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[無断転載禁止] [SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下29F©2ch.net

1 :名無しの挑戦状 転載ダメ©2ch.net:2017/03/07(火) 18:50:05.39 ID:S4WJhNra
ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/

http://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
http://oyasen20.tripod.com/torneco.html アイテム・モンスターの出現率等
http://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
http://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html 最後の巻物入手まで画像付き
http://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
http://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
http://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA

前スレ
[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下28F
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1457481145

2 :名無しの挑戦状:2017/03/07(火) 18:52:35.18 ID:S4WJhNra
part01 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/retro/987651182/
part02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1005536752/
part03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1012907523/
part04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
part05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
part06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
part07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/
part08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125650850/
part09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138604884/
part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147371603/
part11 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161060407/
part12 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1173773515/
part13 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185725767/
part14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1210732478/
part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1246441980/
part16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1275388207/
part17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1287768014/
part18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298609036/
part19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1308065294/
part20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/
part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/
part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1329957050/
part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1331045735/
part24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1352939026/
part25 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378026932/
part26 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1399887097/
part27 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1426241472/
Part28 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1457481145/

3 :名無しの挑戦状:2017/03/07(火) 19:10:46.80 ID:1TpcGhqw
ちょっと乙のダンジョン

4 :名無しの挑戦状:2017/03/07(火) 22:05:34.43 ID:Q/RlVsCI
乙の巻物

5 :名無しの挑戦状:2017/03/08(水) 00:09:57.82 ID:uoFrrjoD
王様の宝石乙

6 :名無しの挑戦状:2017/03/08(水) 03:15:04.91 ID:1B8dIj0e
しあわせの乙

7 :名無しの挑戦状:2017/03/08(水) 08:44:39.11 ID:FoRlmono
>>7>>1乙ははずれた

8 :名無しの挑戦状:2017/03/09(木) 21:33:06.37 ID:yRgkgIAN
乙切草

9 :名無しの挑戦状:2017/03/10(金) 05:25:07.62 ID:8e5h98Tr
乙ネ乙ネ

10 :名無しの挑戦状:2017/03/10(金) 22:35:38.27 ID:q60SF0rH
19階で眠りガスを踏んでゴーレムにやられて死亡

11 :名無しの挑戦状:2017/03/11(土) 21:02:29.29 ID:pvbfVSHy
初代トルネコをバランス調整するなら
どこを変えるのがいいのだろうとか考えてる。
とりあえず攻撃のミス率を改善してほしいところ。(叶わぬ想い)

12 :名無しの挑戦状:2017/03/11(土) 22:08:58.07 ID:AJBmIAof
とりあえずシレンみたいにアイテムを置いたまま使えるようにしてほしい

13 :名無しの挑戦状:2017/03/11(土) 22:42:59.72 ID:asgcuQ4F
ゴールドいらん

14 :名無しの挑戦状:2017/03/12(日) 13:39:56.38 ID:aapFSyDt
自分は好きだけどなゴールド
単純に数字が増えるのは気持ちいいから、ついつい拾ってしまう

15 :名無しの挑戦状:2017/03/12(日) 15:40:09.03 ID:3ISoVqR1
バランス調整にしても
初代ローグのリメイクっていう立ち位置からは外れたくないものだ

16 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 06:44:49.79 ID:u2Yh5Npp
ローグみたいなバランスにすると正直つらいぞ
全然別のゲームになる

17 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 07:13:58.13 ID:aGGXC39j
というか、そんな立ち位置だったのか。
あくまでジャンルとしてベースにしてる位に認識してた。
トルネコ2も発案当初は弟切草の様な移植の企画だったらしいが
手を加えるとなると微調整に収まらなくなるんだろうな。

18 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 09:09:21.33 ID:x5tSWv0n
元祖じゃなくて再実装版(ローグクローン2)をやって判断するけど、
モンスターや消費アイテムの特徴がまるっきりトルネコと同じなんだよね
聖域だってあるぞ 拾おうとしたら消える仕様だけど

19 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 09:32:21.19 ID:u2Yh5Npp
いやローグとトルネコってかなり違うだろ
ベースになってるのはわかるけど
でも見た目はトルネコで中身はローグなのもそれはそれで面白いかもな

20 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 12:20:42.67 ID:x5tSWv0n
ゲームバランスの話ならトルネコとローグは全然違うね
トルネコ以上に当たらないし序盤きついし
呪われ率もやたら高かった気がする
爆弾岩に該当するモンスターも居ないんじゃなかったかな

21 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 14:37:34.32 ID:rF5dqos/
能力持ちモンスターでは、爆弾岩、スモールグール、リリパット、きめんどうし、
はぐれメタル、イエティ、動く石像は一般的なローグにはいない。
ゴースト、まどうし、笑い袋、ベビーサタン、腐った死体は、
ネタ元がいるけど能力の詳細が異なる。マドハンドもちょっと違うか。

22 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 16:48:01.51 ID:x5tSWv0n
スライムっていう元祖ローグにいてローグクローンにいない分裂モンスターがいて
それがトルネコでいうスモールグールに当たるんじゃなかったっけ?

