバン入れてくるらしい

それで成功してるなら
プログラマを駆逐する
新しいアプローチだよね

18 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 13:32:59.52
実際社会の基幹やインフラを担うシステムは、それで作られて破綻なく回ってるんだから成功してるよな
死体が何人積み上がってるかは知らないけど

19 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 14:09:47.61
ノンプロなのに講習いるって新しい詐欺?

20 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 14:52:10.07
ノンプログラミングとかいう
プログラミングをしないという名前ではなくて
何をするのか?という名前にした方がいいな。


プログラミングツール
 VS
規則型仕様書ツール

とか言うのでどうだ?

これならただの仕様書ではなくて
規則に合わせた形で書く仕様書だとわかるだろう?

21 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 15:02:26.79
ノンプロとはいっても仕様なんかを所定の形式で書かないといけなかったりするしか

22 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 15:04:39.25
形式文書型開発ツール

23 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 15:10:33.00
お前らが作ったシステムも客に納品するときには
SEが客相手に説明会みたいなのやってるだろうし、それはいいんじゃね?

24 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 15:16:47.80
>>23
そりゃシステムを納品するからだろ。
システムで例えるなら、
ノンシステムなのに講習が必要なのか?って話だ


「システムの導入?面倒ですよねぇ。
システムのマニュアルを読んで使い方を学習して・・・。
でもノンシステムであればそんな問題はありません!
システムがないからマニュアルもないのです。
あなたもノンシステムにしてみませんか」

25 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 16:41:48.05
>>24
仕様書からプログラムを生成するシステムなんじゃないの?
結局、仕様書を独自フォーマットで開発しないといけないってのはどこも言ってるし

26 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 16:41:54.13
昔CASEツールって言われていたものが名前変えただけかいw

27 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 17:23:33.09
次のバージョンくらいで、宣伝文句にAIやらディープラーニングやら機械学習って単語が入りそう

28 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 17:28:25.77
設計がスカスカな方も対応可能?

29 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 18:24:07.12
ご安心ください、罵倒するだけで働く格安人型バイオコンピュータを
オプションで用意しております。

30 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 19:59:58.12
ノンプログラミングツールは使ったこと無いけど
プログラムの出来ないPMが購入して
プログラマが尻拭いをするという構図が出来そうで
凄く怖い

31 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 20:43:47.06
出来がいいとは言えないフレームワークの上で
これまた自由度低い開発を強いられるから、プログラマにとっては地獄だよ
ほかの有名どころのフレームワーク知ってると特に

32 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 21:39:12.40
>>31
オープンソースコミュニティーの作ってる
無料の有名フレームワークの方が絶対クオリティ高いのに
NとかFが作った1000万もする日本語のゴミフレームワークの使用を強要されるとか
新しいプログラマいじめの幕開けな気がしてならない

33 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 21:47:01.37
NとかFとかに関わらなければどうということはない!

34 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 21:48:06.73
上の連中の考える事は解らんね

談合とか癒着の匂いがしてならない

35 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:00:31.83
>>34
うちの場合は、単純に高い金払えば
プログラミングを簡略化できるという
愚かな思考で購入してた

で、ツールの仕様上の限界で出来ないことがあっても
「700万もしたんだから出来ない筈は無い、お前の勉強不足」と言われる

そんなプログラマ拷問ツールが
ノンプログラミングツール

36 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:08:51.06
彼らは金勘定の事はよくわかっても実際のITの現状とかは
良くわかっていないからな

これからの日本TOEIC600点台いかない経営陣はいらないんじゃない?

