ハチミツとクローバー 羽海野チカ

1愛蔵版名無しさん2013/02/19(火) 23:25:07.35ID:s2gROac2
ハチクロ

24愛蔵版名無しさん2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:???
最終回で雑草食べながら号泣!

25愛蔵版名無しさん2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QI/TiBHc
ロリコンとストーカー

26愛蔵版名無しさん2013/09/17(火) 04:59:29.41ID:???
どーーしても先生と野宮さんがロリコンに見えしまう…
はぐあゆを子供っぽく書き過ぎだと思う
特にはぐは見た目も中身も小学生にしか見えないから
誰とくっついてもおかしく見えるというか

27愛蔵版名無しさん2013/09/23(月) 15:05:00.01ID:???
>>11
>>12
これってほんとなの?
最近一気読みして、他の人とくっついて欲しかったとかそんなこと一切思って無かったけど、
それでもやっぱり先生とくっつくっていうのは流石に無理がありすぎる気がして(先生はあくまで保護者目線だと思ってたから、お父さんと子供がくっついたみたいでちょっと気持ち悪かった)
ヘンなラストだったなー…と思ってた。
それから映画化アニメ化されてるのとか知って、色々調べたらそんな風なことも知ってしまって…
デマならいいけど、あの唐突な結末の理由がそんなことだったんなら本当にショックだなぁ…
作者がどんな人かなんて知らないけど…

28愛蔵版名無しさん2013/11/10(日) 23:08:15.33ID:???
そっちのカップリングより
メガネストーカーの方がちょっと気持ち悪い

29愛蔵版名無しさん2013/11/12(火) 00:43:39.22ID:???
メガネは見てるほうが恥ずかしくなる要素満載なキャラだもんな

30愛蔵版名無しさん2013/11/12(火) 22:45:20.75ID:???
真山のこと?

31愛蔵版名無しさん2013/11/16(土) 14:14:05.25ID:???
シソのエピソードが唐突過ぎるけどなんとなく好きだった
けど作者の実話だと読んで泣いた…そういうの発表すんなよ…
他のシーンもそういうのあるのかな、と思うと萎えた
自己投影するのも実話エピソード入れるのもまぁ良いけど
それ言わなくて良いじゃない…

32愛蔵版名無しさん2013/11/16(土) 19:12:47.28ID:???
始祖鳥なんて出てきたっけ?

33愛蔵版名無しさん2013/11/17(日) 00:03:41.13ID:???
某所ではフリーザ呼ばわりされてるのにな…作者

34愛蔵版名無しさん2013/11/20(水) 13:04:54.69ID:???
>>33
?なぜ?

35愛蔵版名無しさん2013/11/22(金) 00:27:23.19ID:???
ヤングアニマルで連載作家3人が「羽海野チカを語る」コーナーがあって
そこで一人が、「ライオンはまだ3段階目、ハチクロでやったことをまだやってない」
ってこと羽海野が言ってたのを聞き、まだ3段階目でこんなにライオンがすごいのなら
本気出したらどうなってしまうんだと恐れおののいたらしいw

36愛蔵版名無しさん2013/11/23(土) 21:00:41.23ID:???
ハチクロって過大評価されてるよな
全巻読んで時間の無駄だったと酷く後悔した

37愛蔵版名無しさん2013/11/23(土) 22:43:05.14ID:???
そうなのか、自分は通して読んだ結果、かなり満腹になった気がした
出てくる人全員が、もうこれでもかってくらい濃くて
なんというかカッコ良すぎって感想だったな

まだライオンは控えめなんだとしたら、それはそれでいいのかもしれんと思ってしまう

38愛蔵版名無しさん2013/11/24(日) 00:10:06.27ID:???
嫁に勧められてさっき読了した
とりあえず真山がキモい。他人とは思えない

39愛蔵版名無しさん2013/11/26(火) 02:46:07.43ID:???
真山のキモさが割と許容されてるのが嫌だね

40愛蔵版名無しさん2013/11/26(火) 16:46:58.59ID:???
女が描くキモさ全開のキャラだな真山

41愛蔵版名無しさん2013/11/27(水) 13:40:07.19ID:???
真山はネタとして受け入れられるから別に…
はぐが見た目も中身も小学生なのが一番違和感
それで恋だの愛だの言われてもだな