23 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 18:09:04.28 ID:u2Yh5Npp
スライムがいたのはオリジナル(UNIX版)じゃなくて、
EPYXというメーカーが市販品として展開したバージョンみたい
オリジナルだとSはsnakeで、トルネコのスライム的な1階の最弱モンスター

24 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 19:35:53.83 ID:x5tSWv0n
そうなんだー
うろ覚えだったけど勉強なった

25 :名無しの挑戦状:2017/03/13(月) 19:42:03.82 ID:FmgAKNi0
新モンスター登場させるにはアルファベット以外を使う(統一感をなくす)か
一般的に知られている奴を削除して登場させるしかないからSはスネークじゃなかったのかと思った

この辺の知識はリアタイ世代か相当調べてる人じゃないとわからんからありがたいわ

26 :名無しの挑戦状:2017/03/15(水) 14:01:27.32 ID:yZ0yrO1s
>>21
数あるモンスターからどうやって選んだのか基準ずっと不思議だったけど
ローグでの立ち位置に近い連中を採用してたのか

27 :名無しの挑戦状:2017/03/16(木) 04:29:14.02 ID:Yht0cyQJ
それぞれの元ネタモンスターを教えて下さい

28 :名無しの挑戦状:2017/03/21(火) 23:00:30.69 ID:/v0z/q5X
>>27
これとか
2015/08/26(水) 18:13:39.00 ID:2/rFV8RT

つまり、動かない石像はただの石像でなく動かない動く石像だってことか

2015/08/26(水) 22:39:15.89 ID:0rQ7Rxsr

それを強制的に動かしたわけだから、動く動かない動く石像になったわけか

2015/08/26(水) 23:21:21.93 ID:p4+kjeWu

そうすると動く石像もただの動く石像でなく動かない動く石像に擬態した動く石像だってことだな

2015/08/27(木) 04:39:59.77 ID:YUdg5V6F

じゃあ動く石像をスルーすると
ただの動く石像でない動かない動く石像に擬態した動く石像を動かさずに済むって訳だ

2015/08/27(木) 13:17:19.36 ID:hxbtC5gW

動く石像と動かない石像がゲシュタルト崩壊

29 :名無しの挑戦状:2017/03/22(水) 17:14:34.14 ID:JYzjIYEd
誰かの元ネタ
武器と盾を鍛えればレベル1でもアークデーモンと戦える

30 :名無しの挑戦状:2017/04/03(月) 22:13:53.27 ID:nvU8/cBI
レベル27 最大HP168
不思議のダンジョンクリア

31 :名無しの挑戦状:2017/04/03(月) 23:23:37.67 ID:aaMfjMWN
>>30
おめでとさん

32 :名無しの挑戦状:2017/04/03(月) 23:41:38.42 ID:6vspeQmw
またやりたくなってきた

33 :名無しの挑戦状:2017/04/04(火) 14:25:21.90 ID:JcC5pHBe
最強モンスターは
ゴースト、スモールグール、大目玉の三傑でFA?

34 :名無しの挑戦状:2017/04/04(火) 14:27:32.11 ID:rylWTfK1
おおめだまだったらキメラの方がキツい気が

35 :名無しの挑戦状:2017/04/04(火) 18:49:13.76 ID:XfznR6+m
何をもって最強と言ってるのか
通常プレイで最も厄介なモンスターってことかな?

それだったらやっぱりミステリードールに一票入れるかなあ

36 :名無しの挑戦状:2017/04/04(火) 20:37:28.81 ID:QY5Nvpnv
2階で階段への通路塞いでるまどうし

37 :名無しの挑戦状:2017/04/04(火) 20:40:02.50 ID:ZIGdKOr1
特殊能力ないけど強いやつきらい
ミイラ男とかさまようよろいとか


あ、ミステリードールと大目玉は死んで、どうぞ

38 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 00:52:28.37 ID:+uL+mDpP
>>36
まどうしが階段をふさいでいてどうしたの?

