BLEACH★1632 [無断転載禁止]©2ch.net

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・スレタイは偶数→シンプル、奇数→オサレ。
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550愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f93-1KwN)2017/05/27(土) 00:30:25.64ID:QuOWensZ0
あと四回じゃどう考えても終わらないよな
やっぱり続きは書籍って感じかな

551愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab60-K6Uj)2017/05/27(土) 00:48:48.50ID:4gYDaOn40
五大貴族の始祖は和尚と同じ年代のキャラなのかなぁ
和尚でも手が上がらないレベルなんだな五大(四大)貴族って

552愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f52-tafJ)2017/05/27(土) 01:03:33.94ID:Tr0iE57W0
やっぱり志波家の没落の時期はモヤってなる
漫画ではかなり昔に没落したような様子だったのに
四大貴族(五大貴族)が多く関わってくるしその時期にしないとその後の話に繋がらなくなるのかな

553愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa8f-U/gm)2017/05/27(土) 01:09:02.06ID:PAmss/Jca
ここら辺ちゃんと師匠に情報貰って書いたことなのか怪しくなってくるよな......
http://i.imgur.com/Epc7Ch6.png

554愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef22-Q0Oz)2017/05/27(土) 01:11:50.18ID:qFvmE+2q0
没落と五大貴族落ちした時期が違うと考えればいいんじゃね
没落貴族だって貴族は貴族だ

555愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f52-tafJ)2017/05/27(土) 01:16:47.23ID:Tr0iE57W0
五大貴族は昔に没落していて下級貴族から更に没落したとかか

556愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMbf-Q0Oz)2017/05/27(土) 01:17:11.31ID:okCUrod/M
五大貴族が霊応絡みの役割を担ってるなら没落したところで五大貴族の末席は維持できるだろうけどそうするとなんで今は貴族じゃなくなってるんだって問題がね
後々の展開に絡んでくる話なのか師匠のばら撒いたネタを回収したつもりでやらかしたのか今のところ判断ができない…

557愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef3e-U/gm)2017/05/27(土) 01:43:19.51ID:qAmnjSnv0
初めて「五大貴族」の用語が出てきたのって何巻だっけか

558愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b2b-MJsu)2017/05/27(土) 02:21:53.43ID:0KPqkl560
数百年前、何らかの事情により五大貴族の座から失脚。瀞霊廷を去り流魂街の住民となる

ここ百数十年の間で血縁者から優秀な隊士(海燕や一心)を輩出。それぞれ護廷十三隊の要職に就き、志波家再興の兆しが見え始める(?)

その希望を担う隊士達が相次いで死亡or行方不明に。代わりとなる人材も現れず、再興への足掛かりを完全に失う

大きな流れとしてはこんな感じちゃう?

559愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b2f-e1Zk)2017/05/27(土) 02:22:40.22ID:gaTALdd80
貴族でも肩書きだけで屋敷とか財産は借金で取られてたとか?

560愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db6d-9J/J)2017/05/27(土) 07:40:32.08ID:3YHibDj90
志波家没落の原因や時期って読者の間でも割と話題に上がる謎だし
こんな初歩的な矛盾をやられてしまうとやっぱりちょっと不信感を持ってしまう
成田が間違えたのか師匠の渡した設定が間違ってたのか分からんけど

561愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-NKk6)2017/05/27(土) 09:45:10.30ID:uMDuy6W/K
>>514
鰤が半端で終わらずに残された謎や伏線をちゃんと回収することで鰤が盛り上がる→相対的に他の作品がつまらなく見える、連載陣全体の印象が悪くなる、みたいなことを言いたいんだと思う

つーか連載続いて謎や伏線が回収されたとしても、盛り上がるのは結局小説になっても付いていくような俺らみたいな奴らだけと思う

なんか前に、ナルトより売れてないのに、ナルトより続いてるのがおかしいと考えた集英社の上の人間から打ち切り命令が出たんじゃないか、
みたいに考えてるレスを見たけど、それと同じくらいのトンデモな発想って感じだわ

562愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 10:04:39.76ID:lY34S86d0
>>552
一応本編連載中にも、分家とはいえ志波家の人間なんだからしゃんとしろって一心が言われたときに、
この時期にはもうとっくに没落してんじゃねえの? これだとまだ没落してなさげに見える云々と、一心失踪で没落説もちらほら言われてはいたから、
そういう説が出るような描写があったって意味で、没落時期については本編最終章における描写とは矛盾してないとも言える。

563愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab60-K6Uj)2017/05/27(土) 10:09:37.09ID:4gYDaOn40
現当主が罪人(冤罪だが)を手助けして逃亡しても存続している四楓院家や綱彌代家みたいに
分家でさえ殺人が許されるのが五大貴族なのにたかが海燕の死と分家の一心の失踪で没落する訳無いだろ
ら他に理由があって没落したのは明確
それが志波家に責任があるのかそれとも五大貴族の在り方に異を唱えて嵌められたのかはこれから明らかになるだろうがな

564愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-XB4q)2017/05/27(土) 10:17:37.46ID:SozbUVA4K
>>561
だからこそ本編でやるもんでもないんだよな
漫画でやるとしても、終わらせて他のジャンプ系雑誌に移動して描くような話だし

565愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 10:23:51.13ID:lY34S86d0
そもそも一心本家筋ってのがこの一か所だけの間違いで
小説全体としては一心が分家の前提で書かれているのか、
小説全体で一心が本家筋って前提で書かれたのか。

後者ならもしかするとこれから、多少の修正作業が制作編集サイドに待ってたりしてな。
それよりはってことで、協議の末にもうそのまま本家筋でしたってことにするかもだけど。

566愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 10:28:19.42ID:lY34S86d0
>>563
逆に夜一のとこがあの件で一発アウトにならなかった理由が明かされる説。
本来一発で没落もののやらかしだけど、政治力や、隠密機動と四十六室のこれまでの関係性などから、夜一の件はなんとか凌いだとか。

567愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab60-K6Uj)2017/05/27(土) 10:35:20.03ID:4gYDaOn40
>>565
そこだよな
編集が分家と本家筋の文字を見間違えるのは流石に無いし成田が間違ってた訳だが
一心を本家筋って解釈して話を書いてるとなるとヤバい事になる
まぁ成田の反応からして大丈夫そうだが

568愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-cPY7)2017/05/27(土) 10:55:08.96ID:Y29MTZlvd
親世代がいたら没落しなかったかもな
まぁ朽木家しか描かれてないけど

569愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b2b-49bV)2017/05/27(土) 11:08:19.87ID:0KPqkl560
>>565
とりあえず「本家筋である黒崎一心」については書籍版で修正されるんやってさ
ttps://mobile.twitter.com/ryohgo_narita/status/868097371476959234

570愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef3e-U/gm)2017/05/27(土) 12:19:07.56ID:qAmnjSnv0
五大貴族から降ろされたとは言え、
「志波家」っていう貴族の存続がかかってるのに、それを関係なしに

571愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef3e-U/gm)2017/05/27(土) 12:19:52.92ID:qAmnjSnv0
切れた。
それを関係なしに裏切っちゃう一心ヤバイな・・・

572愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-Bnfj)2017/05/27(土) 12:21:53.37ID:CKlmcqH+p
正直師匠も言われるまでどっちでもよかったんじゃね

573愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-cPY7)2017/05/27(土) 12:26:14.75ID:ib55A/SNd
貴族に縛られる柄でもない
あの一族

574愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bba-xtIn)2017/05/27(土) 12:28:31.71ID:WeC2RuhG0
鬼畜揃いの貴族の中で志波家だけはぐう聖だったみたいな設定きそう

575愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef22-Q0Oz)2017/05/27(土) 12:29:31.14ID:qFvmE+2q0
済まぬ…

576愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bba-xtIn)2017/05/27(土) 12:32:32.72ID:WeC2RuhG0
>>561
面白すぎて他の連載陣に悪影響なら大ヒット漫画がみんな切られてるわな
鰤の打ち切りは残念だったけど妥当だと思えるくらいには最終章がつまらなかった

577愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef22-Q0Oz)2017/05/27(土) 12:43:04.28ID:qFvmE+2q0
グレミィとかナックルヴァールとか瞬間最大風速は十分あったし破面篇よかだいぶ持ち直してたと思うがなあ

578愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 12:54:52.84ID:lY34S86d0
あれくらいの出来の話をコンスタントに出して、瞬間最大風速はさらに上回ってくれないと。
ついて来たファンからしたら十分な出来でも、カルピス薄めてるうちに脱落した人を引き戻すには足りなすぎる。

579愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 12:56:01.74ID:lY34S86d0
脱落した人を引き戻したり、惰性勢を再燃させるには足りなすぎる。

580愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa8f-U/gm)2017/05/27(土) 13:06:44.10ID:21SqgEH/a
ナックル 「もうあんたらの霊圧で俺は殺せねぇ」

浦原 「夜一さんの霊圧は一秒に48回変化する」

ナックル 「こっから先 どれだけ霊圧を変化させようが 俺に傷一つ負わせる事もできねぇ」

うーん、これぞ後出しジャンケンってやつやな

581愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-cPY7)2017/05/27(土) 13:10:44.98ID:O4xN9X+xd
ナックル強かったな
聖別の恩恵があるとはいえ特別な滅却師でもないのに

582愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM4f-Q0Oz)2017/05/27(土) 13:24:03.21ID:QdKq1colM
1秒間に48回変化するが48種類の霊圧って事になってたのは今でも納得してないけどこれぞ師匠って感じのキャラ造形は最高だったわ

583愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b79-49bV)2017/05/27(土) 13:34:45.68ID:lQeSU0500
隊主室→隊首室では?

584愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-K6Uj)2017/05/27(土) 14:05:25.76ID:ril+rcUUd
別に48回変化でも48種でも変わんねーって結論出てんだよなぁ
48回変化するからって48回中何回かは霊圧が被るとは言ってないし何もおかしくない

585愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b2f-71Rc)2017/05/27(土) 14:19:31.13ID:5ecbo6t50
チャンイチが修行終えて剣八助けに来たあたりから妙な展開が増えた気がする

586愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-9J/J)2017/05/27(土) 16:18:05.96ID:CNNQ8Kd80
まるでそれまではまともな展開だったような口ぶりだな

587愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fba-jbXh)2017/05/27(土) 16:41:11.20ID:7FqiSyzv0
色んな読者がいるからそう見える読者もいるだろう
少数だろうけど…わからんけどな

588愛蔵版名無しさん (アウアウオー Sa3f-Y2B4)2017/05/27(土) 16:44:43.55ID:ZlfMZdBTa
ss編でルキアを一護が間一髪で助けた事の逆で今度は消失編でルキアが一護が助けて、
破面編で一護を剣八が間一髪で助けた事の逆に今度は血戦編で一護が剣八を助けたとも見れるんやなぁ

589愛蔵版名無しさん (アウアウオー Sa3f-Y2B4)2017/05/27(土) 16:51:47.89ID:ZlfMZdBTa
悪い、間違えた
消失編でルキアが一護を助けて、だな

590愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 17:09:56.35ID:lY34S86d0
後者はとも見えるも何もってレベルで、破面篇のやり取り意識してね。

591愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dbbf-z1ff)2017/05/27(土) 17:13:40.48ID:yKBEuY920
ていうか師匠が自分で意識して同じこと繰り返してるって言ってたってスレで見た

592愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b2f-71Rc)2017/05/27(土) 17:25:38.44ID:5ecbo6t50
>>586
言い方が悪かったなw
元々ひどかったのが更にひどくなったって意味ね
思い返すと最終章での卍解関係の無駄設定は本当にもったいないな
結局卍解が奪われただの破壊されたら修復できないだのに実質なんの意味もなかったし

593愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-XB4q)2017/05/27(土) 17:41:18.10ID:SozbUVA4K
>>579
別に引き戻す必要ないやろ
残った俺らが楽しむ為のもんなんだから

594愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-NKk6)2017/05/27(土) 17:58:29.77ID:uMDuy6W/K
>>593
離れた人が戻ってくる必要はないかもしれんけど、離れた人が戻ってくるほどの面白さがあったら、このスレで言われてるような不満ももっと少なかっただろうな

595愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bba-xtIn)2017/05/27(土) 18:08:39.51ID:WeC2RuhG0
>>593
そういう読者が戻ってきてたら今でも連載中の鰤が読めてたかもしれへんのやで

596愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bba-xtIn)2017/05/27(土) 18:10:47.66ID:WeC2RuhG0
>>591
鰤の場合は単に師匠の引き出しが少ないという印象しか残らないわな
最終章が蛇足と言われる所以

597愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 18:15:33.27ID:lY34S86d0
>>593
なんかまだ鰤が終わってないかのようなレスされたなぁと思ったけど、
流し見でアンカなしのオレの書き込み見て、小説の話と勘違いされた可能性もあんのかなと。

598愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-XB4q)2017/05/27(土) 19:30:29.29ID:SozbUVA4K
>>595
関係ないで
松井との対談見てみろや

599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b0f-waVG)2017/05/27(土) 20:07:18.96ID:lY34S86d0
そういや、一護とか一心が正式に? 転生してSSに行ったら、SSにおける黒崎家の扱いってどうなるんだろ。
一護たちがこういうの乗り気になるかは別として、その気になれば志波家復興も夢じゃないんだろうか。
一心はまだしも一護なんてもはや大英雄だし。

600愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b2f-Kfqe)2017/05/27(土) 20:43:12.03ID:1/d77TTm0
一護は現世でジジイになって死んだらそのままジジイのままSSに行くのかな
若い姿になるんだろうか

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