42愛蔵版名無しさん2013/12/06(金) 09:34:31.67ID:???
竹本の自転車旅行編までは好きだった
その後はキモい
真山とはぐがキモイ

作者が堺雅人に萌えてはぐと修ちゃんくっつけたのがキモい

43愛蔵版名無しさん2013/12/06(金) 09:38:07.48ID:???
はぐが見た目が幼いだけじゃなく精神年齢も幼稚なのが嫌だった

ロリババア(見た目は若いか幼いが、精神年齢と実年齢は高い)か
見た目は年相応で中身が幼い女のどちらかだったら、まだ読めた

44愛蔵版名無しさん2013/12/19(木) 08:20:45.28ID:???
>>11 >>27
ハチクロが実写映画化された頃に
映画で修司を演じた堺雅人と羽海野さんの対談が本に載ったの
それで、堺さんが羽海野さんに
修ちゃんは恋愛のカヤの外なんですか?とか
修ちゃんにももっと出番を…みたいなことを言ってたんだけど
その後、本当に修ちゃんの出番が増えて
森田や竹本差し置いてはぐの相手役が修ちゃんになった

堺雅人と羽海野の対談の原文どっかにないかなぁ?
堺雅人だけのインタビューはググったら出てきた
ttp://www.s-woman.net/hachikuro/inte_04_2.html

45愛蔵版名無しさん2013/12/19(木) 08:23:46.55ID:???
堺雅人 ハチクロ でググったらこんなページ発見

> 映画版『ハチミツとクローバー』では、修ちゃんこと花本修司先生を演じていましたが、
> マンガの実写化につきもののゴニョゴニョがある中、
> 彼の修ちゃん先生は原作者の羽海野チカ先生も絶賛。
> ameblo.jp/chica-umino/entry-10170151719.html
> で、マンガ『ハチクロ』の連載もまさに佳境に差し掛かるところだったのですが
> 先生の顔や表情が、回を追うごとにどんどん堺雅人に似てくるわけですよ。
> 「あぁ、こりゃあ……」と思っていたところに、あの意外な結末ですよ。
> あれはもう、当初の構想からは完全に外れて、
> 作者が花本修司=堺雅人に萌えてしまった結果なんじゃないかと、
> いまだに疑っております。
ttp://m.theinterviews.jp/false800/2078225

上記のページは2014年1月6日に消滅するんで
魚拓取ろうとしたのですが取れなかったので
h抜きのリンク貼っておきます

46愛蔵版名無しさん2014/01/31(金) 17:04:24.39ID:???
少女漫画あんまり興味ないんで今更古本で買ってきて読んでみたけど、
谷岡ヤスジのペタシそっくりのキャラが出てるな

後ろにたなびく布(ヤスジのは透明ビニールで何のためにまとっているのかさえ
わからないが

足の形、杖も同じ

47愛蔵版名無しさん2014/02/19(水) 21:31:34.17ID:???
この漫画は相当多感な人じゃないと共感出来ないと思う

本当に群像劇だし、それぞれのキャラにプラスマイナスを割り振って磁石みたいにくっつけたり離したり

個人的には竹本の無力感の中でのラストシーンは胸揺さぶられる

48愛蔵版名無しさん2014/09/20(土) 20:55:46.29ID:zeudDiPh
くわしく

49愛蔵版名無しさん2014/09/22(月) 02:12:13.00ID:???
読み切り掲載と言う形から
編集に騙されて連載化したんだから
終わりの見通しも、整合性もないのによくやったと思う。

確かにうけつかないところもあるけれども、
痛いとこ含めて一人一人人間の駄目なところが温かい目で見れるような
エピソードがあるから好きだな。

3月のライオンは人間が描けているけれども
恋愛やら青春的な青臭さみっともなさがでててこっちの青臭さもよい。

なんか妙な落としどころだなと思ったけれども最後の竹本くんが敗れたけれども
報われた感じがしてよかった。失恋した人への一番のなぐさめだったと思う。

50愛蔵版名無しさん2014/10/30(木) 18:55:18.94ID:5/Rx/mT6
http://www.yodobashi.com/RISA・MANIA吉木りさ写真集(サブラDVDムック)-ムックその他/pd/100000009001108669/