39 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 05:55:10.04 ID:RYE8n/3m
初見のキメラのインパクトたるや凄まじいものがあったな
あの鋭い効果音からの大ダメージ、他の追随を許さない
プレイ回数重ねた今でも、盾ないときは心臓に悪い

40 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 09:53:04.99 ID:PqalonsH
3強だったらゴースト・キノコ・(スモールグールorミイラ)かな

目玉やミステリーの頃には対策アイテム揃う場合が多いし
逆にそいつらが居なかった場合、竜・悪・銀の発生割合が増えると思えば居てくれた方がいいと思える

41 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 18:36:55.13 ID:7dCFys8R
開幕ゴースト2体はパンを食べて諦めてもよいことにした

42 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 18:50:38.30 ID:4NFQHJSX
ゴーストの攻撃を、かわした
ゴーストの攻撃を、かわした

おお!

ピロリ! トルネコの攻撃は、はずれた

43 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 21:32:51.44 ID:2RwsaB16
やっぱりゴーストは挙げる人多いんだなw
せめて防御力が1か2だけでも低かったらレベル1のトルネコの攻撃2回で倒せる確率が上がってこうはならなかったろうになあ

44 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 21:35:30.96 ID:TBtmf4wL
ジャウ!ジャウ!

45 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 22:21:12.93 ID:PqalonsH
ヒョロロロ

46 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 23:18:26.33 ID:NbZ1JO3x
こんぼうのブリッって音すこ

47 :名無しの挑戦状:2017/04/05(水) 23:46:52.93 ID:2RwsaB16
ブリッはソロバンでこん棒はゴッでしょ

48 :名無しの挑戦状:2017/04/06(木) 00:11:29.46 ID:4ThdtREv
あれ、こんぼうはブリッ、ソロバンはジョリッって聞こえるんだけど俺変かな

と思ってたけど聞き直したら確かにゴッとブリッって聞こえた

49 :名無しの挑戦状:2017/04/06(木) 00:16:37.34 ID:T/zbmbVv
金の剣のシュピッすき
ソロバンのブリッきらい

50 :名無しの挑戦状:2017/04/06(木) 00:31:08.23 ID:PUNAtcDF
はぐメタ剣のグチュビッ!って音いい

51 :名無しの挑戦状:2017/04/06(木) 01:25:38.16 ID:nvNJeWyB
開幕ゴースト2体はパンを投げつけてでも生き残りたい

52 :名無しの挑戦状:2017/04/06(木) 07:24:50.82 ID:MFNXnMvM
そして餓死してさっさと死んでおけばよかったと思い直す

53 :名無しの挑戦状:2017/04/06(木) 07:58:19.00 ID:XZBFHOaT
ゴースト2体とは先制されなきゃ5分5分で勝てるんだから諦めんなよ!

54 :名無しの挑戦状:2017/04/08(土) 12:46:19.99 ID:1mS8UHnd
生還率重視のプロネコラー達なら確かにゴーストは最強の一角だが
公式が謳うように3回に1回帰れればいいやというプレイだとさしてゴーストは怖いとは思わないな
早い段階でやられても大してダメージはない

55 :名無しの挑戦状:2017/04/08(土) 18:02:33.30 ID:GDZmuccV
ガルダと言えば2以降からのスパコンで蒼玉あるよね
あれ、コンボ途中にタイミング良く続けて蒼玉キャンセル入れると
百HITくらいしない?

56 :名無しの挑戦状:2017/04/09(日) 09:06:34.21 ID:ujc8Iwdn
同じメニューでも名前を変えるだけで売り上げが伸びるらしいからね
「トマトとモッツァレラのカプレーゼ」を「静岡県産アメーラトマトとモッツァレラのカプレーゼ 〇〇風」って
販売名にしただけで注文数が増えたとかどうとか

57 :名無しの挑戦状:2017/04/09(日) 17:58:49.21 ID:5cwxs4c/
調子に乗ってスモールグール増やしすぎて死亡。あると思います

58 :名無しの挑戦状:2017/04/09(日) 19:10:53.12 ID:BGrUTosX
調子に乗ってないのに増えすぎて死亡

59 :名無しの挑戦状:2017/04/09(日) 19:47:03.55 ID:vG6qRro3
おばけキノコにちからを下げられスモールグールが余計増えやすくなって死亡

60 :名無しの挑戦状:2017/04/09(日) 21:37:56.54 ID:eS4y0TdF
リリパットの矢で勝手に増えるのは勘弁して

61 :名無しの挑戦状:2017/04/10(月) 07:57:30.04 ID:iTJ4DUR1
こいつでラストだ!くらえ!
スカッ チョヴォ

62 :名無しの挑戦状:2017/04/16(日) 11:49:34.24 ID:N0vZvxYw
ローグクローン2の攻略サイトのモンスター一覧
トルネコのモンスターの元となったモンスターが大体わかる

http://aaa.game.coocan.jp/rogue/monster.html

63 :名無しの挑戦状:2017/04/16(日) 15:22:47.79 ID:GVMO48E1
rogueは最初どうやってこんな斬新なゲーム作ったのか不思議だ
更なる元ネタがあったのかな