37 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:15:52.85
>>35
700万円しかしないんだよなw
できるわけがない。

38 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:17:56.43
この手のツールのターゲットって、このツールを使ったシステム開発が人生初めての開発
みたいな人間ばかりが大量に集まってる現場だろうし
そういうのにとっては比較対象もないから、開発とはこういうもんだって感じで不満は抱かないかもしれない

39 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:32:02.14
誰か使ってるやついないの?w

40 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:34:22.91
何百万もしたんだからと引くに引けなくなり、
更なる数千万単位の損失を生み出すというお決まりのパターン

定番フレームワークの持つスカッフォールド程度の機能でいいのにな

41 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:47:49.60
> スカッフォールド程度の機能でいいのにな
それもいらん

俺が素晴らしいと思ったのはCakePHPの仕組み
ただし昔の話なので今どうなってるかはしらんが、
開発モードのときに作ってないページにアクセスすると、
こんな感じのコード書けばいいよって表示される

42 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 22:56:47.59
>>41
いや、だからそれスカッフォールドw

43 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 23:00:27.36
優秀なアーキテクトを育てられなかった企業の末路だなw

44 :仕様書無しさん:2017/01/29(日) 23:01:35.82
>>42
違う

45 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 00:22:13.19
>>40 >>42
なにさっきからスカスカ言ってんだよ
気持ち悪いやつだな
一体どこでそんな変な言葉覚えたんだ?
https://www.youtube.com/watch?v=J-kwY2QIwg4

46 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 07:23:35.32
>>45
ネイティブだとスカに聞こえるかも
知れんしスキャが絶対正しいか
解らんけど

nullをドヤ顔で
にゃるという奴が居て
違和感覚えたことあったわ

20代女ならまだしも野郎だし

47 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 07:31:08.09
この手のツールは仕様に縛られるから
コードの品質が安定する言うけど
フレームワークだしなそれ

IDEの恩恵を受けられない
日本語フレームワークとか
開発効率上がるとは思えないんだが

48 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 18:44:50.58
会社のバカが800万しますが
派遣プログラマ切ればペイできますよ
と抜かしてノンプログラミングツール
導入したけど、今や誰も使い方
解らないゴミと化した

言い出しっぺの馬鹿は
トンズラ済

49 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 21:40:55.89
嘘を嘘と見抜けないと業務の効率化は難しい

50 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 23:09:47.46
なぜ試験導入に金をかけないのか?
普通に考えて導入したプロジェクトとそうでないプロジェクトと2つやって比べるしかあるまいて

51 :仕様書無しさん:2017/01/30(月) 23:28:17.27
たぶんね。FizzBuzzを書いてみるだけで
ノンプログラミングとか言ってる方が
コストかかることが明らかになると思う

52 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 00:06:32.61
そんな役に立たねー処理じゃわかんねーだろ

53 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 00:36:54.64
こんなもん入れようと思う会社では、この手の意思決定する段階で
プロジェクトに開発者がまだ一人もいないとかザラだろうから
プロトタイプを作って検証なんて誰もできないんじゃね

54 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 00:39:36.98
>>52
わかると思うよw

55 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 00:43:21.83
>>54
納得しないだろうなって感じだ

56 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 07:17:56.52
ノンプログラミングツールで
苦しむのはプログラマだけだからな

管理職は理屈倒れの暴論で
パワハラするだけのお仕事

57 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 07:23:24.73
テーブルをjoinすることもなく
表として見せるだけなら
爆発的に作るの早いと思う

そこに条件分岐や再帰が
入ってくると手が付けられなくなる

あとUI変えたいとか要望来たら
崩壊

58 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 07:29:07.11
超高速開発を仕事で使った奴の
ブログ見たけど
一番使えないのはプロジェクトに
突っ込まれるHTLMもろくに知らん派遣と書かれてた

ノンプログラミングツールの求人なんぞ未経験歓迎に決まってるだろバカと思ったわ

59 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 08:05:01.33
そりゃHTLMなんて知ってる奴いないわなw

60 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 08:05:42.11
技術を安く売ってはならない理由

・偽装請負多重派遣中間搾取の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・技術者使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・非婚離婚多数の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある

61 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 08:57:38.97
>>58
求人にHTLMわかる人って書いたのかと?