RISA・MANIA吉木りさ写真集が在庫1コで売ってるから絶版でどこに売ってねえから最近のファンは買っとけ

51愛蔵版名無しさん2014/11/06(木) 23:33:38.07ID:???
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52愛蔵版名無しさん2014/11/09(日) 11:42:27.65ID:???
やっぱりウミノ=ハグなの?ざわ

53愛蔵版名無しさん2014/11/11(火) 20:15:49.20ID:???
森田と野宮がリカを好きになったらどうアプローチしたかを見てみたい

54愛蔵版名無しさん2014/12/10(水) 19:09:27.02ID:???
雑草サンドイッチうめぇ

55愛蔵版名無しさん2015/09/11(金) 22:31:06.95ID:???
>>53
まさしく「蛇足」ですな。

つーか、当時のウミノを絶海の孤島に連れて行って外界のノイズ全部断ち切って
描かせてみたかったような気はする。
物語作家にとって、インターネットとか害悪以外の何物でもないのか

56愛蔵版名無しさん2015/11/24(火) 09:34:03.72ID:???
3月のライオンが映画化アニメ化のタイミングで
ハチクロも新装版とか出すのかな?
ハチクロはアニメが良くできてる。挿入歌がカッコイイのばかり

57愛蔵版名無しさん2016/01/01(金) 20:52:56.64ID:???
久しぶりに読み返して作者のTwitter覗いたけど相変わらず…だった

58愛蔵版名無しさん2016/01/02(土) 15:12:55.32ID:???
>>55
なんつーか、マイクとスピーカーを近づけすぎてハウリングが起きるような
そんな感じなのかね。
新参なんで当時のことは知らないんだけど、終盤の展開にはモヤモヤとした、
何かが違う感じは受けたな。

59愛蔵版名無しさん2016/01/29(金) 23:55:16.45ID:LhbzmXoJ
頭の悪い男が、最近の「女が男を殴る」二次元における架空世界←ここが重要
に影響されて、「現実でも女尊男卑」と言い出す風潮

で、そういう不快な本を支援しているのが男読者、書いてるのが男作者だって事実はどう説明するんだよw
と言えば「女作者だって書いてる!ふがふがああああ!」

お、おう・・・いるかも知れんな。だから?
勝手に脳内で「女だから許される」幻想を作りだして発狂するのが意味不明。
男作者だろうが女作者だろうがよくない。
ただ、男向けの漫画・ラノベでそういうのが多いことについて考えろよ。話がそれてるぞ、で、多くの男読者がそういうのを買うことについては?
人気なきゃ廃れるんじゃないか

60愛蔵版名無しさん2016/02/19(金) 11:37:50.21ID:???
サンドイッチの演出は寒かったな
たまたま目に入ったCDアルバムから取っただけのタイトルなんだからわざわざ無理して繋げてこなくてよかったのに

本編終了後に描かれた野宮さんとあゆの番外編何かに収録してほしい

61愛蔵版名無しさん2016/02/21(日) 23:19:16.64ID:???
>>60
野宮とあゆの続編あったんだ
読んでみたい

62愛蔵版名無しさん2016/02/26(金) 03:49:01.08ID:???
>>44
>>45
それまでの流れで、森田と結ばれるのを楽しみにしていたら
急遽、修ちゃん先生に
あれで本当にいいんだろうか

63愛蔵版名無しさん2016/02/27(土) 20:51:38.65ID:???
>>60
そんなのあったんだ?
俺も読みてえなチクショウ!

64愛蔵版名無しさん2016/03/10(木) 17:42:19.28ID:nlAD83/n
久々にハチクロ読みました!