64 :名無しの挑戦状:2017/04/17(月) 05:14:59.96 ID:l1XZePXM
作った本人が自分でプレイをするのに飽きない様に作ったとは何処かで読んだ

65 :名無しの挑戦状:2017/04/17(月) 17:57:00.53 ID:9TgKDlg2
町の部分とデモシーンのプログラムをした人の記事

和尚が語る、ゲーム作家という生き方
http://madewithunity.jp/interviews/aqua/

66 :名無しの挑戦状:2017/04/17(月) 18:37:32.62 ID:elOWXQNr
>>65
なかなか面白かった

67 :名無しの挑戦状:2017/04/21(金) 23:35:29.37 ID:9i+46Ovx
うごくせきぞうとゴーレムがアイテム落とす確率って魔導士と同じ33%らしいけど実際はずっと低く感じる
ドラゴンは75%らしいけど普段はむしろ4回に1回落とせばいい方くらいに考えてプレイしてるからやっぱり納得いかない

68 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 04:06:57.23 ID:90OFRJWd
ドラゴンはガンガン落とすけどなあ

69 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 07:51:36.31 ID:z2rwmzbu
分裂の杖は全部サタンに使ってしまう

70 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 11:45:44.49 ID:PICoo21c
中の人の日記、久々に更新されてると思ったら死んでてワロタ
絶対勝てる回で負けると辛いな…

71 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 12:45:50.60 ID:Cr4dTGtw
URL変わってるから次スレで要修正
>>70
開幕切り抜けた後や大量アイテム取得後の巻物識別は悩みどころだな
上記の状況で時の砂を読んでしまう可能性と
次の階も同じ状況で未識別アイテムが増える可能性
どちらの方が生還率高くなるかなぁ

72 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 12:48:53.18 ID:XkYNENfp
凡ミスとの戦いはキツいんだよね。
どこまで頑張っても凡ミスは出るし、インターバル空けると勘も鈍る。

73 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 16:01:27.15 ID:PX8z6o5W
2、3時間経ったら休憩挟むだけでも割りとミス減ると思うけど

開幕切り抜けた後に時の砂読んじゃったらそのときと同じ行動をすればいい

74 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 18:50:52.31 ID:OS03g/fH
初代トルネコのプレイ記録を延々と更新してるブログってなんて名前でしたっけ?

75 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 21:02:21.81 ID:3yvlwYJS
トルネコ 冒険日記 で検索

76 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 21:22:44.20 ID:OS03g/fH
>>75
ありがとう!
まだ現役とは驚いたわ!

77 :名無しの挑戦状:2017/04/22(土) 23:37:50.03 ID:+GqH3Ml6
>>73
> 開幕切り抜けた後に時の砂読んじゃったらそのときと同じ行動をすればいい

今回の中の人の失敗はこれができなかったことだな

78 :名無しの挑戦状:2017/04/23(日) 03:00:38.61 ID:Kk9F63tj
野球見てて凡死した日記好き

79 :名無しの挑戦状:2017/04/23(日) 08:57:22.18 ID:kMvhgjAO
複雑な事をしたり、モンスターハウス突破したりした階は
なるべく未識別の巻物を読まない

80 :名無しの挑戦状:2017/04/23(日) 11:54:46.62 ID:J6EljuoJ
中の人は
稼ぎまくったフロアで
結果が不満なら時の砂読んでやり直すという鬼だからな

81 :名無しの挑戦状:2017/04/23(日) 13:59:58.39 ID:6OOXiB9j
>>80
稼ぎまくれたら結果の如何に関わらず割とクリアできそうなもんだけどなw
稼げる余力が無いとじり貧になるけど、そこまで行けたら意外といけるというか道中でアイテム尽きて死亡なんてのはほぼ起きない。

82 :名無しの挑戦状:2017/04/23(日) 14:06:52.38 ID:A8Y3mKzZ
だが中の人はおっちょこちょいなのだ
自己嫌悪反省文をいい大人が書いてるのを思うと
本当にトルネコが好きだと感じるし和むww

83 :名無しの挑戦状:2017/04/23(日) 16:49:56.68 ID:e8BgQJP+
上手さよりも飽きずにやり続けられるのがすごい

84 :名無しの挑戦状:2017/04/24(月) 07:49:58.58 ID:4UEsd6Qa
自分も飽きてるわけじゃないんだが時間的に厳しい

85 :名無しの挑戦状:2017/04/24(月) 23:22:49.72 ID:SU68k26z
28階 レベル24 最大HP141
大部屋モンスターハウスで死亡

86 :名無しの挑戦状:2017/04/25(火) 14:29:01.56 ID:HWOC47Hb
ドラゴンシールド見た目ペラペラで弱そう
シレンでかっこよくなってて良かった

