【銀牙】高橋よしひろ総合【白い戦士ヤマト】 [転載禁止]©2ch.net

1 ◆wbBRfyZ.Jvzt 2015/02/15(日) 07:19:04.65ID:???
 「銀牙 −流れ星 銀ー」「白い戦士ヤマト」などをはじめとする高橋よしひろ作品全般について語るスレッド
 「銀牙伝説赤目」(現在も週刊漫画ゴラクで連載中)、「銀牙伝説WEEDオリオン」「銀牙伝説WEED」に関しては漫画板にもスレッドがあります
 ほか「男の旅立ち」「青空フィッシング(原作・布勢博一)」「翔と大地「」悪たれ巨人」「甲冑の戦士雅武」「グレートホース」「天翔ける瞬間」「白蓮のファング」「孤島の冒険者」など著作多数


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639愛蔵版名無しさん2017/02/05(日) 22:43:39.60ID:???
>>637
よく読んでるな。暇人?

640愛蔵版名無しさん2017/02/05(日) 23:33:54.96ID:???
>>639
暇じゃなかったら今作読まんわ

641愛蔵版名無しさん2017/02/06(月) 03:39:54.25ID:???
ワラタ

642愛蔵版名無しさん2017/02/07(火) 21:06:30.69ID:???
「ヤマト」でブルーザがブラッキーに殺されるシーンはトラウマ・・・
あの月刊ジャンプのでかい紙面で1ページ丸々使ってブラッキーに喉を噛まれて持ち上げられて
絶命してるシーンは小学校低学年のガキには刺激が強すぎたわ。
その後のブラッキーの負け方の情けなさには「はあ?」って思ったがw

643愛蔵版名無しさん2017/02/09(木) 02:27:13.03ID:???

644愛蔵版名無しさん2017/02/14(火) 15:17:39.09ID:???
釣りキチ三平と銀牙の夢のコラボ

ないか…

645愛蔵版名無しさん2017/02/17(金) 20:35:07.03ID:???
>>642
 立花親父が、なんということだ、衰えたとはいえ、このブルーザをいとも簡単にって言ってたっけ。ブラッキーに勝って、四国でリュウや土佐王と戦ったのが、ヤマトのピークかな?そのあとはイマイチな漫画になった。あまりにも現実離れしすぎた。

646愛蔵版名無しさん2017/02/18(土) 00:03:07.15ID:???
俺のせいじゃねえ ヤマトのせいだ …

647愛蔵版名無しさん2017/02/20(月) 22:46:35.82ID:???
 ボクサー犬が闘犬で通用するはずがない。土佐犬とは体格が違いすぎる。ドーベルマンも無理。まだ秋田犬のほうが可能性がある。知り合いで闘犬を1から作ってる人がいたが、マスチフやブルドッグと秋田犬を掛け合わせていた。

648愛蔵版名無しさん2017/02/20(月) 23:06:16.14ID:???
シェパードは?

649愛蔵版名無しさん2017/02/21(火) 03:09:50.32ID:???
グレートホース読んだけど割とおもろいな、ドーベルマンを下品にしたと言えばそうかもしれんが
作者はああいう下品なキャラを存分に動かすほうが向いてるんじゃなかろうか
大ダメージ負ってもすぐケロッとしてんのは人でも犬でも同じだが

650愛蔵版名無しさん2017/02/21(火) 08:33:32.44ID:???
>>648
 シェパードも喧嘩は弱い。闘犬の掛け合わせにも入ってなかったと思う。

651愛蔵版名無しさん2017/02/25(土) 13:39:18.09ID:???
今電子書籍でヤマトを6巻途中まで読んでるんだけど、年男は命の恩犬のヤマトを、なぜあんなに目の敵にするのか分からない
銀牙シリーズみたいに、犬が自分の意思で戦うのは気にならないが、ヤマトのように人間が闘わせるのは動物虐待にしか思えない
大怪我したジャンボをブラックウルフと無理矢理闘わせたり…
これ以上読まない方がいいのかも

652愛蔵版名無しさん2017/02/25(土) 14:10:37.89ID:???
そうやな

653愛蔵版名無しさん2017/02/25(土) 14:54:40.91ID:???
年男は愛犬がズタボロにされて気に食わなかったんじゃない?
犬自らが戦うのはいいけど人に闘わせられてるのが動物虐待?自分は尊いって思ってるのかい?随分自分勝手な輩だね?
描いてるのは作者だから作者に動物虐待とでも言えば良いじゃん、そんなに動物が可愛そうとでも思うなら

654愛蔵版名無しさん2017/02/25(土) 18:01:02.21ID:???
 闘犬が動物虐待なのは間違いない。やってる奴でまともな人はいない。でも漫画だから気軽に楽しめばいいと思う。

655愛蔵版名無しさん2017/02/26(日) 02:16:23.25ID:???
>>651
子供なら見下してた奴に助けられたら普通に屈辱で攻撃的になるよ

656愛蔵版名無しさん2017/02/27(月) 17:13:20.20ID:???
>>647
ブラッキーはドーベルマンとマスチフのハーフだっけ?