最後のはぐちゃん花本先生endはちょっとびっくりしたけど、その人それぞれの幸せがあるから、はぐちゃんも高校生ではないし、まぁいいかって思ったけど、堺雅人って理由だけでくっつけたとは信じたくないなwww

個人的に野宮と山田さんの話が好きだった。山田さんスタイル良くてモテモテで羨ましいなぁ…
野宮は危ない感じがしてアレだけど…

65愛蔵版名無しさん2016/03/12(土) 10:00:29.79ID:???
対等の人間関係ではなく100対0の依存みたいでカビ生えそう。

66愛蔵版名無しさん2016/05/10(火) 22:20:43.31ID:???
全巻一気読みした。はぐと先生がくっつくのは、何となく予想出来たし、あだち充で免疫が有るので平気。
ストーカー君があれほど、リカに惹かれるのが分からないなぁ。
かなり年上だろうし、普通なら山田の美乳脚を選ぶよ。
ただ山田が幼稚化しているの気になったな。

67愛蔵版名無しさん2016/06/12(日) 15:18:38.44ID:???
はぐは最初から先生のことしか見てなかったし、八話や十四話
森田はともかく竹本だけは全く眼中になかったよな。この漫画
山田は真山を際立たせるため。野宮は山田に落としどころつけるために、
無理矢理後から作り出したキャラだし

68愛蔵版名無しさん2016/06/12(日) 20:49:55.90ID:???
竹本がノーチャンスなのは別にいいけど、
それなのに読者に一番近い竹本に焦点当てて、
無理に同情買おうとしたのはあざとい
天才で孤独なはぐに対して竹本は一番接点ないんだよな
竹本が一番はぐの問題の解決に対して関係ない

森田なら、死んだ後も残る作品作れるはぐに対して、
そこまでの才能のない自分を呪い、手が動かなくなったはぐに対して、
お前に嫉妬してた、でもそれでもお前にはただそこにいて欲しい、
俺にとってお前がそこにいてくれるだけでいいと気づいた
お前が好きだとやればどっかんどっかん大ウケしてたのに

ただそれやっちゃうと完全に竹本はおよびでなくなり、
竹本視点で読者の歓心を買う作品の基本がぶっ壊れる


それでも才能とか芸術の業とかとは関係なしにあの仲間たち、
その時間、その空間は大切だった
クローバーを探してたあの頃は先生を選ぼうとかけがえのないものだ、
誰を選ぶとか関係なしにあの頃が大切だとかやってもいいんだけど、
だからハチミツとクローバーのサンドイッチと締めてもいいけど、
それは竹本や真山、山田やとっとと大学でてきゃいいのに、
残っている森田にとっては真実かもしれない、森田の才能よりも、
森田自身にとっては大学やアパートのが大切かもしれない、
でもはぐは一番関係ないんだよな

最初に才能見いだし孤独を救った先生に見守ってもらうことと、
作品を作ることが全てで、はぐにとってはどうでもいい

できるなら相手に死んでもらいたい天才の業、そういうのは、
三月のライオンに引き継がれてるから漫画家としては正解なんだろうけど、
ハチクロ自体はあざとい。下らない失敗作

69愛蔵版名無しさん2016/07/04(月) 23:38:57.88ID:???
花本エンドはいちご100%でいうなら黒川先生とくっつくようなもん

70愛蔵版名無しさん2016/08/06(土) 15:19:54.48ID:???
同レベルの才能を持つ森田がはぐの手の代わりになって
はぐの想像する作品を共同で作っていくラストにすると思ってた
天才同士の共同での作品づくりは実写映画版でやってくれたけど

71愛蔵版名無しさん2016/09/09(金) 00:07:44.79ID:KDgdLPUT
たっか
ttp://natalie.mu/comic/news/201171

72愛蔵版名無しさん2016/11/09(水) 04:18:49.99ID:???
友人から面白いから!って言われて読んだ
昔読んだホモ同人に絵も話もそっくりだな〜って思ったら、同じ作者だったw
全般的にホモ同人で描いたストーリーを男女に変えただけのリメイク作品な印象

73愛蔵版名無しさん2017/01/22(日) 16:54:04.59ID:???
山野一が描いたらどうなったか気になる

74愛蔵版名無しさん2017/05/14(日) 00:55:00.31ID:+pU0dRZd
優しくされるのを許された

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