87 :名無しの挑戦状:2017/04/25(火) 18:31:18.86 ID:P9rXwF7Y
鉄の斧での攻撃は斧の面で叩いてるようにしか見えない

88 :名無しの挑戦状:2017/04/25(火) 21:01:03.31 ID:uoIjC7kE
だから攻撃力4しかないんだよ

89 :名無しの挑戦状:2017/04/28(金) 02:17:45.08 ID:WLqgsVQ2
ドラゴン装備の特性が強すぎてはぐメタの立場がなさすぎる

90 :名無しの挑戦状:2017/04/28(金) 15:44:45.20 ID:fvsRLjgy
99階チャレンジとかならそうだろうけど
30階箱持ち帰りプレイ程度なら、やはりはぐれやソロバンは捨てがたい
ドラゴンよりシルバーデビルのほうがよっぽどうざいし

91 :名無しの挑戦状:2017/04/28(金) 18:25:37.99 ID:APl8kk0/
はぐメタシリーズは剣はともかく盾は面子保ってると思う

92 :名無しの挑戦状:2017/04/28(金) 18:42:21.87 ID:CLdeS3iC
はぐれメタル合金製ドラゴンキラー
はぐれメタル合金製正義のそろばん
はぐれメタル合金製皮の盾←…ん?
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製鱗の盾
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製ドラゴンシールド
はぐれメタル合金製皮たっぷりドラゴンシールド
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製鱗たっぷりドラゴンシールド
はぐれメタル合金製で皮も鱗もたっぷりドラゴンシールド

いやどうにしても人形と罠と極度食糧難と密集ハウスが怖い

93 :名無しの挑戦状:2017/04/30(日) 07:44:28.79 ID:mSan9jxi
合成欲しいって言ってるだけやん

94 :名無しの挑戦状:2017/04/30(日) 16:51:38.32 ID:TwkA8jNJ
初代トルネコを現行ハードのアーカイヴで出してくれたら10万出してもいい

95 :名無しの挑戦状:2017/05/07(日) 19:17:12.48 ID:YaabWbz/
無頼は一度やると無頼以外では出来なくなるから困る。
持ち物が余らなくなるのと盾を付け外しする手間が無くなるのがいいな。
装備できないから弓矢を打つのは面倒だが。

96 :名無しの挑戦状:2017/05/08(月) 15:21:01.77 ID:HKd0x1Zb
無頼とか出来る人の気が知れん
ほぼ全ての戦闘でアイテム使うわけでしょ?
逃げるのも限界あるし、絶対足りなくなると思うんだが。すげーわ

97 :名無しの挑戦状:2017/05/08(月) 20:11:43.68 ID:BmwkOmNu
弓矢とループを上手く使うから毎回アイテム使う必要は無いな。

98 :名無しの挑戦状:2017/05/08(月) 21:50:35.80 ID:k/Rpu2n4
矢は地味に超優良アイテムだよな

99 :名無しの挑戦状:2017/05/08(月) 22:34:51.43 ID:BmwkOmNu
リリパットで99本、サタンでアイテム狩りは基本。
分裂ははぐれいてもサタンに使う。
22回以降はとにかく逃げまくる。レベルよりアイテム。
ザキは温存。

100 :名無しの挑戦状:2017/05/08(月) 23:09:24.53 ID:yrobW99O
自分は23階以降逃げる

101 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 06:56:02.39 ID:aJU1Yrnm
みんな箱とり箱置き階往復稼ぎ禁止なん?もしや俺が無知なだけで
「ちょっと」以外での階往復稼ぎ禁止は古参には常識的制限なん?

102 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 08:34:24.66 ID:wG3jnBID
>>101
とくに断りがなければ「99F往復」でなく「箱持って帰る」をゴールにした話をしてる

103 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 09:08:23.10 ID:Khi2M+U1
禁止はしてないが、慣れてくると往復した時点で消化試合と化して以降面白味に欠けるからやらないだけかと

104 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 09:25:19.42 ID:sYsZTjBA
力の指輪+99にトライ、とかでなければ本当にただただ単純作業になるからね

105 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 19:01:56.15 ID:ihBuxveH
攻撃力上限があるからそんなもん作っても無駄なんだよなあ

106 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 21:00:39.26 ID:wG3jnBID
ふと思ったけど
盗賊の指輪(呪)とか
毒消しの指輪(呪)とか普通に落ちてるのに
力の指輪+3(呪)が出ないのはなんでだ

107 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 21:39:27.42 ID:2GT286pJ
ちからの指輪だけは武器防具と同じ扱いなんでしょ。
+3の指輪をパルプンテで一周させたらマイナスになるんだった気がするからそういうことなんだと思う。