62 :仕様書無しさん:2017/01/31(火) 18:30:46.28
さすがにhtmlと書いてたスマン

いずれにしても
超高速開発の問題は
ノンプログラマの派遣らしい

ノンプログラミングツールなのに

63 :仕様書無しさん:2017/02/01(水) 21:56:52.48
中身作ったのもどうせFやNへの派遣でしょ?たかが知れてる

googleとかが作ったってのならちょっと気になるが

64 :仕様書無しさん:2017/02/02(木) 19:38:25.31
>>62
>>63
プログラマ必要経費

65 :仕様書無しさん:2017/02/03(金) 08:49:42.25
【主な偽装請負多重派遣業界結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

66 :仕様書無しさん:2017/02/04(土) 19:34:45.95
1、客のやりたいことをしっかり日本語にする仕事
2、日本語を役割ごとに分散させて明確にする仕事
3、役割を機械にどう命令するか考える仕事
4、機械に命令を出す仕事
5、機械

4から自動としても3までは生きるよね
プログラマーとコーダーはしっかり別になるんやなって…
あとは拡張性とかいうくっそ便利な言葉

67 :仕様書無しさん:2017/02/04(土) 20:43:58.85
> 4、機械に命令を出す仕事

それが一番難しい。人間が機械という
全く違うレイヤーに変換するところだから。

正直人間との間でだけでやるのは簡単なんだよ。
適当な指示でも事足りる。

機械は人間とは違う。機械は人間の指示通り動く
指示していないことはしない。こんなのは人間ではありえない

68 :仕様書無しさん:2017/02/05(日) 02:40:24.63
>>67
人間の命令を機械に伝える職業を新設してはどうだろうか?

69 :仕様書無しさん:2017/02/05(日) 09:17:11.68
>>68
それ、プログラマや

70 :仕様書無しさん:2017/02/05(日) 09:30:50.31
偽装請負多重派遣業界は
多額の利益をIT社長達に
奪われてるんだぞ!

貧困非婚だらけなのが事実だろ

偽装請負多重派遣助長の
無能SEを追放すべき

71 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 07:15:02.34
ノンプログラマが最初に
頭来ることって
機械の融通の効かなさだよね

最近はIDEのおかげで楽になったけど
変数がわずかでも違うと
もう動かなかったり

72 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 12:03:19.26
ドキュメントファースト
スケジュール駆動開発

これら
日本型SIerに対するソリューションが
ノンプログラミングツールや
超高速開発

73 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 12:15:53.66
java6
VB.Net3.5を開発標準に掲げる
派遣先がノンプログラミングツールを
標準にする言い出した

うわ〜って思った

74 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 21:48:11.39
>>73
そこで聞いてみてくれよ。

ノンプログラミングってことはプログラマは
もう仕事しなくていいってことですか?って
プログラム不要だからSEがそのツール使うんですよね?って

そのあと現プログラマの人たちがそのツールを使えっていうだろうからさ、
そしたらプログラマはプログラミングが得意です。なのにそんな実績のないツールを使って
実績のあるプログラミング言語使うよりも開発効率上がるんですか?って

俺はもうそういう世界には行かないだろうからさw

75 :仕様書無しさん:2017/02/07(火) 07:15:21.01
>>74
プログラマが書くより
コードの品質が保てると言うんだよ

フレームワークの選定と
コーディング規約で縛れば良いのに
と思ったけど、そこもツールで
隠蔽もとい丸投げ

76 :仕様書無しさん:2017/02/07(火) 21:57:09.05
>>75
品質の根拠、測定方法をきいてみてくれ

77 :仕様書無しさん:2017/02/07(火) 23:30:04.25
>>76
オブジェクト指向信者も同じこと聞かれても答えられないし
歴史は繰り返すんやなw

78 :仕様書無しさん:2017/02/08(水) 01:40:58.72
>>77
> オブジェクト指向信者も同じこと聞かれても答えられないし

答えられるだろ
何を言ってるんだ?