657愛蔵版名無しさん2017/02/27(月) 18:31:47.41ID:???
>>656
 その通りです。土佐犬ばかりだとみんな同じに見えるから、ボクサーやドーベルマンを登場させたのかな?ブラッキーは見た目がドーベルマンって意味ね。

658愛蔵版名無しさん2017/03/03(金) 10:34:53.33ID:???
赤い戦士トマト

659刺紋の2017/03/03(金) 22:54:20.82ID:HkL1KW6/
回収マダ?

660愛蔵版名無しさん2017/04/19(水) 15:14:50.77ID:hn2aEvcY
>>651
そうか。ショックだったんだね。

実は、時代背景が全く違う。
ヤマトが連載中は、まだ今みたいにコンパニオンアニマルみたいな発想も、行政が捨て犬・猫の譲渡会を開くのもなかった。
「虐待」は、人間の女子どもや労働者相手にも当たり前とされていた。
ましてや犬への虐待って何? って変人扱いの時代よ。
地方的な慣習であり、ルールも怪しかった闘犬を描いて、血管が切れたり牙が折れたりすればゲーム終了、相手を再起不能にする技は使うなって飼い主が主人公の犬に説教するなんて、
当時としては随分、犬道的だよ。

嫌だったら無理に読まなくても、今は犬、特に日本犬に特化したサイトや本もたくさんある。

特に、ブログサイト「帝国の犬達」はオススメ★

https://ameblo.jp/wa500/theme-10013310041.html

661愛蔵版名無しさん2017/04/19(水) 15:17:26.90ID:hn2aEvcY
>>645
そうだね。途中からファンタジー路線行きすぎて、身近でなくなってきた。

あのあたりから、後の忍犬ものや野犬とオオカミのファンタジー「銀牙」への助走が始まっていたんだろうなー。

662愛蔵版名無しさん2017/04/19(水) 15:22:22.68ID:hn2aEvcY
>>636
無駄に子孫に物語引き継がせすぎ。

今は犬やオオカミ関係の研究も論争も、飼育も愛護のあり方も、昭和の時代から随分変わった。
それを踏まえてあたらしい犬ロマンを描いてほしい。

例えば、シベリアのライカ犬や、ネイティブ・アメリカン・インディアン・ドッグといった、プリミティブ・ドッグを登場犬物にしてもいい。
イクメンになった、元奥羽の戦士のパパ犬たちを描くのもあり。

集英社にアイデア送ってやろうかw

663愛蔵版名無しさん2017/04/20(木) 07:15:42.45ID:???
>>660
良いサイト教えてくれてありがとう

664愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 01:59:27.78ID:NwZdOh0x
>>663
どういたしまして。いい本・サイトがあれば、お互いどしどし紹介しあいましょう!

665愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 02:12:22.61ID:NwZdOh0x
西シベリアン・ライカ犬の実猟犬適性テスト

https://youtu.be/rQgQC-ULt04

西シベリアン・ライカ犬は、もともと熊のほかイノシシ、ヘラジカといった大きな獲物を狩ってきた。
この犬種は、他の犬種が繁殖期が年2回なのに比して、年に1回。これはオオカミと同じ周期だ。

こんな犬を高橋よしひろには描いてほしいな。

666愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 02:15:38.31ID:NwZdOh0x
>>650
ドイツ・シェパードはもともと牧羊犬。のちに警察犬や軍用犬にもなった。

外見はオオカミに似ていても遺伝子は別。

あれを見かけのオオカミっぽさとしつけの入りやすい賢さだけで半野生闘犬だか犬たちだけで獲物を倒す実猟犬にするのは、漫画だからできること。

667愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 02:19:40.36ID:NwZdOh0x
このシベリアン・ハスキーの親子画像に、高橋よしひろならどんなネームをつけるんだろ?

https://youtu.be/wVMX9krRiHk

このスレの人たちは、どう?

668愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 02:25:15.49ID:NwZdOh0x
これはコイドッグ。コヨーテ(英の発音ではコイオーテ)と犬の交配種。
こちらはアメリカン・エスキモーとの交配。

https://youtu.be/5nxYoY0rvK0

なんだか紀州犬みたい!

その紀州犬には、ニホンオオカミと共通の遺伝子があると分かっている。

こういうように、犬・オオカミ情報も、80年代や90年代初頭と隔世の感があるよね。

論文・レポートから各種サイト情報、検索できる画像まで随分、多彩になった。
こういう犬情報から新たにインスピレーションを得て、高橋よしひろ作品の新展開を期待しているよ!
編集さん、二次創作の人たち。ここ見ているなら参考にしてよ!!

669愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 02:35:24.49ID:NwZdOh0x
海外で飼われている土佐犬のムサシとサクラ。

https://youtu.be/392TrNlOrFg

この人は大きく強い犬、特に実猟犬が好きなのか。
ライカ犬の他に、他の日本犬も飼っている。

高橋よしひろ読者とは犬の趣味が合いそう!

670愛蔵版名無しさん2017/04/28(金) 07:08:04.33ID:NwZdOh0x
今思うに、「銀牙」の銀のコートの色って、シベリアン・ハスキーのギンギツネっぽい色だよね。
腹と足先、顔の一部も黒い。

https://youtu.be/DIOvIZqZ-z4

船で北からやってきたシベリアのハスキー犬か、タイリクオオカミマタギ犬と相性良く交配した。
それは時折、一部の仔犬に隔世遺伝して得られる。伝説の虎毛の犬だ。

なんて来歴があったりして。

671愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 02:36:40.66ID:TW7PqxOv
Kindleで久々に「銀牙ーー流れ星・銀」1-2巻読んだわ。

今からすると、動物虐待ともとれる設定。
竹田じっ様に鍛えられて銀がたくましくなったというより、
あの常軌を逸するじっ様に虐待されたにもかかわらず、銀は優秀な熊犬になったというのが正しいみたい。

あと居間に比べると無駄に長老犬が仕切っていなくて、若々しいね!

672愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 07:51:16.58ID:???
>>671
死んでたら話にならないだろ。
虐待かもしれないけど持ち前の賢さタフさ(子犬にあるのか分からないけど銀はあるってことで)で成長したんだろう。
黒虎と戦った時は水での訓練が役に立ってるし。

ほんと、今は長老犬がでかい顔しているだけだから何の役にも立ってないし、かといって今の奴らも相当な役立たずが多いがな。

673愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 11:36:13.89ID:???
銀牙はどんどん小物化してったからな
銀世代がお化け過ぎたってのが原因なんだろうけどさ

ウィードでジョンとかモスがヤベェ程の活躍したからな
黒虎とか赤目が未だに最強クラスなのは仕方ない気もする
ウィード世代の強者であるヒロとかジェロムが銀世代にいてもパッとしなかったと思うしさ

674愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 12:31:28.92ID:???
ジェロムは死ぬ死ぬ言っておいて周囲を巻き込んでるのが最高にうざったらしい。ヒロは麗華に尻に敷かれてて情けないし、麗華はジョンを殺したも同然。
銀牙はシリーズが進むごとに弱くなってるなあ

675愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 19:35:49.22ID:???
ジェロムはジョンと互角とかでも良かったはずなんだが、ジョンが大群相手に大立ち回り
してるのにも関わらず、わりと数匹相手に苦戦を強いられているからな
その辺りもビミョーだわ

銀を筆頭に紅桜とかベンとか赤目、リキなど犬の形をした別生物がいるのが銀世代だしな

676愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 20:12:14.49ID:???
漢って呼ぶには値しないような奴らが出揃ってるからなぁ草の世代は。
ジェロムはハイブリッド編で「総大将の命令には従おう」みたいなこと言ってたのにLWで銀の命令には従わず自爆してたが…もしかしたら総大将より銀の命の方重んじてんのかジェロムは。
ヒロは子供を巻き込んで特攻しかけたしジェロムはリディア死んだ直後に子供を忘れて特攻しかけてたけどこいつら哲心の言ってた奥羽軍の精神持ってないだろ

677愛蔵版名無しさん2017/05/02(火) 23:56:13.18ID:???
若い世代ほど情けないっていうけど、現実社会でもそれは嫌というほど感じるから仕方がない気がする
漫画としては全然面白くないけど

678愛蔵版名無しさん2017/05/03(水) 00:01:22.90ID:???
甘やかされて育った悟天やトランクスが簡単にスーパーサイヤ人になって悟空やベジータを超えても全然面白くないでしょ