108 :名無しの挑戦状:2017/05/09(火) 22:00:37.38 ID:oIQ9N34k
その代わり-3は確実に呪われているからね

109 :名無しの挑戦状:2017/05/10(水) 00:28:01.92 ID:FS2+bEBV
無頼の終盤の緊張感は癖になるよな。
二発食らったらほぼ死ぬし常にHP75以上無いと通路も歩けん。
シルバーデビル以外の敵は引き連れながら階段探すのも当たり前だし。

110 :名無しの挑戦状:2017/05/11(木) 22:46:44.00 ID:k6npV1tu
パルプンテで階段が消えた

111 :名無しの挑戦状:2017/05/11(木) 23:34:03.98 ID:2DObdM5j
地震を待つかワナの巻物読むかしかない

112 :名無しの挑戦状:2017/05/12(金) 00:25:48.33 ID:sTVV2B/m
アイテムの上に敵がいてパルプンテで敵がアイテムになる効果だと階段消えるのな。

113 :名無しの挑戦状:2017/05/12(金) 07:17:28.93 ID:cXWGp/y5
シレンでも階段の上のチキンを爆破すると肉になって階段消えるというバグがあるな

114 :名無しの挑戦状:2017/05/12(金) 11:27:08.82 ID:sTVV2B/m
全部の敵がアイテムになるなら足踏みで地震起こしても兵糧が足りなくなる可能性は低いのか。

115 :名無しの挑戦状:2017/05/12(金) 11:37:17.30 ID:CeAbWDln
階段に化けてるミミックの上に乗ったらどういう処理になるか気になる

116 :名無しの挑戦状:2017/05/12(金) 13:27:30.15 ID:kd9XADET
他のアイテム同様拾うコマンドで正体表すだけだと思う。

117 :名無しの挑戦状:2017/05/14(日) 18:18:20.17 ID:vY7NV93b
>>103
まさにいま消化試合作業ゲーやり終わったー
30階から10〜12階に上がってベビ狩りと地震の繰り返し
戻る途中にはぐメタ分裂ザキ乱獲でLV24から37でカンスト
最終的に体力250ちから32でドラゴン3殴り他2殴りの化け物猫になった
一番怖かったのはひと殴りでメガンテした爆弾岩

118 :名無しの挑戦状:2017/05/14(日) 18:58:37.38 ID:6OtOBbdf
> 一番怖かったのはひと殴りでメガンテした爆弾岩
よくある鍛えすぎの弊害だなw

119 :名無しの挑戦状:2017/05/14(日) 19:23:11.14 ID:EEulNSME
攻撃力が最高になると爆発するかしないか運次第になるのが絶妙なバランスだよな。

120 :名無しの挑戦状:2017/05/14(日) 23:40:39.09 ID:IbPlRoYw
レベル37で攻撃マックスで爆弾岩二匹と戦って行き止まりに行ったことあるな。
ルーラも木の矢も無いからザキで倒した。
ザキも無ければ完全に詰む。金縛りあれば地震があるけど。

121 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 07:53:24.42 ID:GSQ2Fdr1
>>120
5ターン待てば後ろどっかいくでしょ

122 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 08:47:08.10 ID:Tb0TgAGC
2匹とも見える状況だったら詰みだな

123 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 10:16:00.56 ID:G0XOQZRb
時の砂、かなしばり、弟切、ルーラ、木の矢は無敵状態でも確保しておいた方がいいな。

124 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 11:50:40.01 ID:/eaxZmIy
挟まれたりとかもあるからな。

あと25〜27は爆弾岩とドラゴンが両方出るから無敵モードでも油断できん。

125 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 19:50:18.01 ID:ueBius1L
素手で殴って武器使えば爆発しなくない?

126 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 20:28:57.53 ID:oIKkI6my
レベルも力も高くなって行くと武器関係無くなる。
ジュッ!ドガッ!ボンボボーン!
木の矢は必要なくても持ってたほうがいい

127 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 20:37:51.93 ID:fQALimpu
…2発目高確率自爆圏域攻撃力はよく体験するし周囲からも聞くが…

やはりその時も「転ばぬ先の杖」に倣い「爆ぜぬ先の矢」だが
上限攻撃力の時も、そうなのか…

128 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 21:08:21.25 ID:G0XOQZRb
マックスまでいくと50〜64のダメージらしい。
木の矢2発打ち込んでからの物理攻撃で確実に倒せる。

129 :名無しの挑戦状:2017/05/15(月) 21:10:23.02 ID:kOPtGhXU
のけぞりもせず真っ赤になるだけっていう被ダメモーションも
爆弾岩を怖く感じさせるのに一役買ってると思う

130 :名無しの挑戦状:2017/05/16(火) 08:17:08.64 ID:zHLKfgnl
手加減できないトルネコさんサイドにも問題がある

131 :名無しの挑戦状:2017/05/16(火) 19:10:27.70 ID:BDDmcgSe
もう持ってる武器投げつけりゃいいんじゃないの

132 :名無しの挑戦状:2017/05/16(火) 19:57:55.05 ID:dGn+NM00
そういえば武器投げつけたときのダメージ計算式ってどっかにある?