79 :仕様書無しさん:2017/02/08(水) 07:19:49.01
>>78
よし、言ってみろ

80 :仕様書無しさん:2017/02/09(木) 02:47:35.56
>>79

ソフトウェアの品質を数値化して確かめる
http://www.itmedia.co.jp/im/articles/0507/22/news101.html

81 :仕様書無しさん:2017/02/11(土) 12:41:10.66
偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

82 :仕様書無しさん:2017/02/14(火) 23:00:00.72
国産のSIer提供フレームワークって、余計なことを省いて生産性を上げるんじゃなく
生産性を落としてでも、プログラマを縛り付けて余計なことをしないようにすることを重視して作られてるよな

83 :仕様書無しさん:2017/02/15(水) 17:58:40.73
超高速開発でオブジェクト指向を
どう実現するのか調べたら
オブジェクト指向のような知識は
不要と書いてあった

大丈夫なのこれ

84 :仕様書無しさん:2017/02/18(土) 10:35:16.24
偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は残業ない別業界の相手と結婚して夫婦で年収1,800万円しかありませんが救われました。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

85 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 01:41:31.82
>>83
WagbyなりGeneXusなりWebPerformerなり楽々なりいんでぶが
何をどうしたらどんなコードを吐くかだけわかってりゃいいんでない?

吐き出されるコードはたぶんオブジェクト指向になってるだろう(Javaのコードとかな)

86 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 10:48:09.65
ノンプログラミングツールが吐き出したエラーは
ツール作った開発会社に丸投げできるんだよね

自動生成されたコードの修正とか
炎上の未来しか見えないし
機能仕様の変更入ったら収集付かなくなりそう

87 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 11:42:28.48
偽装請負多重派遣業界SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラム作成は止めろ
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・客先指示に従うな
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

88 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 13:27:59.00
>>86
いやぁ、マイクロソフト的なソイツが一企業の要求なんて考慮するわけない
パッケージもいいけど安い分オーダーメイドとはいかないですよっていう
客との合意は必要

89 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 14:16:34.98
ノンプロのフレームワークは基本XML地獄なり、設定ファイル地獄だから
コードで悩むことはあまりないんじゃない?

90 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 15:08:33.99
某これ系のツールを800万で買ったけど

○○はできないでしょうか
と問い合わせると

一年後のリリースで機能追加を
検討しますと良く言われる

.netやjavascriptで簡単にできること
なのに何が嬉しいんだろうと常に思う

導入勧めた奴は逃げたのが
さらに腹が立つ

91 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 15:20:38.27
内製開発で囲ってる派遣プログラマを
リストラしてこれ系ツールを
導入すれば社員でシステムを開発できるし数年でペイできるとノンプログラマが主張して購入したけど

社員の誰も使い方なんて勉強しないから、結局派遣プログラマが開発してる

こういう間抜けが騙されて経済が回るんだなと思う好例

92 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 16:42:43.68
>>90
まあでもそんなちょっとした機能あってもなくてもどうでもいいんだけど
日本の客は知能低いからね

93 :仕様書無しさん:2017/02/19(日) 23:21:23.18
>>92
こういうツールはパッケージに合わせれば
確かにメリットありますよと言ってるのに
これをやって欲しい出来ないのはおかしい
それをやるのがお前らの仕事だろと

本当に低知能なんだよね

特に正社員に低能が多いのが困る

94 :仕様書無しさん:2017/02/20(月) 00:30:02.21
>>93
表示順なんて変えられないのにそこにこだわったりするんだよなぁ

95 :仕様書無しさん:2017/02/20(月) 00:37:20.64
学歴と面接だけで選んだ人間ってゴミばっかりってのがよくわかるな
正社員なんてクビにできるようにしてできるやつだけ残していかないとマジで沈むぞ

96 :仕様書無しさん:2017/02/20(月) 18:31:03.60
>>94
変なこだわりで
ゴミな実装を平気で選択する

まあ、実装なんて
底辺プログラマがやるもんだから
サビ残で頑張れやって仕事の
進め方するしな

27 KB
新着レスの表示

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)