679愛蔵版名無しさん2017/05/03(水) 00:39:55.28ID:???
でも悟天や悟飯だってパねぇ強さは持ってるんじゃね?
少なくとも雑兵相手には無双するだろうし
ウィード世代はそれすらない

ウィード世代は相手も法玄みたいに強い犬だしさ
法玄がベンや紅桜クラスだとしても犬相手に徒党を組まないと戦えないってのはな
銀世代の全盛期ならスミスやグレート、テリー辺りなら勝てないまでもタイマンでも
善戦しそう
オリオン世代も大差ないレベルな気がしてしまう
ウィードは猿ぐらいから読んでないし、オリオンも読んでないけどさ

680愛蔵版名無しさん2017/05/03(水) 07:01:43.36ID:???
法玄が雑魚っていう意見が出てくる前に言っておくけど雑魚ならとっとと死んでるんだよなぁ。
なんか悪役の方が奥羽軍より魅力が多いこともある気がする。
今の奥羽軍は飼い犬集めて戦うなんてアホ臭いことしてるからな。
LWだと飼い犬で死者も出たし、間接的にとはいえ奥羽軍は人間に被害与えてる…

681愛蔵版名無しさん2017/05/03(水) 13:45:00.31ID:???
銀ジョンヒロは法玄軍との戦い見る限り同格じゃないの
前2匹は老犬でとっくに全盛期すぎてるんだろうけど

682愛蔵版名無しさん2017/05/03(水) 15:21:45.93ID:???
法玄は紅桜やリキレベルの犬の皮を被った化物だろう
雑魚とは呼べない
銀世代に混じっても十分に強者で通じそう(漢かどうかは別として)
ヒロは甘く見積もっても老犬ジョンと互角かちょい格下
全盛期ジョンは抜刀牙こそ無いものの実力は八犬士クラスだろうし
法玄クラスを複数抱えてる銀世代はやっぱり異次元
相手が凶熊赤カブトだから仕方ないんだろうけど

683愛蔵版名無しさん2017/05/14(日) 16:57:20.21ID:kuiauIOT
>>680
ちゃんと血統よく、訓練されてもいる猟犬かウルフドッグを選ばないと、犬だけでクマを倒すリアリティはない。
そのへんの家庭犬、それも柴犬・ビーグルサイズの小型犬まで動員しているのは設定に無理があり、痛い。

684愛蔵版名無しさん2017/05/17(水) 15:49:44.59ID:oG+Gukj+
シベリアライカ犬 生後3ヶ月 うりぼうを吠えどめする

https://youtu.be/1vv-2BEEsKA

子犬の狩猟訓練って、実際にはこんなもの。
五兵衛さん、生後1ヶ月ははやすぎるわー。

685愛蔵版名無しさん2017/05/18(木) 01:31:03.85ID:???
五兵衛「なん十年…なん百年と血ィ流して伝えた猟師の経験… おめェのようなハナタレにはまだわかるめェ…」

686愛蔵版名無しさん2017/05/28(日) 09:56:47.35ID:BbMkQlx6
>>685
こちらは紀州犬の一部、熊野犬五ヶ月の狩猟訓練。吠えどめの慣らし運転。

https://youtu.be/TbVvpP-iLvI

五兵衛さん、ニホンオオカミの子孫との伝承もある紀州犬・熊野犬でも5ヶ月でこんなもんだ。
やはり1ヶ月からの特訓早すぎたべ。

687愛蔵版名無しさん2017/05/29(月) 07:10:32.02ID:1IjqRQnI
ウルフハイブリッド 親子の遊び

https://youtu.be/O9cUOIfa9Ms

秋田犬はオオカミの遺伝子の組成率が高いというけれど、この動画の最後の方に自然にかる〜く物置の屋根をステップ踏んで登るのを見ると、
納得。
あのヤマト、銀らの描写は何の根拠もないのじゃない。
作者の犬科動物への造詣の深さと、芸術家としてのインスピレーションの鋭さを感じるよ。

何年経って読み直しても、新たな感動や発見がある。「ヤマト」も「銀牙」も名著!

688愛蔵版名無しさん2017/05/29(月) 07:11:39.34ID:1IjqRQnI
>>687
漫画喫茶はすぐつぶれたり商品入れ替えしてしまうんで、公立図書館に全巻入れて欲しい。
「白い戦士ヤマト」「銀牙ーー流れ星・銀」
タイトルのつけ方も世界観も豊かだよね!

689愛蔵版名無しさん2017/05/29(月) 12:51:42.90ID:???
こ、これは・・・

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