133 :名無しの挑戦状:2017/05/16(火) 20:35:01.16 ID:wRXSfUgT
投げならちから0として計算すればいい

134 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 08:26:29.96 ID:NNrEGtuF
矢だと力相当で木の矢4、鉄の矢銀の矢12。
武器の場合は武器の攻撃力が力相当になる。
正義のそろばんなら力10相当のダメージ。

135 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 09:00:16.13 ID:N8sHbQN5
8 + ちから + 剣の強さ がポケモンでいう技の威力だと考えると
剣をアレからコレに変えてダメージがどれくらい上がったーってのがイメージしやすくなる

136 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 09:31:48.59 ID:NNrEGtuF
レベル1で正義のそろばん+99とか装備してもたいしてダメージあたえられないよな。

137 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 10:37:56.51 ID:N8sHbQN5
レベルによる攻撃力と↑の(8 + ちから + 剣の強さ) は掛け算だからね
片方だけ極端に高くてももう片方が低ければダメージはあんまりでない

138 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 11:31:01.80 ID:wNITS431
昔持ち込みでかなり強いソロバンで魔道士殴っても1発で倒せず驚いたことある。

139 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 23:20:22.10 ID:IXkM1tXl
>>136
30ダメージくらい与えられるはず

140 :名無しの挑戦状:2017/05/17(水) 23:53:18.81 ID:fyC92S5k
こうなるのか
http://000.la.coocan.jp/torneco/damage.cgi?tlevel=1&method=sword&weapon=109&power=8&shield=0&monster=%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%E0&mlevelup=0

141 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 10:11:56.61 ID:3WjwjP6b
すみません、最近イチからやり直してる者ですが、質問があります。

しあわせの箱を持ち帰った時に所持している道具は、倉庫に持ち帰れましたっけ?
ちなみに今の店の発展具合は、50000Gの発展を終わらせており、妻から「店の事はもういいから、しあわせの箱を持ち帰ってくれ」と言われている所です。

以前プレイした時に、鍛えた装備品を手離さなければならなかったようなおぼろ気な記憶がありまして、不安なので質問させて頂きました。

142 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 11:46:46.67 ID:JuaKV/0c
>>141
倉庫がない状態でクリアすると無くなるけど倉庫がある状態では分からんね。

143 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 12:00:50.99 ID:9MEhm0Wk
>>141
初めて幸せの箱を持ち帰った時(=クリアしてエンディングに入る時)は、
その回に持ち帰ったアイテムは預けられない。なくなるよ。

144 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 12:44:32.45 ID:pMCVwxyE
開始直後の1Fで、ゴースト相手にピロリしまくり、タイマンで負けた。
アイテムまだ一個も拾ってなかったので、持ち物は大きなパンだけ。
まさか1匹相手に負けるとは…

145 :141:2017/05/23(火) 16:33:27.85 ID:+a1Ax1XO
>>142>>143
おお〜、やっぱり無くなりますか。
鍛えたドラゴンシリーズとハラヘラズの指輪、無くさなくて済みました。
…と言っても、後の冒険でロストするかもですがw

どうもありがとうございました!

146 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 19:29:09.24 ID:n1M4oaeE
>>144
こればかりは完全に運だな。二階でももんじゃに挟まれたりしても死ぬ確率高くなるな。

147 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 20:31:07.47 ID:we934ogC
生存率を究極に重視するなら
大きいパン投げも辞さないのだろうか

148 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 20:35:56.71 ID:pMCVwxyE
それはその後の餓死のリスクのほうが大きくならない?

149 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 20:43:16.45 ID:pMCVwxyE
いきなりパン投げ ≒ 弁当もらわずに開始
と思ってやってみたら、なぜか大きなパンをちゃんと持っていた。

今まで律儀に話かけて弁当もらってたが、必要なかったのな……

150 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 21:58:56.35 ID:iD1fwsHs
>>148
餓死関連リスクと目の前のゴーストに殺されるリスクとの天秤になるな
一見して前者のほうが大きそうだが誰も検証できん

151 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 23:44:12.27 ID:+vTH3uEI
投げたところで0か1のダメージだしなあ
シレンみたいに1か2のダメージだったらまだマシだったかもシレンが

152 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 23:49:40.00 ID:n1M4oaeE
>>150
2マス以上離れていればダメージ1与えれば2発で倒せる。
しかしパンでダメージを与える確率って低いような気もする。

おそらく大きなパンを投げた場合は餓死の確率の方が高くなるだろうね。

153 :名無しの挑戦状:2017/05/23(火) 23:52:16.23 ID:GWkR6JTm
低層だと投げると強いのは盾だな。盾の強さ−1を与えるから剣を投げるより強い。
はぐれ2発与えればまどうしも倒せる。無頼なら序盤の盾は強力な弓矢。

154 :名無しの挑戦状:2017/05/24(水) 00:00:44.83 ID:Oe6M/ZFi
腕では回避できないどうしようもない展開

・開幕ゴースト2匹
・階段を塞ぐ魔道士
・3階開幕モンスターハウス
・4階スモールグール
・5階ミイラ男挟み撃ち
・パン全く出ない(9階まで全く出ずにレベル6で降りて餓死した事ある)

アイテムさえ整えば上手い人なら大抵はなんとかなるんだろうが上記のは厳しい。

155 :名無しの挑戦状:2017/05/24(水) 18:19:19.80 ID:rLhw37w5
かなしばりは挟まれても確実にそのターンを乗り切れるから有能だな。

156 :名無しの挑戦状:2017/05/24(水) 18:52:34.30 ID:WqWXpgm0
>>154
武器が出ない盾が出ないは?
流石にミイラ男に腹の肉では耐えきれんかったよ

157 :名無しの挑戦状:2017/05/24(水) 19:26:57.56 ID:7O3kz3Xi
序盤はパンさえあれば装備の弱さをレベルでカバーできそう
腹の肉というのは鍛錬次第で6つに割れるのだ

158 :名無しの挑戦状:2017/05/24(水) 20:41:51.01 ID:P++ySAci
現実は灰色のヤツが割れるだけじゃないですか!!

159 :名無しの挑戦状:2017/05/24(水) 21:28:24.46 ID:rLhw37w5
>>156
無頼でも1割程度クリアできるよ。

ミイラはグルグル回って倒す、草が整う前に挟まれたら詰むけど。
キメラくらいになるとそこそこアイテム整うからなんとかなる。

160 :名無しの挑戦状:2017/05/25(木) 11:33:16.03 ID:IHSA9r4U
何だ力士体質じゃなく立ち回りか

裸で彷徨う鎧は無理だった、動く石像は逃げ確定、ゴーレムは死、ギガンテスは突然死

161 :名無しの挑戦状:2017/05/25(木) 14:05:11.49 ID:S7hEb4dX
鎧はグルグル戦法、石像はレベルが低いなら手を出さない。
ゴレムスは部屋なら矢で削ってからワンパンで倒す、通路でかち合ったら迷わずアイテム。
ギガンテス以上はアイテムか階段へ逃げる。
基本無頼は19階以降は罠チェックもしないで逃げまくるのが王道。

162 :名無しの挑戦状:2017/05/26(金) 22:54:29.65 ID:XZrplEI+
10連敗くらいしてたが久しぶりにクリア、無頼は終盤は2ターン食らったら死ぬから辛い。
ザキ3本、ボミオス2本、バシ変化もろ刃1本ずつと杖に恵まれるも祈りは1枚だけ。
時の砂が6枚出たので有効活用してなんとか生還できた。
鉄の矢もかなり出たのでギガや目玉にも削り戦法が使えたのも大きかった。
しかしその前は連続で1階で死亡。
1、開幕いきなりナメクジとゴーストに挟まれてる。
ゴーストを倒したターンでナメクジにやられる。
2、ゴーストとタイマンでピロッたりしてHP6、足踏み中にまたゴーストが現れ先制するも2度ピロって終了。

やはり1階は無頼関係無しに難関だな。

163 :名無しの挑戦状:2017/05/29(月) 10:13:29.31 ID:HHhgtDh+
>>153
序盤の盾投げって何気にかなり強力だよね。

164 :名無しの挑戦状:2017/05/29(月) 11:29:05.35 ID:GabRA4uG
盾は盾の強さ−1くらいだっけか。
はぐれメタルには補正されて1しか与えないけど。

165 :名無しの挑戦状:2017/05/29(月) 17:06:41.45 ID:Y9813ato
序盤にはぐれメタルの盾投げたら矢を打つより全然ダメージ与えられる。
レベルや相手の防御力無視だから5階くらいまでは強力。

166 :名無しの挑戦状:2017/05/29(月) 20:38:33.32 ID:QLWk86F3
不思議のダンジョン25階 レベル19 最大HP133 満腹度0%
爆弾岩の爆風に巻き込まれて死亡

167 :名無しの挑戦状:2017/05/30(火) 11:24:02.44 ID:GI377tck
( ^p^)「4217回目のクリア!このゲーム面白いなー24年間ずっと飽きない」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1496105471/

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